Что бы там ни говорили скептики и маловеры, «Арабская весна», как когда-то распад соцлагеря, несомненно, изменит мир к лучшему. По сути, она уже это сделала, избавив человечество от такого страшного позорища, как полковник Каддафи. Ранним утром 17 марта Совет безопасности ООН взвесил ливийского лидера, нашел его слишком легким и принял новую резолюцию по Ливии десятью голосами «за» при пяти воздержавшихся. Безумный дед оказался никому не нужен.
Теперь судьба Каддафи предрешена и печальна. Новая резолюция обещает ему полный запрет на импорт в Ливию оружия и наемников и окончательную заморозку тех заграничных активов режима, что еще не заморожены. Но главное – это требование немедленно прекратить боевые действия против повстанцев под угрозой вооруженного иностранного вмешательства. Чтобы снять все «озабоченности» вечно озабоченных Китая и России, в резолюции отдельно указано, что ни о какой наземной операции речи не идет, только бомбежки издалека. Ждать, что Каддафи вдруг сложит оружие, не приходится, поэтому бомбометание, скорее всего, произойдет уже сегодня, 18 марта. Бомбить будут Великобритания и Франция при логистической поддержке арабских соседей Ливии. Позднее, если потребуется, к ним присоединятся Соединенные Штаты.
Наземную часть операции по свержению режима Каддафи должны будут выполнить повстанцы, у которых это почти получилось три недели назад. Во второй раз, при поддержке западной авиации у них вряд ли возникнут большие трудности. У Каддафи и так был целый месяц на то, чтобы с помощью регулярной и технически оснащенной армии разбить неопытных повстанцев, которые к тому же не прятались по горам и пустыням, а засели в нескольких крупных городах.
Будь Каддафи немного порасторопнее, легко мог бы проскочить. Желание Запада защищать идеалы демократии и права человека последнее время весьма ограниченно. Когда на руках Афганистан и Ирак, им совершенно не до Ливии. А тут еще Китай и Россия со своими всегдашними «озабоченностями». Пускай кровавое, но, главное, быстрое подавление восстания полковнику бы запросто простили.
Наверное, папе Каддафи пришлось бы отойти чуть в тень, пореже появляться перед камерами и сократить количество шумных поездок за рубеж. Общение с внешним миром взял бы на себя молодой и прогрессивный сын Саиф, что в общем-то и так уже произошло. Он объявил бы о начале реформ и даровал амнистию восставшим, возможно, даже взял бы пару выживших лидеров мятежников в какое-нибудь, ничего не решающее правительство национального единства.
И все бы потекло по-старому. Вон, CEO итальянской Eni прямо накануне новой резолюции ООН успел призвать Евросоюз снять с Ливии санкции и возобновить энергетическое сотрудничество с Каддафи. В конце концов, Европа простила полковнику теракт над Локерби, когда погибло 270 человек, причем своих, белых. А тут речь всего лишь о неустановленном количестве арабов, которых европейцам и так девать некуда.
Но за долгие годы правления полковник стал старым и нерасторопным. Он не успел подавить восстание в разумные сроки. После месяца боев правительственным войскам так и не удалось захватить крупный город Мисурата на лояльном Западе Ливии. Всю последнюю неделю солдаты Каддафи бьются за небольшой городок Аждабию, которым, вроде бы, так до сих пор и не овладели. Все это на фоне ежедневных сообщений о десятках погибших. А ведь впереди еще столица мятежников, второй город Ливии Бенгази. Там бы могла начаться такая резня, что никакое японское землетрясение не спасло бы западных лидеров от жесткой критики за бездействие.
К тому же в последнее время Каддафи потерял последние остатки адекватности и последовательности. В среду 16 марта он торжественно заявил, что штурма Бенгази не будет, и буквально тут же, на следующий день разразился пламенной речью о том, что уже к утру 18 марта столица мятежников будет у его ног. При этом вечером 17 марта верные полковнику части находились, как минимум, в 150 километрах от Бенгази. К утру они бы туда даже доехать не успели. С таким лидером при всем желании не получится договориться.
Для мирового сообщества в Ливии вырисовывалась безрадостная картина. Каддафи, скорее всего, победил бы мятежников, но так медленно и кроваво, что стал бы совершенно нерукопожатным даже для не очень разборчивых лидеров. А это значит, что все многолетние усилия по открытию Ливии пошли бы насмарку. Ливийская нефть лежала бы нетронутой под санкциями, а мир опять получил бы злобного и неадекватного изгоя, который организует теракты и втихаря собирает атомную бомбу. Такого, конечно, никому не надо, даже Китаю, поэтому мировое сообщество согласилось чуть-чуть помочь повстанцам избавиться от Каддафи.
Благодаря «арабской весне», принять новую резолюцию удалось на удивление легко. Измученные собственными демонстрациями, лидеры арабского мира испугались защищать кровожадного Каддафи и сами попросили Запад вмешаться. Еще в прошлом году трудно было представить, что участники Лиги арабских государств сами сдадут Западу одного из своих. А тут они чуть ли не единогласно (против были только Сирия и Алжир) призвали международное сообщество установить над Ливией зону свободную от полетов авиации, что, по сути, означает бомбежки. Такого арабского единодушия не было даже в случае Саддама Хусейна.
Новую резолюцию по Ливии в ООН выдвинули не только Великобритания и Франция, но и Ливан, который сейчас представляет в Совбезе арабский мир. А еще пять арабских государств обещали помочь в проведении военной операции против Каддафи.
Получилось, что весь мир с радостью и облегчением готов избавиться от ливийского полковника. И даже у Фиделя Кастро есть чем утешиться после потери товарища по социалистическому движению. Каддафи был единственным реальным конкурентом Фиделя в борьбе за мировой рекорд по длительности правления среди лидеров-не монархов. В начале 2008 г. Фидель ушел на покой, отруководив страной 49 лет. Каддафи приближается к 42 годам, но теперь уже вряд ли дотянет.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
ВКонтакте или
Facebook.
Комментируя автора: "Получилось, что весь мир с радостью и облегчением готов избавиться от ливийского полковника".
Не весь, или я из другого мира. Умом понимаю, а сердцем, к великому и для себя сожалению, на стороне этого "неправильного" лидера. Анализируя умом происходящее в этом сердце, делаю следующие выводы: скорее всего я искренний сторонник естественного пути развития каждого из народов, имеющего честь жить на планете Земля. Еще я противник того, что это мировое сообщество, читай мировые буржуины, сбивает и нашу страну с ее естественного пути. Ну не нравится мне, что из нас сделали мировой сырьевой придаток и лишили собственной индустрии, хоть режь. Хотя с точки зрения правильного управляемого исторического процесса все это должно привести всех нас к созданию мирового правительства с полным контролем каждого жителя планеты. Все будем ползать по пути, указанному американским большим братом. Но зато этот процесс почти избавляет нашу планету от ядерной катастрофы.
Конечно у здравого читателя сразу должен возникнуть вопрос – а как же Китай, как американцы с ними справятся. Вспомните анекдот, который заканчивается фразой – ну кто против нас с Васей.
Американцы разделаются с китацами как с нами с помощью фруктовых революций. Сначала Тибет взбунтуют, потом ещё, что уже не давно было. А потом из афгана перебросят оружие и денег. Сценарии уже разработаны и прошли полётные испытания. Китайцы пока этого не понимают – его возьмут изнутри, как взяли нас с помощью предателей. Я бы посоветова китайцам, индусам и русским создать свой НАТО в противовес пиндосам. Тогда бы мир был установлен надолго, никто не захочет сгореть в атомном аду. Жаль, что руководство этих стран самонадеенно. И потакает натовцам, как когда-то америкосы потакали гитлеру. НАТО ныне выполняет задачи гитлера.
А вам никогда не приходило в голову, что отечество и начальство не всегда одно и то же? Или для вас где начальство, там и отечество? А как быть со сложными случаями? Вот в нашу гражданскую войну — кто воевал за отечество — красные или белые?
Объективно – и те и другие против. Вам, видимо, кажется, что Вы задали коварный вопрос. Я тоже хочу попробовать. В отечественной войне солдаты за Родину умирали или за Сталина? Не торопитесь, подумайте. ;-)
да – да гнусные буржуины нам мешают жить (и думать!). Сделали понимаешь ли из нас мировой сырьевой придаток и сбивают нас с естественного пути (ну там особосуверенная и очень духовная демократия). да так хочется почему то хоть чуть чуть проползти по пути указанному американским большим братом. Вон немцы и японцы ползут уже 60 лет и ничЁ, понимаешь ли!
Немцам и японцам хорошо. Их назначили заместителями большого брата. Китайцам тоже терпимо, главные мировые производители. А нам все таки роль не лучшая досталась. Особенно это будет понятно будущим поколениям. Но что заслужили, то заслужили.
