|
|
|||||||||||||||||||
Как французским мусульманам запретили молиться на улицеСкопируйте код в ваш блог
Статья будет выглядеть вот так:
Фото: AFP/EastNews
Как поступить, если менеджер компании уволился и унес с собой единственный файл с базой клиентов в Excel?
Из всех западных стран Франции проще всего бороться с внешними проявлениями мусульманского присутствия в Европе. Это в Германии или Голландии надо устраивать общественные дискуссии и придумывать объяснения, почему так одеться можно, а так, напротив, совершенно нельзя, или почему можно перекрыть город ради марафона, но нельзя ради намаза. У французов же на все эти вопросы есть заранее подготовленный ответ: великие традиции Просвещения и Революции. Не для того Вольтер переписывался с Екатериной, потом Робеспьер рубил голову Марии-Антуанетте, а потом рубили самому Робеспьеру, чтобы потом кто попало превращал парижские улицы в сцену для утверждения мракобесия и отсталости. Во Франции крепились, а потом не выдержали, и с пятницы, 16 сентября запретили уличные молитвы. В принципе, любые, но других уличных молитв, да еще по пятницам, кроме мусульманских, во Франции нет. До этого что было? Идет мсье, мадам, или, не дай бог, мадемуазель по своим делам в бюро, или в бистро, или в Лувр к Джоконде, а там поперек тротуара, посреди Пляс де ля Конкорд, или Пляс де ля Бастий эти – головой в асфальт, задом в небо. Для чего, спрашивается, брали эту самую Бастилию, что это тут за иноземные пляски с саблями? Запрет приняли внезапно, без долгих разговоров. «Следует прекратить уличные молитвы, так как они оскорбляют чувства наших сограждан. Люди шокированы тем, что общественное пространство занимают под религиозную практику. Это противоречит светским принципам, которым руководствуется наше общество», – объявил французский министр внутренних дел Клод Геан. Французские мусульмане, как и московские, говорят, что им не хватает мечетей. Это правда: мусульман во Франции под шесть миллионов, мечетей – около двух тысяч: выходит, по 3000 человек на мечеть. Столько не во всякий готический собор влезет. Законы Франции запрещают государству тратить деньги на строительство религиозных зданий. Хотя тысячу лет до этого оно религиозные здания спокойно строило: короли, герцоги, кардинал Ришелье и кардинал Мазарини тратили деньги на Нотр-Дам де Пари и другие Нотр-Дам. Но потом были Просвещение, Энциклопедия, Вольтер, революция (три), коммуна (одна), республика (четыре, нынешняя пятая). Добрых католиков во Франции становилось все меньше, а Нотр-Дамов оставалось примерно столько же. Проблема теперь, скорее, в том, как малочисленным приходам содержать огромные соборы. Выручают законы об охране памятников. У мусульман же ровно наоборот: народу все больше, а мечетей, конечно, тоже больше, но ни одной размером с Нотр-Дам, потому что у них, даже с учетом Зинедина Зидана и остальных звезд французской сборной, денег меньше, чем у старых французских королей, королев и кардиналов. Своего Кавказа во Франции нет, поэтому французские мусульмане по большей части сами неместные, небогатые, не знатные, и никудышные из них ктиторы святаго храма сего. Запрет на уличную молитву сопровождался соглашением с парижскими имамами (им выделили пустующие казармы на бульваре маршала Нея), обещанием помочь со строительством новой большой мечети и культурного центра (на частные деньги) и угрозой применить силу к тем, кто с улиц не уйдет. Ушли не все, но и разгонять пока не стали. Этот ролик как раз снят в пятницу, когда запрет уже действовал. Есть еще проблема: одни и те же французы возражают и против строительства новых мечетей, и против мусульманской молитвы на улицах. Они бы определились что ли. ИШЬ РАССЕЛСЯ Министр совершенно прав, когда рассуждает о задетых чувствах неверующих. Неверующие действительно не