Страны G20      о странах G20     RSS

Отберите меч у Хатоямы

Как японский премьер потерял лицо и почему он должен жить дальше
Скопируйте код в ваш блог. Форма будет выглядеть вот так:
 59 2 866 экспорт в блог
Не каждый день подают в отставку знакомые премьер-министры Японии. А мой знакомый, премьер Юкио Хатояма (разговор с ним можно прочитать здесь) продержался премьером восемь месяцев. Для Японии, где средний срок жизни кабинета год,– невелик смех, не мал и грех. Для революционера, который пришел изменить всю политическую сцену в Японии, – и грех не мал, и полное посмешище.  Хатояма ведь не просто премьер, а первый за полвека премьер от победившей на выборах оппозиционной партии. Обещал добиться равноправных отношений с Америкой, а американцы публично поставили его на место. Смех великий. Подайте шпагу мне. Это короткая версия моего поста, а кто хочет подробностей, может читать дальше. 

НУ НЕ ШМОГЛА Я


Хатояма обещал покончить с японской однопартийностью, полувековым правлением Либерально-демократической партии, разогнать старую правящую тусовку – партийных князей-хабацу с политической челядью, которые полвека сидели во власти и даже консервативным  японцам надоели, как свита Пугачевой на «Голубом огоньке».

Повод, по которому Хатояма ушел в отставку, нашему человеку не вполне понятен. Ну, обещал закрыть американскую военную базу на Окинаве, ну, не закрыл. Так ведь понятно, что эти если где загнездятся, их оттуда никакой жженой резиной не выкуришь. Такое гнездо может разорить только очень скверный мальчишка. За последнее время это удалось только Исламу Каримову. Слава сомнительная.

Обещал трудновыполнимое и не сделал. Мы бы поняли. Нам удвоение ВВП обещали, мировой финансовый центр в Москве, безвизовый режим с ЕС, рубль – мировую резервную валюту, как червонец золотой сияющий. И пока не дали. Мы понимаем, что трудно, и не ропщем: ждем, надеемся. А для японца Хатоямы – потеря лица. Хорошо, хоть сеппуку себе не сделал. С японскими политиками бывает.

Восточному европейцу (или русскому западнику) тоже не понять. Американская база – это же хорошо! Рядом – гигантский коммунистический Китай, больная на всю голову Северная Корея, в Южной Корее Японию до сих пор ненавидят и территориально спорят с ней из-за острова. Наконец, рядом – страшная Россия, с которой не подписан мирный договор и тоже спор из-за островов. В Восточной Европе или в Грузии медом мажут разные места, чтобы приманить туда американскую базу, а лучше две. А эти гонят. Счастья своего не видят, самураи зажравшиеся.

И западному европейцу непонятно. Япония во Второй мировой выбрала неправильную сторону, была союзником Гитлера и проиграла. Теперь получайте американскую базу и распишитесь. Терпеть базу – часть покаяния за былой милитаризм.

Хатояму тут поймут, пожалуй, только французы, которые, сохраняя принадлежность к капиталистическому миру, при Де Голле занимались изгнанием иностранных военных из Франции, а Франции – из НАТО.  

СПРОС НА ВЕЛИКУЮ ЯПОНИЮ


Те, кто знал Хатояму до избрания, понимали, что этого от него и следует ждать. В интервью летом–осенью 2006-го, за три года до премьерства, он говорил мне: «Связь между Японией и США – важна. Но мы не должны каждый раз по каждому вопросу смотреть и ждать, что скажут американцы, чтобы потом говорить так же. Молчать, пока они не выскажутся. Достойна сожаления такая наша дипломатия. Нас просто не будут уважать в мире. Конкретный пример – Ирак. Мы должны были сказать, что это – несправедливая война. И там есть дело для Международного уголовного суда. Еще нам нужно выстроить отношения в Евразии. Мы понимаем, какой урон мы нанесли нашим соседям во время войны. Мы гораздо более открыто говорим на эту тему, чем ЛДПЯ. Мы хотим более прочных отношений с соседями. Наш премьер-министр не будет ходить в Ясукуни».

Оппозиции было невероятно трудно победить на выборах год назад. Японцы не любят перемен ради перемен. Европейцы и американцы время от времени меняют партии у власти просто так: им кажется правильным их чередовать без всякой серьезной на то причины. Японцы удивляются: зачем это? – катастроф нет, войны нет, работаем и живем нормально, они там тоже стараются. Последний раз всерьез власть там меняли после проигранной войны, и то оставили того же императора. Хирохито правил до 1989 года – представьте президента Гинденбурга, который управлял бы Германией до падения Берлинской стены. «В сущности, японский народ очень консервативен, – жаловался Хатояма. – Менять власть – для них значит менять свою жизнь».

