Перед своей последней поездкой в Америку в сентябре этого года Дмитрий Медведев заявил, что хотел бы пообщаться с американскими диссидентами. Slon.ru писал тогда, что подходящих диссидентов в Америке не нашли. Плохо искали президентские референты инакомыслящих в Америке. Наш вашингтонский корреспондент Алексей Дмитриев такого человека нашел и побеседовал с ним. Это Пол Крэг Робертс – известный экономист и публицист, бывший помощник министра финансов в правительстве Рональда Рейгана, автор восьми книг по экономике, а теперь, по всем статьям, – настоящий американский инакомыслящий.
В 1975 – 1978 гг. Робертс работал в Конгрессе, добиваясь оптимизации налогообложения. В 1981 г. получил пост помощника министра финансов в правительстве Рональда Рейгана, где отличился при выработке налогового закона, способствовавшего экономическому возрождению. Закон предусматривал соотношение налогообложения с уровнем инфляции; расширение пенсионных схем с учетом льготного налогообложения; уменьшение налога на собственность и т.д. Робертс был награжден за «выдающийся вклад в создание экономической политики Соединенных Штатов». В 1987 г. французское правительство наградило Робертса орденом Почетного легиона. Более чем 30 раз его приглашали в качестве свидетеля на слушания в Конгрессе по различным вопросам. Сегодня Робертс одинаково критически относится к деяниям что демократов, что республиканцев, и, по его собственным словам, как патриот выступает против попрания гражданских свобод, потери уважения к Америке у мирового сообщества и саморазрушительных тенденций, которые он наблюдает в политике и экономике США.
СВОБОДА ПО-АМЕРИКАНСКИ
– Расскажите о том, как вы из «отца рейганомики» стали «срывателем всех и всяческих масок».
– Я всегда гнул свое. В мою бытность ученым я подвергал сомнению устоявшиеся постулаты, и когда работал в правительстве – тоже. Может быть, именно поэтому мне удалось изменить экономическую политику Соединенных Штатов... Начинал я университетским профессором, но при этом был противником кейнсианской макроэкономики. И принятым взглядам советологов на советскую экономику я тоже противился. Свою позицию я высказал в ряде книг, и в результате с моей точкой зрения стали считаться. Я работал в Конгрессе, пытаясь разобраться, как претворяются в жизнь положения экономической политики. Начал писать в популярные журналы, был приглашен редактором в Wall Street Journal, вел свою колонку. Потом меня позвали обратно в Вашингтон, и я стал помощником министра финансов в правительстве Рональда Рейгана, который применил на практике мой подход к экономической политике.
Потом вернулся к университетскому преподаванию и наконец понял, что большинство объяснений событий общественной жизни, которые преподносятся читающей публике, попросту неверны. Я стал этим интересоваться и в течение 16 лет был колумнистом в BusinessWeek, писал колонки во французские, итальянские и немецкие газеты и журналы, и завел привычку высказываться по поводу тех или иных событий, чаще всего давая им объяснение, отличное от повсеместно принятых. Этим я продолжаю заниматься и до сих пор. Сейчас, когда я пишу, мною движет то же желание – дать иную точку зрения, чем та, которую можно прочитать в «Нью Йорк Таймс», «Вашингтон Пост» или услышать из телевизора.
– Но нынче они и другие издания крупных медиаконцернов вас не жалуют?
– Да, теперь моя вотчина – интернет. И не только на американских сайтах, но и на индийских, и на сайте Al Jazeera, на иранском Press TV, на русском Russia Today, короче, там, где интересно мое мнение. В США оно тоже многим интересно, но не медийным организациям. Когда-то они были независимы, но при клинтоновской администрации сконцентрировались в руках кучки «мегавладельцев». Главными в деле стали не журналисты, а рекламные отделы этих конгломератов, добивающиеся максимальной доходности от рекламы. А менеджеры этих отделов боятся чем-нибудь обидеть ту или иную влиятельную группировку. Другая проблема в том, что из-за высокой концентрации СМИ в корпоративных руках ценность активов этих корпораций зависит от наличия федеральных лицензий, позволяющих вещать и печатать. Срок этих лицензий периодически истекает и тогда они обновляются правительством – бесплатно. Естественно, что СМИ боятся настроить правительство против себя, чтобы не остаться без лицензии. Таким образом, СМИ превратились в министерство пропаганды. И колючих вопросов, как раньше, СМИ не ставят.
– То есть, сейчас мы наблюдаем закат неангажированной журналистики в США?
– Независимой журналистики в США практически не осталось. Иногда проскальзывает что-то интересное, и тогда удивляешься, как это получилось. Например, в рамках программы Frontline не так давно был показан сюжет о том, как председатель ФРС Алан Гринспен, министр финансов Роберт Рубин, его заместитель Ларри Саммерс и председатель комиссии по торговле ценными бумагами Артур Левитт препятствовали главе комиссии по фьючерсной торговле Бруксли Борн в регулировании торговли опционами, то есть в том, для чего это федеральное агентство было создано. Такие программы сейчас на ТВ попадаются нечасто. Роль оппозиции, которую СМИ играли во время вьетнамской войны, показывая ее ложь и бессмысленность, осталась в прошлом. СМИ и вслед за ними читательская масса приняли войну в Ираке...
– Даже когда выяснилось, что угроза от него исходила мнимая?
– Даже после того, как стало известно, что никакого оружия массового поражения у Ирака не было, никакого расследования в СМИ не проводилось. Конгресс провел те слушания, которые от него и ожидали. Вопрос о военных преступлениях не обсуждался, по поводу пыток тоже ничего не было сделано, пленных, против которых нет обвинений, по-прежнему не отпускают. Никто толком не знает, что мы делаем в Афганистане. А между тем американское правительство практически обанкротилось, и у него нет денег на эту войну. Если галлон горючего в Афганистане обходится Пентагону в $400, и ежедневно лишь морские пехотинцы расходуют там топлива на $320 млн! Война становится для нас непосильным бременем. Мы – государство-банкрот. Отрицательное сальдо покрывается за счет иностранных кредитов. Саудовская Аравия, Китай, Япония и даже Россия непонятно зачем покупают наши гособлигации, которые скоро обесценятся. Долг раздуют, чтобы его списать. А потом начнут печатать деньги, как это принято в банановых республиках. Международная платежная система, которая зиждется на долларе, будет разрушена. Сегодня ничего из этого в основных СМИ не обсуждается. Либо в маленьких независимых изданиях, либо за границей, либо в интернете, в частности, в моих статьях.
– А раньше СМИ работали по-другому?
– Разница со вчерашним днем в том, что на совести правительства лежат преступления, намного более страшные чем те, что совершались во время вьетнамской войны и в 1970-х гг., когда правительство отвечало перед общественностью за свои действия. Взять, к примеру, импичмент Никсона. Его заставили уйти за провинность, которая, по сути, большого значения не имела. Ложь и обман, творимые Бушем и Чейни, а теперь Обамой, намного страшнее. Никсон лишь пытался замести следы политически мотивированного взлома, который он сам не заказывал и о котором на момент его совершения не знал. А тут речь идет о президентах, которые виновны в военных преступлениях и нарушают закон, шпионя за своими гражданами. Миллионы наказуемых нарушений, попирающих американские и международные законы, например, Женевскую конвенцию о пытках, – и никого не снимают с должности, никаких расследований, никто не кается. Медийные рупоры молчат.
КАРМАННЫЕ ЛИДЕРЫ
– Как-то эта ситуация отличается от происходящего в других демократических странах Европы? В Канаде?
– Думаю, что СМИ в этих странах играют более активную роль. Важнее то, что все эти страны являются американскими марионетками. Мы полностью контролируем их внешнюю политику, их экономическую политику. Например, когда в Совете Безопасности ООН готовится какое-нибудь решение против Израиля, все наши друзья голосуют против. Франция одно время сопротивлялась, но с приходом Саркози и они стали частью нашего кукольного шоу. Все потому, что лидеры этих стран у нас в кармане.
– Что вы имеете в виду?
– Мы им мешками деньги даем. Взять, к примеру, Тони Блэра. Как только он ушел с поста премьер-министра, его назначили советником финансовых корпораций с окладом 5 млн фунтов. Что он знает о финансах? Ничего. В США ему устроили череду выступлений, и за каждое он получал от 100 до 250 тысяч долларов. Кто придет его слушать? Ну ладно, Блэр. Так ведь и его жене предоставили возможность такого же турне, и она тоже свое собрала. До него то же самое организовали и для Джона Мэйджора. Его ввели в совет директоров в десяти американских корпорациях. Не напрягаясь, он получал по сто тысяч с каждой в год. Те же самые группировки, которые изыскивают эти деньги, оказывают влияние на американскую политику. В других случаях мы просто переводим деньги на счета в швейцарских банках.
Много лет назад, когда я только получил докторскую степень, мой научный руководитель был назначен помощником министра обороны (министром тогда был Мелвин Лэрд) по международным вопросам. Он пригласил меня в Пентагон и предложил работу во Вьетнаме. Я отказался, но задал ему вопрос: «Как нам удается заставить эти страны плясать под нашу дудку?». Потому что я видел, что многие страны делают не то, что в их интересах, а то, что в интересах США. Он сказал: «Мы им деньги даем». Я: «Вы имеете в виду международную помощь?» Он: «Нет, мы даем их руководителям деньги. Мы покупаем их руководителей». Ему это не нравилось, он считал, что рано или поздно это для Америки аукнется, но так уж было заведено.
– А что тогда мешает найти кого-нибудь среди, скажем, иранской верхушки и решить этот вопрос в обоюдно выгодном порядке?
– Наверное, уже и нашли. Есть такой Кен Тиммерман, который руководит неправительственным «Фондом демократии в Иране» на деньги «National Endowment for Democracy», организации, которую мы используем для инкубации цветных и бархатных революций. Через NED мы качаем деньги на Украину и в Грузию, чтобы там выбирали лидеров-марионеток. Наших марионеток, а не российских. Эти страны у нас в кармане, и Польша, и бывшие среднеазиатские республики – мы туда тоже сажаем марионеток и устраиваем в этих странах военные базы. России надо быть поосторожней. Помните олигархов, которых Путин выставил из страны? Этих людей мы можем использовать в качестве агентов. Так вот, этот Тиммерман написал, что деньги NED пошли к сторонникам Мусави и что за день до проведения выборов все было готово для «зеленой» революции. Так что наши деньги в иранских верхах уже есть.
– Но в ваших статьях, да и сегодня вы упомянули, что сфера влияния США уменьшается, что США – это государство-банкрот... Значит, денег будет меньше?
– Да, налицо признаки этого. Я согласен, что это становится сейчас все более абсурдным и что мир устал от Америки-задиры, которая ведет себя, как будто она – бог, а все остальные – дьяволята. Японцы на последних выборах не поддержали проамериканскую партию, и новое правительство хочет закрыть американские базы в Японии. Мы не знаем, получится ли у них это, или они таким образом говорят: «Дайте нам то, что вы давали другим, и тогда мы будем сидеть тихо!». Требование убрать базы многих в Америке потрясло. Еще один пример: Турция прервала военное сотрудничество с Израилем, несмотря на то, что мы обучили всех турецких генералов и турецкая армия сидит на американской подпитке. Сначала отказались от совместных маневров, думаю, направленных против Ирана.
Я думаю, что сейчас Америка остается в командном положении как бы по старинке, традиционно. А Россия часто чувствует себя неполноценной из-за того, что там так долго заправляли коммунисты. Она отбрыкивается от советского наследия, пытается доказать, что у нее есть демократические традиции и в чем-то играет в догонялки. И она так этим поглощена, что не задумывается над американской угрозой. И в Китае ее не видят.
– Как действует американская рука в Грузии и на Украине?
– Причиной российско-грузинского конфликта в Южной Осетии стало недовольство стран-членов НАТО сепаратистскими движениями в Грузии. И США решили, что как только Грузия расправится с этими движениями, ее приему в НАТО ничего не помешает.
– Но все получилось не так.
- Потому что вмешалась Россия. Наше зазнайство даже не предполагало такого поворота. Иначе бы мы на это не пошли. И, может, России следовало бы дойти до Тбилиси, скинуть Саакашвили и посадить свое марионеточное правительство. Он тут и ни при чем: какой президент маленькой страны будет рисковать конфликтом с Россией, не имея поддержки другой супердержавы? И шатание на Украине тоже организовано Америкой. В Иране мы поддерживаем террористическую группу Мужахадин-э-Хальк и тех, кто недавно взорвал командиров Корпуса стражей исламской революции. Все это известно, но никто об этом не говорит. А теперь представьте, что Путин устроил бы что-то подобное. Сколько бы шуму было!
Когда ООН выпустило отчет Ричарда Голдстоуна об израильских военных преступлениях, все стали обвинять Голдстоуна в преувеличениях и искажениях. Понятно, что Израиль недоволен больше всех, но даже президент Обама сказал, что он написан предвзято по отношению к Израилю. Между тем, международный «Красный крест» и организации по правам человека подтвердили, что имели место военные преступления. Сам Голдстоун – сионист. Он известный юрист и написал честный отчет, но собак вешают на него, а не на настоящих виновных. Удивительно, что ничего не говорится по поводу лицемерия и двойных стандартов. У меня ощущение, что народ не задумывается над всем этим.
РОССИЙСКАЯ УГРОЗА
– А как меняется ситуация в отношениях с Россией?
– В американской доктрине по отношению к России перемен не было. Америка по-прежнему хочет мировой гегемонии. Преобладающий подход, на который опираются планы Пентагона: США должны быть в силе перебороть любого врага или набор врагов. Неоконсерваторы, которые печально известны своей приверженностью этой доктрине, верят, что мы по-прежнему самая правильная нация (прямо как считали французские революционеры) и на нас лежит право и ответственность нести в мир нашу точку зрения.
Россия стоит на пути этого мессианского представления о роли Америки. Поэтому Россию обнесли частоколом из военных баз и превратили бывшие советские республики в марионеток. Россия понимает, что ракеты в Польше должны были быть направлены не на Иран и радары в Чехии не за иранскими ракетами должны были смотреть. Не думаю, что Америка отказалась от затеи сделать Россию бессильной и засунуть ее в тот же карман, где сидят Франция, Германия и другие. А от ракет в Польше Обама отказался ради того, чтобы Россия поддержала его в Иране, а не потому, что он налаживает отношения с Россией. Россия и Китай – вот два препятствия американскому господству в мире.
– Я только что вернулся из Китая, и соглашусь, что Китай представляет собой силу на мировой арене, с которой невозможно не считаться, но ставить в один ряд с ним Россию мне кажется преждевременным.
– Тем не менее, я считаю американскую политику антироссийской. У России гигантская территория, столько же ядерного оружия, сколько и у нас, и у вас полно природных ресурсов, что дает России возможность контролировать всю Западную Европу. Союз с Китаем даст России огромные военные возможности. Страна, которая не может подчинить Багдад, не сможет подчинить Россию. Я боюсь, что если Россия поддастся на иллюзии, что американское правительство готово с ней дружить, то Америка тем или иным способом получит над ней контроль или нейтрализует ее. И если между Путиным и Медведевым будут разногласия, то Америка не преминет ими воспользоваться в своих целях. Мы, может, и дряхлеем, но пока, как назвал нас Путин, «товарищ волк» своего не упустит.
ЗАКАТ АМЕРИКИ
– Сказывается кризис?
– Американская экономика была сильно подкошена не столько кризисом, который начался, как я сказал раньше, из-за торговли опционами, сколько переносом рабочих мест за океан, причем не только неквалифицированных, но и инженерных, управленческих, бухгалтерских. Те работы, что выполняли выпускники американских университетов, являвшиеся ядром среднего класса, сегодня в руках иностранцев. Сто тысяч американских программистов будут сидеть без работы, а корпорации будут бомбить госдеп, чтобы им позволили по рабочим визам пригласить индийцев и китайцев, которым можно платить меньше. И медсестер привозят, и даже школьных учителей. По визе Р-1 привозят молодых ребят и девушек, которые работают в супермаркетах, на курортах во Флориде они работают горничными, летом они работают официантами в ресторанах... Так что теперь и американские «красношеи» (рабочий класс) не могут найти работу на минимальную зарплату. Если уровень безработицы измерять, как его считали в то время, когда я работал в минфине, то это уже будет не 10%, а 21%.
Если не считать супербогатых, то доходы населения в XXI веке не выросли. Потребление росло лишь потому, что народ залезал в долги и тратил то, что получал под заложенную недвижимость. А теперь он сидит без работы и в долгах настолько, что тратить ему нечего, поэтому потребление не растет, и все разговоры о выходе из кризиса – бред.
Пройдитесь по шопинг-центрам, и вы увидите, что там полно незанятых площадей. Американская экономика так завязана на импорт, что невозможно обуздать рост торгового дефицита. Когда американская корпорация переносит производство за океан, она из американского валового внутреннего продукта делает китайский или индийский, который в Америку въезжает уже как импорт. Так что мы рубим сук, на котором сидим. В плюсе остаются лишь акционеры и топ-менеджеры, поэтому разрыв в доходах становится в Америке все больше.
– Какой же выход из ситуации?
– Выход из ситуации я вижу в крушении доллара. Не могу понять, почему до сих пор Россия, Китай и другие страны не взялись сообща его обвалить. Если бы Китай выбросил на рынок все свои долларовые активы, США в одночасье превратились бы в страну третьего мира, умоляющую МВФ о помощи, чтобы заплатить за импортируемые товары.
– А что будет с китайской экономикой, если Америка будет не в состоянии покупать все, что «сделано в Китае»?
– Не знаю. Их внутренний рынок по объему – как пять американских. Его и следует развивать. Но бюрократы везде одинаковы: я буду завтра делать то, что делал вчера... Сколько еще они будут отдавать нам реальные товары в обмен на бумажки, которые падают в цене? Я не думаю, что Китай позволит нам доминировать над собой дипломатически и политически, лишь бы иметь возможность продавать нам вещи. Я уверен, что они работают над созданием внутреннего рынка. Я был там несколько лет назад, и руководители показались мне далеко не простаками. Они тогда были озадачены милитаризмом и агрессивностью США при Буше и Чейни.
– Вы думаете, что Обама пойдет другим путем?
– Нет, его контролируют те же группы, поэтому не важно, кого выберут.
– Вы сейчас сказали фразу, которая, как мне помнится, была в советских учебниках, мол, борьба республиканцев и демократов в Америке – это фикция, потому что и те, и другие подчинены интересам военно-промышленного комплекса!
– Вопрос действительно решают не политические партии, а частные группировки заинтересованных лиц, делающие щедрые пожертвования на ведение предвыборных кампаний. Первым делом, финансовый сектор. Обама, как до него Клинтон или Буш, принадлежит им. Вторая группа – военные и оборона. По последним данным, американские военные расходы больше, чем совокупные военные расходы всего остального мира. И все это на благо нескольких фирм в оборонной индустрии, которые очень щедры во время предвыборных кампаний. И третья сила – это AIPEC (American Israel Public Affairs Committee). Все, что они ни захотят, свершается. Даже такой сильный лидер, как Линдон Джонсон, не смог противостоять им.
Не знаю, слышали ли в России про случай с кораблем ВМС США «Либерти», который был атакован Израилем во время шестидневной войны? Джонсону пришлось замять это. Любой конгрессмен или сенатор, выступивший против AIPEC, терпит поражение. Так вот, не народ решает, кто будет президентом, а деньги на избирательную кампанию. И выигрывает тот, на чью кампанию влиятельные группы дали больше денег. Кандидат не независим, он не может поступать, как ему захочется. По этой причине ни один американский президент не замирит арабов и палестинцев, потому что надо, чтобы выиграл Израиль. И Обама не вернет войска домой, потому что это пойдет вразрез с интересами военной промышленности. Поэтому количество войск в Афганистане увеличивается и поэтому открывается новый театр военных действий в Пакистане.
– Возможен ли в США успех политика, не принадлежащего к двум основным партиям?
– Нет. Даже будучи в одной из них это невозможно, если вы не относитесь к истэблишменту в этой партии. Рейган в этом отношении уникален, он не входил в республиканский истэблишмент и все же одолел Джорджа Буша, который к нему принадлежал. Думаю, что это было благодаря движению настоящих консерваторов, которого больше нет. Джимми Картер не был частью демократического истэблишмента, но он попал в Белый Дом на антиреспубликанской волне, потому что Форд простил Никсона, а это многим не понравилось.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
ВКонтакте или
Facebook.
Грузия напала, на своей территории, на Ю.Осетию, как Россия напала, на своей территории, на Чечню. Чего впустую херню пороть, есть международное право, для всех: Определение агрессии Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года Статья 1 "Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении." http://un.org/russian/documen/convents/aggress ion.htm Читайте в этом адресе все статьи и делайте вывод кто на кого напал.
Что, там есть статья, в которой сказано, что Россия напала на Грузию? Вы читали выводы европейской комиссии, или черпаете инфу только из американских СМИ?
Я дал адрес устава ООН, читайте его Статьи от первой и далее.В Уставе ООН не может быть написано об определенной стране, там есть принципы, и определение агрессии, а дальше, если есть голова, сами вставляйте назавния стран.
Т.е. статьи такой нет. Еще раз спрошу – Вы читали выводы европейской комиссии? Насколько я помню, действия России были признаны правомерными. Посылать читать меня устав ООН не надо – я же не посылаю вас пойти прочитать Конституцию США и найти там пункт, где сказано, что Югославию можно бомбить.
Еще раз говрорю читайте адрес который я дал, там есть все Статьи. Определение агрессии Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года Статья 1 "Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении." http://un.org/russian/documen/convents /aggress ion.htm Читал выфводы в оригинале, Грузию порицали за то, что применила военные меры для устновки порядка в Грузии, Россию обвинили, в несоразмерном применении оружия и вооруженном вторжении на чужую территорию.Читай выше. США никогда не бомбили Югославию, это делали европейские силы НАТО, вооружение и самолеты у них были и американские, так как США является членом НАТО.Все претензии по Югослави к Европе и суд в Гааге европейский и к Америке отношения не имеет.
После озвучивания вашей позиции по Югославии – с вами все ясно. США, как всегда, ангельски чисты. И то, что инициатором бомбежек были США, и то что есть понятие коллективной ответственности, и то что бомбились промпредприятия и жилые кварталы – вас нисколько не смущает. Фанатиков вообще мало что смущает в достижении своей цели.
Где данные, что инициатором бомбежки были США? Они у вас есть? Статьи в российской прессе это не доказательства, это вода для вас.Коллективная ответственность ваша в чем, если ваше предприятие что то напартачило с другим? Мы можете думать что угодно.Вы видели разбомбленные промпредприятия и жилые кварталы? Уверен, что нет. Опять передача пропагандистской информации.Без доказательств все болтовня.
Извините но можно один только вопрос Ты вообще круглый ИДИОТ или же только притворяешся ? Боже какую хрень Ты тут несешь . О какой российской "пропаганде " ты тут вообще визжишь ? Ты сам жертва пропаганды ? В твоем постинне шизофреничном порыве , переделать черное в белое ? С Идиотами , которые пытаются убедить оппонента не логическими доводами и фактами, а через повторение бездоказательного утверждения , конечно же не стоит дискутировать ,но все же .
1) Основные до 80% бомбовые удары авиации наносились американцами ,осталные 20% союзниками которые в основном играли лишь роль прикрытия .( Цифры многократно озвучивалось в западной прессе). 2) В ходе американских бомбежек Сербии на военную базу во Франкфурте на Майне прилетал Клинтон ,и выступал перед солдатами морально готовя их к наземному наступлению ( тогда педпологали что начнут) 3) ЮСА вели основные переговоры и ставили ультиматомы – Олбраит . У ты еще будеш тут кричать где "доказательства"? Да ты просто пришебленный на всю голову.Это тоже самое ,что кричать где "доказательства " американской атомной бомбежки Хирошимы и Нагасаки
Вы и есть пардный пример амерской пропаганды и промытых мозгов . До такого маразама надо еще додуматся . США НИКОГДА не бомбили Сербию !!! Вот это да !!! Что-бы до такого договорится надо иметь недюженнию наглость или полнейшие разжиженние мозгов !!! Значит вы утвержаете- только потму что Американские базы с которых бомбили Юголавию находятся в Европе, поэтму Американцы не виноваты а виноваты Европейцы ? Вы вообще-то себя считайте адекватным после такого заявления ? Значит сербские солдаты не брали в плен не амерканских летчиков бомбивших Сербию , может это были марсиане в американской форме ? Не сбивали американские Стелсы ? Ничего этого не было ? В Ираке и Афганистане тоже европейцы воюют?Хотя что это я? С идиотами лучше не дискутировать.
Сербские солдаты не брали в плен американских летчиков. Приведите доказательства.Стелсы находятся на вооружении в НАТО, и их используют.В Венесуэле тоже есть Сушки и что, в случае бомбежки ими, виновата Россия? Вы считаете, что вы адекватны?В Ираке и Афгане американцы воюют, но, что то не слышно, чтобы Россия протестовала против войны американцев в Афгане.Есть свои интересы.Через время и российские солдаты будут посланы в Афган.Время все покажет.Идиот видимо вы, из поколения в поколение.
Да сербы не брали в плен летчиков ,сейчас впомнил это были американские GI , которых Сербы на границе брали в плен. Сербы сбивали американские Стелсы и другие самолеты и катапультирующихся летчиков успевали вывозить группы спасения .
НО !!! дело совсем не в этом ,а дело в в том ,что Ты опять нагло БРЕШИШь НИ В ОДНОЙ армии Европы нет на вооружении Стелсов :-)Усек ? И не надо писатъ чушь про Сушки. Технологию Стелс амеры НИКОМУ не продают.По крайнее мере Европе точно.
Ты уважаеный просто больной человек , ты не терпишь поражения и тебе хочется всегда оствить за собой последнее слово. Тебе все- равно какую смысловую пургу и чушь с серьезным видом ты будешь нести. Кроме того ты не желаешь крушения своих идеалов насчет ЮСЫ и поэтму тебе уже все-равно какую хрень тут писать. Завтра ты будешь тут доказывать ,что Папа Римский тайно конвертировал в Ислам :-) Ты делаешь это для себя ,для своего душевного спокойствия и равновесия тебе . И облажался ты тут уже на всех позициях,что тебе не раз тыкали под нос (но свое гавно видимо не пахнет) но все-равно стоишь на своем .Стойкий идиотский солдатик ,ой сорри конечно же оловянный )). Кстати говоря ,оккупация ЮСА Афганистана Россия платит десятками тысяч героиновх смертей ежегодно и Россия , благодаря амерам утонула в героине ,прозводство которoго после оккупации амерами Афганистана увеличилась не много ,не мало на 1000 раз !!!
Дроузья, о чём спор? Позволю себе озвучить мнение, что на территории Европы "международному жандарму" ну не хватало свободной от совести (читай православия, мусульманства) территории, используемой для транспортировки наркотиков из Афганистана, производство которого за годы "демократизации" Афгганистана выросло по разным оценкам в около 6 раз! Кабул – Манас – Косово – далее к европейским потребителям. Ну никак тут не обошлось без "заинтересованных" лиц, покупающих всех, кого можно купить, тоесть опять же не отягощённых какой-либо религией, ибо основные религии с потребностями упомянутого "жандарма" идут в разные сторонки. А что касается "Он повторил точно все пункты российской и советской пропаганды, против Америки и Европы", то наверное уже давно бы Вам пора задуматься – может в этой "пропаганде" больше правды, чем "пропаганды??
Митрич, что то странно что ты знаешь весь маршрут прохождения наркоты от и до, во сколько раз увеличилось.Не ты ли там все организовываешьНебось знаешь где его производят, чего скрывать,скажи. А в Россия где православная совесть потребляют другую наркоту? Эта "правда" разрушила СССР, теперь, совестливо ждешь, когда разрушит Россию?
Для того, чтобы знать этот маршрут не обязательно его организовывать! Имеющий очи да увидит, имеющий уши да услышит! Достаточно иметь мало мальски аналитический склад ума, читать прессу (разнообразную конечно, а не только "Правда" за 1980 год:)) и сопоставлять информацию! Попробуйте! уверен, у Вас получится! Конечно если Вы заинтересованы в правде, а не отрабатываете здесь денежки! И СССР разрушила как раз не Правда, а ложь! Как с нашей стороны, так и с их сторонки. Вот цель у сторонок была разная – у наших правителей скрыть реальный масштаб нашего внутреннего бедствия, а у той сторонки поиметь то, чего мы тогда имели. И надо признаться у них получилось – нас всётаки поимели... Но ничего! Нас и...бут, а мы крепчаем! Показали нам наши минусы, чтож, залатаем, будем как новенькие!
Ну, умная, однако. Имеющий очи да увидит, что слово правда у меня в кавычках.Конечно, сплошная ложь разрушает все, и даже если вас и...т, то вы не крепчаете, ложь, так же управляет нами.А потом ты и твои друзья будут говорить, что какая то сторонка разрушает, чтобы что-то поиметь, и не оглядываетесь вы никогда назад, чтобы узреть хоть раз, что вас имеют свои же.Не способны вы генетически, видеть ошибки, чтобы латать, как была ложь, так и будет всегда, так как жить в потёмкинской деревне легче, все дальше разрушая реальность.
Во-первых,в Осетии стояли российские миротворцы,по которым пришелся первый удар грузинской армии – уже за одно это Грузию можно было смело бомбить,т.к. нападение на миротворцев это нападение на страну их представляющую. Во-вторых,грузинская агрессия против ЮО – это следствие американского военного(инструктора) и политического(режим Сааки) присутствия в Грузии. Ни одна нормальная страна не потерпит врагов у своих границ. И в-третьих, – грузинская армия шла истреблять осетин,как и в 91-м году. Если у моего дома кто-то избивает женщину, мне не нужно читать уголовный кодекс,чтобы настучать негодяю по рогам. Я это сначала сделаю,а потом уже объясню всем интересующимся,особенно тому,кто думает,что Югославию,Афган и Ирак на части раздирать можно,почему я так поступил,а не иначе. В Чечне были миротворцы других стран? Нет,не было. Мы были связаны в Чечне международными договорами,предусматривающими участие третих сил в урегулировании конфликта? Нет! А значит,это наша земля,где мы сами вправе решать,что надо делать. В ваших словах вообще нет логики – как можно на кого-то напасть на своей же территории??? Это было не "нападение на Чечню",а подавление этнического бунта,имевшего антирусскую направленность. СНГ – это зона влияния России и мы будем решать,чьи инструктора и чьи базы тут будут находиться. Россия это право заслужила.
Грузия не могла совершить агрессию на своей территории.Читайте документы ООН. Агрессия??? России в Чечне, кем направлялась, американцами? Российская армия шла в Чечню истреблять чеченцев?Вы не имеете вообще об этом говорить, у вас есть пример геноцида чеченского народа. Любые международные договоры не отсекали от Грузии Ю.Осетию и Абхазию, и Грузия действовала на своей территории. Подход у вас удивительный.Значит Россия подавляла этнический бунт, а Грузия не подавляла этнический бунт с антигрузинской направленностью, там было другое.Это ж надо так врать себе же. Кто определил зону влияния СНГ? Народы СНГ или кто? А Венесуэла, это чья зона влияния? И что там делает Россия? Упрекать других может только тот, кто сам безупречен.
Американцы и ООН? Первые отправляли боевиков и спонсировали/спонсируют хаос на Кавказе,второе,ООН,тихо молчало,когда бомбили Югославию,Ирак,Афганистан,резали Сербию на куски в прошлом году и обстреливали Цхинвал. Неужто вы забыли,какая тишина воцарялась в Совбезе,когда Виталий Чуркин яростно спорил с американским представителем? А не задумывались почему? Потому что весь мир боится США! Весь мир! Кроме нас. И это бесит ваших хоязев,но ничего они с этим поделать не могут и не смогут никогда. ООН молчит и сейчас,когда пиндосы неизвестно по какому праву залезли уже и в Пакистан. Так что употребите все эти резолюции,в последнее время оправдывавшие лишь кровожадность Америки, на туалетные нужды. У меня есть масса примеров геноцида народа русского в Чечне ЕЩЕ В ПРЕДВОЕННЫЕ ГОДЫ! В 90-94 г.г. там шло планомерное выдавливание и истребление русского населения,если вы думаете,что в России об этом никто не знает или успели забыть,то вы крупно ошибаетесь! Так что не мы откопали топор войны,- чеченцы получили сполна то,что заслужили своим высокомерием и ксенофобской политикой в отношении русских. А что в то же самое время кричал Гамсахурдиа??? "Грузия для грузин!","Мы пройдем Осетию до конца,и все,кто не пожелает покориться,будет истреблен!" Можете назвать аналогичные античеченские лозунги в тогдашнем правительстве РФ? Более того,Ичкерии даже дали независимость,но "ичкерийцы" воспользовались ею для организации варварских набегов на Дагестан и южнорусские регионы,после чего своей независимости закономерно лишились. Точка. В прошлом году лишь вмешательство Русской Армии спасло осетин от "окончательного решения территориальных проблем Грузии" – т.е.,южные осетины попросту остались живы,а не гниют сейчас массово в карьерах,как могло быть. Осетия имела право отделиться от Грузии еще при развале Союза,так как грузины эту территорию не завоевывали своими силами,она им просто досталась в подарок,но даже в этом случае можно было сохранить единство Грузии,если сесть за стол переговоров,а не бросаться первыми уничтожать своих соседей. Видимо,для вас подобные "действия" Грузии являются законными? О миротворцах я смотрю вы умолчали,ну да ладно,мы уже привыкли,что русский солдат всем мировым кровососам всегда поперек горла стоял:) Зону влияния определяют исторический опыт и заслуги государства в освоении и защите своей территории. У России это СНГ,у Британии – зависимые территории,а шире Содружество наций. У СССР зона влияния была вообще очень солидной,нам еще расти до таких масштабов,но слава Богу не все успели растерять. Венесуэла входит в зону влияния США,но так как Америка не стесняясь шарится у нас под заборами,мы решили ответить адекватно и навестить их "задний двор"- Лат.Америку. Язык баланса сил,пиндосы понимают куда лучше бумажного – с волками жить по волчьи выть! А вы тут о каком-то ООН и безупречности))) Вырастайте из детских штанишек!