больно хотят видеть верующих, любых верующих, по пути на свой совет нечестивых или в бистро, или куда там. За этим: «расселся на тротуаре, зад поднял, людям не пройти, обходи его тут», – скрыто множество смыслов . На что это он тут намекает своей поднятой ж? Что мы тут все бездуховные потребители, идем в бюро, в кафе за круасан, в супермаркет за бордо, в Гранд Опера на «Кармен», в «Мулен Руж» за адюльтер, в Музей Орсэ за двумя Моне (второй через а), за Коко Шанель номер пять, в ларек за водкой и колбасой, в магазин за пивом, в ларек за пивом и потом к бабам, к Светке зарулим потом. А этот тут на своем ковре посреди улицы собрался меня за это презирать, он мне хочет сказать, что он выше этого, что он глубже, он чище, потому что у него борода, у нее чадра. Что у них с Богом договор, а у меня нет, что я умру, и Шанель, и бордо, и Светка с пивом будут не нужны, но я об этом забыл, а они помнят. И смеют мне об этом напоминать, и кто – не свои, а чужие, дворники — мне свободному индивидууму с автокредитом и карточкой в фитнес-клуб. Гнать их с улицы, с глаз долой, авось и на сердце полегчает. Современный городской буржуа примерно так же реагировал бы на настойчивое вторжение в свое личное пространство каких-нибудь слишком верующих христиан, но европейское христианство – мало что свое, не бросается в глаза, слилось с пейзажем, как сельская колокольня, — так еще особо ни на чем не настаивает. Оно давно стало личным делом, социальной работой, растворилось в полутьме полупустого храма, даже крики сектантов замолкли – хлысты не хлещут, скопцы не скопятся, староверы не самосжигаются, а тихо верят себе по старому. Бог простит, а я прощаю. А этот – поднял зад и говорит, что не простит, и не как хочу, а как велено, а как велено, мы знаем. Зла не хватает. СОЛЬ ЗЕМЛИ А тот, кто посреди улицы на коврике, он ведь на улице не просто потому, что под крышей места нет. Религия – это в том числе пространство, где не вписавшиеся, не встроившиеся, не освоившие премудрость мира сего берут реванш. Вот там в миру другие богаты, другие знамениты, сладко пьют, мягко спят, высоко летают. Зато с нами Бог. Здесь в храме, здесь на коврике – наше место, наш мир, здесь мы может сквитаться, пусть видят, пусть почувствуют себя неуютно, церковь принадлежит нам, мечеть принадлежит нам, Бог принадлежит нам: «Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю». Сами не местные, живем в предместье, семеро по лавкам, всемером одной ложкой щи хлебать, мы у них на заводах, улицы метем, в метро продаем билеты, в супермаркете на кассе продаем, кебаб жарим, а они нас за ровню не считают. Зато выйдем на крестный ход или с ковриком и всем покажем: вы за шанелью, а мы у вас на дороге молимся, вы – в Гранд Опера, а мы на дороге, у вас два Моне (второй через а), а у нас един Бог, пятничная молитва, и кто не с нами, тот против намаз, аминь. На этот счет в христианстве есть текст-противоядие. «Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: «Боже! будь милостив ко мне, грешнику!» Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится». Никогда ведь не знаешь, что там думает про себя этот мытарь. Иначе говоря, вера – не средство реванша, и благочестивец, который надеется взять законное свое – получает обратное. Практикующие христиане всё равно сплошь и рядом действовали и действуют именно так. Но эти попытки заранее дезавуированы. Не знаю, есть ли аналогичный текст в исламе, я бы поискал, пригодится. ВЗЯТИЕ ПАРИЖА Впрочем, это столкновение в Париже было до некоторой степени дистанционным. Сколько-нибудь массовые уличные молитвы проходили ведь не на Елисейских полях, а возле старых переполненных мечетей на улицах Мира и Полонсо в 18-м округе Парижа, где французские буржуа не то чтобы о молящихся спотыкаются, потому что мало уже по ту сторону Монмартра