Не соглашусь с автором. Каддафи не проиграл. Это всего лишь тактическое отступление. По резолюции Ливия – зона СВОБОДНАЯ от полетов. Никакие союзники ее бомбить не будут. Только реагировать на наличие военных авиасудов в воздухе. Это значит лишь усложнение задач правительственных войск. С учетом перевеса, достигнутого в последнее время, будет затрачено больше времени и, кстати, пролито больше крови. Авиация – эффективное оружие против крупных соединений войск, оборонительных сооружений, оказывает мощное моральное воздействие на обороняющихся громким звуком и своей безнаказанностью. Но это все. Она лишь готовит территорию для наземных сил. И, когда прилетает, то народ разбегается, не особо помышляя об обороне. А что же теперь? Теперь для взятия городов правительственным войскам придется утюжить квартал за кварталом, выжигая окрестности, чтобы никто из повстанцев не оказался у них в тылу. Так что сделало "мировое сообщество"? Просто поставило Каддафи перед выбором – или остановиться, показав слабость, или прослыть кровавым диктатором. Насколько я помню, Каддафи уже давно был окрещен так или примерно так. То есть выбора-то в общем-то и нет. Что же до того, почему Каддафи так долго тянул с контрповстанческим наступлением, то это было вызвано, как я понимаю, политической консолидацией местных руководителей. Вот он с ними договорился и за неделю очистил почти всю страну. Конечно, на оставшуюся территорию он должен был бы потратить еще не меньше недели (если бы повстагцы оборонялись, а не разбежались), но это уже не так важно. Вот и выходит, что своей резолюцией ООН просто вынудило Каддафи на бОльшую кровь, потому что рассчитывать на то, что он отступиться, мягко говоря, глупо. Реакция арабских государств на бойкот Ливии тоже вполне понятна – одни (полные мусульмане) руками ООН убирают конкурента на нефтяном рынке, что всегда приятно, а другие (типа Сирии), в связи с бесперспективностью сопротивления, зарабатывают себе очки на западе. Политика и экономика – вещи неразрывные. Кстати! О времени принятия резолюции. Так долго мурыжили этот вопрос, то кричали, что сейчас шашки наголо, то никакого эффекта не будет, а теперь "вдруг" собрались и приняли. Как мы помним, нефтяной вопрос правит в регионе. И пока Каддафи выглядел слабо, окружающие топтались на месте, ждали, что повстанцы захватят власть и нефть пойдет, куда надо. Теперь же стало понятно, что вопрос в "нужном" направлении не решился, а иметь Каддафи "на санкциях", лучше, чем свободного, так как санкции обходимы, но только для этих самых "нужных" стран и личностей. Так что я вижу только новые проблемы для региона.
И что же вам подсказывают ваши сердце и ум? Что Каддафи – отличный лидер? Побольше бы таких? И вообще, пусть режет, сколько хочет, лишь бы американцев ненавидел?
где и кого "зарезал Каддафи"? Где вообще реальные данные о потерях среди мирного населения, реальные кадры насилия над демонстрантами? Вы строите большую часть своих домыслов на заведомо липовой информации.
Готов присоединиться к мнению Удава и так же не разделяю восторгов автора. Практика показывает, что проблем после свержения "кровавой диктатуры" будет ещё больше. И потом, подозрительно рвение Саркози к бомбёжкам в свете откровений ливийского руководства о материальной поддержке избирательной компании маленького еврея.
Какая-то у вас странная практика. Вот я могу вам привести пару десятков примеров стран, где падение диктатуры сделало жизнь граждан значительно лучше. Не на следующий день, конечно, но уже в среднесрочной перспективе разница была очевидна.
А Саркози, может, и брал деньги у Каддафи на кампанию, но что же теперь из-за этого терпеть психопата?
Нет, не входят. В мире стран гораздо больше. Чтобы не сомневались, так и быть, напомню несколько примеров. Вся Восточная Европа после распада соцлагеря, Индонезия после Сухарто, Южная Корея и Тайвань после своих генералов, Южная Америка после разных военных хунт, ЮАР после апартеида, да даже Россия после совка.
Кровавые диктатуры вполне могут прекратить существование естественным путём. СССР тому, видимо, наиболее яркое подтверждение. Иногда кровавые диктатуры даже бывают "прогрессивными". В своё время многие отечественные политики не скрывали восхищения г-ном Пиночетом. Единственный же на моей памяти бескорыстный акт военной агрессии для свержения действительно кровавого диктатора – вторжение вьетнамских войск в Камбоджу. Вы всерьёз считаете режимы стран восточной Европы "кровавыми диктатурами"? Вы действительно считаете, что жизнь в России для большинства стала лучше? Веселее? – да, не спорю. То теракт, то дефолт, то Абрамович новый замок купит. Но лучше? Вам не удалось развеять мои сомнения.
Разжигание гражданской войны не делает чести Америке. Худой мир всегда лучше доброй ссоры. Но у американцев своя теория – если хорошо для Америки, то хорошо для всего мира. Завтра мы сделаем два неверных по американским меркам шага и гражданская война или народные бунты у нас в кармане. Может есть сомнения?
Кадафи еще не проиграл. Проиграли мы рынок сбыта и рабочие места. А кадаффи ещё себя покажет, он будет биться на смерть. И тогда за убитых будут отвечать натовцы, как они должны ответить за убитых во всех уголках свете. Им не нужна ещё одна война в средиземьи и они не войдут в Ливию, а с восставшими не трудно справиться регулярной армии. Наверняка, Кадаффи не хотел большой крови, но его вынудили. Какой бы он не был, но он пока отвечает за страну и народ. Кадаффи не открывал гражданскую войну, не он её начинал. Дело другое, Кадаффи, должен был провести политические реформы, провести выборы и наверняка на выборах он победил бы, как у нас побеждают питерские...
Мм.. А чем лидеры повстанцев отличаются от Каддафи? Что будет если свергнут Полковника? Что, неужели там наступит демократия? Мне кажется, что вместо него будет кучка местных вождей, которые начнут грызть друг друга. Большой Брат будет рад этому, ведь такой простор для его действий.
Изменения действительно будут. Америка получит рынок нефти, а мы потеряем рынок оружия. А если есть разница, то надо платить больше (на правах рекламы).
Не факт. Американцы (!) ведь покупают для афганской армии наши вертолёты. Нам, правда, приходится за это (наверное ещё за что-то, может, за ВТО) покупать их боинги на сумму на порядок большую, но это, как говорится, уже совсем другая история.
Я вот слышал, что в США тоже какая-то буза идет, но вот разобраться не могу из-за незнания английского. Разумеется, там никто никого не стреляет, но шума больше вокруг Ливии, а не наоборот. И вот это как раз подозрительно. Едва ли там оранжевая революция, тогда что?
Вот оно. Отлично. Спасибо вам, Игорь за честное признание. Я всегда подозревал, что главные знатоки геополитики не знают ни одного иностранного языка. Ведь иначе появятся лишние знания, картина мира станет слишком сложной и нести разную ересь с прежней последовательностью и уверенностью уже не получится.
Интересно то, что Каддафи управлялся (и неплохо), с закрытой страной и очень долго, как известно. Но как только он впустил туда акул типа ВР...Они, видимо здорово поучаствовали в подготовке почвы для бучи.
Согласна с ответом Анатолия вместо меня на ремарку в мой адрес со стороны автора.И еще раз подтверждаю, что и умом, и сердцем из другого мира, – не пропагандистского, а думающего и анализирующего.Спасибо.
Сильно подняла настроение информация о возможном снятии с должности Салтанова, замминистра иностранных дел, отвечающего за Ближний Восток. Это самый убогий пример провальной деятельности нашего МИДа. Провален этот участок нашей дипломатии полностью. Его планируют вроде назначить вице-президентом РЖД. Достойная оценка. Потери от бездумного вхождения РЖД в Ливию зашкаливают за несколько миллиардов долларов. Ближневосточный блок МИДа конечно не имел отношения к выработке возможных рекомендаций для Якунина. Все решения принимались в его "Диалоге цивилизаций". Но там представлен и Салтанов. Боже храни нашу страну от орденов апостолов самозванных!
Мне вот очень любопытно было бы почитать, что бывший посол Чамов писал в Москву непосредственно перед отставкой... После голосования в Совбезе понятно, что Кремль в итоге слил Ливию, непонятно только до конца по какой причине: хочет от Запада дивидендов или же о своих ливийских активах печется? Скорее всего, и то, и другое. А что Салтанов? Поделитесь, Владимир, закулисной информацией)
Почему мы слили Ливию, имея там интересов на $10 млрд. действительно большой вопрос. Скорее всего американцы пообещали все компенсировать. Но могли уже и угрожать, мы теперь полностью зависим от их благосклонности.
Скорее всего, разговор был примерно следующего содержания: утюжить все равно будем, так что вы, ребята, думайте, что будет с вашими ливийскимим активами после того, как мы уйдем Каддафи. Думается, что России и Китаю была обещана сохранность вложений. Китай вообще крайне заинтересован, чтобы весь этот революционный shit-storm поскорее улегся, потому как ему нефть нужна стабильно. Кроме того, нейтральная позиция в Совбезе – это так удобно: сохранить отношения с Западом, а потом орать на уровне МИДов, что, мол, мы не от этого воздерживались, руки прочь от Ливии!
Забавно также, что эта тема якобы вносит раскол в – не побоюсь этого слова – тандем. "Коммерсант" писал на эту тему. Вроде Медведев говорит "бейте гада!", потому что Россия вообще выступает за демократизацию разных отмороженных режимов (круто, да?), а Путин говорит, что сувать грязные лапы в другие страны – это плохая привычка, сродни ковырянию грязными пальцами в носу, мамы на вас нету, чтобы пошлепала.
Глубоко убежден, что все эти "позиции" – не более, чем пыль на стопах. Слили не только Ливию, слили вообще все эти революции. Что же Чамов в Москву писал..?
1. В своем очередном блоге тот же автор говорит о широкомасштабной поддержке Каддафи западного и особенно американского бизнеса. Полковник сполна выплачивал все штрафы.
2. Попалась мне и такая вот непроверенная фигня: КРАСНОРЕЧИВЫЕ ЦИФРЫ И ФАКТЫ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ:
* ВВП на душу населения — 14 192 $. * На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций. * Пособие по безработице — 730 $. * Зарплата медсестры — 1 000 $. * За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $. * Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры. * На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $. * Крупные налоги и поборы запрещены. * Образование и медицина бесплатные. * Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства. * Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания. * За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции. * Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств. * За подделку лекарств — смертная казнь. * Квартирная плата — отсутствует. * Плата за электроэнергию для населения отсутствует. * Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон». * Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные. * Риэлторские услуги запрещены. * Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%. * Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $. Пусть хотя бы часть этого правда.