Косово свободно? Да ты что ? "Свобода" с самой большой !!! американской военной базой в Европе и финансовыми вливаниями в "экономику" Косово( если так можно назвать их бардак),и марионеточным зависящим от амерского благословления правительством и это на десятилетия... Это по истинне "свобода"
пусть они тебе снятся! чудовище! если, читая твои посты выше, я относился к тебе более менее снисходительно...думал, что ты фанатик! нет....А когда ты умрешь пусть о тебе забудут, а пока живи вечно!!!!!!!!
Пожалуйста, сколько угодно. 1. Бывшая госсекретарь США М. Олбрайт "Россия неправомерно владеет такой большой территорией". 2. Бывшая госсекретарь США К. Райс "Несправедливо, что Сибирь принадлежит России". 3. Заявления официальных лиц и представителей элит США о том, что вынужденное соглашение, подписанное Риббентропом и Молотовым, о возвращении Советским Союзом аннексированных Западом в период агрессии Запада против Советской республики территорий, а не Мюнхенский сговор с Гитлером Англии в лице Чемберлена и Франции в лице Даладье стали точкой невозврата во второй мировой войне. 4. Утверждения руководителей центра Никсона Саймса и Сондерса о том, что "Москва – несговорчивый собеседник", хотя несговорчивым во всех вопросах международных переговоров в постсоветское время является Вашингтон (отказ от роспуска НАТО, отказ от роспуска преступного МТБ против Югославии, отказ осудить убийц президента СФРЮ С. Милошевича, отказ демонтировать инициированные неоконами Буша агрессивные компоненты ПРО в Европе, отказ сократить численность обычных вооружений НАТО в Европе, отказ ограничить в разы долларовую эмиссию, провоцирующую мировой кризис, отказ привлечь к ответственности кланы Морганов, Рокфеллеров, Ротшильдов и т. п., отказ вывести из правления банка Морган и "Голдман и Закс" А. Чубайса, отказ содействовать демонтажу преступной администрации М. Саакашвили в Грузии) и множество других фактов несговорчивости США, порождающей неисчислимые угрозы мировой демократии и свободе. 5. Финансирование неправительственными американскими организациями, фондами и т. п. действующих в России олигархических групп и их представителей, которые прямо проводят американские интересы в России. Наконец, ваши провокационные и предвзятые утверждения в ответе на комментарий Дм. Фёдорова – ярый образчик американской пропаганды против России.
Все это махровая пропагандистская болтология.Я просил адреса оригиналов, чтобы я мог прочитать первоисточник а не перевод предназначенный для твоего зомбирования.Ты уже зомбирован, но это твои проблемы.Был и в Штатах и по Европам, никогда не слышал антироссийской пропаганды.Критикка того, что происходит в России, нпр. убийство журналистов есть достаточно.
махровая болтология присуща именно вам и вашим "оригиналам". Почитайте труды института Никсона, заявления американских руководителей. Не считаю нужным давать ссылки на то, что западные СМИ и их представители, по идеологии подобные и близкие вам, долдонят каждый день по десятку раз во всех информационных каналах, вещающих на Россию.
И что в этих заявлениях такого, что не говорят российские власти? Лавров: "Мы не позволим Грузии и Украине войти в НАТО".По праву кого, старшего брата или хозяев этих земель? Американцы об этом говорят обратное.Или вы хотели, чтобы американцы отвечали на ваши слова"Яволь!" Балуевский "Мы применим против Запада ядерное оружие, если посчитаем нужным" Вы ждали, что американцы на это скажут: Ой, извините, мы больше не будем" Не пора ли выйти из детсада и мыслить чуть разумнее? О том, что по длесятку раз долдонят вы слышали? Ан нет, вам это сообщают ваши ящики.
О Балуевском – насмешили! :)))))))))))) После того, как целых 60 лет военные в Америке расписывали, какие советские, а потом и российские города они планируют бомбить ядерными боезарядами после японских Хиросимы и Нагасаки, Балуевский робко что-то такое сказал пару раз – через целых 60 лет огрызнулся :)) И Раздолин тут же его "щёлк по носу". Не старайтесь чёрное выдать за белое. Говоря вашими же словами, "или Раздолин хотели бы, чтобы Балуевский ответил американским генералам "пшепрашем"? :)))) То, что они долдонят, я слушаю на английском в новостях, а не в российском ТВ, которое я не смотрю. Должен сказать, хвалёные "свободные" СМИ в Штатах долдонят одну и ту же антироссийскую жвачку. Иначе у них Обама попросит за лицензию деньги, а федеральные лицензии стоят в Штатах немало, особенно в условиях кризиса :))))) Как говорится, кто барышню ("свободную" американскую прессу) ужинает, тот её в уе и танцует :))) Не знаю, что там сказал Лавров – не слушаю, что этот демагог говорит, т. к. он от Козырева отличается только риторикой и на А. А. Громыко явно не тянет, чтобы его внимательно слушать. Но если он это сказал, молодец :) Государствам с нерешенными территориальными проблемами в НАТО, действительно, нечего делать :) Да и какие это "государства", чиновники которых сидят на американской зарплате? :)))
Мне начхать кто когда что сказал, вы так и не поняли, что я говорю о том, что идет борьба, и обоюдные высказывания и угрозы нормальны в этом случае и обвинять одну сторону это признак маразма. Что то вас все время клонит на личности, Лавров, Громыко, Обама, а я говорю о системах.Вы тоже личность сторонник российской системы, я стронник никакой системы, я уже писал о народе и об его уровне.Наверное американские чиновники сидят на американской зарплате
У вас плохо с логикой и вы скользкий тип – не можете нормально ответить. Между вашим детским вопросом:.11.2009 19:34 Ducfr (Раздолин) Вы все меряете по деньгам и по жопе? " и вашим же выводом "Весьма прогрессивно, с вами понятно." нет моего ответа. Я что, вам ответил, что – д а, только в них и меряю? Уверен, что нет Поэтому задам вопрос предельно конкретно. "я стронник никакой системы" – это как понимать? какой системы ценностей вы придерживаетесь? Какими правовыми нормами?
Давайте не будем оценивать мою догику, я могу легко перейти к вашей. Я придерживаюсь системы человеческих ценностей, чем выше человек имеет возможностей в системе, тем выше его человеческие ценности, а как она называется, мне все равно, хоть жопизм .Основная правовая норма, это жизнь человека.Основное соотношение, человек для государства или государство для человека.
Вы циник. "Основная правовая норма, это жизнь человека". Скажите это родственникам мирных жителем Багдада и Белграда. Ваша система ценностей называется капитализм и основной девиз ее – "кто сильнее и богаче, тот и прав".
Вы не циник и ничего не будете говорить родственникам убиенных в Чечне.А вы в какой системе живете? Или до сих пор раскорячившись в социализме? Или в России не тот же девиз?Бред у вас милейший.
Вы откровенный сторонник системы рантье, которая привела США на порог краха. Я не сторонник российской системы, потому что сейчас она задаётся извне и она крайне порочна. Я сторонник других идей, например, изложенных в Нагорной проповеди, а также светских идей справедливости.
Это вы так рашили, что США на грани краха? Блажен кто верует.А Россия на стадии чего? Соблюдать Нагорную проповедь для всех или для США только? Что такое светская справедливость? И вообще, что такое справедливость? Для двух человек справедливость разная, это было, есть и будет.И в быту, и среди людей и среди стран.Для начальника справедливость одно, для подчиненного другое, для женщины одно, для мужчины другое, для ребенка одно, для взрослого -другое.
Что такое, говорите? Неудивительно, что вы не знаете, что есть справедливость. Почитайте у Аристотеля, к примеру, у него доступно. Насчет "разной справедливости" – цитируя вас, "это вы так решили?" Почитайте насчёт всеобщей природы морали у Сократа, будет полезно. Тем более, учитывая, что вы, судя по вашей реплике про женщин, детей и т. п. – к тому же, сторонник сегрегации по признаку пола и возраста, и очень уповаете на чинопочитание, к тому же.
Pardon но не думал, что вы настолько глупы.Вынужден сделать такое заключение. Вам показалось, что только вы знаете, кто такой Аристотель и его разделение справедливости на уравнивающую и распределительную. Читайте и умнейте.Даже в сегрегации меня обвинил и в чинопочитании.Да, уж, слов нет, остались одни многоточия.
Об Аристотеле я сказал вам, потому что вы сделали вид, что не знаете о справедливости. Переадресовать мне этот совет, предназначеныый вам – лишь подчеркивает вашу неизобретательность и скудоумие. Вы также лепетали что-то о разной морали – для мужчин и для женщин и т. п. Почитайте свой собственный пост. А теперь "делаете заключение". Глупее и наглее вас трудно представить :))))))))
Многоточие остались после твоего заявления что Амеры ( которые составляли костяк ударной авиационной группировки на Сербию 10 лет назад) оказывается не бомбили Белград !!! Вы страдаете серьезным разжижением мозгов дружок.
Есть понятия чести и совести,которые у всех одинаковы. Они выравнивают индивидуальные понятия о справедливости и приводят их к общему знаменателю – общечеловеческому. Вот и все ценности. Другое дело,что о такой вещи как совесть на Западе никогда и не слышали.
Да,борьба идет,но кто ее начал? Россия?! Как бы не так... Вся суть лишь в том,кто обороняется,а кто нападает. Отсюда уже и выводы – кто прав,а кто виноват. У Запада руки пор локоть в крови,а вы тут о "системах" рассуждаете.
Грузия и Украина – это части Российского государства,временно от нее отторгнутые в результате очередной смуты. Так что мы действительно и старшие братья и хозяева,тем более,что эти страны никогда не существовали в независимом виде и более того,могли вообще исчезнуть,если бы не русские штыки и русская кровь,реками пролитая за благополучие той же Грузии. Я не слышал,чтобы РФ лезла наводить свой порядок в Мексике или опять как встарь ставить ракеты на Кубе. Наоборот,мы отовсюду ушли. А что увидели? "Благодарности" в виде ПРО и американских инструкторов,обучающих грузин воевать. Не пытайтесь сломать логику первопричины и выставить Россию виноватой – все враждебные инициативы ВСЕГДА исходили с Запада,а не наоборот. Мы лишь реагируем на угрозы. Понятие "детсад" больше применимо к Америке,это они дети мира,которые тщатся показать свою подростковую крутость,но быстро начинают паниковать,когда степенный,в летах дядя,берется по-русски за топор. Слабоваты они духом,вот и визжат на весь мир.
Спросите об этом у Грузии и Украины, их мнение о своем месте и хотят ли они иметь имперского старшего брата? Вы не слышали, чтобы Россия лезла в подбрюшье Америки Венесуэлу? Вооружила ее до зубов и продолжает вооружать. Укажите мне, где стоят ПРО в виде "благодарности"? По каким таким правилам, Грузия не может нанимать инструкторов каких хочет? Вот поэтому у России всегда конфликты со всеми, что русский мужик, конфликтный в основном,соответственно, Россия, винит во всем всегда других.Вы пушистые и чистые, а большая часть мира – гады сплошные.Реакция Саака на действия России, когда она пачками раздавала свои паспорта населению Грузии,это тоже была угроза России? Ну, что за напасть такая легла на Россию, все ей угрожают, за что же ее так? Только не надо чушь, типа, у России ресурсы.Во всяких Аравиях не меньше ресурсов, они спокойно торгуют и живут неплохо. А вот отвлекитесь от своей пропаганды на минутку и представьте, что Россия не авторитарная полусоветская, а такая же, как все страны Европы.Насколько мир мог быть другим. Хотя вы этого не сможете сделать, так как вы уверены, что мир, ни с того ни с сего, ненавидит Россию. Недооценивая врага, проиграешь всегда. Внушили вам, что они слабы духом и ходите вы довольные выпятив грудь.Ну,ну...
Спрашивали. Большинство украинцев и подавляющая часть белорусов только ЗА. По Грузии сказать сложно,там сейчас тоталитарная система,подавляющая свободу СМИ. По Венесуэле и зонам влияния я вам уже ответил в другом посте,повторяться не буду. Либо у наших границ нет вражеских войск,либо есть войска,но дружественные. Американцев на Тереке мы не потерпим,как и они нас на Рио-Гранде – доходчиво объясняю? Любой житель бывшего СССР мог получить российский паспорт,сколько грузин их получило и живет сейчас в России припеваюче? Считать замучаетесь! При распаде Британской империи была дана возможность определится с гражданством – либо в метрополии,либо в бывшей колонии,но это так для примера из жизни любимого вами Запада)) А вы правы!) Нас не из-за ресурсов все пытаются со свету сжить. Тут причина до боли простая – стремление к мировому господству,а Россия единственная страна,которая может любого завоевателя окунуть рожей в грязь и разбить все его надежды на "новый мировой порядок". Как оказалось,экономическим путем Россию завоевать не получается и сейчас мировая закулиса вообще в легком ужасе,потому как воевать с нами страшно,навоевались уже до кровавых соплей,наши триколоры и красные флаги над побежденными вражьими столицами они хорошо помнят,а по-мирному не удается. Изучайте историю,сударь! Россия не европейская держава и никогда ею не была,она и восточной страной не является. Как сказала Екатерина II – " Россия это вселенная!",а она была изначально человеком пришлым,со свежим взглядом. Мы отдельная цивилизация и ровнять нас с Европой,являющейся лишь частью Запада,просто смешно. Чтобы Россия стала "европейской" русскому медведю надо выбить все зубы,вырвать когти и кастрировать,а еще лучше сразу отрезать голову,а тушу выкинуть – но вряд ли он после этого будет жизнеспособен) Мы такие какие есть и если не хотите получить лапой по черепу,не трогайте нас и все будет хорошо! Сколько народов истребил имперский,а затем советский режимы в России? Ни одного! А сколько западная цивилизация за сотни лет? Напомнить,почему Южная Америка говорит по-испански,а Северная по-английски и по-французски или сами вспомните? Почему население Сев.Ирландии было истреблено наполовину в XIX-м веке? Так что свою "европеистость" приберегите для трибунала,наподобие Гаагского,только судить там будут не сербских патриотов,а вас за многочисленные преступления!
Они – наши сферы влияния. Почему мы не имеем права делать из них союзников? Сами же писали: "идет война". À la guerre comme à la guerre. Ну вот и воюем, выливаем друг на друга ушаты грязи, сопротивляемся опасным телодвижениям противников. Штаты – по-своему, мы – по-своему. Без обид.
Но действовать все же нужно в рамках концепций ведения войны, что были приняты после Второй мировой, кои США и её союзники периодически нарушают: бомбежка индустриальных объектов в Сербии, которые не бомбили даже войска Оси, шоссе смерти в Ираке, финансирование цветных революций и т.д.
С чего это Штаты по умолчанию правы? Мы так не считаем, как не считали, что правы европейцы, скажем, в 1548 году (см. Дело Шлитте).
Вы хотите, чтобы мы не сопротивлялись и получали удовольствие, когда Штаты и компания принесут свою "демократию" в нашу страну? Разбежались. Они несут благо? Да, несут, для себя. С колониями европейцы поступают просто: высасывают ресурсы, кидая периодически подачки, чтобы народ не гавкал. Так было при англичанах в Индии, Южной Африке, Ближнем Востоке, при французах в Северной Африке, Юго-Восточной Азии. Судя по их международной политике, Штаты – прямые продолжатели этих славных европейских традиций. Им нужны рынки сбыта, дешевая рабочая сила. Основной доход от этого идет на безбедную жизнь американцев (да и то не всех), а подчиненным странам – перепадают крохи. Что ж, вполне логичная политика, направленная на процветание собственного народа путем экономической эксплуотации других стран. Вполне понимаю. Но, ребят, не обижайтесь и вы, когда эти подчиненные страны решат, что не все коту масленица, и дадут отпор Штатам сотоварищи. Ладно?
Послушай клоун "Раздолин" после товего заявления что США не бомбили Сербию, ты себя декредиторовал как зомбированного амерской пропгандой дауна с разжижеными мозгами я живу в Германии около амерканского военной базы Раммштеин, 10 лет назад каждый день оттуда улетали бомбить Сербию сотни самолетов.
Бедняга ... платинку заело ? Ты уже жизнью послан на ПНХ, давно и надолго ,я конечно понимаю несчастное детство ,отец запойный алоголик ,мама истеричка ,много посылали и били по голове вот и запомнилось ..
Ты вонючее дерьмо, но ты производное от твоих родителей дебилов и дети твои будут такие же ипнутые, ты мразь от роду.Сдохнешь ты скоро, в течение 4 месяцев,готовься.
Ух ты, какой поток неадеквата! Вы не знаете, что в интернете в споре выигрывает тот собеседник, который дольше всех остается беспристрастным, воздерживается от argumentum ad hominem? Но после таких выпадов вас нельзя воспринимать серьезно. Как говорять в нете в таких случаях: "слив защитан".
Я таких как вы вообще ни за кого не воспринимаю, только как зомбированные существа с единственным мнением ОДОБРЯМС! Для вас altera pars, это враг, а не человек имеющий свое мнение.Одну систему вы уже разрушили, и другую приведете туда же, потом будете обвинять в этом кого угодно, только не себя.Но как бы вы ни изощрялись скрыть истину, она восторжествует, судьба СССР показала это. Magna et veritas, et praevalebit
"...Наконец, ваши провокационные и предвзятые утверждения в ответе на комментарий Дм. Фёдорова – ярый образчик американской пропаганды против России..." Вы здоровы, сударь? Я привел вам документ ООН, это предвзятый документ уже? Давно? Вы уже совсем поехали, если Устав ООН провокационный документ.
типичный приёмчик американского агитпропа. Например, Ахмадинеджада в Штатах не любят, и всё время на его умственное здоровье намекают. Вы как будто оттуда только что :)))))))) Не прикрывайтесь Уставом ООН – это вам не фиговый листок для американской "де(..)мократии". Любезные вашей идеологии электроннные фашисты, должно быть, по Уставу ООН университет в Белграде урановыми бомбами бомбили.
Я прошу вас обойтись без агитпропов, и не делать всех в мире идиотами только Россия самая умная.Так не бывает.Устав ООН до сих пор основной документ м еждународного права, никто его не отменял.Что касаемо, Белграда, то ознакомьтесь с информацией в Европе за два года до бомбежки НАТО Югославии.Я как раз во Франции все это видел до начала войны.Европа не могла допустить,и уговаривала долго Милошевича и Караджича прекратить геноцид народов Югославии. Боснийцы, хорваты, албанцы и даже мерногорцы, уничтожались целыми селами.Милошевич разбомбил половину Дубровника.Опять вам кто-то наплел об урановых бомбах, чушь собачья.Докажите что нет.
обходиться без агитпропов – эту рекомендацию адресуйте себе. "Геноцид народов Югославии" – типичная брехня, придуманная спецслужбами США и растиражированная ангажированными европейскими СМИ. Геноцид был сербского народа, Милошевич пытался защитить сербов. Это нарушало планы США по созданию марионеточного сепаратиского квазигосударства с целью контроля за наркотрафиком в Европе. По поводу бомб – почитайте официальные сводки о распространении заболеваний у американских солдат, воевавших в Югославии и в Ираке. Плести – это методы ваши и ваших хозяев в агитпропе у западнистов
Вот опять все сначала.Вы считаете что геноцид народов Югославии это выдумка спецслужб Америки, то я имею мнение, что геноцид целыми селами, я видел фильмы об этом не американские, а европейские.Поэтому мы остаемся при своем.Я считаю, что геноцид сербского народа это ваша выдумка, и не считаю всех европейцев идиотами, которые ни с того, ни с сего создали суд в Гааге.Вы так считаете, но это ваше дело.Может поделитесь, где вы читали о влиянии бомб на здоровье американских солдат, я не встречал, хотя читаю не менее вас, на трех языках.
хвалимые вами "европейские фильмы про геноцид Милошевича" ставили црушные режиссеры. Естественно что вы считаете геноцидж сербов выдумкой – иначе прищлось бы признать военными преступниками тех, кто бомбил Югославию. А вам этого никак не хочется. Читаете вы весьма избирательно. Прочитали Робертса и плюетёсь – "российская пропаганда против Америки иЕвропы". Так же вы и о заболеваниях участников агрессий США в Ираке и Югославии читаете. Естественно, задание у вас такое – осмеять, оплевать, выдать за правду ложь.
Я уже писал вам об этом, не считайте себя самым умным и справедливым, остальных дураками, сами выглядите вторым.Вся Европа дураки, Россия самая умная.Смирите гордыню.
вы много чего написали. Насчет "шизофрении", "херни" и т. д. Видимо, вы считали эти эпитеты проявлениями вашего "блистающего ума". Гордыня – всецело ваша, равно как и наглое свойство приписывать другим ваши собственные грубости.
и это Чушь собачья! В Европе 27 государств и все живут отлично дай бог России так зажить хотя бы через двести лет! А у Америки и у Европы чисто деловые отношения и не кто кого а просто уважение и дружба! И никто никого подминать под себя не будет! Там нет и в мыслях что б напасть на соседнюю Страну и по типу Осетии Абхазии присоединить к себе!
На каких языках ты чиваеш американский жополиз и лжец? Если бы ты хорошо читал и понимл хотя бы на 2 языках то такю чуш нести бы не стал. Фильмы которые показывали в предверии войны были признаны фальшивками , уже признали что никаких концлагерей не было и массовых захоронений мирных жителей тоже . Те захоронениях которые удалось найти , оказались братскими могилами солдат погибших с обоих сторон , в военой форме ,и ие женщин ни детей ни одна коммисия там не обнаружила . Кроме того сейчас Косово по данным немецким разведки БНД ( БундесНахричтен Диенст) является ценральным поставщиком героина в Европу ,через американскю военную базу в докладе утвержается что америкаснкие военные используют базу для прееброски героина из Афганистана !!! Ели ты владееш немецким( сомневаюсь) то читай онляин подшивки политических журналов "Шпигель" и "Фоку
Leck mich am Arsch ,fick dich ins Kine, putz dein Nase mit dem Besen ,du augeblasenes Stuckchen elender Scheisse .Aus deinem dreckigen Maul kommt nur Dreck .Jawohl Herr Razdolin ?
Leck mich am Arsch ,fick dich ins Kine, putz dein Nase mit dem Besen ,du augeblasenes Stuckchen elender Scheisse .Aus deinem dreckigen Maul kommt nur Dreck .Jawohl Herr Razdolin ?
P.S Мотерфукер это ты дружок причем еще и жерства инцеста .Тебя тут Алекс очень хорошо опустил , и разделал на кусочки а потом разложил по полочкам как патологоанатом подобытную жабу , лично я получил эстетическое насаждения любо дорого было видеть твои истерики ,сопли и слюни , типа "иннтелегент" ,"титан мысли" и тд , визжал и матерился как недоразвитый ,обнюхавшийся клеем моментом обиженный сопливый школьник которому навалляли по первое число те, от кого он свем не ожидал ,мня себя амбалом ,ха ха. Чмошник ты
Это все что ты имееш сказать клоун ?Для психически здоового человка ты слишком много часто упоминаешь в своих коммах о прецессе размножения человека о резинках , дебилах ,шизофрениках и так далее , к тому же ты обычный истерик . У тебя наверое не стояк или не одна нормальная баба тебе не дает поэтому такая депрессия и фрустрация и ненависть к себе , которую ты переносишь и выплескиваешь на Россию с одновременным подобострастным лизанием сапог Амеркики , да бендера? А ведь Алекс тебя все-таки знатно опустил.Как ты раскричался бедненкий ,когда понял что тебя просто раскусили что ты ЛОХ :-)
Может быть я и плинтусовый не спорю ,но тебя ПОДплинтусовового чмошника , на ПНХ не посылал :-) Слишком примитивно и дешево даже для меня "плинтусвого".
Послушайте вы , вы просто лжец или же напрочь зомбированный амерской пропагандой. Я тоже живу на Западе: в Германии . Любой только европеец покрутит у виска и будет только смеятся над вашими утверждениями . В Европе уже достаточно разобрались с этими сбытиями , много писали и освещали – о тоннах пропаганды , лжи огромной медийной машины Дезинформации которую Амеры запустили что бы начать войну , сначала в Боснии а потом ,по отработанному сценарию и в Косово . Даже сами американцы уже давно признались что использовали противотанковые авиационные снаряды и осколочные бомбы с обедненным ураном , сейчас в Косово и Сербии в местах сброса этих боммб и снарядов в эпидемия рака легких от урановой пыли о чем неоднократно говорилось в Европейском Парламенте. Все в Европе пракрасно знают что Американцы финасиривали албанскую УЧК (снабжала их оружием , фурыс с которыме при провалах прикрытия задержвали Италянские пограничники ) которые вырезала сербов в Косово вынуждая Милошевича на ответную реакцию по защите сербов. Сейчас в Косово у власти проамериканский Премьер -Хашим Тачи ,которого в Европе называют Балканский Масник ,бывший мафиози и военный преступник , сделавшего свои миллионы на похищении в основном сербов на органы , которого пытались судить в Гааге но под массивным давлением амеров вынужденны были оправдать , были убиты при странных обстоятельствах 10 свидетелей зверств котрые находились под охраной Нато в Косово. Читай Книгу Карлы дел Понте бывшего председателя Гааского суда которая об этом подробно пишет !!! Про Боснию опят лож , боснияки и хорваты вырезали так же тысячи сербов .Репортажи о якобы концлагерях , после войны были признали фальшивками не было и массовых захоронения про которых визжала американская пропаганда . Мало в тех немногие которые нашли, насодят убиформирваных солдат погибших при военных действиях или мирных убитых боснийскими мождахедами Боснийских Сербов .Только об этом умалчивают . Тоесть сербы которые защищали свое население от Геноцида выставились амерской пропагандой преступниками !!! Все что прозошло на Балканах имело цель расчление и взятие по контоль США этот регион. Спровоцированная Амерами и УЧК война имела цель анексию Косово и постройки там крупнйшей в Европе Американской военнной Базы.
И наконец – это многократно описано и показано ,и что бы ТЫ не ВИЗЖАЛ тут , что мои слова бездакозательны .Вот тебе источники- 1) мемуары Карлы дел Понте о преступном давлении амеров на Гаагсий Суд , о том как оправдывались боснийкп мусулмынкие и косовскоъалбаснкие военные преступники.Почему убрали Милошевича и многие другое. 2)Немецкий автор Jürgen Elsässer книга ""Kriegslügen. Vom Kosovokonflikt zum Milosevic-Prozess "" – Ложь войны – От Косовского конфлкта до судилища над Милошевичем"
Налепил много буквочек бессмысленных.Суд в Гааге европейский существует и судят сербских преступников. Поэтому все , что ты говоришь о Европе, это бред.Ты один в Европе умный, хотя ты к ней отношения не имеешь, а остальные дураки. Хашим Тачи, которого не в Европе, а в российских статьях называли Мясник, проамериканский, Саак проамериканский, Ющенко, проамериканский, Все страны Прибалтики проамериканские, страны Восточной Европы проамериканские, страны Западной Европы проамериканские.Многие арабские страны, проамериканские, Ю.Корея и Япония – проамериканские.Уже Узбекистан, Туркмения, Белоруссия тоже туда смотрят.Тебе в твою извилину, никогда не заползает вопрос, почему это вдруг, столько проамериканских? Почему они не пророссийские. Внесуэла за бабки пророссийская, кто еще, чисто пророссийская? Почему так, чем эта гадкая, по локоть в крови, грабящая Америка их привлекает? Может Медутину надо задать себе тот же вопрос, в чем дело и убрать это нехорошее дело? А вы патриоты, генетически, патриоты власти, не России, а ее власти, особенно после 17 года. Карла дель Понте сама призналась, что солгала об органах на продажу, так как никто, нигде не нашел доказательств этого.Она же убила Милошевича и теперь в этом виноваты американцы.Это политическая проститутка.Любой автор книги является сторонником определенного мировоззрения, это не показатель объективности.Мозгов не хватает чтобы додуматься до этого?
Глубокоуважаемый поклонник современного Американского Фашизма и дяди Сэма. На приведенные мной факты и источники Вам просто абсолютно НИЧЕГО возразить , кроме поистинне беспомощного блеяния.
1) Во первых : Гаагский Суд хоть и находится в Европе был создан по инициативе США и находится практически под их контролем. Это общеизтвестно и можно прочитать даже в Википедии. Но в одном Вы полностью правы ,что данный марионеточный Суд ( точнее Судилище) был создан лишь с целью судилища над Сербами. Хотя боснийцы муджахеды , кроатские фашисты и косовские албанцы замешаны в кровавых преступлениях еще больше чем Сербы.
2) Во вторых : Про Хашима Тачи .Тут Вы , к сожалению опять нагло лжете ( впрочем,как всегда ) . Кличку "Мясник" Хашиму Тачи дали собственные боевики и в немецких газетах , политических журналах и передачах Тачи называли и называют не иначе как Шлехтер (Мясник) . Так же "Мясником" Тачи называет и Карла дел Понте в своей книге которая знает о нем все. Для доказательства я могу Вам даже скинуть сылки на немецкую прессу . Так что тут , Вы опять ( в который раз уже ) тупо облажались.
3)В третих: Цитата – "Почему так, чем эта гадкая, по локоть в крови, грабящая Америка их привлекает?" А Вы своими извилинами статью хорошо прочитали и поняли ? Чем привлекает ? Бабками ,миллиоными тонн зеленых фантиков и привлекает , которые не смотря на сильную Американскую экономику ( никто и не спорит ) все-равно не обеспечены реальными ценностями и которые печатают миллионами тонн. На которые они и покупают все страны и подкупают все правителства. О чем в Крэг Робертс четко и ясно говорит . Или Вы статью и не читали вовсе ?:-)
4) Цитата -"Карла дель Понте сама призналась, что солгала об органах на продажу, так как никто, нигде не нашел доказательств этого"
И снова в который раз просто ТУПЕЙШАЯ ,бездокозательная брехня с Вашей стороны, ( так же как Ваша по истине мозгосносительное заявление о том что американцы якобы не бомбили Сербию!?!?).
Где это Карла дел Понте в этом признавалась ? Можно ссылочку в студию ? Может она еще за одно призналась ,что наврала про то , что на нее оказывалось сильнейшее ,вплоть до шантажа часной жизнью ,давление со стороны американцев ? Может она еще солгала о в свое время широосвещеным СМИ факте ,о котором много писали ,что во время процесса на Хашимом Тачи были убиты 10 человек свидетелей зверст,пыток и похищений которые находились в подполье в Косово и странах Европы ?Кто выдал их адресса ?Наверно Карла дел Понте ? Ну да она же по Вашему и Милошевича убила:-)
5) В Немецких СМИ широко освещается тот факт ,что Косово является сейчас мафиозным псевдо государством живущим за счет контрабанды, жесточайшей работорговли,наркотраффика,торговли оружием и прочих прелестей . И все это под железной крышей ЮСА которым их ставленник Тачи позволил за это постройку крупнейшей военной базы в Европе. Кроме того немецкая разведка не так давно докладывала парламенту ,что основная масса героина поступает из Афганистана в Европу через Косово и предполагет ,что конрабанду десятков тонн героина ,организуют не толко простые солдаты но и высшее командование . (На все я могу скнуть ссылки. )Ну как Вы верите еще в чистоту помыслов ЮСА:-)
К большому сожалению Вы ЖОПОЛИЗ ( притом слепой ) , причем со святой верой в США и их добрые и светлые помыслы. Как говорится простота хуже воровстa.
Повторю, зомбированные идиоты в России никогда не исчезнут, махровый антиамериканизм и ксе6нофобия общая, это задача официальной пропаганды, даже в СССР такой дебильности не было.Все что ты, плинтус говориim? постоянно связано с жопой.Ты голубой или у тебя геморрой?
Глубокоуважемый бендеровец , в России я не живу уже 20 лет . Россиянско -путинское телевидение не смотрю ,путкина презираю как гробовщика и грабителя России. Черпаю информацию в основном из немецких СМИ . Поверьте мне , из разговоров с коллегами знакомыми немцами из немецких ( австрийских ,швецарских) инет форумов и СМИ ,становится ясно ,что капиталистическо-фашисткую Америку начинают не одобрять повсеместно. Люди не дураки и шила в мешке ведь не утаишь ( во многом благодаря инету).
Люди видят ,что творит америка под эгидой "прав человека" ,"демократии" ,ложь ,пропаганду . И прекрасно понимают что на самом деле америке на все эти "ценности" покласть , и ее интресует лишь единственно собственно блгополучие и ради этого америка пойдет через трупы . Меньше всего люди готовы простить лицемерие и ложь. Вот и Япония уже посылает зарвшихся амерканских чушек на ПНХ :-) .Эффект домино ,так сказать. Мне вот только одно интересно , откуда ты такой вылез , весь из себя американский педриот ? чудо горохов
Я свое слово уже сказал, тебе осталось только ждать, хоть в Германии, хоть в заднице.Мне плевать на твою Америку, и на тебя, но за оскорбление моих родителей, тебе воздастся в ближайшее время, я уже сказал в какое.Я постараюсь, чтобы это сбылось.Берегись автомобиля.
Лжекоролевич, поднимитесь из грязи, а то вместо того, чтобы говорить по теме, вы как и многие тупицы здесь, даете оценку собеседнику.Мне даже нравится, что вы живете под лозунгом ОДОБРЯМС.Этот патриотизм приведет вас к гибели. Россия вымирает, что бы вам там ни пел первый канал, а вы всё орете ОДОБРЯМС.