французских буржуа. Зато их всё еще полно перед Монмартром, и многим из них будет приятно услышать, как этим запретили занимать улицы и раскладывать коврики. А на следующий год Саркози надо снова стать французским президентом, а справа у него железная блондинка, наследная принцесса национального фронта Марин Лепен – Жанна д'Арк без коня, но если надо, остановит. И надо ее саму остановить, потому что иначе социалисты. Поэтому министру надо упомянуть в интервью, что размазне-мэру 18-го округа, разумеется, социалисту, уличные намазы, видите ли, не мешают. «А я уверен, что они очень даже мешают моим соотечественникам». Париж стоил мессы, стоит и намаза. Сейчас взять Париж поможет запрет уличной мусульманской молитвы, потом – ее разрешение, даже участие в ней, а потом – не понадобится ни то, ни другое. Ислам повторит путь христианства снаружи внутрь, с улиц куда-то в область между макушкой и солнечным сплетением, и мало кому придет в голову, разложив коврик посреди тротуара, благодарить за то, что я не таков, как прочие люди. Так что и запрещать станет нечего. Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
Голосование |
Быстрый Slon
|
||||||||||||||||||
Александр Баунов 
|
25.05.2012 19:59
|
|
25.05.2012 18:53
|
|
25.05.2012 18:53
|
|
25.05.2012 18:25
|
|
25.05.2012 17:18
|
Сегодня читают
Комментарии
Просмотры
Реклама
Журнал «Большой Город»
|
Священники большого города. Отец Алексий Уминский |
|
Что нового в парке Горького |
|
Перепостмодернизм-20 |
Нормальная реакция исторических хозяев на выходки обнаглевших гостей в их доме.
Они защищают свою среду , ту которую они создавали поколениями и тут вдруг картинка меняется , а им не нравится , нормальная реакция попросить гостей убрать ноги со стола .
Интересно как они отнеслись бы к перерезанию глоток баранам у себя на улицах?
А абсолютно солидарен с Францией. Надеюсь, они подадут пример остальной Европе - эти молитвы асболютно чуждое нам явление, они сами по себе только разжигают ненависть в коренных жителях. В этих намазах такой тоталитарный, теократический дух сквозит, что прямо оторопь берет.
И еще: Александр! к чему это тон а ля юродивый? что за притворное косноязычие ("Тот, кто посреди улицы на коврике, он ведь на улице не просто потому, что под крышей места нет")? к чему это? Выызывает только раздражение лично у меня.
Добрый день,
Молитвы - чуждое вам явление? В принципе, вас понять можно. 80 лет атеизма, издевательства над религиями, пропаганда культа личности...Отголоски той эпохи, которая ушла в могильное небытие
Да причем тут их молитвы , на сегодня учитывая наш жизненный опыт (Норд-ОСт ,Беслан, и тд) мусульмане сложившийся символ угрозы жизни причём не на пустом месте .
И зачем спрашивается мне спотыкается об этот символ у себя дома?
Да и почему общность людей не может жить так как ей комфортно?
Раздражает не потому, что неверующим что-то там указывают, а потому, что гости (пока еще) не считаются с правилами поведения в чужом доме. Неважно, какое это поведение - религиозное или светское, главное, что оно не вписывается в поведенческие нормы хозяев территории. Причем начинает носить массовый характер. Коренной народ начинает чувствовать угрозу своему существованию. А то, что это касается религии - просто это больше всего на виду. Корни тут совсем не религиозны, а, скорее, первобытны.
"Неважно, какое это поведение – религиозное или светское, главное, что оно не вписывается в поведенческие нормы хозяев территории".
Послушайте, мы ведь говорим не об автократическом, а о светском государстве, где права человека составляют конституционное ядро...Разве это не ущемление прав граждан в вопросе их вероисповедания? Вопрос. Почему тогда наряду с этим законом не запрещают гей-парады, проституцию. И что в этом случае так называемые либеральные ценности?