Хатояма не просто чудил. Кроме потери лица, другая причина сегодняшней отставки Хатоямы — потеря рейтинга. После того, как стало ясно, что Хатояма не сможет изгнать базу с Окинавы, его рейтинг начал падать со скоростью ястреба, приметившего курицу на крестьянском дворе: c 72% в прошлом сентябре до 20% вчера – и тянул вниз рейтинг Демократической партии. А в июле – ответственные выборы в Палату советников, тамошний Сенат.

Кроме желания увидеть новые лица, в стране явно оформился спрос на Японию более великую и могучую – подтянувшую свой международный политический престиж поближе к ее мировому экономическому весу. Способов было два: один давно обсуждается в правых фракциях ЛДПЯ и среди патриотически настроенных граждан: отменить пацифистскую пятую статью конституции Японии, которая запрещает иметь армию. Но это напугало бы соседей, с которыми Хатояма положил дружить пуще прежних правительств. Другой путь – показать независимость от Америки. Хатояма выбрал его.

НАЙТИ ЛИЦО


Этот выбор заодно помогал Хатояме решить проблемы с идентичностью, которые есть у японской оппозиции. У консервативных однолюбов-японцев все, кто действительно хотел и умел делать карьеру, постепенно скопились в полвека правившей ЛДПЯ, а все, кто не хотел или не умел пробиться наверх истеблишмента, – в объединенной оппозиции – нынешней Демпартии, – которая тоже светила отраженным светом ЛДПЯ: ее предыдущий глава Ичиро Озава и сам Юкио Хатояма – два босса ЛДПЯ, из-за внутренних склок покинувшие ряды правящей партии. Японские Касьяновы, только без нашего идиотизма с обеих сторон баррикады. Ряды ее сторонников, объединенные лозунгом от противного: «мы – не-ЛДПЯ», – были столь же пестры и аморфны.

Хатояма сам признавал эту проблему: «На Западе семьи голосуют за ту или другую партию поколениями. Для нас отсутствие понятного единого избирателя – действительно проблема. Пока нашими избирателями были те, кто хотел послать предупреждение, сигнал недовольства ЛДПЯ».

В Демократической партии ясно понимали: это не они победили в прошлом году, это ЛДПЯ не выиграла. Нужно было срочно формировать собственный фундамент на основе понятной и отличной от ЛДПЯ программы. В Японии это особенно трудно: ведь там, где вокруг нового лозунга в Европе возникла бы новая партия, в Японии возникало новое течение внутри правящей партии, которая впитывала в себя все более-менее популярные идеи.

Одна из немногих идей – которую в ЛДПЯ высказывать практически не решались – вывод базы с Окинавы. Хатояма сделал ставку на нее, чтобы показать, на что способен, что он – не один из них, он новый, он другой, change возможен даже в Японии.

Победив, Хатояма взял в коалицию социалистов. Никакого практического резона это делать у него не было. На выборах в августе 2009 г. Демократическая партия Хатоямы получила 308 из 480 мест в нижней палате парламента и могла сформировать однопартийное правительство. Парламентских выборов японские социалисты никогда не выигрывали, но в лучшие годы получали по 150 мест и даже больше. Сейчас от ее былого величия ничего не осталось: 7 мест на выборах прошлого года. Но коалиция с карликами добавила Хатояме солидности и традиций. Все-таки Демпартия – это изначально партия раскольников и перебежчиков, и появилась она на свет в 1998 г.  А у социалистов – проверенная десятилетиями политической борьбы четкая идеологическая платформа, и ни у кого не возникает вопросов, в чем ее отличие от ЛДПЯ.

Главный пункт программы социалистов уже много лет как раз и был – закрыть американскую базу на Окинаве, – и голоса для своих немногочисленных мандатов они получают там же. Даже не ясно, что они будут делать, если ее все-таки закроют.

Хатояма начал довольно решительно. 13 октября японское правительство вежливо, но твердо отказалось от дальнейшего участия в военной операции в Афганистане, несмотря на уговоры остаться со стороны США и Великобритании. Одновременно Хатояма начал укреплять отношения в Азии: обменялся визитами с Китаем, по обстановке дружественными как никогда прежде, сводил возможного китайского преемника на аудиенцию к императору, дал понять, что не против того, чтобы приехать в Нанкин, признать нанкинскую резню и извиниться (отношение к ней у официальной Японии долго было, примерно как у официальной Москвы к Катыни), съездил в тоже обиженную Южную Корею, начал продвигать идею создания Азиатской зоны свободной торговли к 2020 г.

В СВЕТЛОЕ ВЧЕРА

Хатояму как абсолютно новое лицо в политике сравнивают с Обамой, но Обама, которого республиканцы бранят пацифистом и пораженцем, в отношениях со своим японским двойником проявил твердость и базу с Окинавы убирать отказался. И вся Япония, и весь мир увидели, что Хатояма  ничего с этим поделать не может. Для спроса не Великую Японию у него не нашлось реального предложения, только рекламные буклеты.