Эта позиция тоже имеет право на жизнь. Многие люди не особо заморачиваются относительно происходящего, как у нас так и в США тоже. Посему такое вполне адекватно и в принципе реально
Думаю, в ближайшее время США столкнет лбами Китай и Россию, к тому же сделать это несложно, если вспомнить 60-е. И вооружение для Китая поставляется регулярно(С-200, Су-27 это только то, что прошло в печати), а свои вооруженные силы развалили, не так что получим по-самое некуда.
Мы-эстеты потихоньку будем обваливать доллар, потихоньку сосать кровь Америки, как она делала все эти годы с Россией, тем более Путину надо еще подправить свое материальное положение. Убьем двух зайцев, так сказать.
Путин до конца дней своих не уйдет. Он понимает, что если покажет свою слабинку, его съедят заживо вместе с его друзьями олигархами. Подкормка от Америки и олигархов делают его удобным для всех, тем более Россия при нем не развивается, а чахнет. Всех все устраивает. Путинская Россия – Сталинско-Брежневская. Все повторяется.
Верно. Только не сталинско-брежневская, а горбачевская, с экономикой, разваливающейся от того, что по заказу англо-американской олигархии дешевеет нефть. Конечно, сами ни Путин, ни Медведев в отставку идти не хотят. Поэтому все, кто не желает, чтобы Россия повторила судьбу СССР, должны хотя бы на выборах голосовать против них и ЕдРа в пользу единственной оппозиции, допущенной к выборам. Пока это КПРФ.
Тогда сторонники этого способа навредить властям должны, видимо, голосовать против ЕдРа за КПРФ какими-нибудь ядовито-яркими фломастерами?.. Чтобы, когда те будут подтираться их избирательными бюллетенями, то хотя бы перемазались...
ядовито-яркие следы на подгузниках Viess убедительно говорят о том, что именно она (оно, он, нужное подчеркнуть) имеет вредительство своей основной целью. Только за властями Viess подтирает, а незамаранным людям – вредит
Меня сейчас стошнит... Какой КПРФ? Вы о чем? Опять у всех отнять и поделить? 3 революция в униженной и умирающей стране? Учтите сударь, методы проверенные годами самые действенные. И поэтому первые кто пойдет в расход, при таком повороте, это именно такие, свободомыслящие, люди которые здесь представлены. Например Вы.
тошнит – поешьте солёного :))))))) завели пластинку про "отнять и поделить". Только при чём тут КПРФ? "отнять и поделить" – это метод путинцев и олигархов и их западных "партнёров". Они отняли у всех (доходы бюджета и собственность целой страны) и поделили между парой десятков семей. Вот где апофеоз – отнять и поделить. КПРФ об этом и говорит, что хватит отнимать и делить. Пусть заработают свою олигархическую "собственность" за 400-500 лет, а пока пусть вернут в бюджет то, что отняли и поделили между собой.
Хорошо, принято. Я согласен с Вами. КПРФ говорит. Так же я слышу, что говорят все остальные. И знаете, Я не верю ни единому слову, любого человека так или иначе завязанного в политике. Поверьте я не хочу ни с кем спорить. Лично мое мнение, и я ни кому его не навязываю и обсуждать не собираюсь. Любой человек или группа лиц, "дорвавшихся" до власти, ПЕРВЫМ делом будут пресекать попытки оппонентов по их смещению, тем или иным образом, а также отдавать набранные "долги" тем силам которые собственно их ставили. Вторым (или паралельным) обустраивать свое личное существование, Третьим ... ну тут разговор для отдельной беседы. И я действительно с вами согласен по поводу Путинцев и пары десятков семей. ВЫ, вот конкретно Вы, что можете предложить? Как вы видите выход из ситуации. (Не хочется слышать опять про КПРФ...)
А я верю – тем, прежде всего, политикам, о чьих действиях знаю. Знаю, что не все политики продажны. Не все согласны с несправедливым, грабительским распределением доходов от продажи ресурсов и энергоносителей. Знаю это не по словам, а по их действиям, по принципам оплаты труда работников, которые они внедряют в бизнесе, в прочих организациях. Некоторые люди в КПРФ – некоторые, но не все, привлекают требованием национализации ресурсной базы и возвращением доходов от продажи ресурсов из тени оффшоров в государственный бюджет. Привлекают предложения Глазьева об эмиссионной политике, о кредитовании экономики, о принципах расчётов России с контрагентами в международной торговле. Считаю, что нужна коалиция, в которой не будет едрисни, Чубайса, Немцова, Хакамады, людей типа Шохина, Илларионова, Дворковича, Грефа и т. п. С этих разумных мер и надо начинать. Новое правительство. Новая политика. Здоровый протекционизм. Национализация банков. Народный контроль. Мониторинг доходов крупных чиновников. Социализация собственности олигархата.
какая трогательная забота о США! 1. Эмиссия доллара, многократно превышающая потенциал физических активов по связыванию этой эмиссии, и оплата "трудов" российской элиты, скупающей (в разной форме) доллары США. 2. Продажа вместо золота и стратегических ресурсов необеспеченных казначейских облигаций России через посредничество агентов США в российском правительстве. 3. Прямое финансирование и американская военная помощь режиму Саакашвили, напавшему на российских миротворцев. 4. Инспирированный элитой США отказ руководства GM выполнять условия согласованной заранее сделки по продаже концерна "Опель" консорциуму с участием СБ РФ. 5. Прямое финансирование агрессивного русофобского режима В. Ющенко на Украине, вмешательство и фальсификация на деньги американских неправительственных организаций результатов прошлых президентских выборов на Украине, по итогам которых победил более толерантный и сбаоансированный политик В. Янукович. Посадка Штатами в президентское кресло Ющенко, а в кресло премьера – Ю. Тимошенко нанесла большой экономический ущерб интересам России (завышение цен на транзит, отбор неоплаченных объёмов газа во внутренние хранилтища для нужд Украины, приведшие к газовой войне Украины с Россией и большим убыткам как европейских потребителей, так и концерна "Газпром"). 6. Поддержка Штатами проигравшего выборы 1996 г. недееспособного Б. Ельцина, прямое финансирование через группу Чубайса расходов администрации Ельцина на изменение результатов выборов – о победе Зюганова утверждали многие демократические аналитики в Европе, например, Дж. Кьеза). 7. Большой ущерб от экономической политики проамериканских назначенцев в правительстве Ельцина, дефолт 1998 года. Множество других, возникающих непрерывно, фактов, подвтерждающих финансирование дефицита федерального бюджета США за счёт проамериканской политики элиты РФ (см. проведенные ранее независимые исследования ак. Львова, а ныне – исследования С. Глазьева, Л. Абалкина и многих других объективных экономических аналиттиков).
Опять пропагандистский угар.Все пункты, это то что тебе и власти России не нравится.А кто сказал, что мир должен делать то, что тебе хочется. Даже ордин пункт, посадили они Ющенко.Ты жаждал посадить Яныка. Не получилось и что? Сможешь, перемоги все эти действия.Не смог, чего роптать. Что делает США это их право, что делает Россия – ее право.Если она проигрывает, ну что ж, борьба , побеждает сильнейший.От того, что ты ропщешь, что они что делают или что то не делают , ничего не меняет.Как они что финансируют, тоже не ваше дело.Живи не оглядываясь на других, как многие другие страны.Можешь что то не позволить, не позволяй, можешь что то остановить в действиях другого – останови, не можешь не жалуйся и не болтай.
"Что делает США это их право" Вы вообще в курсе, что такое – право? Если американские солдаты насилуют иракских женщин – это тоже их право? США делает все для реализации американской версии тоталитаризма. И тут собственно дело в твоем отношении к капитализму . Либо ты – против, либо ты – за. Я считаю наиболее важным для всего мира – право на социальную справедливость. В американской концепции развития мира этого нет. Даже учитывая то, насколько прогрессивны сша в области науки, техники и рыночной экономики.
Даже отбросить все и поверить, что Олбрайт и Райс, что то там сказали, ну и что? Мало ли кто, что говорит? Ты тоже говоришь Несправедливо, что сосед на Мерсе, а я на Ладе. Болтовня идет со всех сторон. Если американские солдаты насилуют иранских женщин, российские солдаты насиловали афганских женщин и до сих пор насилуют чеченских. Все, что вы пишете, с таким же успехом делает Россия.Если бы она могла, она делала бы похлеще США.Венесуэла вам пример действий под боком у США, почему же вы осуждаете, когда США делает то же самое, под боком у России? Мне плевать на всякие -измы, я считаюсь с уровнем жизни народа. Если уровень жизни европейца в 10 раз, а американского до 15 раз, выше российского, то для меня эта система эффективная и есть социальная справедливость.Если ВВП США 16 трлн. долларов, а России, только 1.6 трлн. тех же долларов (в 10 раз), то для меня эта система эффективнее. Если средний срок американского мужика 80 лет, а российского 59, то эта система для меня эффективнее и есть социальная справедливость .А всякие -измы, это для вас пропагандистов, сидящих здесь. Посему вопрос, где нет социальной справедливости, когда в России минимум 50% населения нищие.Отодвиньте шоры авторитарной пропаганды, может что то и поймете.
У вас с головой все в порядке? Я вам пишу про политику Америки БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО к России. А вы апеллируете к тому, что будь у России возможность, она-то уж точно поступила бы хуже – и этим пытаетесь оправдать все американские поступки. Давайте уж так. Если вы считаете Америку светочем и эталоном демократии, то не надо тогда приводить аргументы в оправдание НЕДЕМОКРАТИЧЕСКИМ АГРЕССИВНЫМ выходкам США в стиле "на себя посмотри". По поводу уровня жизни. Вы как-то не хотите понять, что количество благ на планете ограничено и высокий уровень жизни в США и Европе идет в том числе и за счет обнищания остальной части мира (капитализм однако). Вы не задумывались, почему в России такая низкая продолжительность жизни? Наверное, не потому что в СССР существовала всеобщая бесплатная медицина, а потому как у нас с 90-х годов идет тотальное спаивание населения плюс наркомания (спасибо американцам с их войной в афганистане), плюс та же нищета (последствия варварских рыночных реформ). Я осознаю, что эти проблемы плюс коррупция и т.п. проблемы современной России явно ей не на пользу. И война с Грузией тоже (вне зависимости от того, кто ее начал) нам чести не делает. НО МЫ ТО ГОВОРИМ ПРО АМЕРИКУ и ее права :-)
Опять 25.Не хочу я искть спорные ответы на вопрос об уровне жизни народов.Вы говорите советскими штампами, я их не приемлю.Стало быть, я только констат ирую факты, без выявления причин.Причины это отдельная статья.И jmgznm проклятые американцы с их войной в Афгане, при этом забывая о 10-летней войне СССР там, караванами тогда шел наркотик в СССР.Огромная часть солдат стали там нарпкоманами легкими или тяжелыми.Почему то, вы молчите, что Россия никогда ничего не говорит против войны американцев в Афгане.Стало быть, не догадываетесь почему. Я тоже говорю про Америку только вы как прокурор, а я как адвокат.Обвинять других в чем то, может тот, кто сам безупречен.Повторяю, что Россия делает все то же, что Америка, посему обвинять в чем то Америку нелогично.
Для тех, кто в танке – МЫ ПРО АМЕРИКУ ГОВОРИМ! Не про Россию и СССР. И я вас просил объективно оценивать действия Америки – без экивоков в стиле "СССР тоже был плохой". Похоже, вы так и не сумеете. Ибо вряд ли можно логически объяснить правомерность и гуманность бомбежек Югославии и ввода войск в Ирак и пытаться найти вину в этих событиях России. Мы просто должны констатировать факт – америка ведет политику двойных стандартов, попирая при это все основы МЕЖДУНАРОДНОЙ правовой системы – совершает агрессии в отношении других суверенных государств, убивает их граждан- и Россия тут не при чем. Если вы хотите поговорить о России и ее действиях – для чистоты дискуссии это нужно делать в отделой ветке.
Америка не на Марсе, а в компании других стран на Земле, поэтому отдельно она не может рассматриваться, все взаимосвязано.Вы батенька искажаете факты, я по Югославии ни слова не говорил о России.Разве что разное восприятие этого события.Что касается участия России в событиях до начала войны в Ираке, изучайте информацию. С точки зрения России у Америки двойные стандарты.А агрессия России в Грузии с аннексией ее территорий, это для вас не в счет. Повторяю, говорить о жизни страны без связи с другими невозможно.Как и говорить о вас вне общества, это чушь.Почитайте даже статьи в инете о России.Вы не найдете ни одну общественно-политическую статью без связи с другими странами.Тако впечатление , что я это объясняю ребенку.
Не передергивайте и не несите ерунды. Я нигде не просил абстрагироваться от наличия других стран – я просил прекратить аргументацию в стиле "СССР тоже был плохой". Просто ответьте – Вы считаете бомбежки США Югославии правомерными, не нарушаюшими суверенных прав и свобод Югославии? от югославии исходила прямая угроза США?
он не может не передёргивать. Обвинения в шизофрении и передергивания – его основной "аргумент". Видимо, ничего не знает про основное заблуждение сей господин. А вы хорошо его вывели на чистую воду!
Болтовня присуща тебе, Раздолин, как и барское желание "тыкать". Ты к тому же и врешь, насчет чеченских женщин – всё это высосано американцами и купленными ими клевретами типа Раздолина в прессе. Кстати, афганских женщин насилуют как раз американские солдаты, как и вьетнамских, и гренадских, и панамских, и кубинских, и никрагуанских и далее везде. И твоя хвалёная "эффективная система" не развалилась только потому, что такие, как ты, правят в ельцинской эрэфии. Покупай больше долларов, увидишь ещё большую её "эффективность" :)))))) Так что, "пропагандистом в состоянии ты не быть", Раздолин. "Сила в словах у тебя есть, Раздолин, но ты их расставить не можешь" (А. Райкин) :)))))
А изнасилование американцами иракских женщин высосано кем? О таком случае было сообщение согласен, но Буданов тоже один пример.Аха, вот полное зомбирование, российские солдаты – ангелы во плоти, а американские сплошные насильники.Вам самому не противно и чушь пороть? Слава Богу я не правлю в РФ это спасает меня от будущего позора.Опять, я привожу факты эффективности вы начинаете мне объяснять, это потому и посему.Да мне плевать почему, пусть в РФ у народа будет такой уровень.Я пишу вам, что я плевал на всякие -измы, поэтому я не пропагандист , впечатление , что вы не видите того, что я пишу.Мои слова,расставлены не так как вам хочется , но это мое право. "Народу много, а поговорить не с кем"(А.Райкин)
самое масштабное зомбирование как раз в западных СМИ, и вы ему поддаётесь, потому что агитируете в проамериканском ключе. Так что противно должно быть вам, и пороть чушь, обвиняя в этом тех, кто вам по существу возразил – самая древняя и шаловливая уловка, которой пользуются инсайдеры-западнисты. Фактов эффективности западной системы, которые вы привели, не существует. Вам это объяснили ак. Львов, ак. Абалкин, ак. Глазьев, если не доверяете мне, почитайте их работы. Там много фактов о загибающейся западной "эффективности". "Противно" читать их работы – почитайте Зиновьева, определившего Запад емким термином "паразитизм". Расставлены ваши слова беспорядочно с точки зрения сущности, но с явной претензией, такой же, как в декларациях чиновников из Госдепа. Поэтому за Райкиным вам не угнаться. И как бы вы ни старались, ничего иного, кроме бахвалящейся своими иллюзорными достижениями Глупости (Эразм), найти в ваших словах невозможно. Ложь, насквозь ложь, замешанная на превратном толковании права – имя которому "двойные стандарты".
Я не агитирую, а выражаю свое мнение не в вашем ключе, значит в американском.Вы из СССР вынесли систему ОДОБРЯМС? Противоположное мнение это вражеское, а точнее американской, вы же не на столько глупы, чтобы так писать. Ах значит цифровые факты , которые я вам првел, не существует.Львов, Абалкин это коммунистические пропагандисты еще с советских времен. У них вснгда в работах был загнивающий капитализм.Тот же диагноз сейчас.Вам хочется верить в крах Америки? Верьте, кто вам запрещает? Вы верите, что Россия цветет? Опять же верьте. А Зиновьев вообще больной человек, убежал на Запад и оттуда его обсирает.Молодец. За Райкиным мне конечно не угнаться, это гений, за мкоторым не могут угнаться всякие Задорновы. Вы хотите думать, что все, что я говорю это ложь? Думайте, кто вам мешает? Что я думаю о ваших словесах, оставим при мне.
вы не выражаете "мнение". Мнение выразил авторитетный, опытный политик Пол Робертс, американец, кстати. А вы написали глубокомысленно "советская и российская пропаганда против Америки и Европы"! И это у вас "мнение"? :)))))))))) Да это пустой ярлык, нонсенс, первый приём глупого агитатора. Вам "плевать", как вы пишете, "есть ли жзнь на Марсе", вы, как тот герой в Карнавальной ночи, во хмелю преклонения перед Америкой с её кровавыми преступлениями XX века. Фактов у вас нет. Весь ваш факт зиждется на одном – на объёме эмиссии. Это втолковывают вам не только "пропагандисты" Абалкин и Львов, но и нобелевские лауреаты типа Стиглица, и практики типа Робертса. Но вы, как заводной: "чушь, чушь, советская пропаганда!" Задание у вас такое. Программа. Как в игрушке из фильма об Электронике: "В целом мире я такая, вот такая заводная, вот такая заводная, в целом мире я одна". Все у вас "больные", только ваш пропаганлистский бред "здоровый". Это называется софистика. Нищая, бесталанная, грубая, отдающая ложью из всех щелей.
Как погляжу, вы взялись оценивать меня и мои возможности? Говорят Не строй рожи старой обезьяне, она умеет это делать лучше.Посему вы свободны.У каждого свои кумиры, я против вас в любом случае, для вас есть только свои авторитеты и м олитесь им на здоровье..
оценивать что? Вы "против меня". Так и должно быть! Потому что я против лжи и хамства, а это ваш "конёк" в споре. Эти ваши "возможности" вы продемонстрировали с избытком.
Ну нельзя же быть таким дебилом как ты.Пошел туда куда бы ты не хотел, уже заипал своей тупостью и злобностью.Остох...надоели мне твои искажения любой фразы.Твой место там, где твоя среда, в ж....е.Сиди там и не вылазий.Короче ПНХ. Засим заканчиваю вербальность с тобой, день такой у нас, как и у вас, поцелуй за то, ты в сра.у нас.
"Так, номинальный объем ВВП РФ в 2009 году, согласно прогнозу Минэкономразвития, составит 41 трлн 477 млрд рублей, что при среднегодовом курсе доллара в 35,1 рубля соответствует примерно 1,181 трлн долларов."
http://ukr.net/news deficit_bjudzheta_ssha_v_2008_ 2009_g_mozhet_sostavit_ 12_3_vvp-8685682.html "По неофициальным данным, дефицит бюджета США в 2008-2009 финансовом году, завершающемся 30 сентября 2009 г., прогнозируется на уровне 1,75 трлн долл., или 12,3% ВВП" Зная цифры данные здесь, можно легко посчитать ВВП США.
О продолжительности жизни и уровне жизни полно данных ищите, да обрящете.
а кто вам сказал, что курс рубля к доллару отражает реалии экономики? Он строится исключительно на виртуальных объёмах и бездарной политике инсайдеров. В США эмиссия грандиозно завышена, что и породило кризис мирового масштаба. Уже сейчас необходимо сократить эмиссию долларов, как минимум, наполовину. Рублевая эмиссия, напротив, сильно ограничена, что уродует экономику. Поэтому манипуляции цифрами ВВП, которые вы привели, не имеют к реальному экономическому потенциалу ровным счётом никакого отношения. Так что читайте данные о виртуальной экономике в Википедии сами.
мало ли что сказали? Аргументы у вас! Они это сказали при исполнении служебных обязанностей, будучи в одной из высших государственных должностей США. И делали всё, чтобы приблизить вероятность материализации своих заявлений. ВВП США говорит только о том, что в США напечатали много долларов. А в России Кудрин искусственно сдерживает эмиссию и лишает субъектов экономики средств, чтобы задешево купить активы. Потоэму ВВП в России в долларах в 10 раз меньше. Достаточно увеличить стоимость предприятий в России до реальной потребительной ценности, и не в долларах, а в золоте, евро, юанях и т. п., ВВП РФ увеличится, а американский сдуется в разы. Как только китайцы перестанут покупать их облигации.
Тут только Раздолин в "пропагандистком угаре". Распространнённый "аргумент" западниста – обо всём, что не нравится, лепечет "пропаганлистский угар, психическое нездоровье"... Упрямая маниакальная страсть видеть "угар" в любых возражениях по существу. В том-то и дело, ты хочешь, чтобы твои хозяева лгали, что хотят, и никто не смел против "роптать". США – далеко не сильнейший. Скоро их хозяева сольют их, как СССР. Рокфеллерам больше не нужны национальные государства. Но это не "их право". И возражения им во всех концах света всё громче слышны, никто не слушает вас, наоборот, вам говорят, что "не ваше дело". Это раньше был один Кастро. А теперь таких Ортег, Чавесов, Ахмадинеджадов, Цзян Цзэминей будет всё больше и больше. И все будут против Америки, если они будуь и дальше мнить, что у них – право сильного. Так что в отличие от тебя они останавливают, а не болтают :)))
Опять элементы шизофрении, если мнение противоположное, значит есть хозяева.Вам не надоело всем кто с вами не согласен приписывать к слугам каких-то хозяев.Лгать или говорить правду, для двух противоположных сторон, всегда с орбратным знаком.Я привел уже цифры ВВП не хочется вам считаться, с этим, считайте себя сильнейшим, но это не меняет реальности.Кто там еого сольет время покажет, вы оракул?Во всем свете возражения, где это? У шизика Чавеса,Ирана, Ортеги это уже все страны? Про Китай не стоит говорить, они договорятся меж собой, и мы тоже договариваемся, за счет выделения наших земель и ресурсов Китаю.У России ты же задача как и в СССР – догнать и перегнать Америку, помню , карусельные станки в СССР , ДИП -300 и 500.Наверное должны догадаться что это значит.Н5е удается дло сих пор России даже догнать, вот и тратит она дережки на Чавеса, Ортегу чт обы поддержали ее на смировой арене.Что будет все более против Америки я не знаю, но знаю, что все более против России.Украина, все страны восточной Европы, ну, Западной Европы и не были за.Уже и Туркменистан и Узбекистан,и Таджикистан.Остался Казахстан, но это лиса на две норы.Жизнь покажет, кто будет против кого.Слишком уж непрезентабельные для цивилизованного мира друзья России.
шизофрения – ваша шаловливая спутница, господин. Ваш метод – как только вам не понравился довод, вы называете его шизофреническим. Это наглость, и наглостью вы тут никого не удивите. Только Вицын был "милый лжец", а вы – "лжец наглый". Цифры вашего ВВП – лукавая статистика, построенная на бумаге, которую печатает ФРС под видом номинированной ФРС "ценности". Кстати, статистика столь любезного вашей идеологии штатовского ВВП – замечательная иллюстрация для аналогии "большая ложь – большая статисктика". С каким упоением вы тут называете "шизиками" признанных международных и региональных лидеров, опрокидывающих ваш "порядок", только показывает вашу нечистоплотную, мелкотравчатую метОду. Ненависть к России у вас очевидна. Ложь и ненависть – ваши единственные аргументы, вполне обнажающие нищету духа. Нищая, паразитическая, западноугодническая философия. Вертухайская, бандеровская. Грезится вам "мировой порядок". Только сыплется ваш карточный домик, как федеральный бюджет США.
На прощанье скажу, читайте больше экономические издания, а нем пропагандистские листки.Ваши любимые региональные лидеры (кем признанные?), Чавес, Ортега это международные проститутки ,кто больше заплатит и вооружит, под того и лягут. Ахмаденижад это член стражей революции против Реза Пехлеви, он будет делать, что он делает.Опять вынужден сказать о вашей неадекватности.Я уже час ратую за то, чтобы уровень жизни и продолжительность российского народа были на уровне цивилизованных стран, вы из этого сделали вывод, что ненавижу Россию.Вы ужене находя аргументов, сильно нервничаете и несете чушь.Посему считаю нужным откланяться.
Чушь начали нести вы: слова "болтовня", "чушь", "шизофрения", "вы глупы" – вы употребили первым как "аргумент" в споре. Вы не только невежливы, но и наглы. Потому что занервничали. А когда вам указали на это, пытаетесь строить из себя оскорбленного радетеля за Россию". Как будто не вы первый раздавали истерические ярлыки "чушь", "глупость", "больные"... Вы превознесли Америку как эталон, позабыв, на что вам справедливо указали, и не только я – за чей счет Америка строит свою "эффективность". Но все, кто вам указали на передергивания – для вас "лжецы", "проститутки" и т. п. Это всё ваша лексика. Вы дремуче невежливы, и чушь – ваш неотъемлемый атрибут.
Этого Робертса да в дуэт бы к Михаилу Хазину! Ох и спелись бы они: то же самое, вид сбоку! Робертс – "Франция одно время сопротивлялась, но с приходом Саркози и они стали частью нашего кукольного шоу" ... и Хазин рефреном – Рооотшиильдыыы!
Хотел бы познакомить с этим материалом своих знакомых, но они не знают русского. Возможно ли найти его в переводе на английский? Замечу, что американцы начали осознавать угрозу экономического провала. Недавно одна пожилая женщина, имеющая вполне достойную работу рассказывала о своем плане переезда на ферму к родственникам, если случится катастрофа. Там она надеется продержаться за счет огорода, если станет совсем худо. Как видите то, что говорит Робертс про нынешную американскую экономику, можно услышать и в народе. Который, кстати, напоминает советский открытостью, отзывчивостью и верой в правильность жизненного устройства страны. Поэтому люди здесь откликаются на призывы дать денег на помощь бедным в стране и за рубежом, на различные другие благотворительные акции.
Публикации английской версии нет. Наш корреспондент вел беседу, разумеется, по-английски. Но для печати была подготовлена только русская версия. Однако я думаю похожие мысли наш собеседник высказывал на английском в своих публикациях в родном американском интернете и СМИ. Не забывайте, при все том, что это мысли инакомыслящего. То есть это такой американский, ну Каспаров что ли.
Alexander. I would have to say – you are wrong. Paul is not a mainstream, but he is famous among readers, who has brains. He doesn't go to demonstration though – he doesn't need to.
Easy Varlam. You would have to look at www.informationclearinghouse.info Paul is a regular author there. Actually I am surprised, that Russian media discovered him recently. I read him from september 2001 He is a good guy and whatever he writes is really close to the truth
"А вокруг,- тишина! Вдоль дороги мертвые с косами стоят! Сгинь нечистая сила,"Единая Россия"! Путинская Россия-Брежневская потому,что коррупция. Путинская Россия-Сталинистская потому, что убирают инакомыслящих.
По масштабам коррупции ельциноицная РФ давно переплунюла брежневские времена и устремляется к ФРС США. По вымиранию населения ельциноиднеая эрэфия зашла намного дальше – убыль русского населения от "рыночных реформ" уже около 20 миллионов, как от войны с фашистами
алё , Алё ! Проснитесь вы в другой Стране уже живёте и нету Ельцина у власти уж ДЕСЯТЬ ЛЕТ и нету Демократов то же ВАМ известно! Вот их то и спросите ! А то смешали в кучу а может быть проспали что Ельцин умер и у власти Путин!
это вы по-прежнему в благодушной дрёме. Какие "демократы у власти"? Когда они были? :))))) При Ельцине и сейчас у власти олигархия – которая делится на открытую (эту её часть, такую, как Гусинский, Березовский, Чичваркин, как пену или нечто другое, плавающее по поверхности воды, течением кидает из одной страны в другую) и скрытую (эта часть заседает во власти, делегируя занятие "бизнесом" родственникам и "одноклассникам"). Путин при Ельцине работал у "лучшего питерца", записного "де(..)мократа" Собчака, Медведев тоже был в демократическом лагере. Все ельцинские и нынешние министры – родом из этой же "пены". Одним миром мазаны. Всё это одни и те же люди. Никаких демократов в постсоветское время ко власти близко не подпускали! А те, кто называли себя демократами – на самом деле ловкачи, шулеры, ловкие дольщики при неожиданно "акционировавшемся" госбюджете. А вы всё спите, думаете, "при Ельцине были какие-то демократы", но пришел "железный канцлер" и якобы "выдавил демократов" в пользу силовиков. Чу! Или как вы там выразились? – "алё". Был пьяный вор, а теперь трезвые – вот и все "демократические перемены".
А вот мне интересно: Израиль и американская политика вокруг и в его пользу упоминается в интервью неоднократно. Однако в тегах нет вообще никакого намека на что-нибудь, напоминающее Израиль. Забыли или....???
Все правильно, даже диссиденту это видно, но Россия вечно кого-то спасет, только не саму себя. Впрочем у простых россиян денег в швейцарских и американских банках нет. живем в комммуналках
у меня вопрос к знатокам А Россия еще не вступила в 3х стороннюю комиссию? Кисинджер столько раз приезжал. Может мы уже часть золотого миллиарда, ну конечно же самая бедная часть? Мне кажется мы уже там.
Вот к примеру как они повязаны Путин (премьер и будущий президент) --> Усманов (олигарх) --> его супруга Винер (тренер по худ.гимнастике) --> Кабаева (все знают, новая жена Путина) --> Путин опять Так вот разве они буду разрывать свой клуб, из-за каких-то .... Это только один из маленьких кружков доверия во власти, еще можно начертить кучу. У Путина слабенькое образование, он даже ПК едва ли пользуется, в нем несомненно сильны знания и школы КГБ, но он вряд ли понимает, что может произойти в ближайшее время. Поэтому я полагаю, что ВВП занимается тем чем занимался при написании своей курсовой – плагиатом. Жаль что ничего нового не может выдумать. Не сочтите за личную неприязнь к ВВП, но все же факты приведенные выше – это правда
Дело старик говорит. Поэтому и занимаемся развитием внутреннего рынка. А не скупкой американской резанной бумаги: http://proektoprovod.ru/projects.html
бред несут те, кто Робертсу возражает. А обвиняют его обоснованную критику в адрес штатовской политики в "бредовости" потому, что не могут простить, что раньше Робертс был в их системе, а теперь раскрывает сущность её хозяев перед людьми
И правда похоже на советскую пропаганду. Уж больно руководство РФ представлено "красиво". Мол весь мир уже куплен американским ЦРУ, а наши ещё ни разу!
Как не о России? О России там тоже е: "Россия стоит на пути этого мессианского представления о роли Америки." Значит всё ещё стоит господи прости, ещё не пала. То ли денег СШП мало дали, то ли где-то тут есть подвох в тексте.
Всё же чувствуется некое скрытое уважение типа как к врагу своего врага. Даже добрый дяденька предупреждает: "Я боюсь, что если Россия поддастся на иллюзии, что американское правительство готово с ней дружить, то Америка тем или иным способом получит над ней контроль или нейтрализует ее. И если между Путиным и Медведевым будут разногласия, то Америка не преминет ими воспользоваться в своих целях. Мы, может, и дряхлеем, но пока, как назвал нас Путин, «товарищ волк» своего не упустит." Заботушка! Тут уж одно из двух: либо он зарплату у нас получает, либо я чего-то ещё не вижу и не понимаю. Потому что из того, что я понимаю не следует, что наши политики такие честные и искренние в служении интересам Роосии.
Браво, умница, четко поняла, о чем и почему говорит этот американский "до сидент" (правда, там он не сядет).Даже глупейший термин Путина употребил в своем опусе.
CCCP нет уже 17 лет. Рокффеллеры-Морагны выкинули Робертса из элиты, потому что он им по национальному признаку не подошёл. А он отплатил сионистам, раскрыв публично методы. Другой пример – Л. Ларуш. Того в штатах в каталажку упрятали. Поэтому ЦРУ скорее куплено, чем купило.
Крушение доллара ,не выход из ситуации ,а катастрофа!Евро ,йена ,юань ,рубль и прочие бумажки рухнут в ад в след за долларом.Человечество опустится(или поднимется?) в те века,когда женщину меняли на нож ,а нож меняли на шапку риса.Натуральный обмен или говоря современным языком ,бартер ,ждет человечество ,т.к. система ничем не подкрепленных зеленых бумажек себя дискредитировала.И самую высокую ценность приобретут по праву продукты питания , вода.И начнется новый этап великого переселения народов ,начнутся войны за выживание.И Америка ,как никто,готовится к такой войне.Главное для нее,ослабить возможных будущих противников и усилить свою научно-техническую и военную мощь.Что она и делает.Но ,Америка хочет найти способ удержать под контролем термоядерную цепную ракцию ,и больше всего боится ,что она может выйти из-под контроля и разрушить все и вся на земле,в том числе и Америку.Потому и топчется Америка на месте ,боясь включить термоядерный процесс.У опасной черты находится человечество и только совместный поиск выхода из этого тупика поможет избежать глобальной катастрофы.Вот и давайте искать вместе искать этот выход ,а не спорить ,кто больше виноват или кто больше прав.Других вариантов нет.Ребята!Давайте жить дружно?!Давайте научимся выживать без захватнических войн ,хотя история человечества говорит о другом.Так где выход?