По честному надо бы запретить все авраамистские религии как вредные и не демократические и масульман с католиками в первую голову. Но кто-ж такое сделает.
Проституция вообще-то запрещена в большинстве стран и прячется по закоулкам, а не собирает тысячные толпы проституток в центре города. И кто вам сказал, что проституция это плохо? Боженька? Его "святые" представители на грешной Земле? Это всего лишь профессия, просто весьма криминализированная во многих странах (не везде). Она не несет зла.
Геи вообще очень яркие персонажи, очень дружелюбные и творческие. Они тоже не несут зло. И только не надо толмить про Содом и Гоморру - люди, подкованные в антропологии, могут всё объяснить про формирование первобытных обществ и их моральных укладов. Мы же сейчас в другом мире живём.
А вот мусульмане - к сожалению - очень часто несут именно зло нашему миру. Я глубоко уважаю умеренных мусульман, которые включились в общее развитие мира, в прогресс, исправляют в себе недостатки и искореняют пережитки. Но их очень мало, и они тоже боятся за свою жизнь - и страдают от рук фундаменталистов. Если бы фундаменталистов не было, ислам не имел такого ореола, и никто бы не напрягался по поводу намазов.
Всё, что я сказал, и есть нормальный либерализм.
Массовые, обязательные молитвы с чередой поклонов - да, чуждое мне явление. И я благодарен советской власти за это. За это я точно могу ее отблагодарить.
Религия - частное дело каждого, не надо лезть с ней к другим в глаза. У себя в квартире пусть молятся как хотят.
Какая-то гадость чувствуется в ваших словах.
В глобальном мире культуры обречены на то, чтобы смешиваться и жить бок о бок. Я не антиглобалист.
Но опыт с фундаментальным исламом показывает, что есть вещи, которым нет места в нашем мире. Он должен войти в один список с фашизмом. Показал религиозный экстремизм - в черный список и баста.
[QUOTE]adme (Аристарх Ованесов): ""Неважно, какое это поведение – религиозное или светское, главное, что оно не вписывается в поведенческие нормы хозяев территории". Послушайте, мы ведь говорим не об автократическом, а о светском государстве, где права человека составляют конституционное ядро...Разве это не ущемление прав граждан в вопросе их вероисповедания? Вопрос. Почему тогда наряду с этим законом не запрещают гей-парады, проституцию. И что в этом случае так называемые либеральные ценности? "[/QUOTE]
+1
Мило.
Только ремарочка: "свой Кавказ" у Франции получил независимость при "отце родном" де Голле, а того генерала, что ратовал за единство и неделимость республики от берега до берега и поднял в штыки "свой кавказский округ" судили за попытку государственного переворота.
Так что у них как бы теперь и взятки гладки.
так в плане мысли..
почему мне в Арабских Эмиратах или Сирии поцеловать мою ЕДИНСТВЕННУЮ И ЛЮБИМУЮ жену НЕЛЬЗЯ! а рядом с моим домом на коврике можно?...
только не надо мне говорить, что поцелую, это низменно...
а молитва это хорошо... если бы хотя бы половина на ковриках думали во врем я
молитвы думали именно о БОГЕ, а не о том, как бы там неверные загнулись...
глядишь БОГ давно бы снизошел к нам....
Я считаю правильным запрет на молитвы на улице, за исключением 1-2 раз в год на праздники и на ограниченное время. Хотя я сам и мусульманин, но считаю что все должно быть в меру. Я например даже у себя в Узбекистане, не приветствовал бы молитвы на улицах каждый день. Для молитвы предназначена мечеть, двор мечети (если это позволяет погода) а если человеку не досталось место в мечети, то он может спокойно молится дома или в другом помещении.
Улица предназначена для другого, а молящиеся на улице создают не удобства для тех кто не хочет молится или торопиться по своим делам или вообще другой религии! Так что правительство Франции сделало очень правильно!