3. Читаем ключевые слова нашего Президента, на которые почему то все меньше всего обратили внимание. "критика премьера возмутила президента. «Ни в коем случае недопустимо использовать выражения, которые, по сути, ведут к столкновению цивилизаций. Типа «крестовых походов» и так далее. Это неприемлемо. В противном случае все может закончиться гораздо хуже, чем даже происходит»,"
Понятно, что эти слова были направлены не столько нашей, сколько международной общественности, а еще точнее Обаме. И что такое "столкновение цивилизаций", и что может случиться и закончиться хуже, чем происходит сейчас, когда идут боевые действия. Неужели забота о здоровье полковника или беспокойство об уровне жизни ливийского народа, а может возможная потеря несчастных 10 млрд. заставила Президента пойти на такие острые заявления.
Конечно Чамов знает, но кому же он скажет кроме начальника. Вот ребус так ребус. Особенно, если подсчитать во сколько десятков млрд. обойдется миру такая "благотворительная" акция.
Мне эта фигня тоже попадалась. Там, в ЖЖ автора настойчиво просят указать источники информации, а он молчит, отшучиваясь. Из этого пргрессивные читатели делают вывод: такой же вброс информации, как и то, что сыпется из бомбадировщиков коалиции.
Все эти заявления на тему крестовых походов – чистой воды популизм. Как я уже говорил, чрезвычайно удобно кричать такие вещи, воздержавшись (сиречь одобрив) от натовских утюгов.
А столкновение цивилизаций у нас в Махачкале и даже в Домодедово происходит, не надо за этим в Ливию лезть.
Полностью согласна, кроме отрицания раскола в тандеме. О расколе не может быть и речи, а вот о трещинке из-за несогласованности взглядов и решений в Совбезе говорить можно.
Ой ли, Лариса... Не буду пророчествовать, но именно в этом случае, т.е. в случае, когда голова и тело хотят каждое идти своим путем, и проявляется нутро тандема. Именно в несогласованности официальных и отличности "личных" позиций высвечивается некая суть. Раскола, наверное, нет, есть просто выплеск наружу эмоций, свойственных поколению 60-70-х, которые в 90-х почувствовали запах свободы, а это как запах крови для гончих. А еще, видимо, есть элементарный бардак на уровне Кремль-МИД, когда и там и там вырабатывают внешнюю политику, и обе эти организации между собой соперничают.
Путин официально к МИДу отношение не имеет и не настолько глуп, чтобы допустить "базар" (простите за слово) между президентом и премьер-министром. Какие-то разногласия обязательно существуют, как между ветвями власти, но раскол тандема, именно сейчас, невозможен. И Медведев, и Путин это хорошо понимают, многие известные обстоятельства заставляют их быть вместе.
Мне тоже не понятно чему радуются "вместе со всем миром" господа Саморуков и Баунов. В данном вопросе совершенно не принципиально знать иностранный язык, чтобы понять, что иностранная интервенция будет не на пользу не только Ливии, но и России. Тому доказательство спешное снятие посла в Ливии после необдуманного решения Медведева о "закрытии дороги" в нашу страну Каддафи и уже правильной тактике на заседании СовБеза. Как то Баунов отметил, что российскую прессу не читает. Что сказать: -зря! Писать аналитику про политику надо не только по интернету и "а-ля вашингтон пост", а читая даже боевые листки профсоюзов Тьмутаракани. Иначе собственного мнения трудно будет придерживаться, все постепенно перейдет в русло "общего мирового мнения"... Неплохо напомнить, что на днях была информация о том, что спецназу США разрешили вторгаться в Среднюю Азию (естественно с благой целью борьбы с терроризмом). Вопрос: как вы отреагируете на желание "мирового сообщества" покончить с авторитарным режимом, например, в Казахстане. А у Казахстана с Россией между прочим самая протяженная граница 7 500 км?!
Автор вообще крайне далек от понимания процессов вокруг Ливии. Ну сколько можно всех кормить этой кашей про "безумного Каддафи"? Видно, что основной источник у автора – западные и отечественные СМИ, 80% информации которой являются вымыслом и продуктом информационной войны. Почитайте форумы людей, которые действительно находятся там и будете удивлены тому, что узнаете и потрясены масштабом дезинформационной кампании против Ливии. Мне довелось жить в Ливии и я вполне оценил все те плоды "безумства" Полковника, о которых взахлеб и живописно пишут люди, которые Восточнее Анталии никогда не бывали... Обидно, что дилетанты правят балом(
Понимаете, фраза "я там был, и поэтому знаю" – это вообще не аргумент. Все же зависит от той установки, с которой вы туда едите. Хотели увидеть, что там здорово – ну увидели, и что дальше? Есть вот, например, люди, которые живут в Белоруссии, и уверяют, что там все замечательно. И что им теперь верить? Конечно, нет. Ведь понятно, что в Белоруссии ни хрена не замечательно, если только вы не зазомбированный совком пенсионер. И чтобы это понять, совершенно необязательно туда ездить. Достаточно послушать, кто и за что эту страну хвалит, а кто и за что ругает.
Тоже самое с Ливией. Я вот общался с людьми, которые там были, и не могу сказать, что они в восторге от увиденного. Очень унизительный для граждан режим с беспредельным культом личности Каддафи, рядом с которым отдыхают другие арабские правители. А чтобы понять, что дед неадекватен, даже из дома выходить не надо. Посмотрите на его поведение в любом из интервью. Здесь уж СМИ при всем желании ничего исказить не смогут.
...фраза "я там был, и поэтому знаю" – это вообще не аргумент. Чем этот аргумент хуже Вашего: "...главные знатоки геополитики не знают ни одного иностранного языка", т.е. для знатока геополитики необходимо знание иностранных языков?
Простите, а вы считаете что ваша точка зрения – это исключительно то чему должны верить и она единственно верна? В таком случае докажите. Вера – это религия, в любом своём проявлении. Ну а поскольку вы знаете, ну или по меньшей мере догадыватесь, что обьективно доказать ни ту, ни другую точку зрения – это практически невозможно, то остаются лишь призывы "верьте мне"? В таком случае ни это ли пример смены одного слепого поклонения, другому?
Ливийский дед безспорно неадекватен. Только там почти все такие. Яйцо, смена плоскости проекций в профиль. Я вот только непойму, в чом смысл пытатся неадертальца в чужой стране силком учить жить по-римски, да мало того находить высокопарные оправдания этому? История многократно показывала, что это бесполезно по меньшей мере, пока он сам до этого не дойдёт. По большой, он же вас потом и сьест. Вы допустим против ультраправых во Франции, как я понимаю? Так? А вот помоему в этом случае, они как раз имеют полное моральное право выпереть неадертальцев обратно в неадертальстан. И это ни есть фашизм. Это самая что нинаесть защита национальных интересов от поглощения слаборазвитыми, но масовоплодящимися на чужих харчах и крайне агрессивно настроенными гуманоидами слабоприспособленными к созидательной деятельности и принципиально непринимающих ценности их кормящих. А вот прямая военная агрессия это уже как раз то, где-то на грани фола. И резко отрицать депортацию деструктивных элементов, но при этом стоя опладировать военное вторжение в чужую страну, какбы они там не жили в своей клоаке(ведь всёравно крайне религиозное общество, взять под контроль другой религиозности сравнительно демократическими способами – не удастся. Ирак и Афганистан – тому наглядные примеры).... Ну хз. При этом ещё и ставите знак равенства между Кадафи, Лукашенко и едва ли не Путиным, ну это вообще, тяжело тут цензурно выразится...
Да уж аргумент. У нас один миллион граждан России бывает в Турции и полмиллиона в Египте. Интересно, сколько из них знает, как зовут турецкого премьера.
" и каждому по заслугам.." а почему Вы решили того "безумного деда" осуждать вдали от сути происходящего? Нормальные политики никогда на эту ниточку не велись всуе, тем более не осуждали и не обсуждали. Стервятники в лице Штатов, Канады, Англии, Франции и что, удивидельно, еще и Италии попытаются еще раз изменить мир. Давайте дождемся результатов и сделаем выводы. Вы где проживаете, уважаемый, в Штатах или в России?
К сожалению, есть впечатление, что большинство российских журналистов пишущих по теме Ливии, не то, что в теме не разбираются, а даже не пытаются разбираться. Просто несут какую-то ахинею, понимая что-то тут "залететь" негде – судиться никто не будет, что не напиши. А для меня тема болезненная. 1. У меня в Ливии уже 10 лет живут и работают родители. И они до сих пор там. 2. Я сам в прошлом отработал криминальным репортером в федеральном издании и с журналисткой кухней знаком. Начало событий в Ливии я откровенно прозевал – с родителями разговаривал буквально за пару дней до первых беспорядков, а потом заработался – в инете не был, ТВ дома отсутствует за ненанодобностью. В-общем о беспорядках узнал от друга, позвонившего спросить о моих родителях. Дозвонится им в тот момент уже не удавалось – связь там вырубили. На 2 день переживаний родители объявились сами – к моему удивлению они сказали, что у них все спокойно (40км от Триполи), а по ТВ несут полный бред. На следующий день сказали, что на востоке страны правда начались беспорядки, а отцу накануне едва не досталось на рыбалке от толпы обкуренных подростков – к нашему счастью отделался потерей удочки. По их словам, на дорогах к этому моменту появились полицейские посты, а их поселок, где проживает пара сотен иностранных спецов, взяли под охрану. От местных слышат (по роду деятельности оба родителя работают с местными и неплохо говорят по-арабски), что ряд городов контролируются бандами, сформированными по племенным признакам. По ТВ и интернету к этому моменту уже вовсю рассказывали о боях в Триполи, бомбежках и начале эвакуации иностранцев. Поняв, что через СМИ сливают какую-то дезу, я попытался выяснить что к чему у своих бывших коллег – мол кто-вам такое сливает, откуда идут цу несут эту ахинею. И как понял, что большая часть печатных СМИ никаких цу не получала, а просто есть тренд "Ливия", который нужно эксплуатировать. Ну и эксплуатируют как могут – переписывая заметки западных агентств, подвергая их "художественной обработке". Мой пересказ реального положения и предложение связать коллег с очевидцами вызвало недоумение – "типа нахрена?". Максимально мне навстречу пошел мой бывший шеф, ныне редактор одного из уважаемых интернет-изданий – предложив "а не написать ли твоему отцу нам колонку?".. С родителями разговаривал в пятницу утром они ок, говорят, что посты на дорогах сняли, в стране, за исключением восточных районов, жизнь почти вернулась в свое русло – работают и школы, и банки, и супермаркеты. Спустя же несколько часов Совбез ООН принимает решение разрешить бомбить Ливию "в целях обеспечения безопасности гражданского населения"..