Сама комментариев не писала, но вот товарищ, с которым я в кино ходила, написал. Немного жестковато, но в целом и общем мы сошлись в оценке этого фильма. И потом, я бы никогда не написала так вдумчиво и основательно. http://dmitryga.spaces.live.com/blog/cns!4BD62B2DE54685C2!3741.en try
Что Вы! Там много, фотки все дела. Ссылка в троку не влезла и "сломалась", на последней строчке видите буквы "try"? Их надо приклеить к предыдущей строке. Сейчас попробую перевыставить.http://dmitryga.spaces.live.com/blog/cns!4B D62B2DE54685C2!3741.entry
крушения доллара больше всего не желают банкиры, управляющие ФРС. При таком сценарии бОльшая часть их активов сдуется, как дырявый мыльный пузырь. Потерпит крах также бОльшая часть купленных ими за доллары агентов влияния за пределами Англии и США. Резкого взлёта евро они пока не хотят, потому что не успели перевести основные активы в евро из долларов. А резкого взлёта юаня они просто боятся, потому что тогда мировая олигархическая элита в одночасье превратится в падчерицу демографически сильных китайских элит
пусть они тебе снятся! чудовище! если, читая твои посты выше, я относился к тебе более менее снисходительно...думал, что ты фанатик! нет....А когда ты умрешь пусть о тебе забудут, а пока живи вечно!!!!!!!!
Не стоит заниматься проституцией ! Кто кому когда чего сказал и почему !И где и отчего! Какой то БРЕД! Да на себя взгляните господа 6 сегодня в ДУМЕ и во власти те кто с С Демократами кричал УРА и и одобрял политику Стараны тогда в период Ельцина! Вот так ! Значит ВСЕ разом продались и изменили всей Стране да заговорили на языке предателей и шкур!И нечего в Америке искать а оглядитесь на себя У вас же зеркало весит ! А может вы ещё не знаете кто такой двуликий янус живёт в России!Очень стыдно за Россию! И интелегенции не слышно ,кругом лишь волки в овечьях шкурах!
вы откуда все вылупились из какого то тухлого яйца! Е.Киселёв работу ищет ....вот и теперь играет в унисон тому начальству ,которое возможно и даст работу!А потому и журналистика и телевидиние у него как гулящие девки или проститутки!
Какая-то американская целка по имени Новодворская: первое, ваши банкиры и правительство зачем-то вкладывают в наши фантики второе, мы купили, покупаем и купим всех глав мировых государств. Судя по логике, третьим должно быть – мы купили ваших (российских) банкиров и министров – выкусите.
Вместо этого идет типичное блеяние американского шизофреника: Северная Вольта несет мир и огромный заряд позитива во всем мире.
Чувак, твой пендоский *ысер совершенно ни к чему: А теперь представьте, что Путин устроил бы что-то подобное. Сколько бы шуму было! Только у нас можно утопить подводную лодку, сжечь шмелями детей, потравить газами население, взорвать парочку домой...метро...самолеты.. – и население что будет делать в ответ на это? НИЧЕГО. Итого. кг/ам.
Alex, а чего её не любить-то? Понимаете, вот получается: Америка плохо, путинцы – плохо (согласна), всё плохо. Так жить нельзя. А как надо-то? Хоть кто-то предлагает нормальный вариант? Что-то не видно. Давайте сформируем мнение о том как надо и что для этого надо. Тогда можно будет обоснованно сказать: да, Америка – плохо, потому что так как они живут жить нельзя, а надо жить вот так и так. Пока имеем что имеем: 2 "плохих варианта": Америка и Путин, и ни одного "хорошего" на горизонте.
Относительно хороший вариант – относительно Америки, конечно, был во времена Брежнева. Если бы не блокада, относительно хорошим был бы также вариант на Кубе. В нынешней же ситуации Америка давит всё, вплоть до атмосферы в Канаде и львиной доли парниковых газов в геоклиматических масштабах планеты. Поэтому и хорошего мало. В целом природные ресурсы, крупнейшие банки и корпорации не должны быть в частной собственности, следует санировать капиталы финансовой олигархии Запада (и России, которая теперь – часть западного олигархата), списав необеспеченную ресурсами денежную эмиссию, выпущенную в обращение ФРС США, прежде всего, обанкротив крупнейшие личные состояния и финансовые группы, ответственные за мировой кризис (их называет, к примеру, Ларуш). Это приведет к оздоровлению экономики и снимет разгоняющий инфляцию долларовый "навес".
Интересно в чем заключается его десиденство? Его посадили в тюрьму или насильно упрятали в психушку? Его выслали из США , предварительно лишив граждансва? Его избила полиция на каком-нибудь из митингов или демонстрации? Ах ему не дают высказыватся в СМИ. И конечно потому-то "Таким образом, СМИ превратились в министерство пропаганды. И колючих вопросов, как раньше, СМИ не ставят." Я живу в США и могу свидетелствовать что "колючих вопросов" в американских СМИ более чем достаточно. Просто СМИ не хотят печатать бездоказательные слухи типа: "В Иране мы поддерживаем террористическую группу Мужахадин-э-Хальк и тех, кто недавно взорвал командиров Корпуса стражей исламской революции. Все это известно, но никто об этом не говорит." Если-бы у него были хотя-бы косвенные доказательсва , издательсва наперебой предлогали-бы опубликовать этот материал. В американских СМИ периодически появляются разоблачения и почище. Например в конце апреля 2004 года канале CBS в программе 60 Minutes II был показан сюжет о пытках и издевательствах над заключенными тюрьмы Абу-Грейб группой американских солдат , и никто CBS лицензии не лишил , никого не уволили и тем более не посадили. А вот когда таже CBS выпустила непроверенный компромат на Буша , полетели головы только потому-что компромат оказался фальшивкой. И дело здесь не в том что "Независимой журналистики в США практически не осталось " , а в том что в американских СМИ за базар нужно отвечать.
"Миллионы наказуемых нарушений, попирающих американские и международные законы, например, Женевскую конвенцию о пытках, – и никого не снимают с должности, никаких расследований, никто не кается. Медийные рупоры молчат."
Опять-таки где доказаельсва? За те преступения , которые доказаны , виновные наказаны. Например надсмотрщики той-же тюрьмы Абу-Грейб получили огромные сроки.
"Через NED мы качаем деньги на Украину и в Грузию, чтобы там выбирали лидеров-марионеток."
Это как понимать? Избирателям давали деньги чтобы те голосовали как надо? А если нет , то куда "качали" деньги? И каким образом эти деньги повлияли на результаты выборов?
"деньги NED пошли к сторонникам Мусави и что за день до проведения выборов все было готово для "зеленой" революции."
Полнейшее вранье. Дело в том что Мусави сразу после исламской революции занимал пост премьер-министра Ирана и поэтому рассатривался администрацией как ярый консерватор , и поэтому ставить на него никто не собирался.
"Когда ООН выпустило отчет Ричарда Голдстоуна об израильских военных преступлениях, все стали обвинять Голдстоуна в преувеличениях и искажениях."
Потуму-что всем очевидно что отчет предвзятый и необъективный. Само название комиссии говорит сам за себя "Международная комиссия по расследованию преступлений Израиля." т.е. комиссия еще не начала работу ,а результаты уже были известны , иначе откуда было известно что Израиль совершал преступения. В юридической практике это называется обвинительный уклон. Все выводы комиссии основываются только на основе опроса палестинцев. Полковник запаса ЦАХАЛя Йонатан Халеви (Jonathan Halevi), произвел подробный анализ подхода комиссии и нескольких эпизодов обвинения, в том числе и на основании публичных слушаний комиссии. Согласно его анализу, члены комиссии не выясняли всех необходимых обстоятельств, и, соответственно, пришли к ложным выводам. В частности, он пришет, что члены комиссии не задавали свидетелям таких вопросов, как : * Запускались ли ракеты в направлении израильских населенных пунктов из жилых районов ? * Подвергались ли минометным обстрелам со стороны боевиков, палестинские районы, когда внутри них или в непосредственной близости действовали силы Цахаля ? * Запускались ли противотанковые ракеты, и открывался ли огонь из др.видов стрелкового оружия в направлении палестинских зданий в Секторе Газа, если были подозрения, что туда введенны силы Цахаля, несмотря на присутствие палестинских гражданских лиц в этих районах или вблизи их? * Захватывались ли частные дома, чтобы заманить в засаду силы Цахаля ? * Устраивались ли в зданиях бомбы-ловушки до и во время войны и взрывались ли они ? * Устанавливались ли возле зданий взрывные устойства различных типов, уничтожающие живую силу и транспортные средства, около зданий и взрывались ли они? * Подвергались ли силы Цахаля стрельбе из легкого и тяжелого стрелкового оружия из укрытия в пределах палестинских жилых районов? Все это комиссию не интересовало. Это говорит о том что комиссии была пставлена задача расследовать преступления Израиля , даже если преступлений нет. И комисся с задачей справилась.
"Не могу понять, почему до сих пор Россия, Китай и другие страны не взялись сообща его обвалить."
И это говорит экономист? Я могу понять. Потоу-что ни Россия ни Китай не самоубийцы. Представте себе что будет с Китайской экономикой если стоимость американской рабочей силы сравняется с китайскй. Известно что китайская экономика в 5 раз более энергоемкая чем американская. А теперь представте себе что будет с ценами на нефть если производства перйдут из Китая в США и при тех-же объемах производства будут потреблять в 5 раз мньше энергии. А также представте себе что будет если в США начнут добывать нефть и газ по полной прграмме. ( В США сейчас достаточно и нефти и газа , но не добывают по причине высокого курса доллара. Хотя дискуссии ведуться и сейчас ). А что будет с рынком зерна если американское зерно подешевеет в разы? А что будет с такими компаниями как Volkswagen , Toyota если американские машины подешевеют в разы? Я живу во Флориде и предвижу какой будет здесь туристиеский бум если гостиницы , рестораны и т. д. тоже подешевеют в разы. Примеры можно еще долго продолать , но вот чего не будет так это: "США в одночасье превратились бы в страну третьего мира, умоляющую МВФ о помощи, чтобы заплатить за импортируемые товары" В заключение хочу сказать: Нет в Америке диссидентов , а есть люди которых здесь называют loser – неудачник.
"Это как понимать? Избирателям давали деньги чтобы те голосовали как надо? А если нет , то куда "качали" деньги? И каким образом эти деньги повлияли на результаты выборов?"
Это примерно также понимать, как понимать влияние финансирования революционной деятельности в Российской Империи на результаты октябрьской революции 1917 года. Не надо платить избирателям напрямую – вот ещё тратиться! Существует масса способов относительно честной промывки мозгов электорату. Давайте не будем в этом вопросе "включать дурака".
"Нет в Америке диссидентов , а есть люди которых здесь называют loser – неудачник."
Узнаю брата Васю! Это типа "В России нет дессидентов, а есть люди, которых называют непатриот". Если что-то происходит, но нет вещественных улик, то дело, конечно, не пришьёшь, но высказать сомнения можно. Нет ведь дыма без огня, правда?
Насчет выборов: Повлиять на исход выборов можно двумя способами: 1.Распростронять заведомо ложные сведения о кандидате. 2.Фальсифицировать результаты выборов. И то и другое уголовные преступления. И когда господин Робертс пишет: "Через NED мы качаем деньги на Украину и в Грузию, чтобы там выбирали лидеров-марионеток." , возникает законные вопросы: 1.На финансирование какого из двух преступлений пошли эти деньги? 2.Кто конкретно получатель этих денег и исполнитель? 3.И самое главное – какие у господина Робертса есть доказательства?
Что касается диссидентов , то диссидент это человек которого власть преследует за его убеждения. Господина Робертса никто не преследует. А не печатают его потому-что он ничего интересного для американского читателя предложить не может. Так как американские читатели – народ разборчивый. Им нужны конкретные факты и доказательства. А вот с этим у господина Робертса туго. Одни только сплетни и слухи. Вот для Al Jazeera , иранского Press TV или русского Russia Today это сойдет.
Про выборы вообще мы можем тут утонуть в рассуждениях, я точно знаю, что за случай, когда мореходка (речное училище) показала "не те" результаты на выборах, начальник мореходки был уволен. Ну и как это квалифицировать? А уволен есессено по собственному желанию – кто ж на конфликт пойдёт. Или можно по статье за пьянство (акт составить оч просто – 3 "свидетеля" и усё). Ну и вот: "нету тела- нету дела", никуда с этим случаем не сунешься, доказательств нет. Ведь дураков вообще мало, особенно среди тех, кто занимается выборами. Там все ребята нормально соображают, чтобы не оставлять следов. Я хочу сказать, что жизнь не очень похожа на американский сериал "Low and Order". Я таких эпизодов, как там представлены, в реалии не видала. В жизни как: тут тень, там полутень и ничего не докажешь. Можно только прислушиваться, приглыдваться и делать личные выводы.
Давайте сразу отделим мух от катлет. Если у кого-то есть подозрения , то пусть так и пишет "Я подозреваю что..." или "Я думаю что..." и т.д. Но мистер Робертс пишет вполне конкретно. Цитаты:
"В Иране мы поддерживаем террористическую группу Мужахадин-э-Хальк и тех, кто недавно взорвал командиров Корпуса стражей исламской революции." "Через NED мы качаем деньги на Украину и в Грузию, чтобы там выбирали лидеров-марионеток." "И шатание на Украине тоже организовано Америкой."
Подобная подача информации подразумевает одно из двух: 1.У человека есть неопровержимые доказательства. Пока я этого не вижу. 2.Этот человек – лжец.
Я тоже могу написать что Путин финансировал предвыборную компанию Обамы , чтобы тот убрал ПРО из Европы. А если это не опубликуют , то это значит что я диссидент?
amirican. Дорогой товарищ, вы защищаете США, только лишь потому что там живете. Эта ваша вторая родина! Вы эмигрировали туда (как магнит притянулись) так как ваше сознание и сердце отождествлялось с ихними ценностями жизни, и абсолютно бездуховной идеологией. Для вас как серпом по сердцу если то во что вы так яро верили и возвышали, не соответствует истине и добру. У вас закрыты глаза и вы не видите всего того что эта (теперь уже ваша) страна творит!!! США творят зло под личиной добра! Вы говорите про доказательства. Их бесчисленное множество!! Придет время и все измениться, все узнают правду! Потому что нет ничего ваше ИСТИНЫ!!!! Бог все уравновесит! США ответят за все, и распадутся как держава ( и вместе с ними и ЕС) окончательно и бесповоротно! У Розенкрейцеров и светлых, божественных людей все рассчитано и продуманно! Осталось только ждать! Эпоха власти денег закончиться!!! Увы очень печально осознавать, что это говорит бывший русский человек! Вы продались! Очень стыдно за вас!
ingramm (bova) "Вы эмигрировали туда (как магнит притянулись) так как ваше сознание и сердце отождествлялось с ихними ценностями жизни, и абсолютно бездуховной идеологией."
Вы може привести пример идеологии духовной? И что это вообще такое духовность?
"Вы говорите про доказательства. Их бесчисленное множество!!"
Я говорил про доказательства касающихся фактов приведенных в данном интервью. Если вы считаете что доказательств бесчисленное множество , приведите хотя-бы одно , буду очень благодарен. А до тех пор пока доказательств нет , все факты приведенные в этом интервью , всего лишь полет фантазии мистера Робертса. Именно поэтому его не печатают в серьезных СМИ.
Что касается распада США , то советовал бы больше обеспокоится судьбой России. Чечня уже фактически независимое государство , Сибирь и Дальний восток стремительно превращаются в колонию Китая т.д.
Вот это и есть сучность русского человека – ненависть ко всем, кто с ним не согласен.И не понимает, этот русский, что все болезни от нервов, и что его ненависть, жрет его изнутри и он вымирает.
Так объясни всем, что такое русская духовность? Это та духовность, благодаря которой на улице, ни за что, только за разрез глаз или цвет кожи могут человека убить? Та духовность, которая толкает громить все что попадется , не охраняемое,детские площадки, дворы детских садов и другое?Или из-за нее подьезды и лифты домов превращены в общественные туалеты? Или из-за нее при любом неловком движении тебя готовы убить, как минимум, в морду сразу? Из-за нее люди полны ненависти и злобы, ко всем, на кого власть, через первый канал укажет пальцем? Из высокой духовности, сосед радуется, что у другого корова исдохла? От духовности 60% России нищие? Из-за нее Россия вымирает? Твой гнилой патриотизм загнолбит Россию, как загнобил СССР. Пока ты не увидишь сам, что гниешь, и не начнешь лечится, так и сгинешь, все идет к этому.И поэтому, ты скотина, которая уничтожает красавицу Росси, а лижет жопу властям, вместо того, чтобы показать ей, в чем она неправа.
А С чего вы взяли что это русский чел? Ведь русский знают не только русские. Мне вот кажется что это товарищ из республик бывшего СССР, или нынешнего СНГ, ну или какая нибудь там шпрота Прибалтийская! УЕХАЛ наверно в 90-х, в свою сраную флориду, вот теперь и беситься там!!! Что сказать уёбыш!!!!
Я думаю да, дессидент. Ведь если есть доказательства, то это уже какое-то другое понятие. Дессиденты они же просто неприемлют то, что творится вокруг и выражают своё мнение как умеют. Тут дессидентов не то, что не публикуют, их в психушку запирают. Спросите Дымовского, он вам расскажет. Хотя что там, он уже рассказал, однако доказательств никаких нет (поезжайте и проверьте – всё чисто!), но все знают, что творится в МВД. И при этом Дымовского в психушку! И всё нормал, все проглотили. Наши реалии, дорогой Американ, не укладываются в Ваши схемы. Поэтому смотрите как люди бесятся. Вы просто схематично подходите, а они вам пытаются сказать, что это бесполезно.
Уважаемая Елена. Я извиняюсь что я возможно недостаточно ясно выразил свою позицию в предыдущих постингах , но она заключается в том что мистер Робертс не просто выражает своё мнение , а делает вполне конкретные утверждения типа:
"В Иране мы поддерживаем террористическую группу Мужахадин-э-Хальк и тех, кто недавно взорвал командиров Корпуса стражей исламской революции." "Через NED мы качаем деньги на Украину и в Грузию, чтобы там выбирали лидеров-марионеток." "И шатание на Украине тоже организовано Америкой."
Любой редактор в американских СМИ , если ему предложат напечатать что-нибудь подобное скажет:
"Мистер Робертс , мне нужны НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА всего этого , потому что я не хочу выплачивать миллионные иски и терять репутацию из-за публикации непроверенной информации"
И дело не в том что как он пишет: "СМИ боятся настроить правительство против себя"
Если бы у вас была возможность читать американские газеты или смотреть американское телевидение , вы бы знали сколько там материалов критикующих ( и очень жестко ) и правительство и президента и конгресс. А так же сколько там разных разоблачений и компроматов касающихся самых высоких лиц в государстве. И ни у кого из редакторов и журналистов из-за этого не было никаких проблем. Единственное условие – ДОСТОВЕРНОСТЬ ИНФОРМАЦИИ.
И чтобы кого-то напечали в крупном Американском издании , недостаточно того , как вы пишете: "они же просто неприемлют то, что творится вокруг" таких в Америке много. Это в России 150% голосуют за Единную Россию , а у Путина рэйтинг 200%.
во-первых, не 150%, а максимум 102%, и не за Путина, а за ЕдРисню. Не искажайте факты. А Робертс молодец. Хорошо приложил сионистов, засевших в американской властной элите. Жаль, что он не высказался о Путине и американских "друзьях" в эРэФии
Разоблачать сионистов прибыльное дело для профессоров университетов. Особенно Гарвардского и Джорджтаунского. Причем основные разоблачения ( совершенно случайно ) появились после того как Саудовский принц аль-Валид бин Талаль аль-Сауд пожертвовал этим университетам 40 миллионов долларов.
Другими словами всем известно кто громче всех кричит "держи вора".
А о Путине он высказася , но исключительно в позитивном ключе , потому-что такие как Робертс должны прогнуться перед "нацлидером" страны в которой он дает интервью , а то еще гонорар не заплатят.
в этом интервью ничего комплиментарного ни о ВВП, ни о прочих "нацлидерах" Робертс не говорит. А всё, что говорит, весьма разумно и в целом правильно. Насчёт пожертвований, не знаю, каков национальный состав тех профессоров Гарварда и Джорджтауна, кто их осваивали. Случайных людей в этих универоитетах, наверняка, немного. Достаточно посмотреть на Жириновского – он тоже "доктор" и "профессор". Поэтому что это за "разоблачение" – вопрос, возникший ещё со времён фарисеев.
В конце 2005 г. Саудовский принц аль-Валид бин Талаль аль-Сауд пожертвовал Гарвардскому и Джорджтаунскому университетам 40 миллионов долларов , а в марте 2006 г. группа авторов под руководством Стивета Уолта (Stephen M. Walt) – профессора международных отношений Гарвардского университета была опубликована большая статья (впоследствие изданная как книга) под названием "Израильское лобби и внешняя политика США" Чистое совпадение ,не правда ли?
В 1996 г. во время подсчета голосов на президентских выборах в РФ, на которых победил Зюганов, руководитель службы охраны Ельцина Коржаков задержал сотрудников Чубайса, переносивших в коробке из-под ксерокса значительную сумму в долларах. Ельцин тут же издал указ об освобождении Коржакова от должности и на выборах вместо Зюганова неожиданно "победил" Ельцин. Кстати, Чубайс также любил тогда книжки за американские деньги писать :))) О таких вещах и говорит в интервью Робертс
Да, я поняла, что Вы хотите сказать. Действиятельно, нужна доказательная база при оглашении обвинений. Я просто хотела сказать, что не так просто её добыть. А сказать-то хочется и порой даже надо. В общем я буду считать, что мы поняли друг друга. В России из моих знакомых никто за ЕР не голосовал в жизни, и Путина не поддерживают. Однако, на счёт рейтингов Вы правы. И это отдельный разговор.
Уважаемый Amirican. Неужели Вы не поняли, кто с Вами ведет дискуссию? Кого Вы в чем пытетесь убедить? Посмотрите на аргументы, мат, брызгание слюной и орфографические ошибки. Адекватных оппонентов, таких как Елена 1/10. Я, как только увидел пассаж про Израиль, понял цену остальных высказываний этого чувака. Но лучше всего понимаешь статью, когда читаешь комменты. Грязный сортир это Пушкин по сравнению с уровнем некоторых российских граждан, которые почему-то считают, что, оскорбив собеседника они тем самым доказали что-то или стали умнее. А статья даже не стоит обсуждения.
Спасибо, что оценили меня как адекватного оппонента. У нас пока мало адекватных людей выходят он-лайн обсудить что-то. Максимум читают. Мне, честно говоря, дико неприятно быть на стороне тех, кто выражает мысли матом и брызжет слюной, но я не хочу, чтобы мнение о них распространилось на мнение обо всех, кто живёт в РФ. Думаю, гражданское общество вырастет и тут, но пока его мало.
Я,RUSSIAN буду высказывать позицию перед теми, кто стоит того. Перед Вами и Вашей бригадой я тут распинаться не буду. Сопли подберите и передайте товарищу лейтенанту что с заданием справились на 3-. Да и обратите внимание, я с Вами не на "ты". Знаете почему? "Ты" меня пачкает о Вас, приближает, а мне это неприятно. Естественное чувство брезгливости знаете ли.
Слава Богу, нашелся человек, который реально и грамотно, без всяких -измов и предвзятости, рассматривает положение дел не тошлько в США и в мире, но и разложил по косточкам всю ложь и предвзятость странного "экономиста". Снимаю шляпу и жму руку.
Честно сказать зашла сюда случайно, через ссылку на mail.ru. Прочитала статью, в общем во многом согласна, правда немного линейно, но в целом так все и есть. Об этом говорят отнюдь не только в САМОМ США, но и европейский странах. Хотелось бы сказать тем кто так яро и с такой болезненной уверенностью не признает грехов США и видит в ней "эталон" так сказать ДЕМОКРАТИИ И СВОБОДЫ итд.., что Америка давно дискредитировала себя так правовое демократическое государство, бесчисленными войнами за демократию, через огромные жертвы мирного населения. Как было сказано она как яблоко спелое, красивое, но внутри все гнилое и червивое! Не дай Бог будет война с Ираном, то это приведет к еще большим проблемам внутри самой страны. США хотят мировой Гегемонии, поработив все народы которые им препятствуют, а это Исламский мир (один они уже поработили -Ирак), Россия, Китай. Для них самое главное это власть и деньги, жизни людей которые гибнут в этих войнах для них ни в счет. Они (государство, банкиры, военные) делают все возможное чтоб выглядить так, создать внешную красивую оболочку. Но на самом делe у США в дальнейшем дела будут только ухудшаться. Уже Огромный внешний долг в 11 трл $. Начнется война будет еще больше. Внутренних проблем очень много. Вообще США даже не нация, а салатница разных народностей. У них нету вековой истории. Россия великая страна, прошедшая через множество испытаний, одержавшая множество побед, победившая фашизм, обеспечившая мир В Европе и во всем мире. А что США? Только разрушают этот мир! Вы вот говорите про мат про героев подворотни, а вы думает что вы лучше? Я конечно против мата, но в данном случае ваша позиция и такой схематичный подход к дискуссии вызывает неприятие, вы не понимаете многих элементарных вещей которые вам пытались здесь объяснить. К тому же ваш антироссийский настрой на русском сайте! Если вы считаете что статья и все что здесь пишеться бред, тогда зачем здесь это писать, проходите мимо, пишите на американских сайтах где как здесь КТО-то ИЗ ВАС СКАЗАЛ ЧТО работают только серьезные журналисты и высказываются СЕРЬЕЗНЫЕ политики, а не "диссиденты-неудачники". Вот Там и глагольте о развале страны Росиии и бесчинствах которые там происходят, о её народе, я думаю вы найдете там единомышленников. Почитайте лучше комментарии которые оставляют люди на маil.ru, там мат в порядке вещей, и не такой, а гораздо по чище! Поэтому ваши нелестные комментарии о развали страны и прочие оставьте при себе!!! Вашу такую точку зрения никто не разделит, кроме ваших Американов. Всего хорошего!
Что я могу сказать Вам, Elizaveta. Что мозги у Вас промыты капитально. Кстати, просто для информации по поводу "что США?". Без Запада, на вашей попе не было бы джинсов, и мы вообще бы не общались, поскольку ВСЕ достижения НТП за последние 20 лет от сотовых телефонов до технологии форумов пришли оттуда. А так можете продолжать смотреть "огонек" по телику. Если вы считаете, что мат и оскорбления в дискуссии – это норма, рад за Вас. По мне это разговор быдла. А Ваши знания и рассуждения о США не просто смешны, они пугающи. Зомбоящик делает свое дело на все 100.
EsheAmerikan Я Поддерживаю вас! Кстате я тоже из Флориды. И против России всеми фибрами души!!! Россия хоть и самая большая по площади, но по умам ей еще рости и рости даже до корейцев, не говоря об американцах. Если Россия, ни дай Бог, начнет 'задавать тон', то весь мир превратится в огромную помойку: автомобили исчезнут – их заменят 'лады', пропадет современное медицинское оборудование, эффективные лекарства, урожайность с гектара упадет в 8 раз, исчезнут и цветные телевизоры и нормальные стройматериалы и надежные самолеты. Запомните – цивилизация обогнала Россию лет на 50-70, а полудикая, самовлюбленная страна, живущая за счет продажи ресурсов развитым странам, жители которой обписывают стены в собственных подЪездах, не может и никогда не должна править миром. В мире, управляемом Россией на выживет никто, даже сама Россия. А доводы Елены, Alexa и Елизаветы не убедительны! Хотя и имеют место и право на существование! Мы же не фашисты!!!
Елизавета, это похвально, что вы такая патриотка, но это вредит России. Болезнь лечится только тогда, когда ее признают, в противном случае, больной погибает. "....не признает грехов США и видит в ней "эталон" так сказать ДЕМОКРАТИИ И СВОБОДЫ" У вас есть другой образец? Не Россия ли? "...США хотят мировой Гегемонии, поработив все народы которые им препятствуют.." У вас есть доказательства конкретные порабощения народов, России, Китая и др.,? "...Но на самом делe у США в дальнейшем дела будут только ухудшаться. Уже Огромный внешний долг в 11 трл $...." Вы оракул? Вроде, ничего человек не писал о России, а токмо подверг сомнению, опус "экономиста" без доказательств. Дальше не стоит и разбирать, сплошные штампы от первого канала, к тому же на неграмотной русском языке. Живите как живете еще многин годы, это – ваше.
Пусть это ко мне относится, но ты лжец уже патологический и никогда не вылечишься.Россия вымирает, и ты считаешь, что это не болезнь, тогда лучше ты вымри, но Россия пусть вылечится, ты лжец, никому не нужен.
"к тому же на неграмотной русском языке. "- а у тебя язык грамотный? Все что ты здесь понаписал, почитай вверху, обзывая всех и вся, матерясь, желая смерти. Ох хочу тебя в этом разуверить. Язык у тебя быдловский.
У тебя не язык, ты сам в корне быдло лживое, гробящий Россию.Опять лжешь, даже читать по русски не умеешь, я не писал что желаю смерти, а предвижу ему то, что вижу.Тебе тоже сказать твою судьбу? Лучше не надо.Ты же ограниченный лживый тип, каждое твое слово ложь.Одна только фраза, что нет ненависти к другим народам, когда это высвечивается повсюду в инете,говорит что ты лжец самому себе и отвечать тебе, как бы пачкаться.
Я как раз не против России. Я там родился в конце концов. Но я против той пены, которая поднялась последние лет 10-15. Ненависть к Западу, особенно Штатам, жгучий комплекс неполноценности, французы с Наполеоном отдыхают. Иррациональная вера в особый путь. Особую "духовность" мы видим по уровню дискуссии.
кстати, особую "духовность" принёс в дискуссию ярый защитник Америки Раздолин. Это он начал поливать грязью Робертса – автора статьи, и оппонентов в форуме, использовать жаргон и под конец дискуссии скатился на мат.
Если говорить свое мнение о мнении другого человека, это поливать грязью, тогда и вы достойны того же, но грязь к грязи не прилипнет.Вы еще и махровый лжец, я ни слово "матового" в адрес Робертса не сказал, а вы лично достойны, самого непотребного мата.
Господа , я предлогаю представить себе ситуацию при которой США не окупировала бы Ирак и Афганистан и Американцам было-бы наплевать на Иранскую ядерную программу. Вопрос: Сколько в этом случае стоила-бы нефть , и как следствие смогла-бы Россия "вставать с колен"? Ведь что получается – "вставание с колен" это благодаря мудрой политике великого вождя и учителя нацлидера Путина , а как кризис , так США виноваты. Так не пойдет. Это Буша русские должны благодарить за последние сытые годы. А еще русские должны умолять Американцев чтобы те Иран атаковали. Смотришь цены на нефть снова подпрыгнут и Россия ( конечно опять благодаря мудрой политике великого вождя и учителя нацлидера Путина ) из кризиса выйдет.
ВВП только и делает, что загоняет РФ в кризис. У него только риторика "патриотическая". Но это лживый патриотизм. В действительности он ведёт Россию к разделу на части и нынешняя экономическая политика РФ де факто представляет собой западный протекторат.
нет, не китайский, а англо-американский. Деньги все олигархи РФ не в китайских, а в американских и европейских банках хранят, и дворцы, кстати, в Лондоне и в Штатах покупают, а не в Китае
:)))))))))) Деньги олигархам эРэФии китайцы не платят. Олигархи получают деньги от путинского государства, присваивают себе и вывозят на Запад – в американские и европейские банки. Затем из денег, попавших в западную финансовую систему, американцы, как недвусмысленно показал Пол Робертс, посвященный в коррупционные схемы американских администраций, выделяют небольшие (в масштабах награбленного олигархами в России) суммы для подкупа госчиновников, чтобы те и дальше позволяли олигархам экспортировать полученные в ельципутимедведской эРэФии капиталы в американские и европейские банки. А китайцы тут ни при чём.
17 июня 2009 г. в Кремле глава КНР Ху Цзиньтао и президент Дмитрий Медведев подписали контракт на двадцать лет на поставку Россией Китаю 300 млн тонн нефти общей ценой 100 млрд. дол. Учитывая, что в тонне нефти 5,7 баррелей, это означает, что Россия в течение двадцати лет будет поставлять Китаю нефть по цене 57 дол. за баррель. Это означает, что Россия стала сырьевым придатком Китая. И вы думаете что за эту, явно для России невыгодную сделку, никто из высшего руковоства не получил "откат"? Святая наивность.( Сегодня барель нефти на бирже стоит около 78 долларов ).
А подарок который сделал Китаю Путин ввиде островов на Амуре , наверное тоже абсолютно бескорыстно? Ну-ну.
сравните это с тем количеством "подарков", которые сделаны нынешними властями США и западным странам – факты, которые вы привели, меркнут на фоне той продажности и услужливости по отношению к американцам, которую проявляет нынешняя элита и нынешние власти эрэф. Всё-таки, "откаты" от США ГОРАЗДО больше и гораздо ДОЛЬШЕ, чем от Китая. А сколько откатов КИТАЮ и элите многих других стран дарят США своими фантиками-долларами, триллионами печатаемыми ФРС безо всякого материального обеспечения. Китаю и не снился такой масштаб коррупции, хоть Китай – это большая страна и коррупционеры в Китае есть. Китайские коррупционеры по сравнению с американскими – сущие баловники, детки
"Всё-таки, "откаты" от США ГОРАЗДО больше и гораздо ДОЛЬШЕ, чем от Китая."
Что такое сделало правительство РФ для США, чтобы получить от них откат? Для отдельных американских корпораций, возможно. Хотя мне лично такие факты неизвестны. Другое дело Китай. Правительство РФ заключает сделки непосредственно с Китайским правительством, и на условиях выгодных Китаю.
Что касается фантиков-долларов, которые ничем не обеспечены, то на протяжении многих лет все об этом говорят и все покупают доллары, поддеривая его курс. С чего бы это? Я очень сомневаюсь что правитльство США сумело подкупить правительства Европейских и Арабских стран, Индии, Китая, Бразилии, России, а также руководства крупнейших банков.