Согласен с вами, религия - частное дело каждого. Это дело сердца, в ней не может быть принуждения. Вы думаете, что они с большим удовольствием молятся у всех на виду? Не разобравшись с сути дела, легко оскорблять чувство верующего...То, что у них нет возможности совершать молитву в молельных залах - это вопрос к местной администрации, властям. Если власть гарант прав личности, пусть создают условия для верующих
Дорогой Beka,
в Узбекистане, к счастью, для верующих созданы условия для совершения намазов. Там нет такой проблемы, кок во франции)
Даже при том что в Узбекистане созданы условия (построены мечети) для молящихся людей. Даже большое количество мечетей не может принять всех если одновременно решать молиться хотя бы 30-40% населения республики. Вот когда около 30-45% (по моим оценкам) населения идет на праздничную молитву на Ураза Байрам даже тогда вся мечеть, двор мечети и близ лежащие улицы заполняются людьми и так по всему городу (как минимум в Ташкенте). Так что это показатель не хватки помещений для всех верующих если все они одновременно решат молится! Мое личное мнение что нельзя религиозное пространство смешивать с светским!
если там так здорово и все сделано - уезжайте туда. Чего Европу то портить, никогда она мусульманской не была и не будет. К Вам в Эмиираты и Мекку никто не лезет, никто там ничего не пытается установить, ни церковь, ни целоваться, чего тогда от европы то надо? Просто - прежде надо у себя построить хорошие экономические страны, там и жить, а приезжать в другие. Давай жить дружно
Если бы еще проститутки толпами собирались в центре города - тогда грош цена такому государству. Вы бы хотели, чтобы среди этой толпы проституток оказалась ваша сестра (мама, тетя)? Я уверен, что нет (если вы здравомыслящий человек). А ведь эти женщины тоже чьи-то мамы, дочки, сетры и т.д.
Геи яркие персонажи - кто же с этим спорит. Возможно они не несут зло. У меня в связи с этим вопрос. Зачем геи устравивают парады, пропагандируют свой образ жизни? Это ведь тоже частное дело каждого. Если дрочишь - сиди и дрочи дома и не рассказывай никому об этом. Я вам отвечу. Гомосексуализм - это давно уже политика. С помощью этого явления очень легко манипулировать толпами (мужского пола). У милого парня разрушен базовый уровень самоидентификации...разрушен настолько что он даже не знает, кто он по своей природе, мужчина или женщина...
Не мусульмане несут зло нашему миру. Миру несут зло террористы, экстрмисты. Религия здесь не причем. В иудаизме и христианстве тоже есть течения разной направленности - ортодоксальные, радикальные и т.д. Когда-то Иоанн Лейденский тоже устраивал массовые убийства, а некоторые христианские группировки в Ирландии до сих пор подрывают своих собратьев католиков. Мы ведь не говорим, что Христианство – религия террора. хочу, чтобы вы это поняли.
Beka,
вы этнический мусульманин, насколько я понимаю. Вам должно быть известно для чего Всевышний создал человека?
У меня все в порядке) Живу у себя в Москве и прекрасно себя чувствую. А здесь мы просто дискутируем на интересную тему. Вы считаете, что Европу портят мусульмане? А наркоманы, геи, фрики, насильники - все они видимо тоже мусульмане
Так это очень хорошо, что у Вас все в порядке. Так и должно быть, чтобы у всех - все было в порядке. По моему вопрос "кто портит Европу" несколько не корректен. Вопрос в другом - почему мусульмане, приезжающие в чужие страны пытаются любым путем навязать местному населению свой порядок? Вот хотя бы эти прилюдные моления? В Европе существует своя культура и мне не приятно, чтобы на площадях и улицах какие то люди молились попами к верху. Поэтому я и прошу правительство оградить меня от этого, если же эти люди считают, что их права и вера каким то образом нарушается, то они легко могут вернуться на свою родину. Это не я к ним приехал, а они ко мне. Я не приезжаю в столицу мусульман Мекку и не требуют, чтобы изменили закон - разрешили мне выпивавать на улице, целоваться и пр. Я, если приезжаю, то соблюдаю правила и законы, принятые в стране. Отсюда - здесь не может быть никакой дискуссии и "интересных тем". Не нравиться - аревуар.
