На этой неделе непризнанная Нагорно-Карабахская республика празднует 20 лет своей независимости. Многие считают, что с требований армянской интеллигенции вывести Нагорно-Карабахскую автономную область из состава Азербайджана начался развал Советского Союза (который, впрочем, состоялся бы и так). Парадокс в том, что и 20 лет спустя независимость Карабаха не признает даже сама Армения, несмотря на то, что среди ее руководителей множество выходцев из бывшей автономии. К 20-летию непризнанной республики Slon.ru поговорил с архиепископом Арцахским (Карабахским) Паргевом
– Не пришло ли время, чтобы Армения наконец признала независимость Карабаха/Арцаха. Может, тогда об этом подумало бы и международное сообщество? Многие говорят, что без признания Нагорного Карабаха Арменией не имеет смысла говорить о его международном признании.
– Здесь возникает два вопроса. Армения в любой момент может признать независимость Карабаха, но если она это сделает, то закончится переговорный процесс и, когда что-то случится, все начнут обвинять Армению. Второе, если мировое сообщество хочет признать Карабах, оно не будет оглядываться на Армению. Ведь взяли и признали Косово. Так что Армению обвинять в этом вопросе как раз-таки не надо.
– Есть мнение, что если переговоры затянутся, то Азербайджан приступит к военным действиям. Действительно, Азербайджан готов идти на такие радикальные меры?
– Вы знаете, в мире все может случиться, никто ни от чего еще не был никогда застрахован. Но надеюсь, что Азербайджан не пойдет на такой шаг, очень надеюсь, но если пойдет, то нам придется опять защищаться.
– На ваш взгляд, что мешает Азербайджану признать независимость Карабаха и поставить точку в этом вопросе? Ведь нашло же в себе силы руководство Судана признать христианскую часть своей страны – Южный Судан?
– В разных странах, в разных регионах вопросы по-разному решаются. Одни очень быстро, другие очень болезненно, долго решают эти проблемы. Поэтому Судан – это Судан, Арцах – это Арцах, Косово – это Косово.
– Во время бесед с людьми в Карабахе я понял, что там совершенно неприемлемы принципы, на основе которых дипломаты ведут переговоры по урегулированию карабахской проблемы – так называемые Мадридские принципы Минской группы ОБСЕ. А приемлемы ли они для Вас?
– Действительно, для карабахских армян эти принципы неприемлемы. Приведу простой пример: там говорится о возвращении азербайджанских беженцев в Карабах, а о возвращении армянских беженцев в Азербайджан вообще ничего не говорится. Это одностороннее решение, то есть неадекватное, несправедливое. Решения должны быть взаимопроникаемые, параллельными. Пока этого нет. Второе, говорить о каком-то статусе Карабаха лет на 15 вперед – это, по-моему, какой-то абсурд. Если вопросы решаются, то они должны решаться четко, ясно и прямо сегодня с окончательными гарантиями и со всеми вытекающими отсюда последствиями. А навязывать нам неопределенный срок с неопределенным статусом – это чревато.
– Как бы вы охарактеризовали нынешнее социально-экономическое положение Карабаха?
– Я нахожусь в Карабахе с 1989 года и могу сказать, что из года в год ситуация и экономическая, и социальная улучшается. Арцах обустраивается, становится красивее, создаются новые рабочие места, выросло новое свободное поколение, совершенно не знающее Азербайджан и советских устоев. Мы идем по поступательному вперед.
– А как налаживаются межрелигиозные отношения с другими странами, ведь Нагорно-Карабахская республика еще непризнанная страна?
– Конечно, у нас налажены и такие отношения. Например, мы с удовольствием пригласили Православную русскую церковь построить в Степанакерте церковь для русской общины. Мы готовы помочь им в этом, поскольку у нас действительно есть русская православная община, и почему бы им не иметь свою церковь, и почему православный священник не должен их окормлять? Конечно, мы готовы им помочь в этом вопросе, пожалуйста, но если есть возможность иметь своего православного священника, то на здоровье. И вот скоро в Степанакерте будет построен русский православный храм. Если бы у нас была мусульманская община, конечно, они должны были бы иметь свою мечеть, была бы иудейская община – должны были иметь свою синагогу. Почему какому-то нацменьшинству мешать исповедовать свою религию?
