Грузия Саакашвили      о Грузии Саакашвили     RSS

О войне с Грузией

Интервью с политиком, которого Медведев объявил persona non grata, публикуется в одном из ведущих еженедельников - не в поддержку Саакашвили, а во исполнение принципа audiatur et altera pars
Скопируйте код в ваш блог. Форма будет выглядеть вот так:
 114 52 119 экспорт в блог
Нагнетание напряженности в отношениях с Грузией стало очевидным в последние несколько недель, начиная, пожалуй, с визита в Москву Багапша. Последним враждебным заявлением стали  слова директора ФСКН Виктора Иванова о том, что Грузия превратилась в главного поставщика наркотиков в Россию.
 
На  этом фоне интервью Михаила Саакашвили, опубликованное еженедельником «Власть», весьма примечательно. Не своим даже содержанием – это отдельный разговор, а самим фактом появления. Никакого морально-политического единства («небесно-болотный цвет», как характеризовал это советское клише Солженицын) война и дальнейшая конфронтация с Грузией не создали. Интервью с политиком, которого Медведев объявил persona non grata, публикуется не в маргинальном оппозиционном издании, а в одном из ведущих политических еженедельников. Не в поддержку Саакашвили, а во исполнение принципа audiatur et altera pars.
 
Кстати, что это такое – объявление главы государства нежелательной персоной? Вроде бы ст.9 и 43 Венской  конвенции о дипломатических  сношениях 1961 года трактует это понятие  применительно исключительно к членам дипкорпуса. Видать, хотели сделать что-то обидное для Саакашвили, вот и предложили в аппарате первое, что пришло в голову.

Разумеется, решение нападать еще раз на Грузию или не нападать, принимать будут  не журналисты. И многие из их коллег в случае нападения расстараются, чтобы представить Михаила Саакашвили исчадием ада и «Макдональдса». Однако надо отдать должное грузинскому президенту: он использует любую возможность, чтобы обратиться к российскому истеблишменту. И весьма убедительно объясняет, что Грузии нужна сильная Россия, что он если не последний, то предпоследний из грузинских лидеров, который говорит по-русски и не чужд русской культуре, что нападение на Грузию и расчленение ее – это политика слабого сырьевого государства, не имеющего шансов на модернизацию при сохранении нынешней модели развития.

И это при том, что до конфронтации и войны в Грузии «культурное влияние России было безгранично».

Но сами слова «культура» и «культурное  влияние» – пустой звук для российской правящей элиты. Россиянам это давно уже ясно: наша власть просто не действует в культурном пространстве и не оперирует подобными категориями. Культура – это нечто вне сферы не то что внимания, а мышления этих людей.

Не пытаюсь их обидеть. Они просто не владеют политическими приемами в этой области, действуют по принципу экономии сил и средств. Их выбор – их ответственность.
 
Да, есть, конечно, и нечто личное. По словам Саакашвили, «Проблема Путина в том, что он не умеет общаться с теми, кто его не боится». Но главное все-таки не в этом. А в той ловушке, в которой оказалась Россия, признав независимость Абхазии и Южной Осетии: «Где есть оккупация, там не может быть государственности. Если бы Абхазия смогла прожить без российских войск, можно было бы говорить, что она потеряна. Проблема состоит не в том, что мы их потеряли, а в том, что Кремль понял, что он и их потеряет, и все остальное, если не возьмет всю Грузию. Поэтому вся его деятельность сейчас направлена на это».

Это очень важный вывод: от личных качеств  российской политической элиты уже  мало что зависит. Удержание оккупационного режима в Абхазии само по себе ведет к полномасштабной войне с Грузией.

И это касается не только Грузии. В своей внешней политике Кремль включил такие механизмы, которыми он управлять не в состоянии, поскольку ему неведомы принципы, на которых основано их действие. Взять, например, украинское направление. Вроде бы снята проблема личной неприязни к Ющенко, пришел к власти президент, не склонный к политико-культурной конфронтации с Россией. Очень разумно повела себя Юлия Тимошенко – просто спасительница нации, отказавшаяся от попыток оспорить результаты выборов.

Но тут же выходит указ Медведева о параде 9 мая в Севастополе, в котором изменены традиционные протокольные формулировки о согласовании парада. Чуть-чуть изменены, но вполне достаточно для того, чтобы спровоцировать политических противников Януковича.

И это ведь не злой умысел, а те модели поведения, которым следует русская правящая элита, выбравшая простейшие способы существования русской нации, сложившиеся исторически и подкрепленные мировой экономической конъюнктурой последнего десятилетия. За все эти годы не было ни одной попытки осмысления новой политической реальности, особенностей и различий постсоветского развития народов бывшего СССР. Только одно проявляется постоянно – враждебность российской правящей элиты к строительству новой государственности у ее соседей. В первую очередь, государственности демократической, но не только – батька Лукашенко давно уже перестал быть другом номер один. Да и не был он им никогда.

И эта враждебность обусловлена внутриполитической моделью современной России, а не внешнеполитическими устремлениями. Эта модель подразумевает безличностный характер власти. Не следует перегружать тандемократов лишней ответственностью – их политика обусловлена не свойствами их личностей, а отсутствием таковых.