PS. Вот – http://business-gazeta.ru/article/36698/13/ очень любопытная заметка от автора, по всей видимости, реально имеющего отношение к "компетентным" органам. ее содержание в целом сходится с рассказами моих родителей
Весело написана статья. С задором. "Безумный дед оказался никому не нужен." Давайте тогда его разбомбим. А заодно какое-то количество мирных жителей ("дружеский огонь"). А как же с международными законами? Невмешательство во внутренние дела, неприменение силы и прочие, получается, глупости? Но он же свой народ убивает, говорят нам. Но там идет гражданская война, отвечает Кадаффи. И потом: откуда известно, кто там кого убивает, сколько жертв, кто это все оценил, какая международная комиссия? Снимки какие-то мелькали на экране, видео. Но мы видели во время конфликта в ЮО, как такие снимки легко делаются – это все туфта, а не доказательства. А как же справедливость, взывают сторонники агрессии? Вот в этом-то все и дело! По закону жить сложно, много условностей и церемоний. А что такое справедливость? Это понятия такие, которые возникают у людей под влиянием эмоций, жизненного опыта и текущего настроения. Дон Корлеоне всегда действовал по понятиям, и у него, кстати, неплохо получалось. Но по закону – надежнее и устойчивее, хотя и труднее. И еще. Была бы у Кадаффи ядерная бомба, никто бы не стал с ним связываться. КНДР ведь никто не трогает, что бы там ни происходило с населением. Поэтому не стоит удивляться, что режиму нераспространения ядерного оружия нанесен очередной удар этой "маленькой победоносной войной".
ДРУГАЯ ПРАВДА О «РЕВОЛЮЦИИ» В ЛИВИИ И КАДДАФИ. ВЗГЛЯД РУССКОГО ВОЕННОГО ПЕРЕВОДЧИКА Мухомор. Этим горьким несъедобным грибом называют «за глаза» между собой Муамар Каддафи некоторые русские, живущие в Ливии. Кое для кого в эти дни лидер стал этим самым мухомором. Ясно, что стандартный сценарий в Ливии не сработал, доказав мою личную точку зрения, которую наверняка разделяют многие наши, работавшие здесь, что Ливия – это не арабская страна, а совершенно особый случай. Этакий Карфаген нашего времени, где говорят на разновидностях арабского языка, но не более. Являясь очевидцем всех последних событий, и находясь в Триполи и на западе страны, позвольте поделиться с уважаемыми коллегами некоторыми личными выводами и наблюдениями. Подспудно, проблемы на востоке страны в этом году начались почти сразу. Давняя история про сепаратистскую Киренаику, прекрасно известная властям в центре получила свое развитие вслед за очередными субсидиями, которые как обычно получают многие жители в начале года. Розданные в Бенгази дотации: деньги, продовольствие и, в отдельных случаях, сертификаты на автомобили для нуждающихся семей (Вы знаете еще какую-нибудь страну в мире, нуждающимся жителям которой власть бесплатно дарит автомобили?) были встречены с недовольством. Дескать, «маловато будет». И что вы думаете? Власть идет на не типичный ход. По прямому указанию центра (а Хосни Мубарак уже отправился на Синай) секретари народных комитетов, главы муниципальных образований встречаются с гражданами и практически всегда ДОБАВЛЯЮТ(!) им еще денег, муки, масла, томатной пасты. Таких доплат только в Бенгази было более 800! Но было поздно. Центр не понимал, что творится (по простому говоря, «какого рожна им еще надо») и в район (как и у нас) срочно направляется сводная группа из сотрудников МВД, прокуратуры, спецслужб и несколько представителей аппарата лидера под личным руководством шефа службы безопасности страны А. Ас Сенуси.Прибыв в Бенгази, группа провела там несколько дней, смогла побывать и а Байде, и в Дерне и потеряв убитыми около 10 человек вырвалась из охваченного беспорядками города, доставив в Триполи самое главное – факты и свидетельства, позволившие руководству страны выработать ту линию поведения, которой оно придерживается и сейчас. Они же легли в основу выступления сына лидера С. И. аль Каддафи с которым он выступил в ночь на третьи сутки мятежа. Они таковы: налицо иностранное вмешательство в лице агентов США и ряда пока неустановленных стран (позднее была доказана причастность граждан Египта, Судана, Афганистана, Ливана) во внутренние дела страны в виде подкупа граждан, завоза и складирования оружия, наркотиков, пропагандистских материалов. Были захвачены документы, оружие, инструкции и взяты с поличным лица, являвшиеся организаторами беспорядков, все, как правило, если ливийцы – то из числа местной интеллигенции – адвокатов, инженеров, торговцев. Тактика сводилась к организации выступлений молодежи с массовой раздачей обезболивающих, наркотиков и наличных денег (в среднем до 300 – 500 долларов США на человека). Они шли толпой на штурм исполкомов, полицейских участков, военных объектов, а за ними – действовали группы боевиков по 20-30 человек, стрелявшие в часовых, убивавшие оставшихся лояльными центру офицеров и чиновников. С захватом арсеналов ситуация вышла из-под контроля и усугубилась массовым дезертирством военнослужащих. Часть из них (почти все они местные уроженцы) перешла на сторону мятежников, часть просто предпочла сидеть по домам. Многих потом под дулом пистолета заставят появиться на ТВ и клясться в верности «новому режиму». Именно иностранный фактор и сыграл решающую роль в развитии мятежа, на фоне старых тлеющих проблем была проведена подготовка к нему. Этого не смогло бы случиться в любом другом месте Ливии. Сепаратизм Киренаики сыграл роль дымовой завесы, и власти, к сожалению, не смогли вовремя определить эти новые угрозы. В итоге, Киренаика с населением около миллиона человек оказалась де-факто политически и экономически в изоляции от остальной страны. При этом надо учесть, что около 70% населения на самом деле не участвуют в происходящем, а просто живут и ждут, чем все закончится. Об этом свидетельствуют многочисленные звонки (связь с востоком никто не отключал) и рассказы беженцев оттуда. Под контролем властей остались отдельные районы и гарнизоны, не сложившие оружия. Так сообщалось о том, что в Тобруке и Мардже власть остается в руках сторонников лидера, что косвенно подтверждается отсутствием «победных реляций» из этих городов. Ситуация стабилизировалась к 27 февраля. Линия раскола условно проходит в районе Аджабии, при том, что дороги никто не перекрывал. Западнее Рас Лануфа никаких повстанцев не было, и нет, если не считать отдельных столкновений на междуплеменной почве. Весь запад, юго-запад и центральная часть страны находятся под контролем Триполи и живут так, как будто ничего и не случилось. Самое крупное по численности племя страны – клан Варфалла заявил о своей верности Каддафи. Власти прочно удерживают в своих руках стратегический район Сирт – Мисурата – Хомс . При этом, армия как таковая пока участия в событиях не принимала. Есть сведения о том, что триполийская и себханская группировки приведены в полную боевую готовность, но нет никаких внешних признаков подготовки к вооруженному решению конфликта, кроме того, что 32 я усиленная бригада им. Абу Миньяра развернула ряд блокпостов на линии Таджура – Збейя, прикрыв город с севера – северо востока. Беспорядки в Аз Завии носили и носят локальный характер и порой, оппоненты митингуют на соседних улицах. Пока сделана ставка на решение ситуации мирным путем. Восток, пожив без хлеба, бензина, лекарств и денег, мол, одумается сам. Остальные – пусть думают. Эта политика пока себя оправдывает – кто работал в Ливии знает – Триполи это все для страны.Ресурсы у Каддафи имеются. Зерна накоплено по официальным данным около 600 тыс. тонн, сахара – 150 тысяч тонн, через порты продолжают поступать все виды продовольствия и других товаров. Бензин в стране есть, а что до финансов, то только за 26-28 февраля власти выделили кредитов населению на сумму в 4 миллиарда (!) ливийских динар. Ну и оружия тут столько, что можно лет двадцать не покупать. Для внутренних разборок хватит с лихвой.Открыто все африканское направление. С юга поступает продовольствие, подъезжают новые и новые сторонники лидера.Эта неделя во многом окажется решающей. Пока что не получается у авторов плана, будь они кто, сделать так, как в Тунисе и Египте. Я усматриваю в этом два обстоятельства. Безусловно – роль лидера в Ливии очень значительна и он оказался настоящим, если угодно бойцом. Если какая ни будь «вражина» его не отравит, то, не исключено, что все тут закончится совсем не так как хотят Вашингтон и Лондон. И второе – масса самих ливийцев в значительной степени является как раз тем «кошмаром» для революции, о котором писал Владимир Ильич Ленин. Мелкими лавочниками, мелкими буржуа, способными утопить любой революционный порыв, если на кону будет стоять выбор между торговлей, доходом и революцией. Это, если угодно, ливийская мечта – «бакалейная лавка, автосервис, магазин, можно два..», чтобы жить на ренту и «думать о вечном». Власти, раздавая кредиты и субсидии покупают, если угодно, спокойствие в обществе. И ни за копейки, как некоторые.Поэтому восток пока может и пожить сам, да вот только хлеба ему купить будет не на что. Евросоюз их вечно кормить не будет. А голод хорошо отрезвляет.Я сознательно не касаюсь, проблемы племен и набивших оскомину наемников, сценариев развития ситуации и пр. и т. п , обращу ваше внимание лишь вот на что: всех граждан России оказавшихся здесь потрясла позиция наших СМИ, особенно ВГТРК. Такого откровенного вранья раньше слышать не приходилось. Стремление к дешевой сенсации, повторение вслед за Джазирой и прочими порой просто идиотских сообщений можно было бы понять, если бы мы не претендовали там на какое то свое место в этом мире. Мы, оставшиеся тут, не смотрим больше российские каналы. С таким же успехом и большей пользой для языковых навыков можно смотреть Pentagon Channel. Если раньше, во время событий в Ираке, Югославии, Афганистана у российских СМИ еще была какая то позиция – то сейчас ее нет. И страшно подумать, если это отражение государственной политики, а не просто не профессионализм и погоня за «жареными фактами»… Лично я после слов журналиста ВГТРК Д. Кайстро о «канонаде» и «работают снайпера», сказанных в сюжете про первую эвакуацию их аэропорта Триполи сделал для себя новую градацию в списке древнейших профессий. Да простят меня те, кто журналисты, кто остался честными и порядочными в этой профессии, я поставил ее на первое место. Потом – адвокатов. И только потом – проституток.