События разворачивались стремительно. 25 апреля на Окинаве собрался митинг в 100 000 человек с требованием убрать базу с острова, а не просто передвинуть ее подальше от города, как предлагают американцы. У окинавцев с базой свои счеты: в 1995 г. американский солдат изнасиловал 12-летнюю японку, в 2004 г. на головы жителям свалился американский вертолет. От базы – шум взлетающих самолетов, никакой экологии, и рабочие места, конечно, но Окинава – последний островок национальной гордости и антиимпериалистического движения, которое бушевало в 50-е и 60-е по всей Японии.

4 мая Хатояма приехал на остров и сказал, что будь его одного воля, он бы от базы камня на камне не оставил, но надо быть реалистами. 7 мая мэры трех северных городов Окинавы отклонили предложение Хатоямы о том, чтобы перенести базу на север острова, заявив что народ всего острова – за полный вывод базы, и их согласие означало бы предательство интересов всех островитян. 23 мая Хатояма еще раз приехал на Окинаву и в присутствии губернатора острова (противника базы) публично извинился за то, что не сможет сдержать предвыборного обещания и закрыть базу. «Вынужден сказать вам, что ваше решение печалит нас и его трудно принять», – ответил губернатор. Еще одна потеря лица. 28 мая США и Япония заявили, что договорились перенести базу на север острова из его центральной части. «Американо-японский союз остается необходимым не только для защиты Японии, но для мира, безопасности и процветания всего Азиастко-тихоокеанского региона», – сказано в заявлении. Таким образом, соглашение революционера Хатоямы практически ничем не отличалось от соглашения по базе между Бушем и правительством ЛДПЯ четырехлетней давности (В 2006 г. США и Япони договорились сократить число американских военных на 8000 (сейчас их 47 000) и перевести взлетно-посадочную полосу из Футенма возле столицы Окинавы в Наго на ее  малолюдный север). И где же перемены? Где change? И стоило ли впервые за полвека выбирать оппозицию, чтобы получить тот же результат?

31 мая японские социалисты объявили, что покидают коалицию с Демократической партией и правительство Хатоямы. С их уходом Хатояма даже близко не потерял большинства в парламенте, зато какой стыд: партнеры публично обвинили его в обмане, в неисполнении обещаний и коалиционного соглашения. 1 июня Хатояма заявил, что не покинет пост премьера, несмотря на давление изнутри своей собственной партии, что ему нужно еще много сделать для Японии. 2 июня Хатояма на встрече с депутатами собственной партии принес извинения и подал в отставку вместе со своим бывшим начальником и тайным сёгуном (у нас сказали бы кардиналом) Ичиро Озавой.

Пока Демократическая партия остается у власти, но эксперимент Хатоямы с созданием в Японии двухпартийности западного образца проваливается на глазах.

Если Демпартия проиграет окончательно,  японская политика снова будет напоминать республиканский Рим. Консулы менялись, но оставались старые политические семьи патрициев: каждая из семей обросла кругом зависимых политиков помельче и молодежи, начинающей свои карьеры под ее покровительством и благодаря ее связям. А те окружены сонмом своих должников и тех, кому они обещали помочь, когда поднимутся. За первым кругом клиентов – второй, за вторым третий, а в центре – босс, самый яркий и сильный на данный момент представитель патрицианского рода: Помпей-сан, Сципион-сан.

А «Единая Россия» и Компартия Китая будут говорить: смотрите, вот правит страной одна партия шестой десяток лет, и как хорошо живут! У Хатоямы в руках – политические судьбы не только Японии, но Китая, России, Вьетнама. Юкио, не сдавайся, рано делать сеппуку!
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
 

03.06.2010 02:54 dent954 (Aleks_r)
Ох уж эта Япония. Понять ее, даже прочитав Три возраста Акиры сан, почти нереально. Можно конечно попробовать местную пыточную игру – "кто сумеет правильно по всем законам избавиться от домашнего мусора", но победить в ней с нашим менталитетом практически невозможно. Но я отвлекся. Материал конечно хороший, но понятное дело народу сейчас не до него. Сейчас на пике тема более актуальная – какую там Шевчук Премьеру куськину мать показал (но верные люди говорят, что ничего не показывал), и что такого Премьер ему ответил, что страна буквально поделилась на две части – 70 мульенов за мэтра и 70 за начальство. Что нам до ихней Японии. Вот когда про бедствующих греческих пенсионеров быль была, тут мы по валидолу месячный план враз перевыполнили, а на японские проблемы тратится охоты нету, когда вот-вот в стране распродажа зимней обуви начнется.
Так вот, я сказать то чего хотел. Дела на Слоне совсем плохи. Отличные материалы за горизонт так и уходят с нулевыми отметками. Чувствую рекламный бюджет элефанты совсем зажали, на Mail.ru уже более месяца не светились. А без рекламы гиганты долго не проживут, комментаторы с таким Плюшкиным долго не продержатся.
03.06.2010 10:18 abaunov (Александр Баунов)
А вы уверены, что в деньгах дело. Вы у mail.ru спросите, может они вам что интересное расскажут. А есть что. А про японского премьера как про Шевчука читать будут только если этот премьер над Курилами разобьется, не дай Бог конечно.
03.06.2010 11:02 dent954 (Aleks_r)
Я то уверен, что в деньгах. Материалы, лично Ваши, интересные и главное познавательные, только вот посещаемость резко снизилась. Помнится пост одного из авторов про теракт 1000 комментариев набрал, а сейчас рекордсмены без сотни за горизонт уходят, даже Шевчук не спасает.
04.06.2010 19:32 Semenych
Тут есть два момента
1. Я конечно знаю что Ваши статьи читать очень интересно, реально людей пишущих что-то интересное и главное с прагматической позиции очень мало. Вопрос в том, что набрел я на Ваш блог случайно (mail.ru не посещаю), просто интересовался как устроен Евросоюз и что он будет делать с Грецией.