И потому Саакашвили вроде бы обращается к нынешней российской элите: «Рано или поздно эти или следующие российские лидеры поймут, что для России единственный путь — это модернизация, демократия и либеральная экономика», – но, думаю, отдает себе отчет в том, что рассчитывать можно только на «следующих». Акторами модернизации, демократии и либеральной экономики люди без свойств, без сложившейся личностной структуры быть не могут.

А вот воевать – всегда пожалуйста.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
 

02.03.2010 10:42 VonMautern (Денис)
``И это при том, что до конфронтации и войны в Грузии «культурное влияние России было безгранично». ''

Да неужели? Зачем себя обманывать. Я более склонен верить Отару Иоселиани, который сказал после войны в Осетии, что если раньше грузины просто презирали Россию, то теперь ненавидят. Как говорится, никто за язык не тянул. То есть, наша русская интеллигенции грузинов разве что на руках не носила, а они нам платили легким таким презоением римских патрициев к северным варварам.
02.03.2010 12:32 bngj (другой)
ой, только не говорите про ненависть, а то прям от русских "лубoff" по отношению к "чуркам" и "черно...пым" так и прёт из ушей. Насколько мне известно, Иоселиани в Грузии сами грузины и ненавидят, и презирают одновременно, поскольку он отличился циничностью, подлостью, был вором в законе, торговцем оружием, продажной шестеркой. Поэтому в Грузии к нему мнение самое что ни на есть негативное. Так что ваш коммент абсолютно не в тему.
02.03.2010 13:00 VonMautern (Денис)
Голубчик, вы случайно Отара Иоселиани с Джабой Иоселиани не перепутали?-) И речь собственно шла не о бытовом расизме, которого в Грузии уж никак не меньше, чем в России, а об отношении элиты. В среде грузинской интеллигенции махровый национализм всегда был в порядке вещей поэтому и смешно слушать про некое "культурное влияние" России.
02.03.2010 13:15 bngj (другой)
извините, я невнимательно прочел ваш пост, действительно я имел ввиду другого Иоселиани. Тем не менее мнение, одного человека ни о чем не говорит. А то что элиты двух стран откровенно презирают и ненавидят друг друга – это факт, потому что одна элита не хочет терять свой контроль над другой элитой желающей стать независимой. Но это только внешняя неприкрытая ненависть, которую они открыто эксплуатируют для своих политических целей и пиара. А на самом деле, не будь разногласий в области влияния, все они вместе сидели бы за одним столом и были бы счастливы.
02.03.2010 13:25 VonMautern (Денис)
Пожалуй, хотя, наверное, все сложнее. На российские имперские комлексы накладывается грузинское самомнение и комплекс превосходства с очень печальным для обеих народов результатом. Это я к тому, что Саакашвили лукавит, когда пытается представить ситуацию в том духе, что "мы к Вам всем сердцем и вообще любим русскую культуру и русский народ, но плохая кремлевская камарилья нас рассорила из-за своего стремления подавлять свободу." Такие пассажи уже даже в Wall Street Journal не катят, а уж за кого он принимает российских читателей я даже боюсь подумать.
02.03.2010 14:57 bngj (другой)
и все-таки я больше чем уверен в том, что грузинская элита совсем не дура, она прекрасно понимает, что добрососедские отношения с Россией важны для Грузии и кто бы что ни говорил, а грузины и не только простые грузины, но и представители элиты очень даже любят Россию, русский народ, и русскую культуру. Что бы там ни было, а пока еще есть сильная духовная связь между двумя народами, включая их элиты.
02.03.2010 15:59 VonMautern (Денис)
Дай то Бог.
02.03.2010 19:26 Barberini (Barberini)
связь порвана и не восстановится даже через 100 лет. Смотрите правде в глаза.
03.03.2010 16:33 levani--gruzin (levan choxeli)
BOLSHENSTVO GRUZINI NE XATIAT PRIRVAT OTNASHENIA SRASSII IA MOJET UMRU TAK CHTO NE RAZ NE POPADU V AMERIKU, A ZDES RIADOM SEVERNOM ASETIE U MENIA BRATIA JIVUT I IANE MAGU PRIEXAT KNIM,POCHEMU. ESLI RASSIA DOBRASASEDSKIE OTNASHENIA XATEL UJE DAVNO JILIBI DRUJNO,NE RASSSIA ETOGO NE XATELA,RASSIA NE VERNUL 200 000 BEJENCOV IZ OBXASII, RASSIA SAM VIGNALIX OT TUDA I POVERNUL KNAM SPINOI, NAM NE ASTAVALSA NECHEGO ISKAT DRUUGA ZA OKIAN,IA LICHNA IZVINIAIUS PERD TABOI NO AKOKOM DUXOVNOM SVIAZE VI GAVARITE, IA DAJE SAMNIVAIU CHTO VI XRISTIANI I VETITE BOGA, ESLI VERILIBI NE USTROILI LETOM 2008 GODA KTONIBUT IZ VAS VIDIL SVOIMI GLAZAMI TAM CHTO TVARILI RASSIKIA OGRESORSKAIA VAISKA, NE STIDNO VAM XRISTIANAM TAK VRAT.
03.03.2010 18:17 bngj (другой)
уважаемый, Левани. В России есть силы, которые полностью на вашей стороне и совершенно согласны с вами по всем пунктам, однако эти силы не при власти. Безусловно, за добрососедские отношения с Грузией надо бороться сообща и не силовыми не методами как это делается сейчас. Однако, к большому сожалению, Россия сама сейчас находится в далеко незавидном положении в плане экономики. Если бы Россия была по-настоящему в экономическом плане сильной страной, то Россия смогла бы предложить Грузии очень выгодные условия для добрососедского сотрудничества.