Особенно трогательно про то как власти добавляли жителям Бенгази томатной пасты. Действительно, как после добавки томатной пасты быть чем-то недовольным? Я знаю режимы которые раздают нуждающимся автомобили: например у нас в прошлом году ветеранам раздали по "Оке": три "Оки" с тех пор так и ржавеют у нас во дворе. Я же предпочитаю покупать машину, а не ждать, когда мне ее подарит добрый лидер. И предпочитаю, чтобы мои ветераны не ждали в подарок "Оку", а могли купить себе машину, как немецкие ветераны, к примеру. По соотношению содержимого недр и населения у Ливии были для этого все возможности.
Дорогой Александр Баунов! Вы уже давали ранее крайне непрофессиональный и тенденциозные оценки событий в Бахрейне. Они оказались крайне близки идеям насаждения глобальной демократии "выдающегося" политика, лауреата первой Нобелевской премии, выданной авнсом, Обамы. Интересно узнать источник Ваших экспертных оценок. Были ли вы когда-нибудь в Ливии, Бахрейне? Оценки Матвея Серова блестящие. Жаль только, что у нас в стране иные критерии отбора "золотой сотни" кадрового резерва.
Судя по реплике вы колонки про Бахрейн либо не читали, либо не поняли. Там речь о том, что Обама как раз НЕ торопится насаждать в Бахрейне демократию, по просьбе дружественной Саудовской Аравии.
Очень цинично, и не надо приводить примеры про ветеранов 2 мировой, даже, если Вы 3 "Оки" получили и не использовали. Очень жаль, но что-такое Отечество, и понятие "принадлежности к своему Отечеству" Вам явно не привили (кстати, в той же Ливии есть граждане, а также есть "демократы", готовые за деньги, на которые можно купить не только "Оку", готовые пойти против Отечества и не важно откуда те деньги, лишь бы были..)Для Вас, живущего и проповедующего сегодня новые идеи "демократии" до того очень многие люди жизнь свою отдали, причем именно за свое Отечество. А про немецких ветеранов вы уже вообще перегнули, думаю с вашими идеями -Вам прямая дорога туда. Тем более Вы во всех режимах разбираетесь
Ну наивно. Штаты давно придерживаются политики, что природные богатства принадлежат всем жителям планеты, но в первую очередь американцам. Паразитирование других народов на сырье их как раз и раздражает. Именно поэтому у нашей страны нет ни одного шанса разбогатеть ни при какой цене энергоресурсов. Видимо и Каддафи стал плохо делиться с сильными мира сего. Но никак не наоборот. Америка напала ни Ливию потому, что Каддафи мало дарил своим гражданам автомобили. Тянет на свежий анекдот.
Разочаровываете, Александр. Не нашли к чему-нибудь другому прицепиться, кроме как к томатной пасте? Лучше бы ответили: "Да, был в Ливии и Бахрейне!" Или: "Не был ни там, ни там, но..." Правда, это будет похоже на приснопамятное: "Пастернака не читал, но считаю..." Что же касается подарков, то правильно делаете, что не ждёте. Подарки надо заслужить. Без обид.
Что значит прицепился. Человек пишет, что им раздали дополнительную томатную пасту. Это и курьез и довольно много говорит об экономике, потому что там где такие раздачи есть она обычно работает криво. Ваше представление о международной журналистике тоже не вполне верно. Я был странах в 70 что ли, из них репортером в полусотне. И с одной стороны да, насмотренность это важно. С другой, миллион россиян в год бывают в Турции и полмиллиона в Египте. Несколько тысяч в год заплывает в Бахрейн в круизах по персидскому заливу? Они знают что приплыли в страну с шиитским народом и суннитским королем? Алексей Федорович Лосев не был в Греции (зато был на Соловках), а вот персонажи с фото в жж Толстой были — http://tanyant.livejournal.com/77862.html. Кому поверим про Грецию? К полковнику Каддафи у меня личные счеты: параноик так устроил, что к нему в страну не въехать. А с теми кто въезжал, таскался местный кгб-шник под видом гида. Вот свергнут, и съездим в Ливию, там античности много, я люблю.
Человек так же пишет о том, что им раздали муку и масло. Эти продукты у Вас идиосинкразии не вызывают? В США малоимущим продталоны раздают, это тоже много чего об экономике говорит? Ежели у Вас к Каддафи личные счёты, не хотите ли присоединиться к восставшим с оружием в руках, или Вы предпочитаете, когда убивают, пусть даже плохих парней, и бомбят и разрушают, пусть даже не очень демократическую страну "хорошие парни" за Вас? Для того, чтобы Вы имели возможность погулять по дымящимся развалинам с фотиком и занести в свой списочек ещё одну страну? А Вы оказывается, фрукт, г-н Баунов!
Александр! Ведите себя достойно! Кто Вам дал право лидера страны – какой-бы она ни была вот так огоульно называть параноиком? У Вас имеется на этот счёт в отношении Каддафи заключение медицинской экспертизы, и не местной поселковой, а международного уровня! В этом отношении даже не всегда о Гитлере так не говорили, хотя основания были более чем достаточные. Так вот – так как вы поступаете (с учётом, как я понял, что Вы ещё и журналист, побывавший там в более 70 странах) ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ! Вот в этом блоге кто-то, допустим, бы сейчас, "прицепившись" к вашей фамилии Баунов, хитровато спросил, а Вы Александр случайно ли не Даунов (а вы по фамилии Баунов – первую букву бы якобы перепутал) – Вам бы это понравилось? А почему тогда допускаете такую бестакность в отношении других, тем более руководителей страны? Или Вы считаете, если США и К бомбят эту страну, то уже можно делать что угодно? Нехорошо....
Я не думаю, что логика, раз начальник, значит надо непременно с почтением. Начальники разные бывают, вот Адольф Алоизыч упомянутый, Пиночет (хотя любители есть), Франко там, а другие без мата не могут имя Горбачева с Ельциным произнести. Ливия страна очень интересная, а вот с лидером ей не не очень повезло, по-моему. Раз страна дошла до распада и внешнего вмешательства, значит уже не самый эффективный руководитель. Понятно что кому-то всегда хочется воспользоваться ситуацией, но задача руководства в том, что она не возникла. (На всяк случай, как новоприбывшему тут. На Эхе или там еще где почему-то принято ругаться между собеседниками, тут управляемая свобода слова, будем банить).
НЕуважаемый господин Баунов ! Как я понял – только так к Вам и нужно обращаться (я насчёт господин). Отвечать Вам не буду, так как всё что можно ответить Вам на эту реплику, Вам уже ответили за меня в блоге другие пользователи. Их много. Хотел только уточнить в отношении вашей пренебрежительной "ухмылки" насчёт томатной пасты. Да будет Вам известно, что в Ливии, как и в многих других странах Африки (особенно на севере) пата является очень ценным продуктом – в букквально жизненно необходимым для приготовления национальных блюд. А с помидорами там как раз сложно. Это как в некоторых странах растительное (именно – хлопковое масло), или тот же рис или пшеница. В общем особенности. И не зная особенностей той или иной страны, лучше не делать, как Вы скоропалительных выводов и ремарок. Это замечание, кстати, в целом относится и ко всем "западным" учителям, которые не зная и не желая знать исторических и прочих особенностей уклада жизни многих стран, упорно стремятся их всех"построить" по своиммеркам и обязательно со "своим уставом жизни"! Особенно это относится к англо-саксам, в лице США и Великобритании! Мне бы очень хотелось посмотреть, если бы допустим кто-то (тот же Китай) когда-то попытался этим странам навязать всё характерное своё! как Вы думаете – они бы этого захотели? Догадываюсь, что ответите – нет! Ну тогда пусть они ждут усмерительные ракетыи бомбы на свои головы, как сейчас ливийский народ.
США и Великобритания ведут отчаянную борьбу за продолжение своей гегемонии. Делать это все сложнее и сложнее, так как их реальные экономики уже разрушены. Что бы кормить когда то великие народы, превратившиеся сегодня в сплошных менеджеров и юристов в отсутствии собственных энергоносителей, надо грабить остальной мир. Простая арифметика, где дважды два четыре, других вариантов не знает. Они прекрасно понимают, что заставить свои народы трудиться уже не реально. Даже мигранты во множественном числе предпочитают жить на пособие. И в этой ситуации все средства хороши – и печатный станок, и спекуляции с ценными бумагами, и триллионные долги, и оседлание чужой сырьевой базы, и эксплуатация чужих народов. Зачем работать, когда можно придти и отнять. А миром не отдают, устроим Ливию и Ирак. Да и наш великий писатель Баунов прекрасно знаком со всем этим западным трудолюбием хотя бы на примере Греции. Зачем он здесь решил примерить на себя костюм плохого парня, остается догадываться. Мне тоже иногда хочется встать на защиту политики наших собственных лидеров, залезть в их шкуру, но боюсь народного гнева. Один раз тоже такой костюмчик примерил, еле живой ушел. Гораздо приятнее вещать истины.