Тут можно предложить чисто технологическую фишку – кнопку – уведомлять меня о всех статьях автора на email

2. Конкретно статья о Японии как сама Япония – красивая но нифига не понятная. Да мне реально интересно как там внутри устроено но в статье много слов и маловато информации. Ну по крайней мере мне так показалось.

А в целом – на слоне много материалов, их них есть какой-то процент явно неадекватных и это нормально просто так ресурс устроен что пишут разные люди. А есть очень хорошие материалы. Но как их найти если не занимаешься поиском целенаправленно?

Я мог бы предложить чисто технарское решение – user dashboard – вылезающая сверху панелька с hot items
– статьи в интересующих меня категориях
– статьи интересныъ мне авторов
– ответы на мои комментарии
etc

все то же самое я могу сделать себе с помощью RSS но лень/некогда если бы было интегрированно в ресурс было бы здорово

И еще – вы видите какие я статьи читаю tracking cookie легко можно спросить у меня про оценку (звездочки в конце статьи) и попытаться предложить то, что мне будет интересно. Как узнать что будет интересно – multidimensional distance analysis (могу рассказать если интересны детали).
03.06.2010 10:21 paufnuty (Павел Власов-Мрдуляш)
Я вам, как человек ответственный в Слоне за продвижение, ответственно скажу, что отсутствие нас на mail.ru связано вовсе не с зажатым рекламным бюджетом. Рекламируемся теперь в других местах, пока менее активно, чем в прошлом на мейле, но постепенно активизируемся.
03.06.2010 10:42 dent954 (Aleks_r)
Я вам тоже ответственно отвечу – вы уж постарайтесь.
03.06.2010 11:13 paufnuty (Павел Власов-Мрдуляш)
Как ответственный читатель? :) Но вы же не такой. Вот выше выражаете уверенность в наших финансовых проблемах. При этом людям, непосредственно знакомых с вопросом, не верите, хотя создаваемый ими (нами) информационный продукт потребляете. Вы безответственный читатель...
03.06.2010 11:25 abaunov (Александр Баунов)
Раз переживает — ответственный. Просто не все знают, что миру бывает абсурдней, чем мы думаем. Вон японец даже не выдержал, в отставку подал.
03.06.2010 12:38 dent954 (Aleks_r)
Это я раньше был безответственным, потому что у меня информации не было. А теперь не то что надежда, уверенность в меня вселилась. Да разве наших комментаторов можно равнять с мейловскими недоучками. А какие комментаторы – такие и материалы, но может и наоборот.
03.06.2010 13:32 Alz
Папа, ты с кем сейчас разговаривал? (с)
03.06.2010 14:11 dent954 (Aleks_r)
Сам с собой, детка.
03.06.2010 11:36 simple.simon (Саймон Канамитович)
Так это и есть ответственность.
Это Обама может говорить, что он не спит и видит, как дыру затыкают, и на следующий день смотреть и комментировать НБА. На востоке популизм – он как новый мульт или клип, на один раз. Взял обязательство (а публичное заявление – оно и есть), так "не гунди и не перечь, а поди и обеспечь" (с)