наркомания - болезнь. Драгдилеры - преступники. Насилие - уголовно наказуемое деяние практически во всех странах. Тяжелая наркомания - во всех.
Чем вам фрики не угодили? по мне длиноволосый бородатый юноша на S-классе - гораздо больший фрик, пусть и православный сан имеет
церковь вообще поощряет убогих и калечных - их тоже в расход?
остались геи. В общем - от сторонников "сниму все за Путина", какой-нибудь КПРФ, любителей пива или фанатов Ирландии на день святого патрика ничем не отличаются. Только спортсменам-бегунам, коммунистам, Нашим и ирландцам почему-то можно у меня под окнами шляться туда-сюда, перекрывая движение и портя вид на прекрасную набережную, а веселым парням и девушкам нетрадиционной ориентации - почему-то нет.
Если гомосятина - это болезнь, МинЗдрав должен принимать меры, вести профилактику, просветительскую работу, отчитываться за количество гомосятины на телевидении, а если нет - то пропаганда однополых отношений ничем не хуже сталинизма или Народного Фронта
Религия в светском государстве должна быть отделена от госуправления и политики, а когда полмосквы перекрывают для патриарха - это какаято педерастия, а не религия
есть у церкви свои земли и помещения - вот там пускай и справляют культовые потребности, если мне нужно будет облегчить душу - найду куда сходить, а толпами шляться по улицам с хоругвями - это перебор, можно и яйцом тухлым (в лучшем случае) получить
Слушайте, что за лубочные, пошлые примеры - про маму, про сестру? Я бы не хотел, чтобы с ней произошло что-то опасное - болезнь, рабство, смерть и т.д. Если вдруг она бы стала порно-актрисой, что близко к проституции, и была бы счастлива - я бы воспринял это нормально, как род чудачества.
Никем геи не манипулируют, кроме их озверелых противников, которые за ними гоняются с битами. А парад - это манифест о том, что "я есть и хочу заявить открытое право на свою ориентацию". В конце 19 - нач. 20 века так делали феминистки (суфражистки), тогда консервативная общественность всё очень возмущалась. И что? кто теперь считает это ошибкой? Геев 3-5% в любом человеческом обществе, они явно имеют право больше чем на "тихое дроченье".
Согласен на счет любого экстремизма, но христианский экстремизм - это скорее уже атавизм, рудимент, а мусульманский - это реально болезнь века, как чума. И конца пока не видно. Так что фраза "ислам - религия мира" не вызывает ничего кроме сарказма.
Георгий,
о какой культуре идет речь? Не о той самой, которую в свое время сохранили мусульмане? Вы видно историю не читали, не знаете, что в период раннего средневековье, когда мусульмане сидели на роскошных персидских коврах, пили из золотых чаш и рассуждали о тонкостях философии, европейцы бегали грязные и неумытые по лесам в шкурах...вы наверное не знаете, что труды Аристотеля и Платона сохранились благодаря мусульманам..
Мир вам:)
Все ковры и пр. в далеком прошлом и сейчас об этом совершенно не стоит говорить. Речь идет о настоящем, а тут, увы, другие реалии. Поэтому и откровенно говорю - езжайте туда, где ковры, золотые чаши и пр. Буду искренне рад, что все у мусульман устроиться, они будут сытые и богатые. Но молиться на наших улицах не надо. Точка. Дискуссия окончена.
Точно и это прямое следствие нашей ассоциации;аллах акбар -и правоверный перерезает горло пленнику
И не надо петь что это не все мусульмане -за них эту картинку сделали заставкой для всех любителей пророка.