Очень многое сделало горбиельцимедвепутинское правительство для финансирования дефицита госбюджета США. Сначала Шевардназде отдал забесплатно шельф с рыбой, затем при ельцине за бесценок продали США оружейный плутоний (положив "премию" себе в карман), потом почти 10 лет вкладывали прибыль от продажи нефти в американские ценные бумаги под крайне низкий процент, резко сдерживая рублёвую эмиссию, порождая дефицит оборотных средств у предприятий и заставляя их брать кредиты под проценты в 2-3 раза выше на Западе. Бесплатно убрали войска из Восточной Европы – хотя надо было каждое подразделение выводить только после оплаты странами НАТО необходимых сумм золотом в госбюджет. Бесплатно Путин сломал РЛС на Кубе, а надо было только после списания Штатами горбачёвских долгов, которые ельцин зачем-то переписал на Россию. Запросто так отдавали долги царского правительства западным странам, хотя Запад не вернул ни цента из вывезенных из России денег царского правительства. Многое сделали "радетели" запада только ради того, чтобы им разрешили держать там в банках личные счета
Я когда-то что-то слышал про сделку с плутонием, правда уже успел забыть детали. Про шельф с рыбой слышу в первый раз, но охотно вам верю. Что касается Российского "стабилизационного фонда" ( я думаю что вы это имели ввиду, когда писали что "потом почти 10 лет вкладывали прибыль от продажи нефти в американские ценные бумаги под крайне низкий процент, резко сдерживая рублёвую эмиссию, порождая дефицит оборотных средств у предприятий и заставляя их брать кредиты под проценты в 2-3 раза выше на Западе." ), то это конечно полный маразм, спору нет. Но деньги вкладывались не только в государственные ценные бумаги США, но и в ценные бумаги частных фирм, и не только американских, но и Европейских. Получали ли за это российские чиновники откаты? От часных фирм, возможно. От государственных структур США очень маловероятно, так как если бы кто нибудь ( конгресмены, журналисты и т.д. ) раскопали бы подобные факты, был бы огромный скандал ( вплоть до импичмнта, если бы в этой сделке был замешан президент ). Да и с частными компаниями тоже не так просто. Вспомните недавний скандал с фармацефтическим гигантом Pfizer. Здесь все таки, так ненавидимая вами, демократия и свобода слова. Поэтому наглеть здесь не дают, ни государственным структуам, ни частным компаниям. Другое дело, когда сделку закючают два государства, в которых отсутствует общественный контроль за действиями властей. Это Россия и Китай. Тут возможно все что угодно. Даже разница в самой сути сделок говорит сама за себя. Если на Российские деньги западные ценные бумаги покупались по рыночным ценам, то цена, по которой Россия продает нефть Китаю намного ниже рыночной. С чего бы это Российское руководство вдруг стало торговать себе в убыток. А Амурские острова Китаю вообще подарили. Что касается сделок, заключенных Ельциным, то тут возможно все проще. Я где то читал ( возможно даже в отрывках из воспоминаний Клинтона ), что когда Клинтон хотел чего нибудь добиться от Ельцина, он просто во время переговоров периодически подливал Ельцину водки. После чего Ельцын по пьянке подписывал любые бумаги. Как говориться дешево и сердито. Хотя за достоверность информации не ручаюсь.
о чём и речь (про "бумаги по пьяни") – можно ли после этого уважать и Ельцина, и Клинтона? Я не уважаю ни того, ни другого. По-моему мнению, они оба должны были бы быть нон-грата в политике. И в бизнесе тоже. Несомненно, что откаты получали от частных западных фирм – не в казначейство же по безналу :) От китайких тоже, но меньше. Китай предпочитал американские казначейские обязательства миллиардами долларов скупать, чем масштабно тратиться на бездарных российских "дерьмократов". Тем более, китайцы хитрые – они видят, что всё равно ельцинисты всех мастей под дуду западных фирм пляшут, и считают, что покупать надо Запад – например, ФРС с потрохами :)) Угрохали на это сотни миллиардов и теперь ждут, когда и в какой форме счёт предъявить.
Ненавижу США: из-за их внешней и скрытой политики, Из за их тупого правительства, их проделок в ИРАКЕ и Южной Осетии, гамбургеров и их тупого юмора, зеленой бумажки с портретами дебилов! Всеобщая глобализация гавно они несут нам псевдо свободу и хотят сделать рабов вы посмотрите кого они зделали из своих же жителей Дебиллыыыыы....
недадим доллару захватить наш мир наш образ жизни нашу свободу !
Боюсь, еще один мой комментарий и RUSSIANA, удар хватит. ТАКУЮ свободу и ТАКОЙ образ жизни, которые рождают таких кадров, пожалуй доллар запарится захватывать. Ваш тоскливый вой на Луну:"дебиллыы.." меня искренне тронул. Кстати на моей плантации разные рабы есть: из Мексики, Западной Европы, Китая. А вот из России как попадет такой, как начнет в тоске выть: "Дебиллы...", я его сразу отпускаю назад домой к своим. Жалостливый я очень... Злобный Дядя Сэм
"недадим доллару захватить наш мир наш образ жизни нашу свободу !"
Не покупайте доллары. Или вас американские солдаты силой оружия заставляют их покупать? А также если не нравится, не ешьте гамбургеры (кстати гамбургер это немецкая кухня). Интересно какие проделки в Южной Осетии вы имеете ввиду?
Глупец, ненависть к другим народам, пожирает тебя и всю твою нацию. В бездуховных США, население – 308 млн. человек, в России 142 млн.А почему, в твои извилины такой вопрос не заползал? С точки зрения теологии, Господь не дает развиваться тем людям или народам, которые ненавидят, других его детей и неспособных соблюдать десять заповедей внутри себя. С точки зрения мирской, народ полный злобы ко всем вокруг, даже к своим ближним, не может развиваться, и живет меньше всех и других травит. Сейчас задача путинистов сократить вас идиотов, чем меньше вас будет, тем легче управлять, а это легко сделать насаждая вражду и ненависть ко всем вокруг, к богатым своим, к американцам, евреям, азерам, таджикам, грузинам, хохлам, белорусам, и всем, кто не хочет идти под руку с автоитаризмом-тоталитаризмом и вашим образом жизни, нажираться и обсыкать подъезды с лифтами. Вашу свободу уже чувствуют абхазцы. Даун Чавес, это не друг, он подстилка которая получает подачки, Ортега – вообще недоразумение.Кто еще друзья? Лечись парень от двух основных болезней – мания величия (исключительность нации) и мания преследования. В принципе Путин прав, то что он делает, он делает зная , что тебе нужно, а тебе, главное, чекушку водки и хвост селедки и духовно распевать Шумел камыш.
У нас нету ненависти у другим народам! Вы глубоко в этом ошибаетесь. Россия многонациональная страны, и всем и вся она рада. кстати я думаю что Раздолин и EsheAmerikan -одно лицо уж очень похож стиль письма и все про одно и тоже!
А у тебя совесть есть? Ты чего сам себе врешь? Что читать разучился, какая ненависть льется на Америку, Грузию, Украину, Прибалтику.Вплоть до открытых призывов разбомбить ядерной бомбой пиндосов, уничтожить Грузию и прочее.Не видишь какая ненависть льется в инете на таджиков и узбеков с азерами,с убийствами в реальности инородцев в России? Еще один мыслитель нашелся,если у людей одинаковое мнение, то это один человек, так уверен, что общее мнение только твое.Не проявляй свою полную ограниченность, сам себе лжешь и перед собой не краснеешь.
А еще русские должны умолять Американцев чтобы те Иран атаковали. Уважаемый Как можно желать войны? Для вас жизни людей ничего не значат. У вас вообще осталось что нибудь святое?
Я конечно не хочу войны и тем более гибели невинных людей. Просто я хотел показать что своим процветанием в последние годы вы обязаны не мудрой политике Российского руководства, а именно благодаря войнам развязанных США. Любите вы войны или нет, но войнами вы кормились. Ведь все эти годы цены на нефть росли как на дрожжах не в последнюю очередь из-за того что США вели две войны в самом нефтеносном районе мира, а также из-за того что США оказывают постоянное давление на Иран. Или вы не знаете что Российская экономика почти полностью зависит от экспорта нефти и газа? А если знаете, то должны понимать что нападение кого-либо на Иран вызовет резкий скачок цен на нефть и вы заживете еще лучше. Мне лично это не надо. Я живу в США и считаю что Иран представляет куда большую опасность для России чем для США и поэтому проблему Ирана должна решать в первую очередь Россия. И мне совсем не хочется переплачивать за бензин. Кстати меня очень смешит что русские считают что нашли в лице Ирана друга, с которым они могут лружить против Америки. На самом деле русские для них такие же неверные как и Американцы. И основная цель Ирана это продвижение исламской революции по всему миру. Не верите? Тогда вот вам статья из Иранской конституции, описываюая назначение вооруженных сил Ирана: "Основой и принципом деятельности оборонительных вооруженных сил страны являются вера и исламское учение. Поэтому не только охрана границ, но и исламская миссия, то есть джихад во имя Аллаха, а также борьба во имя торжества Закона Аллаха в мире лежит на их плечах" И учтите что Иранцы, в отличие от Русских, свою конституцию соблюдают.
Как кто то сказал, "Америка пыталась поставить Россию на колени, но та так и осталась лежать". Понятно, что Американский пузырь надул Российские нефтяные деньги. Никто тогда не возражал.
Обратите внимание, что на нас льется такой мат, что он удаляется модератором. А по другому они не могут, это ж напрячь извилины надо, что слово без мата сказать.
EsheAmerikan +1 ! Я согласен с тобой! только чего то клонов у тебя много. EsheAmerikan_durachek -это кто такой? Россия проиграла войну! США великая держава! Мы лучшие! А всем защитьничкам лучше помолчать, я знаю их много тут развелось, не только в этой теме. Поэтому ненужно обращать внимание!
У меня один аккаунт, все остальное не мое, чтоб навести тень на плетень. На свой почтовый ящик я получаю весь этот поток, который фильтруется здесь. Господа оппоненты, которые еще адкеватны. Вы бы как-то усмирили своих единомышленников, что ли. Вас же тоже этой грязью мажет. Вас это всех опускает ниже плинтуса.
так таковой страны и народа вообще не существовало и нет единой культуры, да что там о культуре говорить если у них даже кухни своей нет (картофель "фри" – это французское блюдо).Они убивали коренных жителей америки, а сейчас говорят про свободу? а какой свободе они вообще говорят? Они поганят мир Голивудом ,фаст-фудом и поганой демократией. Но слава богу что это скоро закончиться! И вас все америкосов увы уже не будет на этом свете! Аминь.
Надо же ,RUSSIAN, сдержался, ни одного матного слова. Можете если захотите. А то так обидно, только на этого гада (меня в смысле) так смачно наехал, все слова вспомнил, а раз и модератор удаляет. Вы только не волнуйтесь так от напряжения, шерсть с ушей стряхните и сможете за нормального минуты 2 сойти. Один мой друг, такой же недочеловек как и я так говорит "Когда у нас (в смысле США) насморк – в России воспаление легких". Так что запасайтесь горчичниками.
а вот про Россию гадости на надо говорить и злорадствовать, вам чести это не прибавит, пока "ВОСПАЛЕНИЯ ЛЕГКИХ" У НАС НЕТУ!!! не нравиться вам! молчите!, тем более вы уже как я понял здесь не живете! И запомните... человека, который ненавидит и поливает грязью свою родину, нигде в цивилизованном мире не будут уважать и считать полноценным членом общества, таких людей называют моральными уродами... это тоже самое что поливать грязью свою мать, которая родила и воспитала тебя... вы жалки, мерзки, противны... мне жаль даже тех минут что я потратил на вас на этом сайте... Можешь писать что хочешь... я сюда больше не зайду, комментить ваши посты я не буду... Счастливо!
Я хоть одно слово о России сказал? Я говорю об оппонентах в стиле "RUSSIANA". Если для Вас это и есть Россия, то да такую страну я ненавижу. А страну, давшую миру Сахарова, Гагарина, Пушкина, Высоцкого я люблю и уважаю. Вот только страны это разные.
Эти лжепатриоты не разделяют так Россию, и кроме того, у россиян всегда был патриотизм, не к Отечеству, а к власти.В это вся беда русского народа, поэтому у нас такой низкий уровень жизни, мы не способны любить Отечество.
Про Россию я гадостей не говорил. И если я критикую Российское руководство , которое ограбило собственный народ , и продолжает его грабить, это не значит что я ненавижу Россию. Лично у меня почти все родственники остались в России и Белоруси. Так что зла я им никак не могу желать. Другое дело что со стороны многое виднее , потому что я здесь имею возможность смотреть русское телевидение и могу утвержать ,что та информация которую вы оттуда получаете на 90% ложь.
В США десятки телекомпаний которые выражают различные точки зрения, порой полностью противоположные. Например телеканал Fox News поддерживает республиканцев и как следствие поддерживал Буша и войну в Ираке. CNN наоборот поддерживает демократов и поэтому очень жестко критиковали и Буша и войну в Ираке. На Российских каналах полное единодушие и единственно праильная точка зрения – ГОСУДАРСТВЕННАЯ. На американских каналах подача неверной информации грозит компании крупными неприятностями, такими как судебные иски с последующими опровержениями, извинениями и как следствие потеря рейтингов и потеря доходов от рекламы. Яркий пример документ якобы подтверждающие что Буш уклонялся от службы во Вьетнаме показанный на канале CBS. Когда же выяснилось что это фальшивка, ведущий рограммы была уволена, и с экрана были принесены извенения. Слава богу что Буш не стал подавать иск. На Российских каналах можно врать безнаказно. Пример: сюжет с интервью Осетинской девочки американскому каналу Fox News. Если вы не в курсе, сразу после войны в Грузии, на одном из Российских каналов был показан сюжет с интервью Осетинской девочки американскому каналу Fox News, где ведущий якобы не давал ей говорить, для чего специально кашлял в то время когда девочка говорила. На самом деле это был монтаж. В оригинальном сюжете никто не кашлял и сам ролик был в 3 раза длинее. Ну и что? После того как фальшивку разоблачили, вы слышали где нибудь объяснение, извинение? Как говориться, почувствуйте разницу.
Кирил, говорить правду о власти на Родине, это поливать грязью Родину? Воспаления легких нет? А 60% нищего населения, это здоровое состояние для России?
нет вот эта не правда! есть Русские блины́ — традиционное блюдо восточных славян, есть и европейские и французские тонкие блины, но это совершенно другое.
Млин, вот тут многие говорят что мол все америкосы тупые и жиные ублюдки, не надо судить по фильмам и тв ит.д. ... но... 1. Терракты... в большинстве своем выдуманные и организованы правительством америки...так же как и угрозы ядерной войны со стороны ирака... война в средней азии и т.д и т.п. Все это организованно для одной только цели... – поддерживать экономику страны на уровне... т.к вся экономика у них искусственная... они без войны не выживут, и поэтому придумываю себе кучу врагов, и с успехом их уничтожают... Дак бл"ть как страна и народ этой страны, зарабатывая себе на жирную жизнь войной могут быть нормальными!!!? Какая на""й зависть!!! Я бы не захотел жить так как они... это похоже на ферму по откорму свиней... Не спорю.. не все такие.. есть приятные исключения... 2. Только б""ть на долларах написано... "Мы верим в бога".... вам это не кажется богохульством? 3. Они слишком самоуверенны... Они столпы мира! Все им зад лижут... Саакашвили наверно без их ведома и в толчок не пойдет... Мы конечно тоже хороши... отдельные личности на войне например в чечне очень много денег заработали продавая чеченам оружие... Но мы не строим на этом всю экономику... и все войны которые ведем строго обоснованы...! Всем удачи!
Давайте мухи отдельно, а котлеты отдельно. А то с логикой у Вас. Либо "америкосы" тупые и жирные", либо они все там выдумывают и "им все зад лижут". Что другие еще тупее? Или жирнее? Или по Вашему, чтобы быть самым сильным в мире – ума не надо, надо быть тупым и жирным? "Не спорю.. не все такие.. есть приятные исключения..." Ммм, дайте подумать – неужели Анжелина Джоли? :):) Это все было бы очень смешно, если бы не было так грустно. Как можно, господа, что нибудь с вами обсуждать, если даже предложения на родном языке Вы составляте таким образом. Наверное изза Высокой Духовности... А я вот такой бездуховный, разговариваю на 3х языках, имею 2 высших образования. Ох как же это получается, а?
Вроде, все понятно. Зависть это основная черта характера русского мужика, из-за ненавидит богатого соседа,у него праздник когда у соседа корова сдохнет или дом сгорит, ненавидит всех у кого тачка лучше или дом, ненавидит богатую страну, призывает ее уничтожить, ненавидит успешные богатые народа, назвая их как угодно, поучая сам находясь, в жопе. Самая главная беда и отличие от американца или европейца в том, что американец стремится дорасти до уровня богатого соседа, русский старается богатого, опустить до своего уровня.Ему страшно не то, что сосед богаче, а то, что он на фоне соседа, выглядит убогим. Так же и Путин боится в соседних странах положитнльного фона.
Господин Раздолин, Вы действительно поняли основную черту характера русского мужика. Это лично Ваша оценка. Она заслуживает внимания, как и любая другая. Если Вас не затруднит охарактеризовать основную черту характера "англоязычного" мужика, буду Вам признателен. Поверте я действительно заинтересован в этом. Только с учетом того что мужик будет иммено англоязычным, то есть не только американцем, а так сказать собирательным образом.
Сначала уточню, я не сказал, русскоязычногго мужика, а именно русского языка.Но, это неважно.И неважно какого мужика, главное из системы западных ценностей, неважно франко, немецко или англоязычный. Зависть как у русского мужика, но....она имеет обратный знак. Повторю, что написал выше:" Самая главная беда и отличие от американца или европейца в том, что американец стремится дорасти до уровня богатого соседа, русский старается богатого, опустить до своего уровня." От этого никуда не уйти, если у француза одна машина, а у соседа две, то он все сделает, чтобы у него тоже было две.Честолюбие, чего нет у русского мужика. Снобы прижимистые.Без звонка в гости не положено. Русский м ужик бутылек в руку и пойдет к любому.Я не считаю, что это нормально, а если этому любому, сейчас не до этого? Законопослушность, чего очень не хватает русскому мужику, отсюда и многие его проблемы.Законопослущность, не только переход дороги, на зеленый и соблюдение госзаконов, но и законы(порядки) своего предприятия.У европейца нет авось и небось. Доброжелательность, пусть иногда дежурная, но улыбка.Опять связано с честолюбием, а то что же подумают люди о нем, если он хмурый.Лица русского человека, вам описывать не надо, сами видите, озабоченность.И не мужик в этом виноват, а власти, которые всегда его держат за ничто, отсюда безысходность и озабоченность. Вежливость, даже входя в лифт, поздороваются с незнакомыми людьми. Сдержанность, не сделают замечание даже если ему, что то не понравилось, разве что вы на него конкретно нарыгаете.Отсюда и терпеливость. Инфантильность и честность.Это палка о двух концах. Семейность, семья и дети главное в жизни. Доброта в отношениях с детьми. Ярко выраженная злобность отсутствует. Стукачи, но при явном нарушении закона, без повода, наклеп наводить не будут, это чревато большими издержками. Копаться можно еще во многом, но это собирательный образ усредненный.Есть и среди них идиоты. Но, когда я пишу зависть и злобность русского мужика, это время показывает.Революция 17-го, отсюда, ненависть к богатым.Сейчас та же ненависть и не основанная на собственном анализе, а просто ненависть к более успешному и богатому.Сам факт этого,уже повод к ненависти. Ненависть к целым народам, уму непостижимо.Немцы сожгли полстраны, уничтожили миллионы наших людей, и к ним любовь прямо братская.Американцы, никогда на нас не нападали (Антанта мелкий эпизод, в компании со всеми против большевизма), не жгли наши хаты, не убивали наших людей, не насиловали наших женщин, и вусмерть враги.Где логика? Все разговоры о духовности русского мужика, это самомнение, в реальности, поступки, часто дикие.Избивать или убивать на улице, за не тот разрез глаз, это что? Ничтоже сумняшеся, нассать в подъезде, такое европейцу невозможно, разве что арабам в своих домах. Лупить и материть детей, в этом большая духовность. Огромное количество брошенных детей, что это? И вообще, я не знаю, что такое духовность, что-то абстрактное. Не думаю, что попы наши самые духовные.Ф.М.Достоевский, вроде, наша духовность, но тоже игрок.А.С.Пушкин наша духовность, но тоже ловелас, Наталью Николавну мучал.Впрочем, духовность не в прошлом, а в настоящем, в каждом человеке, в его отношении к людям, к жизни. Короче, в чем я вас убеждаю, при объективном подходе и сами все понимаете, если шоры, то ..... кесарю-кесарево.
Уважаемый EsheAmerikan я с вами согласна, что вы действительно бездуховный. И такой очень склизкий и мелочный тип. Сидите наверно днями и ночами на этом сайте, работу наверно уже забросили. Прочитав, что вы здесь пишите, я могу сказать что тезисы, которые вы приводите абсолютно не в тему, в таком ключе 15 летнего подростка (как говориться ты вот так, а на зло вот так), а не взрослого образованного человека. Они наполнены лишь личностными ощущениями и представлениями, доказательной базы у вас нет. А вот то, что имеете 2 высших образования, честно(!) никогда бы не подумала, очень удивлена! По уровню вашего диалога, как вы строите ответы на комментарии оппонентов здесь, вот как-то вы знаете высшим образование здесь и не пахнет! Увы. Видимо так Америка выучила! Но я думаю у вас все еще впереди! Учиться, как говориться никогда не поздно! И еще я думаю, вам просто не хватает любви!! Мира вам, Любви и Удачи! С уважением к вам!
Я, Elizaveta, никакими доказательствами не занимаюсь. Это Вы меня все время путаете с Amirican. Мы конечно двойники братья, но не настолько. :) Я издеваюсь над уровнем своих оппонентов и Вашем в том числе, хотя Вы по крайней мере фразы правильно строите. Конечно они (мои оппоненты) Вам нравятся больше. Женщины на Руси всегда убогих любили. Вижу, что ничего не изменилось. Вам там всем от злобы какой-то иррациональной совсем моча в голову ударила, очень мало лядей способно мыслить логически. А учился я и в России, и в Израиле, и в Америке. Так что даю повод своим оппонентам обвинить меня, как еврея в продаже России. Вот долю правда свою так и не получил.:(.
Ох какой вы EsheAmerikan. Кстати как вас по батюшке? Я кстати Елизавета, очень приятно! Мне не понравился ваш ответ, к тому же сюдя по всему девушек вы не уважаете и не во что не считаете! Может вы гей? "Я издеваюсь над уровнем своих оппонентов и Вашем в том числе, хотя Вы по крайней мере фразы правильно строите.
Во-первых: кто вам сказал такую глупость что вы логически правильно мыслите и строите фразы? а? ваши коментарии доказывают совершенно обратное. Во-вторых: уровень оппонентов говорите, да? А скажите, а кто вам дал право издеваться над уровнем оппонентов? а? Наверно потому что вы еврей? Тогда понятно, вы же у нас БОГОИЗБРАННЫЙ НАРОД, конечно! вы у нас самые умные, а все остальные – так второй сорт людей дураков, неумеющих думать, а особенно русских! В-третьих: "Конечно они (мои оппоненты) Вам нравятся больше. Женщины на Руси всегда убогих любили. Вижу, что ничего не изменилось." Не нужно брать на себя такую ответственность, за то кого я люблю или любить, а кого нет! Я сама как-нибудь разберусь. Ок? Почему вы считаете людей убогими? Почему вы не убогий? Вы что лучше, человек который пишет так язвительно про родину, видет абсолютно безграммотный И склочный "подростковый" диалог, делает акценты на тех вопросах которые совершенно мелочны и не по теме. Нравиться вам Америка, сыто живете? Ну и слава богу! Я очень за вас рада! Но многим США не нравиться и вы их вот такими своими глупейшими комментариями не переубедите! Человек умный и действительно им являющийся, никогда бы не стал говорить о своем образовании, что он и там учился и сям, и о том что он лучший. Для него это не надо, он это и так знает! Он бы предложил путь выхода или какие-то здравые идеи и взгляды на разные ситуации. От него бы шло какое то сопереживание, теплота. ОТ вас же идет огромный негатив, пугающий и не здоровый акцент на мате. Конечно я извиняюсь что встреваю не в свой диалог, но ваш комментарий : "Скажите, а Вы не пробовали, вместо "Только б""ть на долларах написано... "Мы верим в бога".... вам это не кажется богохульством?" как нибудь обойтись без мата? Может тогда я бы и понял, что Вы имели ввиду. Или Вы думаете ширше? или ни фига себе планетарно, поэтому мат вставляете так легко и непрнужденно? В одно предложение с богом? Этот комментарий Меня просто убил! Неужели больше ничего нельзя было ответить оппоненту Кириллу? а да просто потому что нечего! Лексикон закончился у нашего БОГОИЗДРАННИКА, вот он и делает акцент на сущих мелочах, на мате которого в ваш лично адрес и небыло!!! "Так кто богохульствует?" причем здесь мат и богохульство? он что написал про Бога матное слово? Боже с кем я веду диалог, это ниже меня!!! Про БЕСПЛАТНЫЙ урок русского языка и бурых медведей, которые бедную собачку задрали -это вообще атасс!! Поэтому я и сказала что вы мелочный и скользкий тип, я терпеть немогу таких мужиков, всегда их старонилась! Чисто такое бабское поведение. Фу. У вас возлюбленная то есть? Любви, мудрости и еще многого чего, вам действительно не хватает! Желаю честно, искренне желаю вам любви и просветления!!! С наилучшими к вам пожеланиями!
Помоему, Elizaveta, Вы стали ко мне неравнодушны. Такой большой пост, оскорбления с одновременным вопросом о моей секс ориентации. Я рад, что произвел на Вас такое смешанное впечатление. Опять же попытки каламбурить. Богоиздранник – это интересно. Чувствуется, я Вас задел. И что про медведей Вам, понравилось – это хорошо. Не в моих правилах наезжать сильно на женщин. Всего доброго.
Elizaveta а ты его сделала! Уважуха! Честно сказать как узнал что он еврей, то уважение пропало. Жиды должны знать своё место! Жаль холокоста нету. Yid. Yid. Yid.
Elizaveta а ты его сделала! Уважуха! Честно сказать как узнал что он еврей, то уважение пропало. Жиды должны знать своё место! Жаль холокоста нету. Yid. Yid. Yid.
Мдаа...Про Холокоста Вы подоброму...А Вам, americanboy, желаю найти место в жизни подальше от меня. Фашистам и антисемитам в Штатах жить нелегко. Сочувствую.
Позволю себе выразить вам почтение как самой глупой даме, какую только можно встретить.Муравей судит об уровне знаний человека.Спуститесь с ветки на землю.
"Давайте мухи отдельно, а котлеты отдельно. А то с логикой у Вас. Либо "америкосы" тупые и жирные", либо они все там выдумывают и "им все зад лижут". Что другие еще тупее? Или жирнее? Или по Вашему, чтобы быть самым сильным в мире – ума не надо, надо быть тупым и жирным? "Не спорю.. не все такие.. есть приятные исключения..." Ммм, дайте подумать – неужели Анжелина Джоли? :):) Это все было бы очень смешно, если бы не было так грустно. Как можно, господа, что нибудь с вами обсуждать, если даже предложения на родном языке Вы составляте таким образом. Наверное изза Высокой Духовности... А я вот такой бездуховный, разговариваю на 3х языках, имею 2 высших образования. Ох как же это получается, а?"
Все что вы здесь написали полный бред и не понимания вообще предмета разговора! Перечитайте еще раз мой пост. И вникнитесь в суть! Я же в самом начале написал что стереотип об американцах (жирных и тупых итд.._) кои здесь говорились людьми и в самой России часто культивирующийся, не нужно состовлять по фильмам, ТВ и прочему. Он не соответствует действительности! Неужели непонятно? А потом после слова "но" идет то что я вижу в американцах, уже не в житейском аспекте, а в политическом!!! политика их, мировозрение!!! Которое создают ихние государство, и разные полит структуры, а потом впихивают людям это. Сам образ их жизни здесь не причем, он сейчас везде одинаков, от USA до China, глобалицация дала свой отпечаток! Вот политический аспект жизни народов, идеологии, везде разные! Причем здесь анджелика джоли? бред...
И потом перечитайте еще раз свой комментарий и вдумайтесь что за ахинею вы написали. Ха и это у него еще 2 высших образования!
Нужно думать ширше и планетарно! А не на уровне 2 класса! Считаю что дисскусия с вами должнА быть закончена! Мы с вами по видимому в разных мирах живем! Bye!
Скажите, а Вы не пробовали, вместо "Только б""ть на долларах написано... "Мы верим в бога".... вам это не кажется богохульством?" как нибудь обойтись без мата? Может тогда я бы и понял, что Вы имели ввиду. Или Вы думаете ширше? или ни фига себе планетарно, поэтому мат вставляете так легко и непрнужденно? В одно предложение с богом? Так кто богохульствует? Планетарный Вы наш. Кстати бесплатный урок русского языка Если я скажу "Тут все говорят, что медведи бурые, не надо судить по ТВ и фильмам, но ...они гады мою собаку задрали", то нормальный человек, пробираясь сквозь эти построения, поймет, что бурые медведи задрали собаку.
"Терракты... в большинстве своем выдуманные и организованы правительством америки... так же как и" все землетрясения , наводнения , цунами , а самая крупная спецоперация американских спецслужб это глобальое потепление.
"Не спорю.. не все такие.. есть приятные исключения... "
Это наверное про Робертса.
"Но мы не строим на этом всю экономику... и все войны которые ведем строго обоснованы...!"
А вот с этим хотелось бы попорить. Рассказать вам схему по которой на чеченской войне делались огромные деньги? Так вот , делалось это так: Выделяются деньги на воссановление какого-нибудь объекта в Чечне. Большая часть этих денег делится между генералами и чеченскими полевыми командирами. Когда приходит срок сдавать объект , чеченские террористы захватывают его. Генералы посылают туда авиацию , которая разбамбливает все к чертовой матери , и попробуй после этого докажи что там ничего не строилось. После этого выделяются деньги на восстановление этого объекта и т.д. Можете себе представить какие деньги там крутились? Ради этого и пару жилых домов Москве и Волгодонске взорвать не жалко. Что касается обоснованности войн , то тут вы правы. Не додумались американцы раздать американские паспорта например иракским курдам , как это сдеали русские в Грузии , раздав российские паспорта осетинам в Южной Осетии и абхазцам в Абхазии. Тогда-бы не было проблем. Ввели войска в Ирак для защиты своих граждан.
Ну и что такого страшного в этом законе , что ради него надо было убивать столько людей? Кому конкретно был выгоден этот закон? И в чем кнкретно эта выгода заключалась?
Amirican скажите а у вас есть доказательства вот этого – "Ради этого и пару жилых домов Москве и Волгодонске взорвать не жалко." Откуда такая информация? Почему вы считаете что российское правительство в этом замешано? ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!
Спасибо большое Amirican. Но я уже это читал аж год назад. А скажите кроме всем известного Литвиненко, Фельштинского у вас никого больше нет? Кто еще из высокопоставленных людей или кто-то кто проводил расследование и ДОКАЗАЛИ (может быть даже в судебном порядке) что это действительно ПРАВИТЕЛЬСТВО России взрывало дома? А почему вы не думаете что это могла быть операция ЦРУ, с целью подрыва власти?
Чем вас не устраивают факты изложенные в книге? Помоему там собраны убедительные докаательства. И доказательством того что там изложены действительно достоверные факты , является то что Литвиненко убили. Расследованием этих взрывов занимались , и пришли к тем же выводам другие известные люди , а именно: Депутат Юшенков, Журналист Щекотихин , Журналистка Анна Политковская. Все они были убиты. Что касается того что: "Кто еще из высокопоставленных людей или кто-то кто проводил расследование и ДОКАЗАЛИ (может быть даже в судебном порядке) что это действительно ПРАВИТЕЛЬСТВО России взрывало дома?" Все высокопоставленные люди хотят жить. Что касается доказательств в суде , то я хотел бы вас спросить: Вы действительно считаете что в России есть независимый суд? Весь мир знает что в России суд это придаток вертикали власти так же как и дума ( где как известно не место для дискуссий ) и изберком и основные СМИ. Но самое главное доказательство это поведение самой власти. Ведь что должна было бы сделать власть , если бы она была невиновна? Просто подать в суд на "клеветников" , и без труда публично выиграть дело. А что делает власть на самом деле? Она запрещает книги и фильмы , и начинает преследование тех кто пытается это дело расследование , вплоть до убийств. Кроме того материалы дела засекретили и спрятали. Хотя закон гласит, что засекречивание материалов по делам, связанным с гибелью гражданских лиц, – это нарушение конституционных прав граждан. И тот, кто засекречивает такие дела, сам должен быть привлечен к уголовной ответственности. Вы можете объяснить почему власть это сделала? По моему ответ очевиден.
Если вы имеете ввиду вопрос про ЦРУ , то я честно говоря подумал что это шутка. Я лично не слышал про существование каких либо улик , хотя бы косвенно подтверждающих эту версию. Но самое главное нет мотива. Ну зачем ЦРУ надо было подрывать Российскую власть в 1999 году? Чем она ЦРУ не устраивала?
