|
|
|||||||||||||||||||
Разговор с северокорейской девушкой из хорошей семьиСкопируйте код в ваш блог
Статья будет выглядеть вот так:
Фото: Reuters/Carlos Barria
Как поступить, если менеджер компании уволился и унес с собой единственный файл с базой клиентов в Excel?
– У вас был русский язык в школе? – «Здравствуйте, раз, два, три, четыре, да здравствует великий вождь». Но вообще я была в английском классе. Обычно классы А и Б были русские, а два других – английские. Но это было давно – когда я училась в школе, в начале 90-х, а сейчас русского в школах почти не осталась. У нас в городе в 97–98 русские классы были закрыты все, все стали английскими. А до этого было пополам. – Сколько человек было в классе? – Довольно много в то время, стандартно – 40–50 человек. Но сейчас меньше из-за проблем с рождаемостью, так что сейчас 35–40. 
– Ваша мама работала?
– Нет, она была домохозяйкой, но занималась общественной работой. Она была руководительницей народной группы – группы взаимного наблюдения по месту жительства. Она отвечала за женщин в нашей округе, которые не работали, за домохозяек: задача чтобы домохозяйки тоже не оставались без присмотра, чтобы среди них велась организационная и идеологическая работа. Ну и просто присматривала за ними. Такие группы создаются по территориальному принципу – в них по 20–40 семей. – Были у нее за эту деятельность какие-то дополнительные льгoты? – Нет, ничего не было. Начальникам народных групп вообще не полагалось никакой зарплаты, и по карточкам она получала довольствие как у обычных домохозяек. Но в начале 90-х пошли разговоры, что им нужно установить зарплату. И стали давать зарплату примерно с 1992 года в районе 30 вон. Но это уже было абсолютно бессмысленно, потому что уже к концу 90-х средняя зарплата была порядка 700-1000 вон, и на нее было ничего не купить, а они получали 30. – О каких проступках подопечных членов группы нужно было докладывать? – Например утром домохозяйки должны идти на строительные работы и задача начальницы народной группы – собрать людей, чтобы они шли на эти работы. К ней приходит распоряжение: столько-то человек надо отправить на строительство дороги или ремонт чего-то и т.п. Многие, само собой, не хотят идти. Это самое распространенное нарушение. Тогда начальница группы жалуется в полицию или в местную администрацию. Теоретически главы групп подчиняются районной управе,что-то вроде райисполкома: туда они и жалуются. Но может вмешаться и полиция, если уклонение от мобилизации стало особенно массовым. В общем, работа достаточно неприятная, потому что она портит отношения с людьми. Но моя мать была идейная, любила Ким Чен Ира, Ким Ир Сена,она очень старалась. – Она и сейчас верит и старается? – Сейчас уже нет. – Когда это изменилось? – Она очень хотела вступить в партию, 30 лет старалась, но и через 35 лет в партию ей так и не дали вступить. Моя сестра перебралась в Китай, и мать сняли с этой работы. Это было для нее очень большим разочарованием. Впрочем, к тому времени она уже и не так хотела вступать, пропал этот энтузиазм. КОРОБОЧКИ С ОБЕДОМ – В какие годы вы работали в детском саду? – 2000–2005. – Все дети ходят в детский сад? – Да, обязательно. Это часть обязательного образования. – Что изучают в детском саду? – Язык, счет, песню и танец, подвижные игры, экскурсии на природу, и три идейных предмета – рассказы о детстве Ким Ир Сена, рассказы о детстве Ким Чен Ира, и рассказы о детстве Ким Чен Сук (жены Ким Ир Сена). Соответственно в нашем садике было три комнаты для их изучения. Одна комната – для изучения детских лет Ким Ир Сена, другая – Ким Чен Ира, третья – Ким Чен Сук. Она как раз родом из наших мест. Там фотографии детских лет, портреты, а в центре каждой комнаты – большой макет места, где великий человек, которому посвящена комната, провел свое детство. Размером с большой стол – и там домик, дворик, горочка, где играл и тп. Каждый из трех предметов – раз в неделю по одному занятию. Эти макеты они не поставляются централизованно, это все должны уметь сделать сами воспитатели. Я там все сделала сама – цветущие вишневые деревца, травку – чтоб красиво было. Там же поют песни о вожде, слушают рассказы о вожде.  – Детей же в детском саду кормят? В начале 2000-х были проблемы с питанием? – Дети должны были приносить с собой коробочки с едой из дома. Мы пытались организовывать питание, но у нас получалось только раза два в месяц – это если нам выдавали продукты. А когда не было продуктов мы ничего сделать не могли. Когда я сама ходила в детский сад в 80-е, то там нас кормили. А когда была воспитательницей, уже было нечем. – Дети приносили коробочки с едой из дома, и они у всех разные. – Конечно разные, очень разные. Были дети, которые вообще ничего не приносили, тогда я их отправляла на пару часов: «Иди домой, поешь». Но и с остальными была проблема. Были те, кто приносил просто вареную кукурузу, а были те, у которых в коробочке и мясо было. И все же все видят. Но дети сами собой группировались друг с другом по достатку родителей. Те у кого был примерно одинаковый уровень одежды, игрушек и еды – играли друг с другом и общались друг с другом. Серьезных конфликтов по этому поводу я не видела. Они еще слишком маленькие. Такие конфликты начинают появлятся и довольны сильны в начальной и, особенно, в средней школе. – Чьи дети считаются детьми богатых? – Прежде всего, чиновников, нашего местного начальства. Они отличались одеждой, ну и было видно, что учителя уделяют им особое внимание. – Родители помогают учителям деньгами. В школе и детском саду им надо что-то платить? – Да конечно. Мы бы не могли жить без помощи со стороны родителей. Зарплата учителя примерно 2 000 вон. Это цена одного килограмма риса на рынке. Кто-то из родителей давал деньги, но в основном помогали не деньгами: приносили — кто одежду, кто какие-то вещи домашнего изготовления, и конечно продукты давали: рис, крестьяне – кукурузу, а кто-то посмотрел, что нет часов, могли часы подарить. Или со зрением проблемы, а очков не достать, – помогали очки заказать. И все старались побольше подарки делать по поводу выпуска – и деньгами, и рисом, и остальным. Дарят непосредственно учителю, воспитателю, так что директору даже хуже, ему непосредственно ничего не несут. Реальный доход директора школы может быть меньше, чем у учителей или воспитателей. Но в школах есть такой способ заработать. Звонит председатель колхоза и просит отправить детей в поле на работу. И директор посылает детей в колхоз, а председатель ему взамен платил деньгами или продуктами. – Сколько дней школьники осенью работают на полях? – Осенью практически каждый день работали в конце 90-х. У нас шестидневная рабочая неделя, и осенью практически не учились вообще. Забирали даже выходные. Могли оставить два выходных в месяц. И естественно занимали все рабочие дни. А учились самоподготовкой: давали домашние задания и говорили – выучите это, это и это. Это продолжалось и в 90-е и в 2000-е. Весной отправляли на высадку риса, осенью на уборку кукурузы, риса, овощей. Старшие классы были практически бесплатными сельхозработниками. Начинали с третьего класса и чем дальше, тем больше. – А студенты? – Ну разумеется! И военные, конечно, тоже. В университетах это вобще официально. Весной и осенью в программу заложено по месяцу, свободному от занятий. Весной – это посадка риса. Осенью – уборка риса и кукурузы. – Только колхозы забирали школьников? Или мог директор завода позвонит помочь план выполнить? – Нет, какая помощь на заводе от студентов? Кроме того в 90-е, когда я была в ВУЗе, заводы уже остановились  ПРЕПОДАВАТЕЛЬ КОМMУНИЗМА