Ну-у хорошо сказано главное правильно. Только если народы нельзя заставить работать на них они автоматически становятся не своими и их "утилизируют". Методы "урилизации" разнообразны и длительны по времени. Какой же "сильный" народ выбирут для продолжения своей гегемонии? Может пойдут по второму пути искуственного опускания не своих но "сильных" народов к степени "утилизации". Пока явно просматривается второй путь. Но это не может быть бесконечно и на каком то этапе надо делать выбор в сторону сильного народа. Без крепкого носителя не выжить даже им.
Абсолютно точно. Как жаль, что мы сидим на нефтяной игле, жалко и обидно. А то можно было бы и Кузькину Мать американцам показать. Политика опускания других народов долго торжествовать не может, если за спиной не стоит собственный сильный народ. Я только не могу просчитать, успеют ли они создать мировое правительство и подчинить ему весь мир, или раньше сами загнутся, не выдержав таких нагрузок. На одном печатном станке долго не протянешь, а больше денег толком взять негде.
Есть вариант 3 мировой войны. Конечно унификация человечества на Земле приведет к снижению видового разнообразия и как следствия к резкому снижению выживаемости человечества как вида при любой пандемии и глобальных катастрофах. Это пока мало понимают. Да и возможность прорыва к звездам будет похоронена и деградация будет неизбежна. Судьба динозавров обеспечена. Думаю нас ждут интересные и необычные события.
Арабская кухня прекрасно, правда полковник не дает попробовать ливийской, не пускает. Вот Сирия, Венесуэла, Иран пожалуйста, а тут какое сокровище — боится, что сглазят? Так уже. Ну да, с одной стороны глупо устраивать праймериз а-ля штат Коннектикут в Афганистане, что доказано практикой. С другой все-таки не разные планеты, и не разные виды живых существ. Иногда идею национальных особенностей эксплуатируют разные правители не высшего сорта, чтобы прикрыть себя. Мол у нас по другому нельзя. Ну вот Франко или латиноамериканские диктаторы уверяли, что у нас иначе как военными в союзе с церковью править нельзя, а то такое начнется. А оказалось можно, и даже лучше выходит. У всех особый путь, но это не значит, что все пути ведут в разные стороны.
Погружение в страну это хорошо, но мало. Нужен еще мировой контекст, свободное от стереотипов мышление. Вот я сидел работал в Греции несколько лет. Но вряд ли тогда дал бы лучший анализ Греции, чем сейчас. Материала для сравнения не хватало.
И все таки желательно, что бы диктаторов свергали собственные народы. Иначе получается, что мы зря 25 млн. положили за право выбирать свой путь развития. Хотя я почти уверен, если бы сдались без боя, то делали бы гораздо лучшие машины и жили богаче, но были бы горды собой.
"И предпочитаю, чтобы мои ветераны не ждали в подарок "Оку", а могли купить себе машину, как немецкие ветераны, к примеру."
Кто бы спорил... Только вот добиться такого положения вещей – весьма непросто. Да и немецкие ветераны, прежде, чем стать таковыми, всю жизнь вкалывали, на правительство особенно не надеясь. А у нас многие все ждут, чтобы государство о них позаботилось, Путин зарплаты хорошие установил и вяло вертикаль поругивают... Впрочем, в Ливии, кажется, с автомобилями все было в порядке, материально они вообще лучше нас жили. Им только этой не хватало, демократии. Теперь просвещенные европейцы придут, в клювике принесут демократию. Только, боюсь, халявные автомобили пропадут. И придется им эту массу граждан кормить, производство налаживать, дома чинить. Ну, опыт у них есть...
Ошибаетесь, халявные автомобили не пропадут, их будут американским пенсионерам выдавать, заслужили. А ливийцам действительно придется жить скромнее, заслужили.
Александр, последние остатки Оки сошли с конвеера в ноябре 2008 года. Боюсь что даже при всём яростном желании, найти в прошлом году Оку чтобы раздать, просто физически невыполнимая задача. А ещё я знаю режимы, как вы выражаетесь, где совсем ничего не раздают даже нуждающимся. Вам показать где это? Как это называется, страна немыслимых контрастов. Да вы и сами знаете где это, нетакли? Только почему-то игнорируете.
После разрушения СССР в мире действует "новый порядок" – порядок силы США и стран НАТО. Кто им неугоден – на тех ракеты и бомбы (Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия). Война принесет "свободу" и "демократию" тем, кто не хочет отдать Западу нефть и газ, природные ресурсы на благо "золотого миллиарда". Судьба Ливии – это будущая судьба многих стран, возможно и России.
Это и судьба и Индии и Китая, а о мелкоте говорить уже не приходится. Наши мальчишки Баунов и местные ему подобные как каую страну натовцы громят восторгаются и кричат диктатора добивают, идёт вместе с бомбами свобода и демократия, им и невдомёк, что если человек во главе государства сохраняет свою страну и её народ от происков врагов, то он в их глазах диктатор и проходимец. Они радуются, что разодрали аненты нато нашу страну и что вот они получили свободу писать всякую ахинею. Они не понимают, что разорение своей Родины ради какой-то призрачной свободы, является изменой Родины и не более того. У нас разрушили почти до основания вссю промышленность и сельское хозяйство и они едят теперь все привозное, не представляя его качества, и радуются свободой, которая никому кроме воров не нужна. Такая пошла молодёжь, правда, к счастью, не вся. Ну а продажность журналистов, особенно молодых, уже никого не озадачивает. Они не хотят ездить на Оке, а на мерсах, поэтому и предают своё отечество и бегут из страны и оттуда клевещут его грязнее вражеских писак.
Так Вы господин Баунов как раз и выступали под писательским псевдонимом Максим Саморуков (то есть как раз и являетесь автором этой статейки)? Или у Вас там такой подряд на вот такую писанинку? Теперь насчёт поведения в блоге. Лучше последите за своими высказываниями – они часто бывают по своему содержанию гораздо даже хуже, чем Вы просто бы выругались! Ну давайте "баньте" посты, раз не хватает аргументов отстаивать свою позицию! Вас так обидела аллегория в отношении "обезьянника"? А что на правду-то обижаться? Но смотрите, как бы Вас кто-то по-жизни "не забанил"... Это гораздо хуже, но для Вас видимо будет полезнее...
Ну, дедуля, вы уже совсем обалдели. Текст писал я, и ругательный коммент ваш тоже я удалил. Саша просто присоединился к дискуссии. Есть у него такая дурная привычка – пытаться внести хоть немного света в темные мозги местных троллей. Я же считаю это занятие бессмысленным, поэтому вам отвечать и не стал. А будете еще ругаться – совсем забаню, и меня как-то слабо волнует, что вы при этом обо мне подумаете.
Максим, получается, что Баунов луч света в темном царстве, раз "пытается внести хоть немного света в темные мозги местных троллей"? А я то "зацепилась" за Слон только потому, что здесь весьма интеллектуальные собеседники. Зачем тогда так напрягаться Баунову, пусть беседует тихо сам с собою, чем с темными троллями.
Вы призываете любить и уважать лидеров стран. Ну вот цитирую сегодняшнее из Медведева. Медведев, со своей стороны, подчеркнул, что Москва не считает резолюцию СБ ООН неправильной. Этим он объяснил тот факт, что Россия не стала применять право вето при голосовании. "Если сегодня пытаться 'бить себя крыльями по корпусу' и говорить, что мы не понимали, что делали, это было бы неправильно, мы сознательно на это шли", – цитирует главу государства "Интерфакс".
Кроме того, президент заявил, что Россия не будет принимать участие ни в какой операции против Ливии. По его словам, Москва готова предложить посреднические усилия в мирных переговорах по Ливии, но пока в этой стране не с кем официально вести переговоры.
Говоря о событиях в Ливии, он отметил, что они были вызваны преступлениями руководства этой страны против собственного народа. "Все, что происходит в Ливии, связано с безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и преступлениями, которые были совершены против собственного народа, об этом не нужно забывать, все остальное является последствиями", – заявил Медведев.
Вы обратите лучше внимание на высказывания В. Путина и насэто чёт принятого решения в ООН, и насчёт самой военной операции – она названа "крестовым подходом"... Д. Медведеву это высказывание явно не понравилось, раз он тут же дал интеревью корреспондентам. Так, я к чему всё это говорю, мальчики в штанищках, раз я для вас "дедуля" – Ельцин тоже кое-что про агрессию в Югославии говорил...Прошло время и история всё расставила на свои места. Будет и в это раз так же. МИДом у нас рулит Президент – ему и ответ держать. А В. Путин, как премьер- высказал свою (независимую и правильную) позицию. Новые выборы в стране всё и расставят по своим местам. И вас тоже – наши рупоры западной мысли! Видно Вам прийдётся тогда выезжать на ПМЖ в США или на худой конец, в Европу. А что- заслужили...
А я господин Баунов, уважаю, наоборот вот это(из КМ.RU): Дмитрий Анатольевич, Вы неправы Крупнов Юрий Васильевич Темы: Отношения России и стран Африки, Россия, Внешняя политика России, Дмитрий Медведев, ООН Не применив свое право вето в СБ ООН, Россия оказалась в крайне неприглядной позиции
Не применив свое право вето в Совбезе ООН неделю назад, лукаво воздержавшись, Россия оказалась в крайне неприглядной позиции обывателя, который, посодействовав публичному бандитскому нападению на суверенное государство Ливию со стороны натовской коалиции, теперь «выражает озабоченность».