Не знаком с японцами лично, но слышал из буржуазных источников, что простой японец все больше хочет харизматичного политика. При этом тот факт, что это как раз противоречит местной корпоративной меритократии, заставляет авторов мысли крепко задуматься... Ведь и в правду, харизматичный лидер у японцев – это рокер Коидзуми, который был скорее выразителем катарсиса "потерянного поколения", которому хотелось убежать от проблем и комплексов. Он тогда электорату много говорил о половой активности и поп-культуре, было актуально и необычно опять же. Его звали "чудаком", ну как нынешнего "инопланетянином". Но видно Хатояма не тронул простой народ, оказался опять же чистым ответственным администратором...
А так ведь другие харизмы примеры в Азии – так в лучшем случае доктор Мохатхир или генерал Пак. Хотя последний как раз типаж вполне японского толка, но только Японии 30-40хх, и звали его тогда лейтенант Масао Такаги...
03.06.2010 12:48 dent954 (Aleks_r)
Я конечно так красиво не умею, да и названия многих слов не знаю, но только параллельно мысли про нашего лидера мелькнули. Может нашему народу тоже харизматик требуется, тогда получается, что многое специально подстраивается. Интересно как у них там в Японии с политическими спецэффектами.
04.06.2010 19:16 eugene-k (Eugene Kostryuchin)
А может они расплачиваются за ошибки своих предков, как и мы? Им только хватила ума не трогать императора, истребив самураев. Наш народ любит гулять так гулять, всех под одну гребенку. Белых офицеров, императора, всю его семью.
03.06.2010 13:01 Icecreamsoda
Люди, Вы о чём, а?
03.06.2010 14:14 dent954 (Aleks_r)
Так, сидим на скамейке, болтаем о разном.
03.06.2010 14:20 qazan (qa zan)
..вот к примеру, отчего бы одному всюду известному премьеру, недавно познакомившемуся с Юрой, не взять пример с Хатоямы?
03.06.2010 14:32 Alz
А на место премьера надо обязательно поставить Юру!
03.06.2010 14:33 dent954 (Aleks_r)
Отвечу, если на луну с собой возьмете.
Обязательно подаст в отставку прямо перед очередными президентскими выборами, и при этом идя навстречу многочисленным пожеланиям трудящихся – рабочих, работников агропромышленных комплексов, передовой интеллигенции. А денег на рок-фестиваль дадут, то и передовые рок-музыканты письмо в поддержку напишут.
03.06.2010 14:46 qazan (qa zan)
Тут к месту вспоминается одна неуместная реплика "..снайпер сделает это бесплатно". А может и не к месту вспоминается.

На луну конечно заходите, только у нас тут скучно.
03.06.2010 15:09 dent954 (Aleks_r)
Таких кадров в обойме мировой буржуазии на все случаи жизни на сто лет вперед запасено. Всех не перестреляешь, патронов не хватит.

На Слоне вот тоже скучновато было, но сейчас жизнь налаживается.
03.06.2010 15:57 Icecreamsoda
Куда-то Гусейнов пропал, приходится одному Доброхотову отдуваться...
03.06.2010 16:16 Alz
Слон уже не торт!

Либерал в последнее время совсем слабый пошел – ни тебе истеричных заметок, ни бредовых метафор, даже накал бреда так себе.
03.06.2010 16:20 Icecreamsoda
Истинно!
03.06.2010 20:54 dent954 (Aleks_r)
В наших рядах тоже убытки, Раздолина (местный Владимир Вольфович)уже месяц не слышно. Сборище пионеров-отличников какое-то осталось. Орфографических ошибок максимум одна на 5 строчек. На Майл ру что ли перебраться.
03.06.2010 21:56 dr.iosif (Иосиф Казанцев)
Не надо Вам на Майл. Ведь Слон хорош именно своими комментаторами, ну и Бауновым конечно. Ведь бывает, статья никудышняя или прям провокация какая-то, или того хуже – Гусейнов напИсал, но зато какие комменты. Почитаешь и настроение поднимается. Хорошо еще, что нехорошие (оскорбительные) комменты удаляются, мне нравится именно такая свобода слова. А на Эхе например как на помойке, интересно, затягивает, но запашок смущает и запачкаться можно (или запачкают), про Майл вообще молчу. На Слоне я реально душой отдыхаю после трудового дня. Конечно хочется остренького, но нельзя перебарщивать со специями. Почему у меня фотка не загружается?
03.06.2010 22:21 dent954 (Aleks_r)
С Вашим комментарием наперевес да в светлое будущее махнуть. Баунова с собой придется брать. Помните анекдот про киностудию им. Довженко. Так вот есть на Слоне авторы и есть писатель Гусейнов.
Если повторить авторизацию, то фотка может не загружаться только из-за превышения допустимого размера файла. Кажется через Paint вопрос уменьшения размера решается. Если не получится, могу вспомнить как.
04.06.2010 14:25 surkov (Павел Сурков)
Aleks_r совершенно прав, вы, скорее всего, грузите слишком большую картинку – идеальный размер 70×70px.

Подцепить фото можно тут http://slon.ru/profile/ в поле "Аватар"
04.06.2010 14:33 dr.iosif (Иосиф Казанцев)
Спасибо! Все понял, действительно картинка большая, нужно не более 100 КБ.
04.06.2010 13:22 Icecreamsoda
Лето. Жарко. Лениво. К осени начнётся обострение. Потерпите чуток...
04.06.2010 13:39 dent954 (Aleks_r)
Хочется в одну руку мороженое, а в другую бутылку содовой и так шагать с высоко поднятой головой. Может пойти поработать, говорят помогает, хоть что-то для страны полезное сделаю.
04.06.2010 12:43 Masterovoy (Владимир Прокофьевич Рыбалка)
Складывается впечетление что у Хатоямы не было полного обьема информации о сопутствующих соглашениях по базам США в Японии(получил эту информации с получением поста). Второй ( худший) вариант: ему отказали в поддержке в последний момент свои же. В любом случае он ушел сохранив лицо но потерял доверие. Возможно ему прийдется остаться "вечным борцом" с базами в Японской политике.
04.06.2010 13:39 dent954 (Aleks_r)
Ну хоть один по теме.
04.06.2010 14:26 Masterovoy (Владимир Прокофьевич Рыбалка)
Боюсь идеализировать Японских ПУБЛИЧНЫХ политиков но у них в долговременной перспективе честное поведение ВЫГОДНЕЙ!
04.06.2010 14:41 dent954 (Aleks_r)
В молодые годы Япония была для меня страной грез и мечтаний, и не только из-за Акаев Сони и Саньё. Потом что-то надломилось. А сейчас я вообще не пойму, почему такая страна уже десятилетие в экономическом и политическом кризисе. Их что перспектива жить до 90 лет пугает.
04.06.2010 16:02 qazan (qa zan)
Их мало что может испугать.
А кризис вызван, вероятнее всего, отсутствием среди мировых политиков аналогов японских премьеров.
Вот в прошлом году, когда роспуск нижней палаты парламента устроили, Таро Асо, премьер тогдашний что сказал:

“Я приношу свои искренние извинения за то, что мне не удалось объединить либерал-демократов. Думаю, что нашей партии нужно смиренно прислушаться к критике со стороны народа и взять новый старт”.

Сложно не попасть в кризис, ежели ты не в тренде..

04.06.2010 21:40 dent954 (Aleks_r)
Хоть и зубы ломит после стоматолога-костолома, но отвечу.
Мысль очень понравилась, прошу разрешения на использование в рамках элефанта (могу дать перевод). По тренду не въехал, а вот про отличие японских политиков и управленцев от их американских, европейских, российских и других коллег гениально.
07.06.2010 18:28 qazan (qa zan)
пользуйтесь на здоровье)

Тренд, ежели я правильно понимаю значение этого слова (от англ. Trend — тенденция) , в сегодняшней политике "на западный манер" не предполагает публичного самоуничижения и прилюдного признания своих ошибок. Для японцев же признание ошибки, если таковая имела место – дело чести. Но об этом тут уже написали без меня)
07.06.2010 18:32 qazan (qa zan)
..в рамках элефанта (могу дать перевод)
давайте)
07.06.2010 21:38 dent954 (Aleks_r)
Поскольку у Слона в русском языке нет синонимов с более красивым звучанием, то иногда стал употреблять его на англицкий манер. Европейцам конечно до японской ментальности как до Китая пешком.
08.06.2010 00:41 qazan (qa zan)
а по-японски слон будет Zo (звучит почти как дзо;)
08.06.2010 01:17 dent954 (Aleks_r)
Все лучше чем слон, красиво звучит.
04.06.2010 17:13 Masterovoy (Владимир Прокофьевич Рыбалка)
Япония это страна для японцев. В любом случае мы будем для них гайдзином. Японский кризис перманентен но не ГЛУБОКИЙ ( не затрагивает структурные и фундаментальные основы промышленности). Там нет ярко видимого расслоения по доходам и демонстрация роскоши жестоко присекается самой же элитой. Дело чести семьи и рода принципиально (муж с женой иногда добровольно уходят из жизни смывая пятно позора).Это было и Ю-Корее на высоком уровне. Кризис в Японии больше имеет внешние причины(в стране нет сырья и острова не богаты). Если у нас мужчина после 55-60 лет "отработанный" материал то там до 70-75 еще работает (несмотря на более потогонную систему работы). К старению населения они уже подготовильсь – лучшие в мире по робототехнике! У них другая жизнь и она намного эффективнее нашей все более примитивной и воровской (воруем сырье и полезные ископаемые у своих же потомков).
04.06.2010 21:48 dent954 (Aleks_r)
С Японией то понятно, а вот воровать мою теорию воровства некрасиво(шучу). Правда моя теория добавляет еще и воровство чужого труда (работу солнца за миллионы лет)
05.06.2010 00:46 Masterovoy (Владимир Прокофьевич Рыбалка)
Не знал что есть ваша теория воровства по которой мое мнение становится ворованием вашей теории. Возможно это от того что наш жизненный опыт в чем то совпадает. Мое мнение: мы сможим выжить только пройдя "чистилище" ПОЛНОГО развала к первичным общественым отношениям. В Японии же сохранились элементы первичных общественных отношений. Этим она(Япония) интересна.
05.06.2010 01:43 dent954 (Aleks_r)
Предлагаю объединиться в шайку, но только на свежую голову, т.к. проблема чрезвычайно интересна, и требует огромной работы.
05.06.2010 05:30 Masterovoy (Владимир Прокофьевич Рыбалка)
ДА – надо спешить: глобальный ландшафтный дизайн 2012 года весьма вероятен!
05.06.2010 08:11 dent954 (Aleks_r)
Цель можно поставить следующую- что можно ждать от руководства страны, если они приложат все силы, что бы прекратить скатывание в пропасть (или что сделали бы мы, придя к власти), и что нас ждет в случае, если их действия не претерпят существенных изменений. Все это интересно для предсказания будущего если не нашего, то хотя бы детей и внуков. Сразу браться за все – штаны порвем, будем маленькими шажками продвигаться. Итак первые тезисы.
Воруем и продаем ворованное то, что сами не произвели (солнце миллионы лет трудилось), если кто то будет спорить, что нам просто повезло – то воруем у будущих поколений, т.к. свои природные ресурсы мы уже проели. Отсюда и распределение доходов не по справедливости, не по труду, а по понятиям, как в воровской шайке. Кто ближе к общаку (потоку нефтедолларов), кто круче, тому и перепадает больше. И нет не то что в стране, в мире такой прослойки, которую бы ситуация сегодняшнего дня не устраивала (не путать с волновала и с перетягиванием одеяла на себя).
05.06.2010 08:39 Masterovoy (Владимир Прокофьевич Рыбалка)