– Известно, что 28–30 ноября нынешнего года в Святом Эчмиадзине в заседании межрелигиозного совета стран СНГ примет участие и глава Управления мусульман Кавказа (Баку) шейх-уль-ислам Аллахшукюр Пашазаде. С каким вопросом вы собираетесь обратиться к нему во время его пребывания в Армении?
– Я с ним раз шесть встречался, поскольку был на всех собраниях глав церквей и религиозных деятелей, кроме одной, последней, которая проходила в Баку. И мне не надо обращаться к нему с каким-то вопросом, поскольку мы на всех наших встречах всегда составляли совместное коммюнике-обращения к нашим народам о мире, мирном решении проблемы, скорейшем возвращении пленных, если таковые есть, о гуманном отношении к военнопленным. У духовных лидеров всегда были такие призывы. Думаю, что он так же, как и все, прекрасно понимает важность установления мира и, естественно, должен ратовать за это, поскольку речь идет об его духовных чадах.
– Можно говорить о том, что между духовными лидерами Азербайджана и Карабаха уже какой-то диалог налажен?
– Помню, первая наша встреча состоялась 6 марта 1988 года в Ростове в связи с армянскими погромами в Сумгаите, когда собрались духовные лидеры Советского Союза Я там находился вместе с Католикосом всех армян, блаженной памяти Вазгеном.
– Вы говорите, что во время встречи со своей паствой всегда призываете к миру. А такое поведение вы наблюдаете у духовного лидера Азербайджана, особенно после ваших встреч, с учетом того, что сейчас в Азербайджане очень активно нагнетается антиармянская истерия.
– Честно говоря, я не следил за его выступлениями, но думаю, что он должен делать то же самое, ведь это идет во благо же его народа. К моему сожалению, некоторые политические руководители нагнетают искусственную истерию. Но она ни к чему хорошему не приведет. Они травят ядом негативизма. Зачем? Кому это надо? Рано или поздно все конфликты решаются, и надо всегда жить по-соседски. Всякое бывает, даже между соседями, детьми и родителями случаются ссоры, но они проходят, а жизнь продолжается. Ведь мы же живем по соседству и никуда не исчезнем. Надо всем нам готовиться к этому, настраиваться к этому.
– Если бы у вас была возможность обратиться к верующим Азербайджана, чтобы вы им сказали?
– Молиться о мире. Всем нам надо молиться о мире. Война – самое страшное дело, гибнут люди с обеих сторон, в основном молодежь. Она несет трагедию семьям. Кому нужна эта война? Десятки тысяч людей гибнут. У нас же есть разум, мы можем же сесть за стол переговоров и рано или поздно найти точку соприкосновения, от которой уже можно будет пойти конкретными шагами.
– Во время службы вы обращаетесь к пастве с такими призывами?
– Мы свою паству как раз призываем молиться о мире и о благоприятном решении этого вопроса, чтобы все решилось по-справедливости, по-доброму и чтобы все вошло на круги своя.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
ВКонтакте или
Facebook.
США могут разыграть карту Нагорного Карабаха с одной целью, чтобы посорить Россию, Азербайджан и Армению, и создать очаг напряженности. Ситуация, когда кто бы ни сделал первый шаг, будет виноват...
Тут действительно время решает всё – еще лет через 20 вырастет второе поколение без СССР и Азербайджана, и тогда жители смогут потребовать изменения статуса де факто на де юре...
К вопросу о том, что в Мадридских договорёностях ничего не говорится об армянских беженцах из Азербайджана. Но впрочем ничего не говорится об полумилионе азербайджанских беженцах из Армении.Это называется взаимообмен.
Паргевом еще верующий а врет как последний..., я понимаю врет у вас армян на крове, скажи если Карабахе вы так хорошо живете почему армения Карабахским армян загранпаспорт не выдает?
RSS
3
экспорт в блог
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