За что дрались( и дерётесь) то и получайте
Ислам - религия добра и мира. Не "кушайте" весь этот бред, который веет от СМИ по поводу того, ислам - это что-то ужасное. Если вам интересно, могу вам в двух объяснит в чем суть этой религии. Исламс стоит на пяти столпах. Главной пружиной этого механизма является а) признание того, что есть Творец всего сущего и что только он один достоин поклонения б) что Мухаммад является его посланником. Спрашивается, где здесь вы разглядели зло? Если вы не антисемит и не находитесь в плену гнилых стереотипов, поразмышляйте над тем, что я вам написал. Завтра нас с вами не будет на этой земле - и за все свои слова и деяния придется отвечать.
Не уподобляйтесь иным молящимся на площадях и в людных местах, они уже получили свою награду, а ты верующий во Всевышнего, затворись в своей комнате и вознеси молитву. И Бог, видящий тайное, воздаст тебя явно. Вера, публично демонстрируемая среди неверных в Исламе, - срам. Другое дело, что те, кто так молится, к мусульманам имеют весьма отдаленное отношение. Они прикрываются так демонстрируемой верой Аллаху, что бы прикрыть такую пустоту в сердце… Отсюда и вызов, и пренебрежение к дому куда они прибыли бросив землю и могилы предков ради этого европейского коммунального райка. Но кто увидит их этот вызов, молись они дома… А эта помпезность в демонстрации своего магометанства в непотребном для этого месте всего лишь попытка оправдаться перед своей ноющей зубной болью совестью. Никто так строго не соблюдает время молитв как те, кто бросил землю предков ради…ну не ради Магомеда, и не ради Ислама это точно. А вот ради французских круасанов и обильного на евро социала, так это вернее.
Это Вы верно сказали, что Ислам это добро и мир. Но и закон. Не забыли добавить? В этом его отличие от христианства, где главное любовь и вера. Ислам это добро мир и… закон. Закон Ислама. Где тебя время застало молится, там и молись. Не взирая ни на что. Не забыли добавить? Даже если это твое добро в молитве кого-то и смущает или удивляет… Кстати Ислам этим очень похож на Иудаизм, не забыли почему? А Коран оставляет послевкусие Ветхого Завета в частности и Пятикнижия Моисея, пардон, Мусы…
Египтяне создали великие пирамиды и правили миром (тем миром, не сегодняшним) а сейчас эти «коммерсанты» у подножий пыльных развалин некогда великого…делают свой смешной бизнес. Это уже не те египтяне, пирамид им уже никогда ни строить. И римские легионы, чья грозная доблесть создала великую империю мало похожи на щебечущих в пиццериях украшенных петушиными перьями итальянских солдат. И мусульмане, времен о которых вы и не только вы восхищенно вздыхаете не те мусульмане, они другие, не те кто сейчас оттопыривает зад в лицемерной молитве на улицах Парижа. Это не те мусульмане, которыми надо гордиться и не те, кто нес культуру и цивилизацию в одетую в звериные шкуры Европу.
Тут правильно добавили - и закон. У них с законами строго. Ислам тоталитарен по своему духу и не брезгует страшными наказаниями для провинившихся. Какая уж тут свобода.
Благодарствую!
Александр,
Меня радует ваша осведомленность. Теперь послушайте, пожалуйста что я вам скажу. В исламе есть более важные вещи, чем молитва, платок, алкоголь, проституция... Эти вещи - та же вера (в единственность Создателя). В Коране сказано, что нет принуждения в религии. А также, что не возлагает Всевышний на человека сверх его возможностей. Все эти книги, которые вы перечислили (Тора, Коран, Евангилие, в том числе) имеют божественное происхождение.