Не надо ждать! Тем более от нынешнего правительства! Никакого смысла в этом нет. Самый легкий и достойный вариант у него (нынешнего правительства) был осенью 2009 года. Тогда они еще могли в полном составе уйти в отставку без особых последствий для любимых. Сейчас, и далее, за этот уход,прийдется платить больше и больше. "Выпестывание" будующих стрелочников и ответсвенных за прошлое идет полным ходом – это обычная суета, а работа вообще свернулась(типа регионы должны брать всю полноту ответственности насебя и не упавать на давно почивший центр). Очень активно избавляются от профессионалов и специалистов -их главных врагов в прокуратуре. Все необходимо создавать заново и паралейно. Очень сложная тема. Об этом можно говорить сутками но лучше всем нам и без них. В настоящее время главный процесс это РАЗМЕЖИВАНИЕ!
05.06.2010 09:25 dent954 (Aleks_r)
Про стрелочников очень хорошо. Напоминает слияние и разлияние министерств и ведомств как видимость кипучей деятельности и заметание следов некомпетентности. Я вот думаю, а не заменят ли команду Путина-Медведева в 12-м году в этих же целях. Отправят на теплые места, назначат новых путиных-медведевых и качай дальше природные ресурсы, с молодых спрос только лет через 10.
Ругать тем не менее легко, а что делать, появись "правильный" Президент, когда ему опереться не на кого. Делить ворованное более справедливо?
05.06.2010 11:18 Masterovoy (Владимир Прокофьевич Рыбалка)
Пока есть "холявные ресурсы" всегда будут холявшики и не важно на каком уровне. Переломить можно только через кровь. А оно нам надо? Надо пытаться наладить жизнь паралейно и не на основе ресурсов и с постепенным размеживанием и далее отторжением всех этих якобы своих-патриотов-государственников. Размеживание идет у нас активно и появились элементы отторжения("синие ведерки" возможно как начальный элемент). У меня к сожалению недостаточно информации о процессах в молодежной среде(та которая выживает в очень сильном прессинге её уничтожения). Не могу просчитать все варианты с необходимой вероятностью.
05.06.2010 12:25 dent954 (Aleks_r)
-"Пока есть "холявные ресурсы" всегда будут холявшики и не важно на каком уровне. Переломить можно только через кровь. А оно нам надо"
-Каждое слово в точку. Но не только кровь собственного народа, переступить придется через мировое общественное мнение, через алчность до халявы мировой буржуазии, здесь без ядерной дубинки не обойтись, а в ответ санкции и эмбарго. И это на голову разучившемуся работать и потерявшему собственную экономику русскому народу. А оно нам надо. (Хотя пару месяцев назад я еще выдвигал такую стратегию)
А у меня с молодежью все хорошо. Почти трое детей и почти трое внуков. И я ответственно заявляю, что молодежь в эту сторону даже думать не хочет. В идеальном случае учится и уезжает, что бы не вернуться.
Оставляем пока версию возрождения собственной экономики в пределах сырьевой страны. Но на пути опять алчная до наших сырьевых ресурсов мировая буржуазия, чиновники, бюджетники, пенсионеры, офисный планктон и даже интеллигенция. Есть маленькая прослойка остатков рабочего класса и с.х. работников. Что будем делать?
А синие ведерки – это детские игры в песочнице. То же, что и глас народа – Шевчук, пусть скажет спасибо, что Путин добрый, а то в грязи вымазали бы по самую макушку вместе с его кукловодами.
05.06.2010 13:12 Masterovoy (Владимир Прокофьевич Рыбалка)
В отношении внешних факторов у меня другое мнение. Наши ресурсы также являются и общемировыми ресурсами. Если уровень добычи их и первичной пепеработки у нас гораздо ниже мирового уровня, а потери при переработке и энергопотребление неадекватны – готовся к тому что появятся более адекватные и бережливые хозяева и окружающий мир их обосновано поддержит. Вопрос времени очень важен. Но никто не хочет работать в наших экстримальных для жизни условиях. Нам на ДВ(я живу на Сахалине) не грозит отсутствие рабочих мест и работы. И я её (работу) не боюсь. Так на Хокайдо японцам правительство доплачивает очень прилично но желающих там жить мало, а мы живем севернее. Я вынужден 2 год заниматься этими "интернет посиделками" по ряду причин в том числе и изучить и определится куда движится Центророссияния и какие у неё перспекривы. Надо же как то планировать свою жизнь и жизнь детей и внуков на десятки лет вперед. А так хочится остаться в стране которой давал присягу!