– Что преподавал в вузе отец? – «Революционную историю великого вождя товарища Ким Ир Сена» и «Историю агрессии американского и японского империализма против Кореи». При Ким Ир Сене это была хорошая карьера, уважаемый человек. Так же как врач, партработник, работник силовых органов. Кроме того в кимиресновские времена лучше всего было быть «людьми Пэктусана» – то есть связанными с партизанским движением: это семьи и потомки участников сопротивления и войны. Не только сами участники, но и их дети, и внуки оставались привилегированными, могли поступать в хорошие вузы, достигать должностей. Потом рухнула система карточек, потом умер Ким Ир Сен и началась эпоха Ким Чен Ира. И с 1996 года люди начали голодать и умирать. Тогда хорошо жили люди с родственниками за границей, особенно в Японии. Прежних привилегированных называли люди Пэктусана, а этих стали называть люди Фудзиямы. А потом началось время людей Йонмансана – (это гора, где университет им. Ким Ир Сена, в котором учился Ким Чен Ир), – когда привилигерованными стали однокашники Ким Чен Ира и вообще выпускники одного с ним университета. Кроме того, в наших краях, на севере, это еще те, у кого есть родственники в Китае, которые присылают деньги. А еще есть люди, которые, как я, перебрались на юг, и отсюда помогают родственникам. Но таких мало. – В университетской среде какие сейчас настроения распространены – ностальгия по временам Ким Ир Сена, когда преподаватель был человеком солидным и жилось ему сравнительно с другими хорошо, или наоборот критические, антиправительственные настроения? – В общем, хотят перемен. Бывает, грустят о кимирсеновском времени, но не хотят обратно. – А собираются поговорить и поругать власть? – При Ким Ир Сене это было абсолютно немыслимо, говорить о политике. Сейчас немножко стали поругивать власть, но осторожно. Вот отец мой дома все время говорил, что Ким Чен Ир – никакого сравнения с Ким Ир Сеном, не справляется с руководством страной. Мать его притормаживала, говорила: «Оказываешь на детей плохое влияние, учишь их опасным вещам». Но я, когда уже была подростком, прямо спросила у папы: «Кто лучше, Ким Ир Сен или Ким Чен Ир»? Он сказал: «Сравнивать смешно: Ким Ир Сен, конечно». Большинство упоминает Ким Ир Сена с уважением, а к Ким Чен Иру отношение куда хуже. – А разговора о том, что все устройство страны неправильно, нет? – Сейчас об этом говорят. Говорят, что социализм – это неправильно. Это стало так не опасно, можно поругивать власть. – Как сейчас студенты относятся к вашему отцу – преподавателю идеологических дисциплин. У нас к ним серьезно не относились под конец СССР. – То же самое. – Отец что про это думает? – Отец? Сложно сказать. Я с ним не очень эти вопросы поднимала. Он всю жизнь этим занимался. Ему трудно сказать после этого: «Я всю жизнь лгал, и студентам и детям». Это психологическая травма. СИГАРЕТНАЯ МАНУФАКТУРА – Давайте попробуем представить быт преподавательской семьи. Есть у вас телевизор? – Телевизора у нас не было до 1997 года, а в 97 г. к нам приезжали родственники из Китая и привезли в подарок телевизор, цветной. Купить его сейчас в самой Корее тоже не проблема, если деньги есть, у нас их просто не было. Цветной телевизор два года назад, когда я уехала, стоил порядка 30 000 (около 100 долларов). Но это конечно намного больше любой официальной зарплаты. – Где же на него можно заработать? – Частный бизнес — торговля, предпринимательство, ремесло. На государственную зарплату давно никто не живет. – То есть ваша семья тоже занимается чем-то в частном секторе? – Родители просто работают на участке, выращивают бобы, кукурузу. А из бобов делали массу для тофу. А я делала сигареты дома. Я покупала табак у крестьян, потом резала, добавляла мед, травы