Еще есть возможность и, более того, крайняя необходимость кардинально пересмотреть официальную позицию Российской Федерации.
И когда Владимир Владимирович Путин посоветовал вчера в Словении «тем, кто это все устроил», молиться о спасении своей души, то важно, чтобы спаслась в итоге прежде всего наша, российская душа, и Россия не была бы навсегда причислена к этим устроителям-насильникам или, как минимум, их умиротворителям.
Однако правильное дипломатическое действие России невозможно до тех пор, пока президент России в своих решениях будет исходить из сомнительных, на мой взгляд, предпосылок и данных.
В этой ситуации не вижу никакого иного выхода, как обратиться напрямую к президенту Российской Федерации как к гражданину и как к человеку.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Обращаюсь к Вам как частное лицо к частному лицу.
Считаю, что Вы абсолютно неправы в оценке событий вокруг Ливии и действий России в Совбезе ООН.
Справедливость моих слов очевидна уже даже в самом простом, «детском» моменте.
В своем заявлении в понедельник Вы призываете меня и всех граждан России и мира «помнить, что... поводом для принятия резолюций были действия ливийских властей», что «все, что происходит в Ливии, связано с абсолютно безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и теми преступлениями, которые были совершены против собственного народа», и «все остальное является последствиями».
Оставляя в стороне важнейший вопрос, на основании каких имеющихся в Вашем распоряжении фактических данных Вы делаете подобные суждения о Каддафи, хотелось бы понять, где в Ваших поступках элементарная последовательность и принципы?
1 февраля Вы торжественно открыли в Екатеринбурге памятник Борису Николаевичу Ельцину, который был инициатором не только кровопролитной Чеченской войны, но и под телекамерами всего мира расстрелял Белый дом. А в ночь перед расстрелом парламента кинжальным огнем из крупнокалиберных пулеметов БТР расстрелял абсолютно мирных граждан, безысходно метавшихся на открытом асфальте около телецентра со страшным именем «Останкино».
4 октября 1993 года я шел на работу в полутора километрах от Белого дома. Уже начали ухать выстрелы танковых орудий, а в переулках в центре Москвы нервно стояли какие-то странные люди в трениках и с автоматами в руках.
Не наемниками ли были эти автоматчики, набранные для зачистки мирных граждан? Не с помощью ли наемников-танкистов расстреливали депутатов и других мирных граждан в Белом доме? Не наемные ли снайперы своими изощренно-подлыми выстрелами даже по «своим» провоцировали бойню, в частности, стреляли сзади в узкую полоску под шлемом и над бронежилетом «альфовца», чтобы заставить бойцов «Альфы» рассвирепеть и пойти на штурм здания парламента?
Не призываю Вас осуждать Ельцина, но как можно, при столь высокой Вашей чувствительности к жертвам ливийского народа в результате якобы имевших место действий «нерукопожатного» Каддафи, заявлять на открытии памятника Ельцину, абсолютно достоверно расстрелявшего российский парламент и тысячи безоружных людей, что «нынешняя Россия должна быть благодарна президенту Ельцину за то, что в самый сложный период нашей истории наша страна не свернула с пути изменений, провела очень сложные преобразования и сегодня движется вперед», что Ельцину удалось «с честью выдержать все эти испытания»?!
Где Вы принципиальны как человек, Дмитрий Анатольевич: в случае с «нерукопожатым» Каддафи или «искренним руководителем» Ельциным? И где принципиальность, если сопоставить оба эти случая?
Или кровь ливийского народа – другой консистенции и стоимости, чем кровь русского народа, расстрелянного не в песках или горах, а в центре Москвы при просмотре телезрителями всего мира?
Или другой столь же вопиющий пример утери верности принципам. Как можно клеймить Каддафи и в то же время награждать самой высшей государственной наградой России – орденом Святого Андрея Первозванного – Михаила Сергеевича Горбачева?
Не буду вспоминать Вильнюс или другие приказы Горбачева выступать с оружием против мирных граждан. И, опять же, не призываю Вас осуждать Горбачева: каждый вправе иметь свои симпатии. Но ничтожность Горбачева привела к развалу гигантского государства и прямой или косвенной гибели десятков и десятков тысяч человек. Как можно награждать этого человека наивысшей государственной наградой, из жалкого человека делать икону служителя народа? В чем человеческая разница в отношении мирных граждан между Каддафи, Ельциным и Горбачевым?
Есть элементарная непоследовательность и в Вашей оценке самих начавшихся и полным ходом идущих военных действий ряда государств НАТО против Ливии.
Не зная всех обстоятельств и уровня давления Запада на президента России, не имею права осуждать Вас за директиву МИД отказаться от ветирования той резолюции. Но зачем и на каком основании Вы громогласно специально выдаете это решение чуть ли не в качестве образца государственной мудрости и даже нравственной победы России? И как Вы теперь, на третий день бомбардировок, можете считать ту резолюцию правильной и «в целом отражающей… наше понимание происходящего в Ливии»?
Хорошо. Вы считаете, что Вы правы в ситуации с Резолюцией 1973. Но тогда как Вы можете говорить о том, что нельзя допускать «реальные боевые действия»? О том, что «закрытие воздушного пространства» Ливии означает неминуемые ракетно-бомбовые удары, министр обороны США Гейтс подробно рассказывал в Конгрессе еще три недели назад. У Вас есть Генштаб и ГРУ, и не знать этой причинно-следственной связи невозможно. Да Вы же и сами заявили, что этот Ваш «квалифицированный отказ от ветирования» был «с вполне понятными последствиями»!
И зачем теперь делать недоуменный вид? И, как это было вчера в ходе Вашей встречи с министром обороны США Робертом Гейтсом, сводить проблему Резолюции 1973 к тому, как она выполняется?
Разве принципиально и гуманно, отчетливо зная, что такое режим бесполетной зоны, выражать озабоченность «возможностью жертв среди гражданского населения» и прикрывать это якобы «неизбирательным применением сил авиации»? Какое такое избирательное применение сил авиации возможно даже при самом сверхточном оружии, Дмитрий Анатольевич? Не являются ли такого рода мудреные фразы всего лишь прикрытием Вашего упорствования с защитой ошибочного отказа от вето?
В понедельник Вы, сведя ситуацию к нехорошему Каддафи, заявили: «Все, что происходит в Ливии, связано с безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и преступлениями, которые были совершены против собственного народа. Об этом не нужно забывать, все остальное является последствиями». Разве десятки убитых «томагавками» мирных жителей Ливии – это «остальное» и просто «последствия»?!!
Дмитрий Анатольевич, пока не поздно, следует остановиться!
Со дня на день уже не заморский Каддафи, а Вы (лично Вы!) будете виноваты в убийстве такими «неизбирательными» ракетами конкретных мирных ливийцев, включая детей и женщин.
Сейчас наступил момент, Дмитрий Анатольевич, когда необходимо и еще возможно в полной мере проявить Вашу принципиальность и гуманизм, и остановить бойню.
Я уверен, Дмитрий Анатольевич, что, в отличие от «цивилизованных» американцев и британцев, высокопоставленные представители которых уже с недосягаемым цинизмом заявили, что они «не располагают сведениями о гибели мирных граждан от ракетно-бомбовых ударов», Вы соответствующими фактами располагаете.
Дмитрий Анатольевич, уверен, что Вы обладаете тем редким мужеством, которое позволяет публично пересмотреть свои взгляды и в этой критической ситуации реабилитировать Россию и организовать действительно нравственные дипломатические действия.
Вряд ли стоит рассчитывать на то, что Россию пригласят к «посреднической миссии для мирного урегулирования конфликта в Ливии». Не для того продавливали обе резолюции (особенно последнюю), чтобы останавливаться и не доводить дело до конца. Да и в случае маловероятного решения Запада притормозить ни с какой стороны посредничество и миротворчество России им уже не нужно. Россия уже сделала для них свое дело, Россия может «уходить».
Поэтому необходимо заново проектировать российское дипломатическое действие. Здесь нужны творчество и немалый ум.
Считаю, что подобное действие могло бы состоять из перечисленных ниже пяти моментов. Подробное обоснование моей позиции можно найти в серии статей по Ливии.
Итак, первое. На завтрашнем заседании Совбеза ООН произвести все действия, необходимые для прекращения агрессии натовских государств против Ливии, и внести от России проект резолюции с осуждением действий Запада и требованием немедленного прекращения ударов по Ливии. Если не получится использовать завтрашнее уже установленное заседание Совбеза, то инициировать срочное проведение чрезвычайного заседания Совбеза.
Второе. Инициировать в целях получения достоверных фактов о конфликте в Ливии создание специальной Миссии ООН по установлению фактов по ситуации в Ливии – на основании принятой Генеральной Ассамблеей ООН 9 декабря 1991 года Декларации об установлении фактов в области поддержания международного мира и безопасности.
Грубейшим нарушением Устава ООН и права ООН является принятая Резолюция 1970, вводящая санкции против Ливии и ее руководства. Абсолютно произвольными являются выводы этой резолюции, поскольку не было никаких достоверных фактов о том, что в Ливии произошли «грубые и систематические нарушения прав человека, включая подавление мирных демонстраций», «широкомасштабные и систематические нападения на гражданское население», которые «могут квалифицироваться как преступления против человечности».
Третье. Поставить вопрос о привлечении к международной уголовной ответственности инициаторов агрессии против Ливии, прежде всего президента Франции Саркози.
Четвертое. Сделать официальное подробное заявление, которое бы представляло трезвый и адекватный взгляд на происходящее вокруг и в Ливии. В заявлении обязательно должны быть два момента: факт гражданской войны и недопустимость поддержки извне одной из сторон конфликта (кстати, в этом плане выражения типа «мирные жители» являются непрофессиональными, поскольку мы и сегодня видим множество таких жителей у себя на Кавказе; вообще, при наличии нашей кавказской гиперпроблемы, поддержка всей этой западной антиливийской риторики недопустима), а также стремление натовских государств устанавливать мировой порядок на принципе силы и в форме либерального империализма.