05.06.2010 13:50 dent954 (Aleks_r)
Ну другого мнения пока не получается несмотря на разницу в часовых поясах. Да добывать и продавать видимо какое то время мы будем сами. Да к тому же хоть что то делать мы должны. Народ в одночасье не экспортируешь и тем более не уничтожишь. Спасибо климату в нефте и газодобывающих регионах. Хуже всего то, что с возрождением экономики у меня ничего не получается. Если даже рассуждать примитивно, то развитию производства мешает конкуренция того же Китая. Нужно девальвировать рубль раз в пять. А это сразу социальный взрыв. Ну не идет у меня экономики, хоть убей. И какие получаются выводы – жить страна будет еще долго, ругать руководство за несправедливое распределение ворованного глупо, надежда на восстановление собственного производства умерла. Выходы – умереть пораньше и желательно здоровым, уезжать честно трудиться и достойно жить в другую страну, оставаться здесь и тянуть одеяло на себя (в том числе переселяясь в Москву, поближе к потоку нефтедолларов.)
Как хочется ошибиться.
05.06.2010 15:26 Masterovoy (Владимир Прокофьевич Рыбалка)
Надо пытаться применить возможности явные и скрытые. Думаю первоночально перенос столицы (быстро и резко) многое прояснит и далее по порядку. В прошлом это достаточно часто тиражировалось – выбирайте сценарий. А почему надо боятся социальных потрясений когда они необходимы? В Японии этих вопросов нет – они решают проблемы когда быстро а когда медленно. У нас проблемы не решаются а создаются дополнительные проблемы. Откуда у чиновников такая любовь к юридическим казусам а не к своей работе и людям? Да много о чем можно говорить. Хатояма ушел так как не решил проблему и не стал создавать работающей стране и людям дополнительные проблемы. Это все просто и понятно ребенку а у нас закладывают в мозги: хочите как лучше а получите как всегда. НО УТАИВАЮТ ОТ НАС ЧТО БЫЛО И ПО ДРУГОМУ! Удачного дня вам и здоровья!
06.06.2010 10:06 dent954 (Aleks_r)
Большинство россиян не поддерживает расходы даже на строительство Сочи. Перенос столицы – это как 10 олимпиад. Построить новую Россию мы с вами пока не смогли, посмотрим, что нас ждет реально, опять же ради детей и внуков. Остатки доходов от продажи нефти будут уменьшаться, причин здесь много и к ним можно будет вернуться при необходимости. Население страны не будет сокращаться такими темпами (учтем еще эмигрантов). Однозначно уровень жизни будет снижаться, что будет приводить к локальным социальным взрывам после которых правительство нажав на мировую буржуазию и чиновников будет затыкать дыры. И так до нового взрыва. Продолжаться это будет пока будет что продавать.
А дальше в начало Вашего повествования – "Мое мнение: мы сможем выжить только пройдя "чистилище" ПОЛНОГО развала к первичным общественным отношениям". Усугублять ситуацию в стране будет и мировой экономический кризис, который будет продолжаться десятки лет, просто к нему привыкнут и перестанут обращать внимание. Но он не даст нам свободно эмигрировать в Европу и Америку. Остается Япония, Китай, Индия, Бразилия. Выбирайте для детей Японию. Но куда засунуть наш менталитет. Скажу Вам, что наши соотечественники даже в Швейцарии обливаются горькими слезами. А кто придет к власти в 12-м, получается что не имеет никакого значения. Главное, что бы не мямля и мог иногда взять за горло мировую буржуазию. Опять так хочется ошибаться. Вдруг наши дети в один прекрасный день встанут во весь рост и сметая на своем пути армады чиновников рванут назад к станкам и мартенам.
07.06.2010 12:29 Masterovoy (Владимир Прокофьевич Рыбалка)
Нет такого понятия мировой буржуазии – это идеологии а не практика. Есть только интересы разных групп собственников в рамках разных общественных законов. Часто их интересы противоположны и нередки конфронтации. Давайте закроим нашу полемику – тема эта вечная и запутанная. Чем больше это обсуждаешь тем больше вероятность уйти далеко от единственно верного пути и потерять его. Удачи вам!
07.06.2010 12:39 dent954 (Aleks_r)
Это точно.
Комментарий скрыт модератором
05.06.2010 07:46 Eugenka
Быстро сдался – как маленький. Даже стыдно как-то за него стало. Хотя, умом Японию не понять..
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
 



на правах рекламы
Простой поиск офиса для вашей компании – ЗДЕСЬ


МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ПЛОЩАДЬ ТИП