для аромата, добавляла в массу воду, высушивали. После этого мы доставали папиросную бумагу в рулонах – ее выносили рабочие с местного сигаретного завода, но можно было купить импортную из Китая (китайская лучше). То же самое с фильтрами. У меня дома стоял станочек для изготовления сигарет. И мы нанимали девушек, которые крутили у меня сигареты. С фильтром. Занималась я этим пять лет и на меня работали шесть девушек. Одна прямо у меня дома, остальным выдавали материал и забирали товар. А упаковкой уже занималась я. Потом сдавали оптовикам, а те развозили по сельском местности. – Упаковывали в пачки сигарет известных марок? – Конечно, и Marlboro, и китайские марки – в те пачки, которые удавалось купить, в те и паковали. Были люди, которые и в самой Корее умудрялись делать пачки, очень похожие на оригинал. – Объем вашего производства? – 800 пачек в день в хорошие дни. – Сколько это давало в месяц дохода? – 200 000 вон выручки в месяц, личного дохода оставалось 25–30 000 вон в день. Это примерно 700 долларов. – Богатая вы были девушка. – Да. – А как это все приходилось регулировать с властями? – Откупалась, конечно. Приходилось хорошо им платить. Это ведь все от и до формально незаконно. Поэтому я постоянно хорошо кормила участкового. – Гордитесь, что удалось организовать такое производство? – Конечно. Я была CEO. А до сигарет, кстати, я недолго торговала яйцами, перцем и приправами. Я покупала яйца и перец на зоне политзеков № 22. Они там в своем хозяйстве производили первосортный перец и отличные яйца. Мы не можем заходить на территорию зоны, но мы покупали у семей охранников и администрации лагеря. Они что-то вроде посреднической фирмы. Это все администрация организует, а зэкам что говорят делать, то они и делают.Скорее всего это был бизнес администрации лагеря. Но надо признать, что это была очень качественная продукция. Я продавала это не у нас, а везла на рынок в соседний большой приморский город – самый большой город в округе, там и цены хорошие, и такие отличные яйца, и перец, и перечная паста продавались хорошо. К тому же там море, и я, чтобы пустой обратно не ехать, покупала кальмаров, осьминогов, минтай и продавала на рынке у нас. . – Как к этому относились родители? – Они были довольны. Я же им помогала. До этого мы голодали, а как эта штука раскрутилась, наша семья в городе стала одной из самых богатых. – Когда в стране кончился голод? – В наших краях где-то в 2002 году. Но не надо думать что голод совсем закончился, еще есть те, кто голодает. Кое-кто изредка умирает от голода до сих пор. Но конечно не сравнить с тем что было в 90-е. Если ты относительно здоровый и молодой – то с голоду не умрешь. И главное – у нас сейчас есть к этому иммунитет. Тогда, когда государство вдруг перестало давать продукты по карточкам, мы не знали что делать, а сейчас мы уже знаем как жить самостоятельно. – У вас были проблемы с адаптацией в капиталистической Южной Корее? – Я выросла в ситуации когда все было предписано. Тебе говорили куда и когда идти, что делать и в какой последовательности. Я приехала сюда и удивилась: я могу делать все, но я должна решать сама, что именно, где и когда. И в начале привыкнуть к тому, что ты все выбираешь и решаешь сама – это требовало некоторого усилия. Одежду которую я покупала первое время после того, как сюда приехала, я ее не надеваю, мне самой смешно становится, что я накупила. Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
А также
|
Быстрый Slon
|
||||||||||||||||||
Александр Баунов 
|
24.05.2012 13:32
|
|
24.05.2012 10:26
|
|
23.05.2012 21:40
|
|
23.05.2012 16:45
|
|
23.05.2012 16:44
|
Сегодня читают
Комментарии
Просмотры
Автору спасибо за материал. Действительно интересно. Моя семья тоже ремеслиничала в 90-е… хотя это не идёт в сравнение с КНДР.