[QUOTE]opera (Александр Васильев): Другое дело, что те, кто так молится, к мусульманам имеют весьма отдаленное отношение. Те, кто так молится - это их личное дело. У каждого из нас есть выбор, Александр. Бог, создавая людей, дал им право выбора и тем самым почтил их, превознес над другими творениями. Мы можем с вами долго говорить на эту тему и дойти до такого абсурда...Подумайте над тем, как гармонично и превосходно устроен этот мир... Эйнштейн по этому поводу сказал:-"Мы похожи на ребенка, попавшего в огромную библиотеку, в которой множество книг на разных языках. Ребенок знает, что кто-то эти книги написал, но не знает, как они были написаны. Он не понимает языков, на которых они написаны. Ребенок смутно подозревает, что в расположении книг есть некий мистический порядок, но что это за порядок - он не знает. Мне кажется, что даже самый мудрый из людей выглядит именно так перед Богом. Мы видим, что вселенная устроена удивительным образом и подчиняется определенным законам, но эти законы мы едва понимаем. Наш ограниченный разум не способен постичь загадочную силу, что движет созвездиями".
И именно поэтому так важно слово имама Шамиля в первую чеченскую, в 18 веке, немало сил положившего в борьбе с Россией, который сказал, что с нами (магометанами) надо строго в буйстве нашем. А это буйство. Поэтому нисколько не умаляя Ислам и учитывая мнение многочисленных моих соседей мусульман живущих со мной, с нами в станицах бок о бо,к скажу, что они говорят об этих молящихся… Они ничего вообще то не говорят, они головой качают, хмурятся и цокают языками… И спрашивают, а что у вас (в смысле православных) дураков мало? Да хватает, -отвечаю и у нас таких которые чуть что сразу лбом об пол и погромче чтобы и на каждый «чих» у них и правило, и пример. Ревность в вере не по разуму и наши попы и ваши о таком молении говорят. Помните незабвенного «ассисяя» из лицедеев который говорил «низзя-я-я», - это о таких. Моление в вере это всегда интимно, а тут просто религиозное порно какое-то. Духовный интим нельзя выставлять на показ непосвященным, потому что слова к Всевышнему сразу превратятся в глиняные черепки.
Да нет уж уважаемый Аристарх, есть места, где молиться нельзя. Есть и время когда молится, значит, мерзость творить. Мне ли вам это говорить? Да выбор всегда за человеком. Этим он и отличается от другого тварного существа. И поэтому разве не дело человека одернуть, искушающего непотребством своего брата по вере. Ведь нет у Аллаха рук, кроме рук правоверных. И не замечая оного, верующий в Милостливого берет кровь за гибель в бесчестии правоверного своим молчанием на себя. Можно молиться на площади в Назрани, а вот в Париже нельзя. Но как объяснить «слепому» почему яблоки красные слаще чем зеленые?
@adme (Аристарх Ованесов),
Да я этнический мусульманин. Всевышний создал человека жить и нести доброту в мир!!!Чтоб молиться не надо специально собираться толпами и молиться по середины улицы, при этом наплевать на других. Ислам если знаете учит уважать людей и другие религии. Потому что ислам является печатью всех религий (он вобрал в себя все самое хорошее из всех других религий). Если они приехали в эту страну, то надо как минимум уважать местные правила и обычаи, а не пытаться навязать свои правила!
и правильно, приезжие должны либо принимать уклад жизни того народа к которому они приехали, либо уезжать к себе домой и там качать права.
Да уж, Александр. Моление - те, кто молится к верующим имеют отдаленное отношение...на каких информационных ресурсах вы вычитали эту информацию? Или вам об этом мулла в станице сказал? Не суди и не судим будешь. Давайте не будем уподобляться религиозным фанатикам и клеветать на религиозные общины. Вам не может быть ведомо находящееся в сердцах людей
@Beka45 (Beka Beka),
Да, вы правы. Ислам вобрал в себя самое лучшее. Просто некоторые товарищи почему-то еще не понимают этого. Не хотел бы дальше дискутировать с вами на эту тему в этом информационном пространстве.
"этот ролик" датирован 2009 годом, вообще-то...