Честно сказать, версий очень много. Есть и такие версии: 1. Согласно приговорам судебных органов России, теракты были организованы и профинансированы руководителями незаконного вооружённого формирования Исламский институт «Кавказ» Эмиром аль-Хаттабом и Абу Умаром. Эти теракты были направлены на массовую гибель людей, с целью нарушения общественной безопасности, устрашения населения и оказания воздействия на принятие решений органами власти по ликвидации последствий нападения боевиков на Дагестан в августе 1999 года. Ядро группировки боевиков, напавшей на Дагестан, составляли иностранные наёмники и бойцы «Исламской международной миротворческой бригады», связанной с «Аль-Каидой». Хаттаб был тесно связан с террористом Усамой бин Ладеном, осуществившим в числе прочего подрывы зданий американских посольств в Кении и Танзании в 1998 году и террористическую атаку на здания Всемирного торгового центра 11 сентября 2001 года.
2. Мнение жителей России. В начале 2002 года «Левада-центр» провёл социологический опрос, задав респондентам вопрос: «Недавно В Россию был привезён и показан журналистами фильм, снятый при поддержке Бориса Березовского, который позволяет, что взрывы домов в Москве и Волгодонске в 1999 году были организованы российскими спецслужбами. Что вы лично думаете по этому поводу?». 6 % ответили, что взрывы были организованы российскими спецслужбами, 37 % ответили, что причастность спецслужб к взрывам не доказана, но исключать её не следует, 38 % ответили, что исключена любая причастность спецслужб к взрывам, остальные затруднились ответить.
3. Сергей Юшенков, Александр Литвиненко,, Юрий Фельштинский, Михаил Трепашкин и некоторые другие сторонники версии о взравах ФСБ, были связаны с Борисом Березовским, политическим оппонентом действующего президента России, неоднократно выражавшим своё намерение сменить российский режим и находящемся в федеральном розыске по обвинению в мошенничестве, отмывании денег, попытке насильственного захвата власти. Борис Березовский профинансировал на четверть фильм «Покушение на Россию» и выкупил права на показ российского варианта. Он также профинансировал издание книги «ФСБ взрывает Россию». Как отмечает BBC, многие обозреватели выражают сомнение в правдоподобности версии о причастности ФСБ к взрывым домов и связывают её возникновение с политической деятельностью Березовского, находящегося в жёсткой оппозиции к президенту Путину.; по мнению многих журналистов, своими заявлениями о причастности ФСБ к взрывам Березовский пытается не дать российской общественности забыть о себе, одновременно пытаясь обезопасить себя от посягательств со стороны российских властей. По утверждению Никиты Чекулина, который одно время был близок к Березовскому, последний «абсолютно точно знал о непричастности ФСБ к взрывам».
Если говорить о версиях, то существует версия что поход на Дагестан это провокация спланированная в кремле. Об этом можно прочитать здесь: http://svobodanews.ru/content/article/17921 72.html А также что сам Басаев был агентом ГРУ. Об этом можно прочитать здесь: http://compromat.ru/page_26698.htm
Только не надо приводить здесь результаты исследований ГОСУДАРСТВЕННОЙ компании Левада-центр. Она работает также как и российкий изберком. Какую цифру начальство прикажет, такую и выдаст. Доверять можно только независимым организациям. Но в Путинской России ничего независимого уже не осталось.
Вы считаете тот факт что "Борис Березовский профинансировал на четверть фильм «Покушение на Россию» и выкупил права на показ российского варианта. Он также профинансировал издание книги «ФСБ взрывает Россию»." опровергает факты изложенные в книге и фильме? А там представлено много фактов, которые никто не опроверг и много вопросов на которые нет ответа. И то что власти, вместо того чтобы опровергнуть эти факты ( если эти факты являются ложью ) и ответить на поставленные вопросы, запрещает книгу и фильм, незаконно засекречивает информацию относящуюся к делу и устраевает травлю и организовывает убийства людей пытающихся расследовать эти события, является самым убедительным доказательством достоверности этих фактов и ответом на поставленные вопросы.
Amirican спасибо все ясно. Скажите, тут вот уже поднимался вопрос о Войне в Ираке. Ваше мнение какого? Вы одобряете действия властей? Ведь никого оружия массового уничтожения там и не было! У США были совершенно другие цели, нефть итд... Неужели вам не жаль тех людей которые погибли, абсолютно не за что, даже тех же американских рябят... ? Опять наверно скажите что США молодцы и действия оправданы. Ну что-жь ваша правда! Но божий суд никто не отменял. ПРАВДА восторжествует!!! Всего наилучшего!
Американские власти наделали массу глупостей. Например то что оставили у власти Саддама Хуссейна после первой войны в заливе. А политику которую они проводили в первое время оккупации Ирака, иначе как идиотизм я назвать не могу. Да и то что они уперлись в это ОМУ ( оружие массового уничтожения ), и пытались зачем-то получить еще одну резолюцию ООН, организации членов которой, Саддам Хуссейн, покупал как дешевых проституток в бардели. Ведь у США было достаточно законных оснований для свержения режима Саддама Хусейна и без всякого ОМУ. После первой войны 1991 года, с Ираком не было заключено мирного договора, а только перемирие, основные пункты которого были отражены в последующих резолюциях СБ. Многочисленные нарушения перемирия Саддамом давали США и их союзникам законные права для ответных действий.
"Ведь никого оружия массового уничтожения там и не было!"
Я уже упоминал о том что у США было достаточно законных оснований для свержения режима Саддама и без ОМУ, тем не менее на сегодняшний день можно утверждать лишь что оружие массового уничтожения не было найдено, а это далеко не одно и тоже. Т.е. то что оружия не было найдено, вовсе не означает что его там не было. С момента, когда впервые были представлены доказательства наличия ОМУ , до вторжения американцев в Ирак, прошло достаточно времени чтобы спрятать или вывезти его. И что, вы считаете что Саддам Хуссейн сидел все это время сложа руки и ждал пока американцы придут и найдут ОМУ? Я заметил что вы любитель рассматривать различные версии. Так вот существует множество версий того что стало с Иракским ОМУ. Про одну из них вы можете прочитать здесь ( о том что ОМУ помогли вывезти российские спецслужбы во главе с Примаковым ): http://skandaly.ru/news/news4359.html Если вы читаете по английски, я могу предоставить вам линки на десятки других версий.
"У США были совершенно другие цели, нефть итд..."
Не знаю какие другие цели, но только не нефть, хотябы потому что США вложили в восстановление Ирака такие деньги, которые долго еще не смогут окупиться иракской нефтью. Да и сейчас вся выручка от продажи иракскй нефти остается иракцам и американцы на нее не претендуют.
"Неужели вам не жаль тех людей которые погибли, абсолютно не за что, даже тех же американских рябят... ?"
Конечно жаль. Что касается жертв, то в результате собсвенно боевых действий, жертв среди мирного нселения было очень мало. Основной виток насилия начался после окончания боевых действий. И люди гибли не от рук американских солдат, а в результате терактов, которые устраивали сами иракцы и иностранные "моджахеды". Другое дело что американская армия не смогла обепечить безопасность населения, хотя обязана была это сделать. Касательно жертв, я хочу задать встречный вопрос. А вам не жаль "тех людей которые погибли, абсолютно не за что" в результате репрессий и войн, которые постоянно проводил Саддам? Достаточно вспомнить операцию "Анфал" против курдов, когда в результате применения химического оружия погибло более 100 тыс. человек, в основном гражданского населения. Вам их не жаль? Или курды это не люди? Еще неизвестно сколько бы людей поубивал этот маньяк, если бы оставался у власти. Поэтому судить правильно сделали американцы, сбросив Саддама Хусейна, или нет должны народы населяющее Ирак. И не только жители Багдада или Тикрита, но и курды и иракские шииты, которых при Саддаме пресовали по полной программе. А они, насколько я знаю, к американцам претензий за это не имеют.
О каких "законных" основаниях каких то США вторгаться в какой то Ирак может здесь вообще идти речь??? Может завтра какая-нить банановая республика по такому же принципу найдёт (для себя конечно) "законные" основания вторгнуться в Антарктиду, коренными жителями которых являются пингвины с "законными" претензиями (к пингвинам) о незаконности разработки (пингвинами) арктических природных ресурсов?! Или может Берегу слоновой кости посчитать "законным" вторгнуться в США за потепление мирового климата?! Янки, гоу хоум и учитесь работать и зарабатывать на общих принципах торговли, а не только используя право печатать самим доллары, чтобы расплачиваться этими фантиками за реальные товары, произведённые потом и кровью всего мира!!
"Может завтра какая-нить банановая республика по такому же принципу найдёт (для себя конечно) "законные" основания вторгнуться в Антарктиду"
Если у этой банановой республики до этого с Антарктидой была война в результате которой было заключено перемирие, которое Антарктида неоднократно нарушало, то это закнные основания.
Считаете доллары фантиками, не покупайте их. Расплачивайтесь везде рублями.
Бросьте! У Ирака и Америки даже нет общей границы, чтобы что то делить! И Ирак не вторгался в США! Какое моральное право может быть в такой ситуации у одного государства нападать на другое?? В мире, на самом деле всё просто, как 3 копейки – если одно государство нападает на другое, то конечная цель может быть только деньги, золото, платина и прочее прочее!!! Иначе говоря ресурсы! Исключение возможно составляют только войны между соседями, поскольку тут мотивация бывает иная. (типа громкая музыка, ремонтные работы и т.д.:))) И не надо быть романтиками и поддаваться на ересь про дерьмократию во всём мире! Кому то не нравился Союз, но подумайте сами и представьте ситуацию, что какому-нить исламскому государству не понравится, что в америке хулят всех богов, превращают всех живущих в США в зомби! (Поучаствовать только в одних проповедях – песнопениях, восхваляющих материальные блага и всё сразу ясно). Даже на баксах написали известную фразу! С позиции человека действительно верующего, писать на деньгах про веру в бога – это верх кощунства! Бог и вера – это духовность. А духовность и материальность это две совершенно разнополярные понятия!! Так вот возвращаясь к какому-нить исламскому государству, представьте, что оно вторгнется в США, сформирует общественное мнение, как у себя в стране, так и во всех других странах, что эту империю зла (США) надо уничтожить, просто потому, что они неправильно живут!!! Без истинной веры и всё завязано на деньги! И свергнув Ваше правительство станут вас учить жить по законам шариата или ещё каким-нить там законам, которые Вам чужды! Вы понимаете меня? Ну поставьте себя на их место, ну прочувствуйте каково это, когда находится кто то совсем иной чем вы и начинает вас заставлять жить по новому, по своему! Ну невозможно вывести какую-то универсальную формулу жизни в виде Макдональдсов и прочей гадости, чтобы всм это нравилось, чтобы все были одинаковыми! Жизнь прекрасна в своём разнообразии... А доллары, извините, если я Вас лично обидел, назвав их фантиками, можете поверить мне на слово – НЕ ПОКУПАЮ. Зачем они мне??? И почему они фантики, да потому, что они уже не обеспечены на столько, на сколько их выпущено! Думаю с этим Вы спорить не будете? Они обесценены! И его курс на самом деле в настоящее время виртуален, поскольку финансовым структурам иных государств крайне опасно резко его снижать. Но это уже пусть экономисты Вам рассказывают, почему они фантики.
"У Ирака и Америки даже нет общей границы, чтобы что то делить! И Ирак не вторгался в США!"
А вы вспомните с чего все началось. А началось с того что Ирак напал на Кувейт. И Арабские страны попросили США вступиться. А США не очень то и хотели. Ведь по этому поводу в свое время в США были очень жесткие дебаты. А потом после победы США не стали свергать Хуссейна ( видимо надеялись что образумится ). А Хуссейн продолжал наглеть. В результате США просто доделали то что должны были сделать еще в 1991 году. Вот такая вот цепочка событий. Если говорить о ресурсах, то что вы хотите сказать что американцы присваивают себе иракскую нефть? Или выручку от ее продажи? Нет. Все остается иракцам. Наоборот американцы вложили в развитие Ирака такие деньги, которые врядли могут окупиться иракской нефтью. Насчет доллара, вы меня не обидели. Наоборот я желаю ( как и огромное количесво американцев ) чтобы доллар упал. Потому что высокий доллар подрывает конкурентоспособность американской экономики. Но упасть доллару не дают страны зависящие от рынка США. О чем просил Обама китайцев во время последнего визита? О том чтобы они подняли курс своего юаня по отношению к доллару. Но китайцы отказались. Вот так-то.
И в дополнение к тому, что писал на вторую Вашу реплику по поводу "огромных" денег, вкачиваемых в Ирак американцами – Вы знаете, что сейчас говорят Афганцы? Они говорят, что когда приходили русские, они не только свергли Амина и продвигали другую власть, но и очень и очень и очень много стролили, учили афганцев работать на современных предприятиях. И что, говорят, делают американцы – выжигают целыми поселениями афганских жителей (не говорю мирных, потому что с вами они поступают как с нами – днём пашут, а ночью на охоту на агрессора) и учат афганцев, только не тому как жить в мирных условиях, как это делали русские, а учат убивать, обучают полицейских и иные силовые структуры. В этом тоже огромная разница американского подхода и советского или русского! Ну и не надо забывать об огромном скачке наркопроизводства, после прихода американцев. И выстраивание системы его доставки в Европу (Афган – Манас – Косово и далее потребителям. И ничего Вы не сможете сказать против того, что на окупированных территориях и просто у подсосов типа Грузии от Вас работают только те, кто учит убивать, а не создавать что то полезное!
"Вы знаете, что сейчас говорят Афганцы? Они говорят, что когда приходили русские, они не только свергли Амина и продвигали другую власть, но и очень и очень и очень много стролили, учили афганцев работать на современных предприятиях." Почему же афганцы так яростно сопротивлялись своему счастью? На коленях должны были просить русских остаться. Что касается того что американцы якобы выжигают целыми поселениями афганских жителей, так это скорее почерк советских войск. Американцы же чаще всего совершают технические ошибки. Так как разведку совершают в основном беспилотники, а афганцы любят пострелять в воздух на своих торжествах ( свадьбах и т.д.), то этот огонь часто принимают за вражеский, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Я не считаю что это хорошо и правильно. Наоборот я считаю что командование обязано как-то решить эту проблему, но это факт. Насчет скачка наркопроизводства, я с вами полностью согласен. Это проблема, которую срочно надо решать. А вот насчет того что "на окупированных территориях и просто у подсосов типа Грузии от Вас работают только те, кто учит убивать, а не создавать что то полезное!" я не согласен. Не знаю как в других местах, но в Ираке очень много американских фирм, которые там и строют и обучают "создавать что то полезное". Я лично знаю компанию, которая вербует людей для работы в Ираке для этих фирм. Причем самых разных специальностей, от строителя до учителя.
06.12.2009 07:01 Amirican – Почему же афганцы так яростно сопротивлялись своему счастью? На коленях должны были просить русских остаться. Потому что это надо было Вашему руководству! Существовали тарифы для афганцев, за подбитый танк или БМП или убитого офицера!! Вы об этом не знали можно подумать? И расчёты эти были в бумажках с надписью "В бога мы верим"!!! Это тоже ни о чём не говорит?? И откуда эти бумажки были в афгане, если у них есть свои деньги? А откуда у афганцев были ваши новейшие разработки оружия, на тот момент, стингеры и прочее?! Это Ваша "Гуманитарная помощь" наверное?! Между прочим очень дорогостоящие! И откуда у бедных афганцев могут быть средства на такое оружие?! И пострелять в воздух они имеют полное право – они в отличие от Вас у себя дома, а Вы ни во что не ставите их традиции! Также как и купаться голышом напротив афганских женщин, полощущих бельё!! Вас не любят, потому что вы ведёте себя в чужой стране как у себя дома! И вам насрать простите на чужие традиции! А голозадые оргии в посольстве америки в Кабуле?? Супер! И по наркоте, извините... это не просто "проблема" как вы изволили выразиться! Здесь чётко прослеживается именно интерес америки в её увеличении. Вы разлагаете всё, что есть в стране, куда вторгаетесь! 06.12.2009 07:01 Amirican – А вот насчет того что "на оккупированных территориях и просто у подсосов типа Грузии от Вас работают только те, кто учит убивать, а не создавать что то полезное!" я не согласен. Не знаю как в других местах, но в Ираке очень много американских фирм, которые там и строют и обучают "создавать что то полезное". Вы конечно вправе не согласиться, но что касается Грузии, это именно так! А в бизнес ваш в Ираке.. извините, если в нём нет прибыли, это уже не бизнес! Так что если ваши фирмы работают в Ираке, значит это приносит доход – основы бизнеса знаете ли. И мы с Вами знаем, что через 10-20 лет от этих фирм ничего не останется, конечно если ваши войска не будут там и дальше "наводить порядок"
Знаете что? Давайте не будем про Афганистан. В Афганистане, СССР уничтожил 1 000 000 мирных афганцев. Так что в этом смысле американцам до СССР еще очень и очень далеко. И воевали афганцы не потому что кто-то им за это платил, а потому что СССР пытался насильно навязать им социализм, вопреки афганской культуре, традициям и религии. Вот и все.
"И по наркоте, извините... это не просто "проблема" как вы изволили выразиться! Здесь чётко прослеживается именно интерес америки в её увеличении. "
А вот чтобы утверждать подобное, нужно иметь доказательства.
"Так что если ваши фирмы работают в Ираке, значит это приносит доход – основы бизнеса знаете ли."
Согласен. Только платят им не иракцы, а американское правительство, т.е. Американские налогоплательщики. И я в том числе.
Сорри, отвечу завтра. Я знаете ещё и работу имею :)) А Вы скорее не относитесь к тем, кто ищет какую то новую информацию к размышлению. Скорее похожи на практиканта из специализированной организации, оттачивающих своё мастерство, дабы продолжить дело всяких Бзежинских..
Конечно, один! И Вы не поверите, по секрету, разведка донесла – Путин и Медведев тоже один! А еще Обама и Майкл Джексон. Это фигня, что Джексон умер. На самом деле он и Обама – один чел! Вы там ребята подтяните свок лексикон, воротничек расправьте, а то придет товарищ майор с ревизией, а у вас кроме "они все один человек" никаких оправданий нет.
"Воспаление легких" – это константация факта, а не оскорбление. Россия слишком завязана на ценах на нефть. Если в Штатах все идет вниз, цены на нефть идут туда же. Поэтому, злобствуя на тему как хорошо, что Америка скоро загнется, "патриоты" какают себе на голову. Ненависть в каждом слове как у RUSSIAN или kiril или непроходимая дремучесть как у Елизаветы – это то что, к сожалению, имеет место. Если бы все оппоненты были нормальными людьми, как скажем ingramm, с которым ведется нормальный диалог, дышать было бы полегче.
Вопрос для Всех, особенно любящих США, или Россию, или Китай, или Германию, или Европу в целом. Всех Вас не упомнишь. Надеюсь все прекрасно понимают что чем сложнее система каких либо взаимоотношений, тем больше в ней противоречий. И нормальное ее функционирование напрямую зависит от баланса. Если оного нет, то система становится не стабильной и естественно гибнет. Если рассмотреть создавшуюся ситуацию в целом, то можно однозначно сделать вывод. При доминировании какого либо участника системы (не важно какого), баланс отсутствует. Начинаются процессы устранения противоречий. Все помнят как в 37 году устраняли противоречия? Собственно это самый эффективный механизм, и учитывая глобальный прагматизм "высокоразвитых стран", этот механизм применялся применяется и будет применяться, только на порядки выше. Что сделать если та или иная страна идет в разрез с основной линией одного из участника системы? Ставиться задача любыми способами включить ее в основную линию. Все средства хороши. Здесь не может стоять вопрос кто плохой а кто хороший. Кто эффективней это важнее. При организации такого подхода категорически нельзя рассматривать свои действия через призму человеческой морали. Это не тот уровень. На таком уровне нет денег, нет морали, нет ничего. Есть цель. Достигнув которую, ставиться следующая или рождается в процессе достижения текущей. Повторюсь ВСЕ средства хороши. Поэтому дискуссия о том кто успешный гад а кто нищий добродетель удел того кто этого не понимает. Но мы то здесь все это понимаем. Так что давайте не опускаться до поиска и вышелушивания недоступных нам с вами мелких истин. Предлагаю осознавать большую и страшную лож.
P.S. По поводу "Высокоразвитых стран" предлагаю задуматься кто живет а кто существует – успешный менеджер крупной американской, европейской или российской компании (со всеми вытекающими из этого правами и обязанностями) или папуасу в джунглях (только там куда не пришла "цивилизация"). Сдается мне что папуасу.
Вроде бы простая тема, таких тысячи, ничего такого из-за чего можно было с ума сходить, но то что здесь творят явные приверженики абсолютизации США, и ярые фанатики патриоты, выходят уже за рамки. Люди успокойтесь, не нужно так сильно ненавидеть друг друга, желать смерти (в частности относиться к господину Ducfr ( Раздолин)), это отвратительно! Относиться ко всем! Не нужно доходить до крайностей, все в жизни относительно. Время все расставит по своим местам. И мы узнаем кто прав, а кто виноват. В Российских сайтах вам (юзерам что возводят в абсолют политику США) лучше не пытаться доказывать своё превосходство и превосходство США над другими государствами, так как это тщетно, русские любят своё Отечество, и сами разберутся достойная у них власть или нет, обворовывает их она или нет, сами разберемся, учить нас не надо, о особенно такие учителя как вы! Делайте лучше это у себя дома в Америке, израиле или где еще там...У нас свой путь. У нас вековая история. Чего у того же США нету. Вы вот еще пишите про ненависть, что мы в России ненавидим Америку, да нам начихать на Америку, нам главное, чтоб она не лезла к нам и не учила как быть! Это раздражает всех, она везде суется со своей фальшивой демократией. А вот сама Америка, Россию скажем так недолюбливает как пить дать, это видно, потому что боится, она прекрасно знает что это единственная страна, которая может стереть их с лица земли, а также зародить такую государственность почище 1917 года. Так и будет в будущем. И это будет не демократия, это будет новая форма правления, которая зародиться именно в России, и они знают это! Все больше об этом не хочу говорить. Эта информация не для ваших умов. И потом для многих здесь я думаю дико неприятно что бывшие соотечественники хают родину и говорят «вон у вас власть какая…а у нас вон ДЕМОКРАТИЯ. А может нам не нужна ВАША демократия? Вы об этом не думали. Подумайте! Мы идем по другому пути и Бог с нами. А в америке и на западе собрались в политике одни сионисты, жидо-массоны и сатанисты, религии все истребили, полностью подменили все ценности, и они нас еще будут учить чему то. . . Усе! Теперь хочу сказать, в своем последнем здесь посте, о пользователях, некоторых, потому что молчать уже невозможно. EsheAmerikan честно сказать, вот вас я нормальным оппонентом не считаю, почитал сейчас ваши посты, все что вы здесь пишите бред с претензией на интеллектуальность, довыдов ноль, гонора выше крышы, да притом с таким "высокопафосном" настроением, с чувством собственного превосходства (такой как было правильно выше сказано "БОГОИЗБРАННИК"). Хотя конечно особо и не дискуссировал с вами, так как в принципе серьёзно с вами и нельзя, но вот ваше поведение вызывает отторжение и неприятие, а особенно по отношению к прекрасным девушкам. Может вы и вправду Жид гей? Тогда все ясно. Ducfr (Раздолин)-ну а вы господин здесь явно аутсайдер, вас уже в верхних постах поставили на место. И вдруг вы опять вылезли, и отреагировали на сообщение которое вас явно задело. Девушку которую вы обозвали глупой (даже самой глупой на свете) к вашему сожалению не является таковой, мы с ней уже не первый месяц общаемся на этом сайте, она даже есть у меня в друзьях в контакте, и могу сказать что она очень эрудированная и образованная, в диалогах на МАТ не опускается в отличие от вас!!! Смерти тоже никому не желала. Поэтому ваши столь хамские реплики по отношению к ней не приемлемы! Я считаю что вы должны извиниться!!!. Хотя я думаю ей до вас как до фонаря, но для НАСТОЯЩЕГО Мужчины это не допустимо так себя вести. Я надеюсь что вы настоящий мужчина. Хотя уже и не знаю. От себя только хотелось бы вам добавить: блесните своим "муравьиным" умом где нибудь на остовах Микронезии, или в племени Аборигенов, я думаю вас там оценят как не самого глупого кавалера, какого только можно встретить. А вот Аmerikan действительно интересный оппонент, так как его дискуссия не бездоказательна, и основывается на не выдуманных событиях. Поэтому я откланяюсь с вашего позволения. Будь всем вам счастья!
Знаете,ingramm,я Вас вначале посчитал нормальным оппонентом по ошибке, теперь жалею. Человек, рассуждающий о жидо-масонах, нормальным человеком считаться не может по определению. Должен Вас также разочаровать, в Америке вообще говоря глубоко начхать за Россию, и американцы вообще никак к вам(русским) не относятся. А к стране отностятся как к шпанистому субъекту который только и делает, что пальцы в растопырку. Единственно кому не начхать это бывшим гражданам Вашей многострадальной страны. Ради бога, живите с быдлом типа RUSSIAN, обыдляйтесь сами и стройте свой собственный путь вместе с вашими прекрасными девушками. Только не удивитесь лет через 5-10, что Вы почему то опять оказались где-то на задворках Европы, в сырьевых придатках Китая, оболваненные Вашими особым братками у власти. Жалко потраченного времени на Вас.
Знаете,ingramm,я Вас вначале посчитал нормальным оппонентом по ошибке, теперь жалею. Человек, рассуждающий о жидо-масонах, нормальным человеком считаться не может по определению. Должен Вас также разочаровать, в Америке вообще говоря глубоко начхать за Россию, и американцы вообще никак к вам(русским) не относятся. А к стране отностятся как к шпанистому субъекту который только и делает, что пальцы в растопырку. Единственно кому не начхать это бывшим гражданам Вашей многострадальной страны. Ради бога, живите с быдлом типа RUSSIAN, обыдляйтесь сами и стройте свой собственный путь вместе с вашими прекрасными девушками. Только не удивитесь лет через 5-10, что Вы почему то опять оказались где-то на задворках Европы, в сырьевых придатках Китая, оболваненные Вашими особым братками у власти. Жалко потраченного времени на Вас.
"В Российских сайтах вам (юзерам что возводят в абсолют политику США) лучше не пытаться доказывать своё превосходство и превосходство США над другими государствами"
Я решил поучавствовать в полемике на этом форуме в первую очередь потому что здесь обсуждается интрвью с АМЕРИКАНЦЕМ Робертсом, в которой речь идет о США. Причем этот 90% утверждений этого Робертса ложь. Вы же считаете что имеете полное право обсуждать ситуацию в США, почему тогда вы отказываете в этом праве нам. Тем самым это именно вы пытаетесь доказывать своё превосходство. Следующее утверждение лучшее тому доказательство: "У нас свой путь. У нас вековая история. Чего у того же США нету."
Что касается утверждения что якобы: "А вот сама Америка, Россию скажем так недолюбливает как пить дать, это видно, потому что боится" То вы слишком преувеличиваете значение России на мировой арене. Это вам ваши СМИ внушили что вы такие великие, встаете с колен и т.д. На западе и в США о России совсем другое мнение. Я недавно прочитал интервью одного высокопоставленного Российского дипломата, который работал во времена СССР и продолжает работать сейчас. Так вот по поводу того что Россию боятся, он выразился примерно так: "Раньше, когда я говорил что СССР не надо бояться, я в глазах собеседника видел страх. Сейчас когда я говорю что Россию надо боятся, я в глазах собеседника вижу смех."
"И потом для многих здесь я думаю дико неприятно что бывшие соотечественники хают родину и говорят «вон у вас власть какая…а у нас вон ДЕМОКРАТИЯ."
Вы наверное занимаете какой нибудь высокий пост в Российском правителстве, иначе вы бы не путали критику власти с охаиванием родины. Если следовать вашей логике, добрая половина американцев "охаивают" свою родину. Если бы у вас была бы возможность смотреть американское телевидение и читать американские газеты, вы бы удивились какое "охаивание" политики правительства, конгресса и президента там идет. Кстати это интерьвью пример "охаивания" США. Только в отличие от Американских СМИ, где для того чтобы выдвигать обвинения, нужно иметь, доказательства, здесь можно безнаказно врать. Тем не менее здесь Робертса называют патриотом США.
"А может нам не нужна ВАША демократия? Вы об этом не думали. Подумайте!"
Зачем тогда делать вид что у вас демократия? Для чего тогда развлекать весь мир с помощью дорогостоящего шоу под названием российские выборы? Зачем тратить огромные деньги на содержание государственной думы, где как известно не место для дискуссий? А также содержать изберком, конституционный суд и т.д.? Все равно в этот фарс никто в мире не верит. Ведь сколько денег можно сэкономить. Вы об этом не думали. Подумайте!
А что касается "Он повторил точно все пункты российской и советской пропаганды, против Америки и Европы", то наверное уже давно бы пора нам всем задуматься – может в этой "пропаганде" больше правды, чем "пропаганды??
Не знаю на каком основании Вы решили, что в интервью вранья на 90%, помоему это также недоказуемо, как и большие бредни про то, как российские спецслужбы взрывали дома или американские спецслужбы завалили свои башни. Мы можем здесь рассуждать, спорить, основываясь на той информации, которую когда то где то получили. При том надо понимать, что каждый человек с уже сформировавшимся мировоззрением и внутренним убеждением совершенно по разному читает и воспринимает одну и ту же информацию! Ответь со 100% гарантией может только человек, учавствовавший в каждом конкретном событии, потому что даже архивы содержат (и наши и американские кстати) достаточное колличество дезинформации, намеренно введённой! Но что то мне подсказывает, что даже EsheAmerikan не был свидетелем ни одной из вышеприведённых трагедий (я имею ввиду не только диверсии, но и окупации Ирака или Афганистана, несмотря на свои враждебные им корни)! Поэтому мы можем рассматривать статью, как некий взгляд человека, чьё мнение сформировано на основании какой то своей информации, своих источников. Лично по моему мнению, отбрасывая все межличностные отношения, версия автора довольно интересная. И должен сказать, если смотреть на всё происходящее в мире через призму этой теории, то она во всяком случае отвечает на гораздо большее количество вопросов, о событиях, о причинах и так далее. И даже понимая, что есть опасность просто таким образом найти "козла отпущения" в виде США, всёравно всё выглядит ровненько! А враньё.. ну чтож, врут и будут врать, это понятно. И наши и Ваши что называется, не меньше! И все споры не переспоришь! Давайте жить каждый там где ему нравится и тогда уже хвалить своё и не хаять чужое! Всётаки есть свои плюсы в старом союзе! Мы сидели и никуда особо не высовывались. Ну да, вляпались в Афган, но это извините, наши ближние подступы.. Хотя понятно, что и это не оправдание. Так что нравится Вам америка, ну и живите там себе спокойненько! И не надо лезть ни к нам, ни в Ирак или Афган! Иначе всёравно всегда будут называть америку агрессором (и небезосновательно, согласитесь), сжигать её флаги, мочиться на трупы американских солдат. Ведь может пройдёт 20-50 лет и посадят какого-нить из ваших нынешних политиков за действительно ужасные военные преступления, происходящие со времён Вьетнама и до сегодняшнего дня по всему миру! Милошевичи, Саддамы Хусейны отдыхают!! Сейчас известно про то как американцы травили джунгли вместе со всем, что там находится да что там говорить. Преступления американцев действительно ужасные и когда мир наконец проснётся, боюсь счёт будет выставлен такой, что его будет отрабатывать не одно поколение, американцев конечно...
Я хочу подчеркнуть два различных типа поведения в различных ситуциях: американский и российский. Американский: Американцы всегда недовольны действиями своей власти и всегда ее (власть) критикуют. Во всех международных проблемах обвиняют сами себя. Особенно во время войн, когда резко активизируются разные антивоенные движения. ( Например из Вьетнама вывели войска только благодаря антивоенному движению. Военного поражения, вопреки советской пропоганде, не было ). Потом они начинают каятся во всех грехах, извиняться и т. д. Российскую же позицию можно описать двумя пунктами: 1.Россия всегда права. 2.Если Россия не права,см п.1 Сталин заморил голодом миллионы крестьян, а еще миллионы сгноил в лагерях и расстрелял, так это "эффективный менеджер" модернизацию проводил. Время было такое. Афганистан – интернациональный долг выполняли Чечня – конституционный порядок восстанавливали. И т.д. На все есть оправдания. Вот и получается: Русские – белые и пушистые. Амерканцы – исчадия ада.