Только вот хочется остеречь от таких статей. Какой-то корейский бонза узнает и решит, что нужно прикрыть лавочку, тогда они там у себя начнут настоящий террор против своего населения…
@Alexey Gurtovoy, Бозны в курсе, сами или заняты бизнесом или живут на то, что им отстегивает серый частный сектор, в котором занят весь остальной народ.
Круто. Даже не верится, что мы вляпались в коммунизм и стали главными рассадниками этой красной мерзости. Бедные корейцы, кто научил их коммунизму и все время поддерживал, не мы ли? Да еще революционный труп на главной площади страны держим.
@Bruno (Bruno Murzilko), Ну, кто это "мы"? В 1918-20 году было много китайских и корейских товарищей в Сибири, которые были большими активистами коммунистических идей. Форма же целиком их, восходит к конфуцианству. Отец-правитель и дети-народ. Коммунистические же идеи проникли в Китай напрямую с Запада еще в 19-ом веке. В Сибири, практически в регионе с крайне самостоятельным и весьма зажиточным населением идеи всеобщего равенства и Отца-правителя как то не шибко были популярны.
там опять странности с ценностью воны : телевизор за 30000 вон стоит, примерно, 100 $, а её выручка 25-30 тыс. вон уже, примерно 700 $
@Bruno (Bruno Murzilko), ...вашей логике следуя, и капитализм можно развенчать, на примере... Узбекистана и что угодно. Любую самую гениальную идею усердный дурак способен довести до абсурда
@Bruno (Bruno Murzilko), @aNOOBis (Ratibor Ulyanov), ...это я к тому что проблема в реализации коммунистических идей в Корее, а то какой-то обидный пост у меня вышел
@aNOOBis (Ratibor Ulyanov),
<i>там опять странности с ценностью воны : телевизор за 30000 вон стоит, примерно, 100 $, а её выручка 25-30 тыс. вон уже, примерно 700 $</i>
Это потому что предложение начинается с месячного дохода, а заканчивается дневным. 700 дролланов – явно месячный.
<i>капитализм можно развенчать, на примере... Узбекистана и что угодно</i>
Не можно. Узбекистан – это КНДР-лайт: каждую осень там всеобщая трудовая мобилизация на хлопок. Лев Троцкий одобряэ.
aNOOBis (Ratibor Ulyanov) "проблема в реализации коммунистических идей" - да, знаете, это же стандартный ответ, причем ошибочный. корень всех проблем коммунизма в самой сути коммунизма. а суть сводится к простому грабежу: если рядом твой сосед живет лучше, то пойди и завладей его имуществом (к слову сказать, прямое нарушение 10 заповеди). даже наши партийные бонзы это поняли и развалили на хрен систему. так сделают и корейцы.
@Bruno (Bruno Murzilko), Мне идея всё поделить тоже малосимпатична...я просто намекаю,что у Чучхе своя специфика. Отечественный госкапитализм тоже - уродина горбатая. Однако идеи конкурентной борьбы(с одинаковыми для всех правилами) считаю верными
K_Ranks (Константин Ранкс) Да, я согласен, что идеям коммунизма не одна сотня лет, особое-то развитие он получил еще во время реформации, насколько помню. Более-менее качественный анализ социализма читал давно у Шафаревича. Дело в том, что мы стали центром коммунистических идей и поддерживали соцстраны как идеологических союзников.
@belonegr (Стас Переверзев), пример Узбекистана утрированный ) Какая у них модель сейчас? Вроде, не социалистическая...хотя по сути феодализм в разгаре, конечно.
@belonegr (Стас Переверзев), а 700$ у ней за семь дней тогда выходит, никак не за месяц...хотя, я становлюсь нудным, кажется ...
да, я считаю, что наш отечественный госкапитализм корнями оттуда же
@Bruno (Bruno Murzilko), все таки коммунизм и социализм это разные вещи.
А по поводу корей - вообще если таких людей как эта девушка в северной достаточно много, то объединение южной и северной это вполне реальная вещь, вопреки многим разговорам о том что это уже не возможно без супер жертв.