Пятое. Наградить высокой государственной наградой экс-посла России в Ливии Владимира Чамова (пусть даже и не орденом Андрея Первозванного, как Горбачева).
Уважаемый Дмитрий Анатольевич, надеюсь, что мое письмо к Вам будет полезным. За возможные неаккуратные формулировки прошу извинить, а основную мысль – применить.
Очень наивная, даже какая-то детская статья, основанная исключительно на молниях информагентств. Очевидно, что ситуация в Ливии намного сложнее, чем представляет себе автор. И не менее очевидно, что это очередная операция США по подавлению неугодных. В первую очередь. А во вторую все остальное.
Udav (Удав Каа), Вы наивный. Причем здесь Каддафи. Каддафи – предлог, а предлог можно придумать. К примеру в Ираке – несуществующее ядерное оружие. В другой стране будет другая причина. Была бы цель, а предлог найдут.
Сначала я подумал вот уроды американцы, лезут во все дела. И правильно сказал Каддафи, что революций в Тунисе и Египте не было, просто поменяли лидера. Но думаю когда Чичваркин говорит что Путин будет управлять страной до старости, тошнит!!! А в Америке негры побеждают на выборах, у них есть оппозиция, выборы честные!!!!! А у нас? Вы можете себе представить что на выборах победит не ЕР????
Чичваркин врет. Управлять до старости не значит до смерти. Путину уже 59. Спросите 20-летних: "когда наступает старость?" Хорошо, если назовут 50 лет, а могут и 40 назвать. Так, что Путину старость уже не грозит, он ее перешагнул.
А Вы можете себе представить, что бы в Америке победил кто то, не назначенный верхушкой буржуазии. А Вы верите в то, что их Президент реально управляет страной.
Лечение психических отклонений бомбами – дорогое удовольствие. Н-да. Что до мировых буржуинов – ваша информация is obsolete. Кто за Обаму голосовал ? И почему при 10% безработицы в США нет компартии ? Эти американцы кажутся такими рыхлыми и сыпучими, как кофейный порошок, а возьмите вакуумную упаковку... Что, крепкая как кирпич ?
Если это мне, отвечу – не верхушка буржуазии писала на каждом третьем авто в США 'Я выбираю Обаму' и ставила такие транспарантики на голых фермерских полях. И управляет он же. Скажем так, вы с охотой согласитесь, если вас обвинят в непонимании менталитета арабов или китайцев ( Восток – дело тонкое ! ), но реально вы так же не понимаете и западных людей. Но все же разбираются в футболе ...
Это было не Вам. Но тем не менее я Вам завидую, Вы верите в демократию в Америке. И наверное в то, что эта демократия иногда сбрасывает бомбы, в том числе атомные, направлено исключительно на распространение демократии. А Форды, Кеннеди, Баффеты сидят со своими миллиардами по углам и ждут, когда фермеры выберут им Президента. И никто из этой верхушки мировой буржуазии даже не подозревает о существовании выборных технологий. А если я скажу, что мировая буржуазия напрямую влияет на выборы в России и других странах, то Вы наверное покрутите пальцем у виска.
Если это мне, отвечу – не верхушка буржуазии писала на каждом третьем авто в США 'Я выбираю Обаму' и ставила такие транспарантики на голых фермерских полях. И управляет он же. Скажем так, вы с охотой согласитесь, если вас обвинят в непонимании менталитета арабов или китайцев ( Восток – дело тонкое ! ), но реально вы так же не понимаете и западных людей. Но все же разбираются в футболе ...
Udav (Удав Каа): "Комментируя автора: "Получилось, что весь мир с радостью и облегчением готов избавиться от ливийского полковника". Не весь, или я из другого мира. Умом понимаю, а сердцем, к великому и для себя сожалению, на стороне этого "неправильного" лидера. Анализируя умом происходящее в этом сердце, делаю следующие выводы: скорее всего я искренний сторонник естественного пути развития каждого из народов, имеющего честь жить на планете Земля. Еще я противник того, что это мировое сообщество, читай мировые буржуины, сбивает и нашу страну с ее естественного пути. Ну не нравится мне, что из нас сделали мировой сырьевой придаток и лишили собственной индустрии, хоть режь. Хотя с точки зрения правильного управляемого исторического процесса все это должно привести всех нас к созданию мирового правительства с полным контролем каждого жителя планеты. Все будем ползать по пути, указанному американским большим братом. Но зато этот процесс почти избавляет нашу планету от ядерной катастрофы. "
Успокойся...........вспомни лучше Фёдора Тютчева Умом Россию не понять Аршином общим не измерить У ней особенная стать В Россию можно только верить .
А автору этой статьи скажу : – пишите лучше о европе ,потому что ваша статья полная ЧЕПУХА,
samorukov (Максим Саморуков): "Вот оно. Отлично. Спасибо вам, Игорь за честное признание. Я всегда подозревал, что главные знатоки геополитики не знают ни одного иностранного языка. Ведь иначе появятся лишние знания, картина мира станет слишком сложной и нести разную ересь с прежней последовательностью и уверенностью уже не получится. "
Зато вы наверное другую картинку смотрите и знание языков не говорит об интеллекте. Наши проститутки в Италии говорят по итальянски лучше итальянцев . В августе 2008 года тоже по западной картинке учились демократии .
Верят жене, верят в Бога, а американская демократия есть факт, данный нам в ощущениях. Ну они спокойно говорят – Наш Президент. Не понимаете ? У них в школах НЕ списывают. Вообще. Не верите ? Почему бомбят ? Находят свои причины, нам не понятные, но всегда за спиной начальство чувствует свой народ. Кто влияет на выборы в РФ ? Записывайте фамилию. Готовы ? Явка30% !
samorukov (Максим Саморуков): "Нет, не входят. В мире стран гораздо больше. Чтобы не сомневались, так и быть, напомню несколько примеров. Вся Восточная Европа после распада соцлагеря, Индонезия после Сухарто, Южная Корея и Тайвань после своих генералов, Южная Америка после разных военных хунт, ЮАР после апартеида, да даже Россия после совка. "
Максим Саморуков-да что с вами ?Я читал ваши статьи про Словакию ,Австрию и не мог не радоваться и вот я сегодня читаю ,по всей видимости вы перечитались западных картинок . Извините,буду не много резок в суждениях . Неужели вы серьёзно думаете ,что запад пришёл свергнуть плохиша Каддафи по паким то демократическим принципам .Неужели вы верите во всю эту чушь про демократию .Один голливудовский персонаж сказал :у нас в США НЕТ НИКАКОЙ ДЕМОКРАТИИ ,ПРОСТО МЫ СОЗДАЛИ САМУЮ МОЩНУЮ В МИРЕ ЭКОНОМИКУ .В мире заправляют не дурачки Обамы,Меркели и т.д. На планете земля заправляют крупные корпорации и конгломераты которым нужны сырье и рынки сбыта ,чудик Кадафи не натех поставил ,вы думаете почему французы аж из штанов выпргивают ,да потому что при расспределении Каддафи совсем не давно послал их куда подальше.Весь кайф получали Италия и Россия ,которые хотят зажать в энергетические тиски Европу ,вы скажите Италия тоже бомбит ,а я скажу а что ей делать теперь,сладкий кусочек нужен..Вы говорите про сложную картинку мира ,да нет никакой сложности ,просто надо создать туман и словесную пургу проехаться по ушам обывателю ,чтобы он ничего не понял . Р. Рейган как то сказал про кого то :,,он плохой парень ,но это наш плохой парень.,, Так вот надо теперь поставть отгламуренного парня , который расспределит ресурсы как надо ,ну и конечно он будет за счастье своего народа в среднесрочной перспективе . p.s. вы говорили о счастье в восточной европе ,расскажу вам про Латвию. Латыши вышли из СССР без долгов и с довольно симпатичной промышленностью. За двадцать лет они ,что смогли украли ,остальное сгнило .........стоят теперь заводы призраки . Двадцать лет у власти находятся националисты ,фашисты и просто мерзавцы За эти годы они вырастили молодое поколение которому вбили в голову ненависть ко в смему русскому и при этом бывшие нацисты получают пенсии от государства ,каждый год они в цетре Риги возлагают цветы .НАЦИСТЫ И СОЛДАТЫ Вермахта есть в Сейме ,почему не летят самолёты НАТО ,чтобы уничтожить эту нечисть. Вот пенсии старикам хотят сократить на половину ,а что делать ,ну нет в Латвии эконоики с высокой довачной стоимостью как в Германии. Правда есть здравомыслящие и русские и латыши ...........они уезжают в Ирландию ,Англию ,Россию и о боже ещё латыши уезжают в Белорусию . Уверяю вас я и Каддафи и к Лукашенко отношусь одинаково отрицательно. Просто если бы на вашем месте был бы кто то другой ,я бы писать не стал ,но вы себя позицируете журналистом . Просто ваша статья отдаёт юношеским задором и верой в справедливость.Извините если был резок. Для Латвии среднесрочная перспектива -это сколько лет ?)))))))))))))
Да, количество подтёртых постов, прям неиллюзорно указывает на "обьятия демократии" )))) Помоему это уже притчей во языцах стало, что самая отборная и явственная цензура как раз у тех, кто больше всего вопит про "свободы".
RSS
130
экспорт в блог
Что бы там ни говорили скептики и маловеры, «Арабская весна», как когда-то распад соцлагеря, несомненно, изменит мир к лучшему. По сути, она уже это сделала, избавив человечество от такого страшного позорища, как полковник Каддафи. Ранним утром 17 марта Совет безопасности ООН взвесил ливийского лидера, нашел его слишком легким и 
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