Послушайте, я теперь понимаю, почему с Вами перестали спорить другие участники этой темы. Всё дело в том, что в спорах, вопреки "истине" "в споре рождается истина" – истина никогда не рождается! Когда спор заканчивается, каждый его покидает с ещё большим пониманием именно своей правоты. Так что, почитав предыдущие обсуждения с Вами других участников я понимаю, что они просто махнули на Вас рукой, хотя и отдали должное тому, что Вы не ругаетесь матом и так далее. Вы категорически не хотите примеривать на себя или на америку шкуру жертвы! Но я Вас всётаки призываю это сделать, иначе весь смысл нашей дискуссии теряет весь смысл! Раз Вы не хотите сами поставить себя на место тех, кого американцы просто уничтожают, я Вам помогу: Представьте, что афганцы попросили помощи у своего соседа Китая, защитить от американского агрессора! "И Арабские страны попросили США вступиться. А США не очень то и хотели." Китай, предположим, тоже не очень то хотел, но решил помочь, вторгся в США, предварительно разбомбив всю инфраструктуру, отбомбив Нью-Йорк, Вашингтон и другие мегаполисы, затем ввёл войска, свергнул Ваше правительство, повесил или посадил на электрический стул Обаму, Бушей, Клинтонов и ещё с десяток злодеев и начал заставлять Вас переходить на палочки и отказываться от вилочек! И будьте уверены, что Ваши дети уже будут решительно осуждать большую часть своих предыдущих президентов, ВИНОВНЫХ в уничтожении Хиросимы и Нагасаки (и не говорите про Пёрлхарбор – это преступно несопоставимо!!), в уничтожении вьетнамцев с использованием химического оружия, запрещённого конвенциями, геноцид сербского населения в Косово и уничтожение тысяч югославцев, уничтожение памятников архитектуры Белграда, которые даже фашизм пережили (что уже делает Вас куда хуже чумы 20-го века), Ирак, Афганистан и этот список преступлений можно продолжать и продолжать. И заметьте, что отвечать за эти преступления будут уже Ваши дети, потому, что любой агрессор в наше время отлично освоил принципы информационной войны! Как Вам в шкуре жертвы? Рано или поздно американцы всёравно ответят за всё вышеперечисленно и не перечисленное, потому что любая империя зла рано или поздно погибает! На фоне всех преступлений Ваши коментарии о раскаянии в настоящее время американцев по вьетнаму и прочим СМЕХОТВОРНЫ!! Это напоминает медведя, пожирающего растерзанного оленя и одновременно плачущего, что так и ним обошёлся. При том продолжающего его жрать, выковыривая красивые глазки!! А то, что сейчас меньше, чем во времена Вьетнама антивоенных акций у Вас в стране, так это извините, потому что Ваша американская пропоганда на этот раз лучше подготовилась к войне информационной! Да и антивоенные акции ваши преследуют цель остановить войну, чтобы больше не было потерь американских солдат! А не потому, что Вам стало жалко убиваемых вами афганцев, иракцев и прочих прочих... Это ВЕРХ ЦИНИЗМА знаете ли. А то, что Россия всегда права, так это потому, что мы в отличие от Вас никуда не лезем сейчас! Да и политика двойных стандартов по отношению к России ДОСТАЛА УЖЕ, уж поверьте! "04.12.2009 20:05 Amirican Сталин заморил голодом миллионы крестьян, а еще миллионы сгноил в лагерях и расстрелял" Вы не полностью наверное владеете ситуацией! Произошло это потому, что в целях задавить молодое советское государство наши западные соседи (не без вашего кстати участия) организовали блокаду России, да ещё и засуха в стране и ваши обвинения устами Ющенко в голодоморе в этой ситуации выглядит как попытка отомстить за то, что государство тем не менее выстояло!! И не пытайтесь выдёргивать факты из контекста, это конечно может помочь оболванить молодое поколение, но не зрелых людей! Что там дальше? Афган? – извините, я уже писал, что это ближайшие подступы. Вам же тоже не нравится, что под носом у Вас Куба, но в отличие от Вас мы сумели поменять на время в Афгане правительство. Хотя я, опять же повторюсь, не берусь судить сейчас на сколько это было оправдано. Чечня? Если бы мы от-туда ушли, там бы уже давно были американцы. Не вы может быть, но американские войска однозначно. Так что я полностью с Вами согласен, что есть два различных типа поведения в различных ситуциях: американский и российский. Мы сидим дома и дома наводим порядок. Иногда подметаем лестничную площадку (Грузия, Украина), так, для профилактики, чтобы не нести грязь в дом. Американцы же лезут во все дыры, чтобы навести свой порядок. Всёравно, что я пойду к соседу и заставлю его жить по-моему. Жрать гамбургеры с чизбургерами и так далее. А у меня, простите, понос после макдональдса, поэтому я хожу туда только в случае запора! И не пытайтесь нам рассказать, что американцы совершенно бесплатно, без финансовой подоплёки согласились тратить такие бешенные деньги на войны, которые они ведут! Всё это окупается слихвой и если Вы с этим несогласны, то Вам или 10 лет или вы обычный сектант-жертва американской пропоганды. Кстати в фильме "Всемирный потоп как предчуствие" http://newstube.ru/media/vsemirnyj-potop-kak-predchuvstvie есть тоже очень интересная версия на причины югославских событий! Если не смотреть предвзято это кино, а с целью подчерпнуть информацию к размышлению, можно увидеть где то на 3\4 фильма о возможных причинах тех событий. Ну не верю я, что амеры полезли кидать бабло на войну просто так!!! Амеры – это люди которые молятся своему догу – Баксу.
"Китай, предположим, тоже не очень то хотел, но решил помочь, вторгся в США, предварительно разбомбив всю инфраструктуру,"
Где это американцы разбомбили всю инфраструктуру?
"заставлять Вас переходить на палочки и отказываться от вилочек! "
Интересно что вы в этой фразе имели ввиду? Наверное то что американцы заставляют народы делать что-то чего они не хотят? Это неправда. И в Афганистане и в Ираке прошли выборы. И избранные народами правительства принимают те законы, которые считают нужными. Например в законодательства обоих стран вводятся элементы шариата, и американцы этому не препятствуют. А вот СССР в Афганистане всех принудительно загонял в социализм.
"геноцид сербского населения в Косово и уничтожение тысяч югославцев"
А здесь вы явно что-то перепутали. Это сербы проводили геноцид и уничтожение албанцев, боснийских мусульман и хорватов. Кстати США вмешалось в Югославский конфликт по просьбе Европейских стран.
"уничтожение памятников архитектуры Белграда"
А можно поконкретнее?
"Ваши коментарии о раскаянии в настоящее время американцев по вьетнаму и прочим СМЕХОТВОРНЫ!!"
А что вы вообще знаете про Вьетнам, кроме советской пропаганды? Вы знаете что сейчас американцев многие обвиняют не в том что они вошли во Вьетнам, а в том что ушли оттуда бросив на произвол судьбы миллионы вьетнамцев? Или вы не знаете что вьетнамские коммунисты, после ухода американцев, в короткий срок убили около 2 миллионов человек, что почти вдвое превышает количество жертв в результате войны? Так вот, сначала изучите вопрос, а потом делайте выводы.
Насчет Хиросимы и Нагасаки, хочу вам напомнить что не США напало на Японию, а наоборот. В этом случае агрессор Япония, а не США.
"А то, что сейчас меньше, чем во времена Вьетнама антивоенных акций у Вас в стране"
Кто вам сказал что антивоенных акций сейчас стало меньше? Перед вводом войск в Ирак, в Лос Анжелесе и Нью Йорке антивоенные демонстрации достигали миллиона человек.
"Произошло это потому, что в целях задавить молодое советское государство наши западные соседи (не без вашего кстати участия) организовали блокаду России,да ещё и засуха в стране "
Не надо тут сказки сочинять про блокаду, засуху и т .д. Всему миру известно что голод был вызван исключительно политикой Сталина. В соответствии с которой у сельского населения изымалось все продовольствие, не оставляя крестьянам шансов выжить. Или вам напомнить про знаменитый "Закон о трёх колосках", согласно которому крестьянина выносившего колоски с поля расстреливали. А в массовых репрессиях в армии ( и не только ), тоже засуха виновата?
"Вам же тоже не нравится, что под носом у Вас Куба, но в отличие от Вас мы сумели поменять на время в Афгане правительство. "
Тогда чем вы лучше нас?
"Чечня? Если бы мы от-туда ушли, там бы уже давно были американцы."
Ничего не слышал о том что американцы когда либо планировали войти в Чечню.
"Мы сидим дома и дома наводим порядок."
Значит у себя дома своих граждан можно убивать когда угодно и сколько угодно? Если я например перестреляю всю свою семью, а когда придут полицейские я имею право сказать: Это моя семья, что хочу с ней, то и делаю и не ваше это дело. Так что ли?
"Ну не верю я, что амеры полезли кидать бабло на войну просто так!!! Амеры – это люди которые молятся своему догу – Баксу."
Это потому что вы просто зомбированы антиамериканской пропагандой.
06.12.2009 01:02 Amirican – Где это американцы разбомбили всю инфраструктуру? Югославия, Ирак – это из последних. Уничтожить инфраструктуру до введения своих войск есть первейшая тактическая задача любой армии, сегодняшенй или вчерашней и честнео слово, мне иногда кажется, что я говорю сейчас с ребёнком! 06.12.2009 01:02 Amirican – А здесь вы явно что-то перепутали. Это сербы проводили геноцид и уничтожение албанцев, боснийских мусульман и хорватов. Кстати США вмешалось в Югославский конфликт по просьбе Европейских стран. Ну вот здесь то не надо петь военных песен! Вы были в этот период хоть гдето поблизости? Yu flisni shtip?? Po ose yo?? Я, как вы можете догадываться был, так что тут неувязочка вышла... Даже не залезайте в эту тему! Чем пахнет в бывшей сербской деревне в Косово в 1998 году, чьих жителей "прикопали" албанцы на окраине, в поле, я очень хорошо запомнил! Никогда не забуду! Этот запах тухлово палёного мяса, сладковатый такой мне потом ещё долго снился! 06.12.2009 01:02 Amirican – "уничтожение памятников архитектуры Белграда" А можно поконкретнее?" Захотите, найдёте в инете. Информации предостаточно! 06.12.2009 01:02 Amirican – Вы знаете что сейчас американцев многие обвиняют не в том что они вошли во Вьетнам, а в том что ушли оттуда бросив на произвол судьбы миллионы вьетнамцев? Это Вам ваша американская пропаганда такое внушает? Ну в принципе понятно! Говорю же к иракской и афганской информационной войне вы лучше подготовились! 06.12.2009 01:02 Amirican – "Насчет Хиросимы и Нагасаки, хочу вам напомнить что не США напало на Японию, а наоборот. В этом случае агрессор Япония, а не США." Истинное лицо американцев! А о несоизмеримости Вы что-нить когда-нить слышали, кроме как в рубрике "пятидневная война России и Грузии"?? Война японцами была уже практически проиграна и уничтожать 100% НАСЕЛЕНИЯ не было НИКАКОЙ необходимости! Справились бы и без Вас, как в прочем и в Европе! 06.12.2009 01:02 Amirican – Кто вам сказал что антивоенных акций сейчас стало меньше? Перед вводом войск в Ирак, в Лос Анжелесе и Нью Йорке антивоенные демонстрации достигали миллиона человек. И каков итог? Что-нить в планах америки изменилось после этого? Все Ваши так называемые акции не более чем реклама "дерьмократии", не более. Потому что ни к чему не приводит! 06.12.2009 01:02 Amirican – Не надо тут сказки сочинять про блокаду, засуху и т .д. Всему миру известно что голод был вызван исключительно политикой Сталина. Что известно Вашему миру, нам тоже известно, наслышаны! "Империя зла" и прочие элементы информационной войны! Это НАША действительная ИСТОРИЯ и она существенно отличается от Ваших историй про нас, что вобщем то тоже понятно :)) 06.12.2009 01:02 Amirican – Тогда чем вы лучше нас? :))) Ну хоть здесь мы с Вами нашли конценсус!! :)) Оказывается мы с Вами одинаковые! Одинаково ругаем и своё и чужое руководство, а внизу – все человечные! Сами то ругаем, а другим не даём! И это тоже вполне патриотично и понятно! :)) 06.12.2009 01:02 Amirican – Ничего не слышал о том что американцы когда либо планировали войти в Чечню. :)) Ну правильно, потому что мы всё ещё там, представляете?? :)) А в других бывших советских республиках уже ваши военные базы!! Или я ошибаюсь?? 06.12.2009 01:02 Amirican – Значит у себя дома своих граждан можно убивать когда угодно и сколько угодно? Если я например перестреляю всю свою семью, а когда придут полицейские я имею право сказать... Вы правильно подметили – Ваши полицейские! А не наши. У себя в стране разбирайтесь сами и к Вам никто лезть не будет! И если бы Вы сидели у себя и не вылезали, мир сказал бы Вам спасибо! И имейте ввиду, что пара десятков дессидентов, "просящих" вас о помощи – это ещё не вся страна! Тем более, что дессидентов как правило именно америка и взращивает и подпитывает. А если их нет, то заводит. Это известно всему миру, о чём Вы говорите?? Ваши Байдены и Обамы, приезжая в чью-либо страну встречаются не только с руководством страны, но и обязательно с оппозиционерами! Вам это ни о чём не говорит? И не надо сейчас говорить про пропаганду – это информация появляется и в Ваших СМИ! Просто это надо видеть!! 06.12.2009 01:02 Amirican – Это потому что вы просто зомбированы антиамериканской пропагандой. Так может всётаки наоборот?? :)))) Зайдите в магазин и попросите хлеба! Вам напомнят, что даже за него надо платить! Так что Вы ребёнком прикидываетесь, ей богу?! Войны ведутся только за свой интерес! Не за чужой!! Удачи!
"Уничтожить инфраструктуру до введения своих войск есть первейшая тактическая задача любой армии"
Я вас немножечко подправлю: Уничтожить ВОЕННУЮ инфраструктуру до введения своих войск есть первейшая тактическая задача любой армии.
Насчет Сербии, предлагаю вспомнить село под названием Сребреница. Это там где сербы убили от 7до 10 тысяч мирных жителей. Это доказанный факт.
Что касается Вьетнама то на вопрос "Это Вам ваша американская пропаганда такое внушает?" я вам отвечу что понятие "американская пропаганда" придумано теми кто проводит "антиамериканскую пропаганду". На самом деле никакой целенаправленной пропаганды в США не ведется. Есть огромное количество независимых СМИ, которые что хотят, то и говорят, с единственным ограничением: информация должна быть достоверной. Это в России все СМИ вырожают единственно правильную точку зрения, которая совершенно случайно совпадает с точкой зрения великого вождя и учителя дорогого нацлидера В.В.Путина.
"Война японцами была уже практически проиграна и уничтожать 100% НАСЕЛЕНИЯ не было НИКАКОЙ необходимости! "
А вот это типичный пример советской даже не пропаганды, а просто вранья. На самом деле было все наоборот. Вы знаете численность японской армии на тот момент? Так вот численность японской армии составляло около 6 миллионов человек. И на тот момент американцами планировалась грандиозная десантная операция, в которой должно было быть задействовано около 2 миллионов человек, при запланированных потерях около полумиллиона. И война, по планам, должна была закончиться не раньше середины 1946г. Повлияла ядерная бомбордировка на исход войны или нет, дискуссия на эту тему прдолжается по сей день. Ясно одно: война японцами проиграна еще не была. И то что СССР "Справились бы и без Вас, как в прочем и в Европе" тоже плод совеского вранья. Только представьте себе что блицкриг Японии удался, США, как Франция, капитулировала бы в течение пару недель, и Япония со своей 6 миллионной армией открыла 2 фронт на дальнем востоке. Представили? Так вот чтобы легче было представить, вспомните как в 1938 на озере Хасан целый советский корпус с танками авиацией и артиллерией 10 дней воевал против 2 японских пехотных полков. В результате 2 захваченные японцами высоты Безымянная и Заозёрная так и не удалось отбить полностью. Это вам не инвалиды и необстрелянные новобранцы из наспех сколоченной квантунской армии в Манчжурии, разгромом которой так гордится СССР. Поэтому у СССР не было ни малейшего шанса выиграть войну без помощи США. Конечно если верить советской пропоганде, то высадка союзников в Нормандии и Северной Африке это незначительные события ( в отличие например от операции на малой земле под руководством Брежнева ), но я хочу напомнить вам одну деталь: После 1943г. СССР имел фактически господство в воздухе. А знаете почему? Да потому что 2/3 авиации немцев к тому времени были уничтожены союзниками. И вообще СССР воевал на 1 фронт, а США на 2.
"Это НАША действительная ИСТОРИЯ и она существенно отличается от Ваших историй про нас"
И с этим утверждением я тоже не могу согласиться потому что я пол жизни прожил в СССР и знаю все что связано со Сталиным вовсе не из Американских источников. Это пережили и мои родители и деды. Кроме того все мои родственники воевали (чей возраст подходил), а двое из них погибли. Так что не надо про наших и ваших.
"А в других бывших советских республиках уже ваши военные базы!! Или я ошибаюсь??"
Кроме военного аэродрома в Киргизии, я лично баз не знаю.
"Ваши Байдены и Обамы, приезжая в чью-либо страну встречаются не только с руководством страны, но и обязательно с оппозиционерами!"
Ну и что из этого. Медведев перед поездкой в США тоже собирался встретиться с какими-то американскими десидентами, правда таковых найти не удалось.
Сорри, отвечу завтра. Я знаете ещё и работу имею :)) А Вы скорее не относитесь к тем, кто ищет какую то новую информацию к размышлению. Скорее похожи на практиканта из специализированной организации, оттачивающих своё мастерство, дабы продолжить дело всяких Бзежинских..
хотел бы порекоммендовать всем заходящим сюда, статью ,,,,, http://worldcrisis.ru/crisis/620469 Владимир Белл: "О причинах, механизме образования и последствиях нынешнего кризиса мирового капитализма.",,,,кста можете задать вопрос автору лично на сайте,но потребуется регистрация
Информация к размышлению: Страны оккупированные США в различное время: Западная Гемания, Япония, Южная Корея. Страны, которые не удалось оккупировать или которые освободились от американской оккупации: Северная Корея, Вьетнам, Куба. Как вы думаете, кому лучше живется? Любителям поговорить о том что американцев ненавидят во всем мире за то что они угнетают другие народы, предлагаю поинтересоваться мнением следующих народов: ( кого они считают угнетателями, а кого освободителями ) Иракские курды, Иракские шииты, Граждане Кувейта, Косовские албанцы, боснийцы, хорваты. Тем кто считает что США воюет против мусульман, предлагаю поинтересоваться мнением всех вышеперечисленных, кроме хорватов ( хорваты католики, остальные мусульмане ).
To Amirican 06.12.2009 10:28 Amirican Как вы думаете, кому лучше живется? Тем, кого американцы не уничтожили или не вынудили эмигрировать, что в развитом мире расценивается как этнические чистки с приданием бежавшим статуса "беженец". Остались такие как например "президент Косово", поуши замазанный кровью за время смуты, торговавший людскими органами и контролировавший наркотрафик! И Вы так и не ответили, кто Вас наделил правом божьим решать, кого уничтожать, а кого миловать во всём мире. И не прикидывайтесь идеалистом, считающим, что войны могут быть бескорыстными!! Практически все войны ведутся за ресурсы или за территории и в первую очередь ведутся США. Что то Вы абсолютно не проявляете интереса к африканскому континенту, к странам, где ресурсов особо нет! А там идут не просто войны и этнические чистки... Ирак и Афган не мешали ни Европе ни другим! И наркоты было меньше чем сейчас! Зато морские пираты Сомали ставят все развитые страны пардон "раком". Но Ваших баз там нет... Вы, сегодняшние американцы, не понимаете одного – зло всегда порождает только гораздо большее зло! И никогда не порождает добро! К примеру, Израильтяне не так давно уничтожили тысячи жителей известной Вам непризнанной страны с целью остановить их террористические нападения. А то, что своими действиями они породили в тысячи раз большее количество действующих террористов и столько же потенциальных, они наверное тоже не думали! Как и Вы. Ведь, не дай бог у кого то из нас с Вами агрессор уничтожит родственника или родственников таким образом как это сделали они или делают американцы… да я и Вы всю оставшуюся жизнь буду мстить и мстить изощрённо тем, кто это сделал!! Где разум израильтян?? и где логика?? Расплата настанет. Рано или поздно… И башни-близнецы покажутся шалостями. Это не моя угроза америке. Это призыв одуматься. Удачи!
"Тем, кого американцы не уничтожили или не вынудили эмигрировать, что в развитом мире расценивается как этнические чистки с приданием бежавшим статуса "беженец"."
Вы что-то путаете. Это любимые вами Саддам Хуссейн с Милошевичем проводили этнические чистки. Именно поток беженцев из Косова, в результате этнических чисток проводимых Милошевичем, вынудил Европу прибегнуть к военной силе. Ведь США вмешалось в этот конфликт по просьбе Европы.
"И не прикидывайтесь идеалистом, считающим, что войны могут быть бескорыстными!! Практически все войны ведутся за ресурсы или за территории и в первую очередь ведутся США."
А война России с Грузией была бескорыстна? Вся операция была задумана лишь с одной целью, взять под контроль трубопровод Баку-Тбилиси-Джейхан, и не допустить строительства других трубопроводов через территорию Грузии в обход России. Правда эта операция провалилась. Что касается США, то вы видимо намекаете на Ирак. Так вот вся иракская нефть, как и выручка от ее продажи, остаются в Ираке. И американцы на иракскую нефть не претендуют. Какие в Афганистане ресурсы, я не знаю.
"Вы абсолютно не проявляете интереса к африканскому континенту, к странам, где ресурсов особо нет! А там идут не просто войны и этнические чистки..."
А это совершенно не соответствует дйствительности. Наоборот США оказывает огромную экономическую помощь странам Африки. Просто ваши СМИ, которые с удовольствием тирражируют любую антиамериканскую пропоганду, об этом скромно умалчивают. Насчет войн и этнических чисток, так это именно Россия который год подрят блокирует резолюцию СБ против Судана, который эти самые этнические чистки и проводит. Они уже убили около 300000 негров, и продолжают убивать, а Россия всеми силами пытается его отмазать. Что касается Пиратов, так вы хотели многополярный мир , быть равными США, так и решайте мировые прблемы наряду с США. А то как мировые прблемы решать, так про многополярный мир сразу забывается — США все за всех должны делать.
"Израильтяне не так давно уничтожили тысячи жителей известной Вам непризнанной страны с целью остановить их террористические нападения."
А что израильтяне должны по вашему делать? Хотел бы я послушать какие песьни вы запоете, если на вас каждый день будут падать ракеты.
"Израильтяне не так давно уничтожили тысячи жителей известной Вам непризнанной страны с целью остановить их террористические нападения. А то, что своими действиями они породили в тысячи раз большее количество действующих террористов и столько же потенциальных, они наверное тоже не думали!" Вы удивитесь, но думают и даже иногда слишком много еврейской рефлексии. Если бы у Израиля были развязаны руки так, как он были развязаны у России в Чечне, то террор давно бы закончился и с гораздо меньшими жертвами с обеих сторн. Мирные жители никогда не были целью Израиля. Но террористы прикрываются ими как щитами. Amirican прав – когда Вам на голову падают ракеты, ваши автобусы взрывают, а потом надо собрать все фрагменты тел (религия требует),как Вы будете реагировать? Вам чеченцы-террористы сильно нравились? Слушать нужно не только европейские-проарабские и российские СМИ. Израиль защищает свое право на существование. Хамас/Хизболла не просто террористы, цель которых государтво Палестина. Более того это даже и не их цель, в отличии от Чечни. Их цель уничтожить Израиль. Скажите, как Вы отнесетесь к банде террористов, которые будут требовать от Вас уничтожения России? И у которых даже нет государственного образования – против которого можно было бы об'явить войну? Но при этом они скажем имеют базы ну в Финляндии (смешно,да?А ведь Карелию СССР от Финляндии оттяпал).
Похоже, по стилю изложения даже очень похоже. Многие советские евреи эмигрировали не только в Израиль, но и в штаты, так что признаем его право подписываться и капитаном америка и израилянином. Хотя, конечно, я могу и ошибаться и на всякий случай извиняюсь. Но извольте я отвечу! Честное слово, я был и остаюсь лучшего мнения об израильских спецслужбах Массад и, забыл как там контрразведка называется.. Они обязаны и очень даже могут вести эффективную агентурную работу, уничтожая гнёзда террористов, а не тот "живой щит", который они сделали мёртвым!! Скорее, то что было сделано, было сделано исходя из своих внутренних потребностей, никак не связанных с постоянными терористическими акциями. Я понимаю, что переубедить еврея в этом вопросе невозможно, но можно хотя бы попытаться их понять, если конечно иметь цель действительно покончить с терроризмом, а не наплодить их во много крат больше. Вы ведь согласны, что за своих родственников Вы будете мстить? Тогда не можете не согласиться, что именно в таком решении вопроса, каков был продемонстрирован, больше вреда для Израиля, чем пользы! Так вот, с позиции палестинцев, Вас, по совершенно для них непонятным причинам переселили в заселённые сейчас земли после 2-й мировой войны, заставив их подвинуться, создав другое государство. И Израиль продолжает их теснить, отстраивая свои поселения. И Вы всётаки не путайте – Чечня наша и была нашей! И воевали там на стороне сепаратистов в том числе наёмники (откуда их только не было), что вполне обосновано можно расценивать как вмешательство тех стран (не буду показывать пальцем), которые подпитывали сепаратистов. Палестина до 46 года была израильской территорией? И на счёт наёмников я не знаю честно говоря, есть они там или нет, хотя возможно и есть, поскольку до образования Израиля они как то вроде справлялись. И Вы, хотите того или нет, являетесь для них захватчиками. Поэтому у Вас только два пути – уничтожить их всех или всётаки договариваться. Если думаете, что всётаки уничтожить, вспомните холокост и ещё раз подумайте.
"Похоже, по стилю изложения даже очень похоже" Не очень понял, что Вы имеете ввиду. Что касается территорий, я не сказал, что они являются израильскими. Но читайте историю. До 46 там жили и евреи и арабы. ООН провозгласило образование 2х государств. Арабаские страны не согласились и начали войну. Проиграли. Палестина не была образована. Часть территории (Западный берег, Газа) были захвачены Иорданией и Египтом. Во время войны 67 года Израиль их захватил. Но они не являются оккупированными поскольку нет государства, которому они приндалежали – Египет и Иордания контролировали их, теперь их контролирует Израиль. Так что территорие скорее "спорные", чем оккупированные. Израиль давно бы все отдал, если бы было с кем договариваться, кто признает его существование. А таких нет. Как договариваться с кем-то, если условием переговоров является твое уничтожение? И террор резко усилился именно тогда, когда все таки мирный процесс начался в конце 90х. Барак вообще готов был все отдать, ан нет, не захотели. Конечно лучше взрывать мирных жителей и кричать на весь мир как нас обижают.Поэтому не надо примеров про Чечню, исконная не исконная. Вам повезло, что все Российские территориальные конфликты либо с внутренними областями России, либо с цивильными странами, вроде Японии. И никто не кричит "Россия должна быть сброшена в море". Невозможно согласиться у себя под боком на создание государства, у власти которого стоят люди, которые открыто заявляют, что не успокоятся, пока не скинут Израиль в море. Это самоубийство. И плодятся террористы от внешней подпидки (не буду показывать пальцем). "Они обязаны и очень даже могут вести эффективную агентурную работу, уничтожая гнёзда террористов, а не тот "живой щит", который они сделали мёртвым!!" Не выходит, поскольку тактика террористов делать свои базы среди жилых домов. Кроме того у Израиля связаны руки. Что бы он ни сделал, начинается всемирный вой. И мне еще понятны европейские интеллектуалы, которые вообще ни бельмеса не смыслят в ситуации. Но Россия, которая имеет схожие проблемы могла бы быть более толерантной. Но здесь начинается политика. Поскольку Израиль союзник Штатов, поддержать Израиль значит оказаться вместе с Штатами. А это не моги. И не надо про Холокост. Исчезнет Израиль – появятся предпосылки для нового Холокоста.Существование Израиля это как раз гарант, чтобы этого не произошло.
ООН провозгласило образование 2х государств. Арабаские страны не согласились и начали войну. Но что было ожидать?? С позиции любого государства их претензии объяснимы! Сейчас ООН или НАТО провозгласит новое государство на части Вашей территории или нашей какое-нить новое государство? Нам и Вам это не понравится, уверен! Что ситуация патовая – никто не спорит! Но уверяю Вас, есть методы достижения этой цели. И Ваши спецслужбы ими прекрасно пользуются, где надо. Однако всем этим методам и их достижениям грошь цена, после того, что было год назад! И Россия и Русские достаточно хорошо к Вам относятся и двойное гражданство сейчас не редкость, хотя когда после маленькой войны с Грузией мы узнаём о поставках оружия, которое потом использовалось при нападении в Вас тыкать пальцем начинают не только антисемиты. И, кстати, я высказал своё отношение к событиям годовалой давности, поскольку считаю их большой ошибкой и объяснил почему. Так что судить по моей субъективной оценке тех событий о толерантности России думаю было не правильно. И что касается "Вам повезло, что все Российские территориальные конфликты либо с внутренними областями России..." – это не везение! Если Вы жили в России, то знаете, что русские миролюбивый народ! И должно произойти что исключительное, чтобы мы куда-нить вторглись. Но и своё отдавать и терять позиции помоему хватит!
Но что было ожидать?? С позиции любого государства их претензии объяснимы! Сейчас ООН или НАТО провозгласит новое государство на части Вашей территории...Государство было образовано на подмандатной территории, не принадлежащей ни одному арабскому государству. Арабов 200 млм живущих в десятках стран вокруг. Еврееев 5 млн. Израиль меньше Ленинградской области. В самой узкой части – 15 км. Вам не кажется, что картинка несколько ассиметрична? Однако всем этим методам и их достижениям грошь цена, после того, что было год назад! Что касается "жестокосткей" Израиля в Газе год назад – это пропагандисткая ложь. Никто, кроме Израиля не пытается вести так боевые действия. Не его вина, а вина террористов, которые сознательно прикрываются цивильными, и тем не менее Израиль проводил востину ювелирную работу. На его месте у любой другой страны было бы в 10 раз больше жертв среди гражданских. Вот почитайте на досуге http://honestreporting.com/articles/45884734/critiques/ new/Exposed_Goldstone__the_UN_Farce.asp Если Вы жили в России, то знаете, что русские миролюбивый народ! И должно произойти что исключительное, чтобы мы куда-нить вторглись. Ну да бомбить ракетами мирное население Израиля – это конечно не исключительное дело, так семечки. Вы бы конечно ничего ни сделали, если скажем Российские города стали бы ракетами обстреливать. По поводу миролюбию, простите тоже не надо: Вам напомнить? 1. 40 г Карелия 2. События в Венгрии и Чехословакии 3. Афган
"Государство было образовано на подмандатной территории, не принадлежащей ни одному арабскому государству." Тоесть оно было ничьей территорией?? Судя по всему арабы так не считают. И до сих пор пытаются сказать, что с резолюциями какой то непонятной для них ООН не согласны. Но раньше же жили как то вместе и не воевали?? Вы бы конечно ничего ни сделали, если скажем Российские города стали бы ракетами обстреливать Да, у нас побольше территория и позволяет не строить поселения мирных жителей рядом с кровожадными терроритсами. Кстати, довольно умно – отжимать территорию у террористов и селить туда же мирных граждан. Что кстати будет дальше? "Вам напомнить? 1. 40 г Карелия 2. События в Венгрии и Чехословакии 3. Афган" Согласен, у советов были и заскоки. И "друзья" в руководствах Венгрии с Чехославакией, просящие о помощи, но что то не помню, чтобы мы были счастливы перспективе повоевать срочную в Афгане. На столько нам мозги не полоскали.
Да, у нас побольше территория и позволяет не строить поселения мирных жителей рядом с кровожадными терроритсами. Кстати, довольно умно – отжимать территорию у террористов и селить туда же мирных граждан. Что кстати будет дальше?У вас проблемы с информацией. Ракеты летят не на оккупированные-спорные территории. Ракеты летят на израильские города, Сдерот, например.Или Шломи. А поскольку, как я уже говорил Израиль немножко меньше, чем Россия, то вообще говоря, если не воевать с ними, то проще застрелиться.Наверное это будет верно по Вашим геополитическинм интересам, но немножко нас задевает. На счёт Грузии, если бы они не были столь воинственны, их бы никто не трогалДа – это очень интересная логика. Но даже по этой Вашей прямо скажем циничной логике Израиль тоже бы не воевал с террориитами, если бы они не были воинственными (читай не были террористами). И Штаты не вторглись бы в Ирак, если бы Саддам был бы смирным. Уверяю Вас, что по нравственным законам у Израиля побольше прав делать то, что он делает, чем у России в том, что делает она. Ну а Россия в своей геополитике ничем не отличается в лучшую сторону от тех же Штатов. Только возможностей сейчас у Вас меньше.
Но что то не помню, чтобы мы были счастливы перспективе повоевать срочную в Афгане. На столько нам мозги не полоскали. А вы считаете, что израильтяне прямо в оргазме бьются, воюя с Хамасом или Хизболой? А может американцы сильно тащатся от своих войн? Тогда это вам здесь мозги прополоскали хорошо. Кстати по поводу полоскания: Вы вообще в курсе как российские СМИ "подредактировали" интервью FOX с девочкой из Осетии? Вы оригинал видели? Без кашля, который российские имиджгемайкеры "искусно" вмонтировали? Это по поводу полоскания мозгов Вам и американцам.
Вы вообще в курсе как российские СМИ "подредактировали" интервью FOX с девочкой из Осетии? Вы оригинал видели? Сейчас я угадаю, как было до редакции российских СМИ – на самом деле коментатор сказал: расскажите, как грузинские войска напали на мирно спящий Цхинвал А девочка осетинка ответила: нет! это не Грузия! Это Россия напала на спящую Гори! :))
Вы бы посмотрели линк, который Вам кстати Amirican вежливо предоставил. Нет девочка сказала, что сказала. Но рот ей никто не затыкал, кашля за кадром не было и после этого интервью было еще минут 20. Наверное Фоху хотелось услышать что нибудь-другое. Тем не менее вся информация была доведена до зрителя. А Ваши представили это как манипуляция сознанием и что девочке затыкают рот, что наглая ложь. Вставка кашля – это апофеоз.
У Вас кстати интересные двойные стандарты. Когда Вы разбираетесь в Чечне – это ваше внутреннее дело. Когда Грузия разбирается у себя, это опять ваше геополитическое дело "поражение геополитическое, обязательно повлекшее за собой дальнейшую сдачу позиций России". После этого обвинение Израиля, который действительно защищает себя, выглядит как то очень лицемерно. Это Вы называете миролюбием, да?