@Avolll (Иван Ганев), коммунизм и социализм - одно и то же. В любом виде. И в сути и в частностях: скотство.
@aNOOBis (Ratibor Ulyanov), это тут феодализм. А там типичная сатрапия.
Больше всего поражает как в этом дурдоме власти психопатов, у людей сохраняется хоть капля разума...
В прошлом репортаже, когда спросили, что больше поразило на Юге - это зеленые сопки, а сегодня -"...я могу делать все, но я должна решать сама, что именно, где и когда..." и то и другое здесь становится запретным знанием.
Увлекательнейший материал! Спасибо огромное автору! Если сможет достать новые комменты от корейцев после смерти Ким Чен Ира, вообще будет интересно!
Интересно. Не удивительно что мелкий рынок проникает в бытовую жизнь.
Статья типичный образчик лживой северокорейской пропаганды, автору предлагаю посетить КНДР и не столицу, а северные районы - о которых речь в обеих статьях, что бы убедиться на месте, что все рассказы перебежчика высосаны из пальца! Оно и понятно - пербезчик всегда будет говорить - что от него хотят услышать противники КНД.
Достаточно объективное положение в КНДР сегодня здесь же на Slon-e в статье К.Асмолова "Что ждет Северную Корею после смерти Кима"
А вот К.Асмолов, которому статью я заказал в качестве редактора и личного приятеля, рекомендует оба интервью своим студентам, будущим корееведам как хороший источник информации о жизни в КНДР.
Многие свое мнение высказали, а теперь посмотрите видео из КНДР:
Народная песня КНДР
http://www.youtube.com/watch?v=YGvOiLkhv2c
Что есть трудовая СЕВЕРНАЯ КОРЕЯ? 1945-2010
http://www.youtube.com/watch?v=lPs_49lNubg&feature=related
Северная Корея (Секретная миссия) (1/6)
http://www.youtube.com/watch?v=qA8Espb-hVA&feature=fvwrel
Ну и зачем такие ссылки выкладывать?
В них нет никакой особенной информации.
А так, уровень жизни в Непале или Лаосе, ничуть не выше.
И уж метро там точно нет и не будет.
@abaunov (Александр Баунов), действительно К.Асмолов регулярно рекомендует своим студентам различные материалы по КНДР, но это Вы называете рассказы перебежчика "хорошим источником информации о жизни в КНДР"
http://makkawity.livejournal.com/1743328.html - Ланьков о голоде и иже
в комментах:
mudric_1960 "Беда заключается в том, что Ланьков стал гуру по Северной Корее.
Спецы в Сеуле не очень высоко его ценят. А если говорить правду, вообще не ценят и смеются над ним.
Но спецы не пишут в ЖЖ и не пописывают книжонки и статейки.
Язык у Ланькова хороший, читаю его с удовольствием в Сеульском Вестнике на обратном перелете в Москву.
Его удел – жанровое описание быта и нравов в РК.
Но гранты решают все. Зачем Вы-то ловитесь? Пообщайтесь с посольскими, они много интересного расскажут".
и далее:
mudric_1960 "Я относительно в теме. Я ИТ-шник, а не гуманитарий. Про КНДР Ланьков пишет ангажировано. Считайте, что Вы видете инфу, которой море в инете, но ее достоверность весьма призрачна. Этот человек был один раз в КНДР - на стажировке, где-то в 1985-86 году. Он знает про КНДР не больще Вас. Единственный его источник знаний - общение с иммигрантами, которые по-умолчанию предвзяты. Бабло, гранты и прочие субсидии надо всем отрабатывать. В РК народ мало что знает по Северную Корею. Ланьков живет в Сеуле, соответственно, он так же мало что знает. Инфу спецы ему не сливают".
кстати неплохая статья Д.Мельникова о КНДР - http://www.stoletie.ru/geopolitika/nado_li_nam_druzhit_s_pkhenjanom_2011-08-24.htm