На счёт стандартов – учителя вокруг хорошие! Я имею ввиду блоги. На счёт Грузии, если бы они не были столь воинственны, их бы никто не трогал. Живут же другие соседи и никто на них почему то не нападает! Уничтожались армейские подразделения. У вас есть факты множественных жертв среди мирного населения Грузии в результате наступления наших? Наверное та угловая квартира на 5-м этаже, которую, как сама бабулька потом рассказывала, свои же и подожгли, после чего позвали журналистов! Что Вы там о политике двойных стандартов говорили? Про ельциноидские дела с Чечнёй я молчу и отстаивать не стану. Но Ичкерию потом тоже оставили на время... но после входа чехов в Дагестан и ежу наконец стало понятно, что это само по себе не рассосётся! И Вы не согласны, что в случае победы Грузин в огне бы был весь Кавказ? А что-нить о Панкисское ущелье Вы слышали?
Знаете, я видел разных лицемеров! И про двойные стандарты мне рассказывать не надо! То вы сравниваете свою военную операцию в Палестине (не территорией Израэля) с нашей Чечнёй (территорией РФ), то бешенные потери среди гражданского населения Гори (на самом деле снятого на камеры журналюг в Цхинвале) с "ювелирной работой" ваших военных, о которых кстати свистели не российские СМИ, а CNN и Евроньюз. Да да, вы наверное давно не были в России, но у нас знаете ли информационные источники не брошуры съезда ЦК КПСС! У вас помоему фобия по этому поводу! Или мы перевербовали все западные информационные агенства? Или они вам уже не нравятся?
TO Amirican: "Я вас немножечко подправлю: Уничтожить ВОЕННУЮ инфраструктуру до введения своих войск есть первейшая тактическая задача любой армии." Всё верно и красивейшие мосты, являющиеся памятниками архитектуры и просто мосты, также относятся к военной инфраструктурой, поскольку используются для переброски в том числе военной техники. И я отвечал на этот вопрос. Хотите найти упоминание об уничтоженных амерами памятниках архитектуры Югославии, поройтесь в инете и всё найдёте! "Насчет Сербии, предлагаю вспомнить село под названием Сребреница. Это там где сербы убили от 7до 10 тысяч мирных жителей. Это доказанный факт." Доказанный Вами. А я предлагаю вспомнить книгу Карлы дель Понты, бывшей обвинительницы гаагского требунала, уже не выдержавшей и рассказавшей то, что кто то (не буду показывать пальцем) запрещал ей и не только ей рассказывать. А именно о зверствах косоваров, во главе с нынешним светочей Хашим Тачи. Об констрационных лагерях для сербов, о "разборке на запчасти" сотен сербов и торговле людскими органами! Наркотой! Пропаганда? Или мы её тоже завербовали, как автора статьи, обсуждаемой здесь и вызвавшей столько у вас негодования? :)) "понятие \"американская пропаганда\" придумано теми кто проводит \"антиамериканскую пропаганду\". По Вам очень даже видно, есть американская пропоганда или нет. Про девочку из Осетии, которой заткнули рот в прямом эфире я уже упомянул раньше. Из обсуждаемой статьи: Другая проблема в том, что из-за высокой концентрации СМИ в корпоративных руках ценность активов этих корпораций зависит от наличия федеральных лицензий, позволяющих вещать и печатать. Срок этих лицензий периодически истекает и тогда они обновляются правительством – бесплатно. Естественно, что СМИ боятся настроить правительство против себя, чтобы не остаться без лицензии. Таким образом, СМИ превратились в министерство пропаганды. Вы готовы отрицать наличие лицензий для СМИ в США?? "И то что СССР \"Справились бы и без Вас, как в прочем и в Европе\" тоже плод совеского вранья" США вступили в войну только после переломного момента, когда наши войска уже пошли в наступление. До того как это случилось мы просили США открыть второй фронт, но вы этого не сделали. Хотя не спорю – с вашей помощью нам было на много легче. По поводу японии и бомбардировки Хиросимы и Нагосаки – так что вы мучаетесь сейчас с Афганом или Ираком? забросайте едрёными бомбами! "Так вот чтобы легче было представить, вспомните как в 1938 на озере Хасан целый советский корпус с танками авиацией и артиллерией 10 дней воевал против 2 японских пехотных полков" В истории любой армии, нашей, американской, японской или ещё какой, бывали и постыдно проигранные битвы и блестящие сражения. Зачем же так выдёргивать факты, только те, которые вам больше сейчас подходят? Впрочем этот конёк Ваших СМИ тоже известен и в обсуждении не нуждается. "Кроме того все мои родственники воевали (чей возраст подходил), а двое из них погибли. Так что не надо про наших и ваших." Да, мои деды тоже все воевали и были офицерами, хотя их путь начался с рядовых. И один из них дойдя до сегодняшнего Калининграда был отправлен на войну с Японией, а по окончании войны остался в Китае в составе органиченного воинского контингента. И им за меня не было бы стыдно – хороша Россия или плоха, я в ней живу и буду жить. И постараюсь делать всё от меня зависящее, чтобы жить стало лучше, но охаивать не собираюсь. Но Вы, извините, сами пишете то и так, что не предполагает в Вас моего соотечественника! Потому придётся всётаки "про наших и ваших". "Медведев перед поездкой в США тоже собирался встретиться с какими-то американскими десидентами, правда таковых найти не удалось." Давать такие комментарии довольно близоруко с Вашей стороны! Для меня абсолютно понятен смысл этой информации. Это сигнал вашему руководству страны того, что на любые действия будут противодействия! Сииметричные как ядерная бомба. И если будете действовать в том же духе, то, действуя вашими методами, будем искать дессидентов и если не найдём, то заведём. Хотя конечно в информационной войне мы не на столько преуспели, как вы. Но история ещё не заканчивается! Это кстати тоже показатель агрессивности страны! Агрессор всегда старается в чём то преуспеть, прежде чем нападать. А тот кто защищается всегда догоняет в развитии вооружения. Потому России и приходилось практически всегда гнать агрессора уже с нашей территории. Мы терпеливая и миролюбивая нация! Нынешняя америка же начиналась с уничтожения целого континента американцев – индейцев. Или я не прав в последнем утверждении? Так что вобщем то ваши действия как то обяснимы..
Другая проблема в том, что из-за высокой концентрации СМИ в корпоративных руках ценность активов этих корпораций зависит от наличия федеральных лицензий, позволяющих вещать и печатать. Срок этих лицензий периодически истекает и тогда они обновляются правительством – бесплатно. Естественно, что СМИ боятся настроить правительство против себя, чтобы не остаться без лицензии. Таким образом, СМИ превратились в министерство пропаганды.Вы готовы отрицать наличие лицензий для СМИ в США?? Я лично не готов отрицать наличие лицензий, просто не в курсе. Зато я готов отрицать все остальное. Просто по факту, крупнейшие СМИ, такие как CNN и FOX отличаются друг от друга почти во всех освещениях. И если CNN вовсю критиковало Буша, республинацев, войны и.т.д., то FOX вовсю критикует Обаму, его реформы и политику. А есть еще локальные новостные программы. Спектр очень велик. Не надо экстрополировать свою ситуацию на других. Если у Вас все прыгает под одну дудку, это не значит, что тоже самое у других.
"А есть еще локальные новостные программы. Спектр очень велик. Не надо экстрополировать свою ситуацию на других. Если у Вас все прыгает под одну дудку, это не значит, что тоже самое у других." Вы очень заблуждаетесь! И это всётаки фобия, уж простите... У нас тоже уже 21 век, представьте, и говорить о чём то основываясь на информации из одного источника было бы равнозначно обрекать себя на неинформированность. Но восполню этот Ваш пробел: каналов лично у меня в районе 50ти, в том числе и англоязычные и другие. Но для российского обывателя и этого не надо. По "культуре" каждый день утром и ночью помоему вещает Евроньюз. Бывает интересно посмотрев новости по одному информационному источнику, сверить потом трактовку этих событий с другими источниками. Но знаете, уже не раз ловил себя на мысли об использовании двойных стандартов европейскими коллегами, так что допускаю, что крови в Палестине было меньше, чем показывали ...
У Вас там с аккаунтами бзик, ей богу. Вы не можете разделить Amricicana и меня по стилю. Он очень спокоен и аналитичен. Я гораздо больше эмоционален, особенно когда наезжают на Израиль. Евроньюз тотально левая, проарабская станция. Вы бы почитали HonestReporting, линк, что я давал. Вот это другое мнение. Да произраильское. Ну покрайней мере из двух противоположных Вы что нибудь составите.
"Я лично не готов отрицать наличие лицензий, просто не в курсе. Зато я готов отрицать все остальное." – речь была о зависимости СМИ США от лицензий – не буду спорить, бессмысленно, но посмотрите http://youtube.com/watch?v=yoN2ntAVS88&feature=related Эта часть фильма "Падение республики" как раз и рассказывает наглядно, как в США владеют толпой. Мы тут рассуждали о том, как Медведев не нашёл оппозиции в США. Захотел бы, говорил бы хоть с одним из тех, кто давал во всех частях этого занимательного кино свои интервью..
"Хотите найти упоминание об уничтоженных амерами памятниках архитектуры Югославии, поройтесь в инете и всё найдёте!" А я вам посоветую посмотреть фотографии Грозного после восстановления "конституционного порядка", а также Грузинского Гори после вторжения в Грузию.
"Доказанный Вами. А я предлагаю вспомнить книгу Карлы дель Понты" Доказанный Гаагским трибуналом, а Карла дель Понте Сребреницу не упоминала.
"Про девочку из Осетии, которой заткнули рот в прямом эфире я уже упомянул раньше." Сюжет с девочкой из Осетии это скорее пример Российской пропоганды. Или вы не знаете что вам показали смонтированную фаьлшифку? Оригинал почти в три раза длиннее, там нет никакого кашля и никто девочку не перебивал. Чтобы убедиться в этом зайдите на этот сайт ( http://stidno.com/ ) и сравните оригинал с Foxnews с той туфтой что вам показали. Надеюсь вам будет стыдно за ваше телевидение.
"Вы готовы отрицать наличие лицензий для СМИ в США?" Лицензии в США, как и в других государствах, существуют. Но не было ни оного случая ОТЗЫВА ЛИЦЕНЗИИ ЗА КРИТИКУ ПРАВИТЕЛЬСТВА. Чтобы убедиться в этом, достаточно почитать американские газеты или посмотреть телевизор. Критики правительства там выше крыши. Кроме того отзыв лицензии можно оспорить в суде. А суд в США, в отличии от России, независимый.
"США вступили в войну только после переломного момента, когда наши войска уже пошли в наступление." Вы опять забыли про Японию, и кому вы обязаны тем, что Япония не открыла второй фронт на Дальнем Востоке. Кроме того, я уже упоминал об этом, переломный момент наступил не в последнюю очередь потому что именно союзники к этому моменту уничтожили почти 2/3 немецкой авиации, что обеспечило СССР господство в воздухе. А что такое господство в воздухе в современной войне, я думаю вам объяснять не надо.
"И если будете действовать в том же духе, то, действуя вашими методами, будем искать дессидентов и если не найдём, то заведём." Не найдете и не заведете, потому что десидент это человек, которого государство преследует за свои убеждения. А в США никого за убеждения не преследуют
А я вам посоветую посмотреть фотографии Грозного после восстановления "конституционного порядка", а также Грузинского Гори после вторжения в Грузию. Момент первый – вы ничего не путаете? Югославия не штат США! :)) в то время как Чечня – территория РФ и не лезте не в своё дело – нос отвалится. А Гори не путаете с Цхинвалом?? Похожие знаете города – разрушения разные!
Доказанный Гаагским трибуналом, а Карла дель Понте Сребреницу не упоминала. Она упоминала в книге то, что не упоминала, пока была обвинителем! А именно и в том числе то, что я наблюдал своими глазами.. Преступления албанцев и попустительство "миротворцев" НАТО.
Amirican"Сюжет с девочкой из Осетии это скорее пример Российской пропоганды." Я повторюсь, что уже ответил: Сейчас я угадаю, как было до редакции нехороших российских СМИ – на самом деле коментатор сказал: расскажите, как грузинские войска напали на мирно спящий Цхинвал А девочка осетинка ответила: нет! это не Грузия! Это Россия напала на спящую Гори! :))
Не знаю, куда делся мой коммент. Придется повторить. Посмотрите линк, который Вам дал Amirican. Никто не кашлял и не прерывал девочку. После того, что она сказала, интервью было еще минут 20. Наверное FOX не это хотел услышать. Тем не менее вся инфа была донесена. Ваши же СМИ представили это как правду затыкают и обманывают американцев.
Привожу цитаты из интерьвью ( русский перевод ) "Амaнда Кокоева Я не видела но я только хочу сказать перед тем как я скажу что-либо еще я хочу сказать я бежала от грузинских войск они бомбили наш город а не русские войска я хочу сказать спасибо россйским войскам которые помогли нам выбраться"
"Лаура Тедеева:- я хочу сказать по телевидению , Я хочу сказать кого винить в этом конфликте – Мр. Сакашвили который начал эту войну и Мр. Сакашвили агрессор который 2 дня убивал мой народ бомбами"
"Лаура Тедеева: Мой дом был сожжён в Южнои Осетии где я жила и мы можем обвинять только одного человека я обвиняю Грузинское правителство, я не обвиняю Грузинский народ я обвиняю Грузинское правительство"
Это перевод некоторых фрагментов того что было в оригинале, показанном на FoxNews. И заметьте никакого кашля в оригинале нет. А так же сравните продолжительность по времени: оригинала и фальшивки.
Amirican "Лицензии в США, как и в других государствах, существуют. Но не было ни оного случая ОТЗЫВА ЛИЦЕНЗИИ ЗА КРИТИКУ ПРАВИТЕЛЬСТВА." Представьте себе, что вам на улице встретился нехороший человек с оружием, направленным на вас. Вы станете ему перечить?? :)) у меня знаете ли, есть сомнения. И всётаки посмотрите кино http://youtube.com/watch?v=yoN2ntAVS88&feature=related Там все рычаги и способы и цели промывки ваших мозгов показаны. Конечно я понимаю, что это также не приятно, как и обсуждаемая здесь статья, но ни как не российская пропаганда! В этом то вы согласитесь??
"у меня знаете ли, есть сомнения." Может быть вы знаете случай, когда за критику правительства была отозвана лицензия? Я не знаю. Скажу только что если отбирать лицензии за критику правительства, то лишать лицензий пришлось бы 90% американских СМИ, так как критика правительства это обычное дело. Если у вас нет возможности смотреть американское телевидение или читать американские газеты, вы можете посетить сайты ведущих американских СМИ. Например на сайте http://foxnews.com/, вы можете посмотреть видеосюжеты, показанные на FoxNews, а также почитать статьи и поучавствовать в дискуссиях на форумах.( конечно если вы владеете английским ) И вы поймете что FoxNews давно пора лишать лицензии, но почему то не лишают. Что касается ролика на youtube, то подобного рода "исследований" я читал и видел сотни. Это может иметь отношение только к таким странам, как Россия, где основные СМИ находятся в руках государства. Это вам промывают мозги. В США же сотни НЕЗАВИСИМЫХ телеканалов и газет, каждая из котоых имеет свою точку зрения. Например вы можете сказать, кто конкретно нам промывает мозги, FoxNews или CNN, которые выражают диаметрально противоположные точки зрения?
Amirican Вы опять забыли про Японию, и кому вы обязаны тем, что Япония не открыла второй фронт на Дальнем Востоке. Кроме того, я уже упоминал об этом, переломный момент наступил не в последнюю очередь потому что именно союзники к этому моменту уничтожили почти 2/3 немецкой авиации, что обеспечило СССР господство в воздухе. А что такое господство в воздухе в современной войне, я думаю вам объяснять не надо. Вы дедов своих вспоминаете? Надеюсь не в кошмарных снах? Вспомните об этой дискуссии лет через 10-15, когда американцы будут говорить, что Россия вообще во 2-й мировой не участвовала!!
Amirican Не найдете и не заведете, потому что десидент это человек, которого государство преследует за свои убеждения. А в США никого за убеждения не преследуют – речь о десидентах Поживём увидим :)) и по поводу найдёте-ненайдёте и по поводу того, что в вашем полицейском государстве тотального контроля за личностью, за убеждения никого не преследуют.
Смешно слышать от россиянина про полицейское государство. Как говориться: чья бы корова мычала ... Может расскажете что у нас за тотальный контроль за личностью?
TO Amirican: "А война России с Грузией была бескорыстна? Вся операция была задумана лишь с одной целью, взять под контроль трубопровод Баку-Тбилиси-Джейхан, и не допустить строительства других трубопроводов через территорию Грузии в обход России. Правда эта операция провалилась." С трубопроводами (северный и южный поток) у нас сейчас очень даже хорошо, чего не скажешь о Набукко. И воевать по этому поводу, учитывая истерики всех "доброжелателей" было бы глупо, помоему это должно быть понятно даже Вам. Но война не была бескорыстна, тут Вы правы! Риск уничтожения нашей базы состоял даже не в том, что убьют наших военных или осетин с российскими паспортами! А в том, что результатом могло стать поражение геополитическое, обязательно повлекшее за собой дальнейшую сдачу позиций России. Не понимать это – несусветная глупость главного Грузина! Несмотря на то, что амеры обещали в 90-е годы за определённые уступки не расширять НАТО в нашу сторону (про показательность этого обмана я вообще молчу), в случае уничтожения Южной Осетии и Абхазии Грузия вступила бы в НАТО. Оба эти народа были бы уничтожены, как Сербы в Косово и дальнейшая судьба была бы также схожей. И я абсолютно уверен, что после этого бы ни в Чечне, ни в Северной Осетии, ни в Дагестане спокойно уже бы не было. И Вы конечно можете не согласиться, но америке это ОЧЕНЬ было бы на руку! Вы ещё верите в желание добра Америки для России?? "Вся иракская нефть, как и выручка от ее продажи, остаются в Ираке. И американцы на иракскую нефть не претендуют. Какие в Афганистане ресурсы, я не знаю." И Вы хотите, чтобы кто то в это поверил?? Все войны Америки ведутся за ресурсы! В Афгане нет ископаемых? Зато замечательно растёт наркота! :))А то, что прибыль от выращивания и продажи наркотиков занимает самые верхние позиции, это Вам не известно?? Можно конечно сказать, что это антиамериканская пропаганда, но остаётся фактом то, что на контролируемых вами территориях производство наркотиков с вашим приходом выросло во много и много и много раз это факт! Вы кстати сами выше с этим согласились, правда так сокрушались.. :)) А зная, что доход от наркоты есть любимая тема ЦРУшников, понимаешь, что в сильнейший экономический кризис увеличивать контингент в Афгане есть прибыльное дело! "США оказывает огромную экономическую помощь странам Африки.. " Вы можете это доказать? И то, что взамен вы ничего не получаете... "Насчет войн и этнических чисток, так это именно Россия который год подрят блокирует резолюцию СБ против Судана, который эти самые этнические чистки и проводит." А если Вы полезете и в Судан, то мало не покажется никому и в первую очередь Вам! "Что касается Пиратов, так вы хотели многополярный мир , быть равными США, так и решайте мировые прблемы наряду с США. А то как мировые прблемы решать, так про многополярный мир сразу забывается — США все за всех должны делать." Так мы и решаем! Наши всё время там тусуются! И США никто не просит всё за всех делать! Это бредни Вашей агитуры! А вы и верите! Впрочем мы это уже обсуждали.
В Афгане нет ископаемых? Зато замечательно растёт наркота! :)) Да, обвинять американское правительство в извлечение прибылей от наркотиков – это интересно. Или типа для ЦРУ организовать войну в Афгане, чтобы потом успешно бороться с наркотиками – это то же крутой сценарий. Вон Робертс сам говорит, что галлон горючки стоит $400 в Афган ( честно говоря меня тоже ошарашило, но это то немногое, что вроде правда в этой статье). Никакие "откаты" за наркотики не сравнимы со стоимостью самой войны. Так что не верю. Штаты действительно пытаются ( не очень удачно) бороться с террором. Кстати Россия должна бы радоваться этому – это только вам на пользу. Это единственная в моем видении цель этой войны, а не за мифические ресурсы.
:)) какие откаты? кто о них говорил?? Логистика проработана до последнего цента и никаких посредников просто нет! Да и про борьбу ЦРУ с наркотиками – это действительно интересно! :))) И мы знаетели почему то не рады что вы туда влезли! без вас как минимум наркоты было меньше! Америка не может себе позволить башлять баксы не ради ещё больше баксов! Не обманывайте себя и не обманывайте других! Кино посмотрите! Там 14 частей, не усните!
Ну поскольку, Штаты зарабатывают на наркоте – это надо добавить в ВВП и вуаля никакого дефицита и долга не будет. А да, по Вашему, они еще и близнецы обвалили, чтобы повод был. Скажите, вы в Штатах когда нибудь были? Жили? В Израиле? Если бы да, рассуждения Ваши были бы более адекватные. Доказательство пожалуйста, что Штаты на государственном уровне замешаны в наркобизнесе. Существуют знаете ли более дешевые методы получить наркоту через ту же Колумбию, ни ведя никаких войн. Ан нет через задний проход будем делать.
"С трубопроводами (северный и южный поток) у нас сейчас очень даже хорошо" С трубопроводами (северный и южный поток) у вас и сейчас далеко не так хорошо, как вам вешают лапшу на уши ваши СМИ, а на момент начала войны с Грузией было очень даже плохо.
"А в том, что результатом могло стать поражение геополитическое" А после войны вы считаете одержали геополитическую победу? И в чем заключается эта победа? В том что Северную Осетию и Абхазию не признало ни одно государство? Или в том что вам теперь эти "независимые государства" придется содержать за ваш счет? Тогда мои поздравления. Кстати представьте себе что будет если большинство государств, включая Грузию, признают Северную Осетию и Абхазию. Это будет означать что Грузия свои территориальные проблемы решила, и формальных оснований для отказа принять ее в свои ряды у НАТО не будет. Так что Россия в любом случае в проигрыше. Что касается расширения НАТО, то это не НАТО расширяется, а страны Восточной Европы сами просятся в НАТО, потому что видят в НАТО защиту от агрессивной имперской политики России. А у НАТО нет формальных оснований отказать им, не нарушая устава.
"И я абсолютно уверен, что после этого бы ни в Чечне, ни в Северной Осетии, ни в Дагестане спокойно уже бы не было." А вы считаете что сейчас там спокойно? Именно после признания Северной Осетии и Абхазии, резко активизировались сепаратистские группировки на северном Кавказе, что и понятно: почему одним можно, а другим нельзя.
"И Вы конечно можете не согласиться, но америке это ОЧЕНЬ было бы на руку! " Я бы согласился, если бы так же как и вы считал что у США нет дел поважнее, чем строить козни против России. Поверьте это не так.
"Вы ещё верите в желание добра Америки для России?" Я не вижу причин по которым Америка желала бы зла России. По моему США и Россия не враги, хотя и имеют разногласия по некоторым вопросам.
Насчет помощи США Африке, какие доказательсва вы хотите. Вы что не знаете что США вообще является самым крупным донором различной помощи в мире?
Amirican В том что Северную Осетию и Абхазию не признало ни одно государство? А это кому то надо?? :)) Кроме самих осетин естественно! Что касается простого российского обывателя – теперь туда можно ездить отдыхать хотя бы, не опасаясь злобствующих Мишко. А осетины нормальный народ. У меня масса знакомых туда уже ездили и ещё поедут – очень хвалят! У них будет всё в порядке. И как минимум доходы от туризма сделают их процветающими. Или Германия устала "содержать за свой счёт" Турцию?? Так что на проигрыш России не надейтесь! Amirican "Что касается расширения НАТО, то это не НАТО расширяется, а страны Восточной Европы сами просятся в НАТО" Уговор дороже денег! И вы этот уговор нарушили. Двойной стандарт! Amirican А вы считаете что сейчас там спокойно? Именно после признания Северной Осетии и Абхазии, резко активизировались сепаратистские группировки на северном Кавказе, что и понятно: почему одним можно, а другим нельзя. Лично я вообще думаю, что это всё происходит не без Мишко. Ничего. И его переживём! А на счёт "почему одним можно, а другим нельзя" – это вы себе говорите – вы везде лезете а другим нельзя. "Я бы согласился, если бы так же как и вы считал что у США нет дел поважнее, чем строить козни против России. Поверьте это не так." Вы то кино целиком, все 14 частей посмотрите! http://youtube.com/watch?v=DH9nnz1aFj0&feature=related – 1 часть Конечно же не только против России! Война за ресурсы, не будьте же таким непроходимым ... И американцы с русскими не враги! Нас делают такими! У нас были почти 10 лет полного согласия с америкой (с 1993 по 2000 годы) и что мы с этого поимели?? Ваши ставленники, тоесть наши сородичи отучившиеся в ваших ВУЗах, выстроили у нас сырьевую экономику, которую мы теперь пытаемся исправить! Ваши друзья вывозили у нас тонны литературы-разработок и военных и невоенных из институтов, заводов, не за хрен собачий! Покупали всё и вся и оставили руины разрушенной индустрии! И не говорите, что амеры здесь ни при чём, нас теперь сказками не проведёшь.. И про донора... ну не надо! Вы доноры в единственном – в цветных революциях, задачи которых уже давно всем понятны!
"Лично я вообще думаю, что это всё происходит не без Мишко." Ну спасибо что хоть не ЦРУ виновато, уже прогресс. "Вы то кино целиком, все 14 частей посмотрите!" Вы знаете сколько в США публикуется различных конспирологических теорий? Если их все смотреть или читать, надо этим заниматься 24 часа в сутки. "Ваши ставленники, тоесть наши сородичи отучившиеся в ваших ВУЗах, выстроили у нас сырьевую экономику" По моему Путин в наших вузах не учился. "которую мы теперь пытаемся исправить!" Мы это кто? "И не говорите, что амеры здесь ни при чём, нас теперь сказками не проведёшь.." По моему все наоборот. Это бывший кгбист Путин с друзьями выстроили сырьевую экономику, "оставили руины разрушенной индустрии", а теперь когда пришло время отвечать, пытаются все свалить на Америку.
У нас были почти 10 лет полного согласия с америкой (с 1993 по 2000 годы) и что мы с этого поимели?? Ваши ставленники, тоесть наши сородичи отучившиеся в ваших ВУЗах, выстроили у нас сырьевую экономику, которую мы теперь пытаемся исправить! Ваши друзья вывозили у нас тонны литературы-разработок и военных и невоенных из институтов, заводов, не за хрен собачий! Покупали всё и вся и оставили руины разрушенной индустрии! И не говорите, что амеры здесь ни при чём, нас теперь сказками не проведёшь.Мдаа. То есть в вашей сырьеватости Штаты виноваты, да? А весь прогресс у вас украли, бедных. А до этого СССР что экспортировал, компьютеры наверное? Вас именно новыми сказками и разводят. С 98 года нефть была по цене мама не горюй. Где ваша модернизация? Может начнете искать свои ошибки и своих виноватых, не сваливая все на дядю?
Информация к размышлению! По данным учёных – ресурсы на земле ограниченны! Их не хватит на всех надолго и если мир сразу весь начнёт жить также транжирно как амеры, запасов земли хватит на несколько месяцев! Это касается и продовольствия и запасов питьевой воды и ископаемых! По этому теория всеобщей демократизации под флагом которой носится США по всему миру, является или утопией (как где то и коммунизм возможно) или имеет цель сконцентрировать все ресурсы в одних руках, чтобы выжить, что в последнее время становится наиболее очевидным. А другие страны будут обречены на вымирание от голода и болезней. Россия в этой ситуации является лакомым кусочком для агрессивной америки. И мысль эта как нельзя показательнее высказана Кондолизой Райс: «Почему Сибирь принадлежит русским? Это не справедливо!». Да и не только она допускала такие "казусы". А победить весь мир и подчинить себе все ресурсы в нынешнее время можно только завоёвывая под благовидным предлогом! Иначе не получится. Гитлер тоже имел такую цель, но в отличие от США он не стал ждать так долго, решил кончить одним махом и лишние рты пытался уничтожить целыми нациями! Включая тех же украинцев (вобщем то всех славян) и прибалтов и поляков. Вы же не можете отрицать, что Ющ "ваш человек"? Или что у прибалтов президенты ваши ставленники!? Это на сколько надо было промыть им мозги, чтобы сейчас они считали фашистов своими "освободителями!! Отличия США в ведении этой войны за рессурсы в том, что они как паук, стараются разложить свою жертву изнутри (вскармливая оппозиции, поддерживая и развивая террористические организации как АльКаеда и другие), чтобы потом брать добычу в бархатных перчатках. И потом говорят ещё, что вся нефть Ирака достаётся иракцам и американцы ничего с того не имеют?! Ну кто то в это верит??? Раньше, до войны в Ираке были и наши и другие нефтяные компании. После войны, если Вам сударь Amirican не известно, как то вот так случился передел собственности и сменились собственники в нефтянке... Догадываетесь кто теперь там добывает нефть? И это кстати также факт, который оспорить невозможно. Вот Вам и Ваша бескорыстность!! Россия очень богатая страна! Поэтому мы имеем больше шансов выжить в этом мире, но если не хотим, чтобы пауки нас раздербанили, должны держаться за свою территорию. И отстоять её можем только договариваясь внутри, а не слушая речи тех, кому не нравися Россия. Кстати, я бываю во многих странах СНГ. Так вот везде, включая Украину, многие таксисты, через одного, когда узнавали, что я из Москвы, начинали признаваться в любви к Путину. Было смешно :)) У нас много конечно происходит не самого хорошего, но я порадовался за нашего премьера. Штаты тоже очень богатая страна, но повидимому захватнические гены переселенцев и необузданная жадность не дают сидеть спокойно...
Раньше, до войны в Ираке были и наши и другие нефтяные компании. После войны, если Вам сударь Amirican не известно, как то вот так случился передел собственности и сменились собственники в нефтянке... Догадываетесь кто теперь там добывает нефть? И это кстати также факт, который оспорить невозможно. Вот Вам и Ваша бескорыстность!! Простите? Проведенный в Ираке тендер на право разработки месторождения нефти Халфайя (Halfaya) выиграл международный консорциум в составе китайской CNPC, малазийской Petronas и французской Total. Чего то слово "Америка" не заметил. И дальше "Принимавший участие в переговорах консорциум Лукойл – Statoil (Россия-Норвегия), оказался не в состоянии удовлетворить требования правительства Ирака. Согласно заключенному договору, выигравший тендер консорциум будет получать от государства вознаграждение 1,4 доллара за каждый добытый баррель и также обязуется нарастить добычу до 535 тысяч баррелей в сутки. Предложение Лукойла было менее выгодным – вознаграждение в 1,53 доллара и добыча 600 тысяч баррелей в сутки." Это из ваших новостей. Тендер проиграли, ну да опять американцы виноваты. Может просто конкуренцию не выдержали?
А может вы просто не знаете как проводятся тендеры в мире?? :)) Думаю факт передела собственности, которая раньше также имела своих хозяев тут неоспорим. Действуя вашей логике после свержения Саддама надо было восстановить всю собственность тех, кто законно её раньше приобрёл. Конечно включая проекты, разработки и так далее.
A может вы просто не знаете как проводятся тендеры в мире?? :)) Думаю факт передела собственности, которая раньше также имела своих хозяев тут неоспорим Я действительно не очень разбираюсь в тендерах. А Вы? Я только знаю, что собственность (месторождение) как было Иракским так и остались. А право на тендер – это контракт по разработке. У них есть условия и сроки. И опять же я не увидел засилья американских компаний. Так по вашей логике Штаты в Ирак вторглись, чтобы китайцам тендер отдать? Ваша исходная парадигма неверна – отсюда Вы нанизываете все Ваши выводы – в основном голословные.
"И мысль эта как нельзя показательнее высказана Кондолизой Райс: «Почему Сибирь принадлежит русским? Это не справедливо!»." Где, когда и при каких обстоятельствах оно это сказала?
Увы она это действительно этого не говорила. Мадлен Олбрайт возможно что то такое и думала, но это праздные домыслы спецслужб. Но как Вы думаете – как "Америка", относиться с Сибирским запасам. И что предпримет в случае острой необходимости в сырье. Будет проводить гибкие переговоры? Или "американские" аналитики придумают что то этакое, что не будет противоречить мировым конвенциям и прочей лабуде, и допустим, под предлогом борьбы с чукчами-террористами засевшими в регионе введут войска? Так сказать помочь бедному русскому народу. Похоже на бред да? Но мне кажется что Китай все таки раньше успеет. Возможно они и схлестнуться на дальнем востоке. Но это уже будут их проблемы. А вот люди от этих пределов будут страдать "наши". Хотя что такое наши? Вот действительно вопрос. "Нашими" становятся только в одном окопе. А так мы все чужие друг другу.
Увы она это действительно этого не говорилаСтранно, а почему вы жалеете, что она этого не говорила? То есть почему-то хочется, чтобы сказала? Мазохизм в чистом виде. И удивительная игра ума – добровольно становясь сырьевым поставщиком Китая (который вообще церемонится не будет с Сибирью и Дальним Востоком) Вы тем не менее рассуждаете о возможности нападения Штатов на Сибирь, борьбе с Китаем ля, ля, ля. В одном Вы правы – страдать будете вы. Ну, а обвинять как всегда дядю Сэма.
Советую прочитать это: http://apn.ru/publications/article20421.htm Здесь по моему описана реальная проблема с которой может столкнуться Россия, а не фантазии на тему нападения на Россию США.
Доброго времени суток! Очень заинтересовала статья. Подскажите пожалуйста как можно связаться с её автором, Алексеем Дмитриевым. Или может у кого-то есть его координаты.
RSS
404
экспорт в блог
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