Большой ошибкой является то, что большинство людей склонны смешивать политику с простыми отношениями между народами. Политика далека от человечности, даже прямопротивоположна человеческим ценностям. Поэтому, когда я говорю о духовной связи между русскими и грузинами, имею ввиду не политические связи. А политика и геополитика Грузии и России, к сожалению, сейчас не совпадает ни по какому пункту, в результате чего вспыхивают конфликты.

Но конфликты вспыхивают вовсе не на национальной почве, а на почве политического, военного, экономического влияния. Интересы российских элит не совпадают с интересами грузинских элит – в этом заключается вся беда. Но духовная связь по сей день крепка и во многом, соглашусь с вами, благодаря грузинскому народу. Именно ваше уважение к русским и держит эту связь, в чем у меня нет никаких сомнений.
08.03.2010 01:48 zenner (Билл Джорджевич Франкенштейн)
вы ему на транслите пишите, у него не только "клава" не имет кирилицы, но и монитор её игнорирует. А ещё лучше на "древнейшем" языке планеты на грузинском пишите, на нём как мне сказали грузины ещё цезари в Риме почитали за честь побазарить друг с дружкой. А император Византии когда увидел грузин про себя подумал- "они выше нас, умнее, и культурнее, империи капут, забьют интелектом" это не мой бред это мне всё грузины любят рассказывать (я живу в Сочи).грузины всегда были националистами, и всегда презрительно относились к России. По мне, чем их меньше в РФ тем РФ лучше.
06.03.2010 11:15 MIKeY (Андрей Федюков)
Я правильно понимаю, что Цхинвал из градов обстреливали русские? Я правильно понимаю, что миротворческий контингент был уничтожен именно русскими?
Или грузинским христианам это дозволительно?
07.03.2010 16:19 bngj (другой)
отчасти так оно и было. Например в Чечне русские вертушки обстреливали своих же русских солдат, которые оставались на месте не успевая уйти. Да, именно русские бомбили русских. Да вот такая вот армия озверевших подонков. Это прием Сталина : он переодевал русские спецслужбы в фашистскую форму и отправлял в те деревни, где местное русское население не хотело участвовать в войне. А после такого террора, который чинили фашисты, народ брался за ружьё.
07.03.2010 20:34 MIKeY (Андрей Федюков)
Это все очень здорово. Вопрос только про Цхинвал был.
08.03.2010 02:06 bngj (другой)
не знаю что такое "цхинвал". Есть такой город в Грузии, ЦхинвалИ назвается. Вы это имели ввиду? Тогда если вы хотите по настоящему знать что там происходило, то могу порекомендовать Вам посмотреть запрещенный в России документальный фильм Некрасова "Уроки русского – Россия против Грузии" Там четко видно кто бомбил Цхинвали и что быол сделано с другими грузинскими городами с помощью российских градов
08.03.2010 10:14 MIKeY (Андрей Федюков)
Ну... Конкретно Вы можете знать или не знать всё что душе угодно.
Но вот евро комиссия пришла к иному выводу и она, почему-то, пришла к выводу что войну развязал Мишико. Странно, правда?
:-D
Даже не смотря на то, что фильм Некрасова там никто не запрещал. Как думаете – Путин подмахнул?
:-D
09.03.2010 12:57 bngj (другой)
на самое деле Еврокомиссия пришла к выводу, что Россия на протяжение нескольких лет провоцировала Грузию к войне, готовилась к войне и стягивала военные силы к границам Грузии, как в сторону Цхинвали, так и со сторону Абхазии, поддерживала сепаратистские настроения. Кроме всего прочего, и без еврокомиссии Путин открыто заявил как-то, что у России, дескать, имеются свои "домашние наработки" как отомстить НАТО за Косово. Еврокомиссия пришла к выводу, что Россия давно и заранее готовила и проводила все меры для того чтобы началась война. Грузия не нападала на Россию, Россия напала на Грузию и вторглась на ее территорию, расположила на территории Грузии военные базы. В общем, читайте и изучайте внимательно доклад Еврокомиссии (500 страниц на английском языке) . А то у вас как в поговорке получается "смотрю в книгу, вижу фигу".
09.03.2010 13:36 MIKeY (Андрей Федюков)
На самом деле, Еврокомиссия признала Грузию агрессором. :))))
Который насрал с горкой на миротворцев. Россию же осудили за излишнее отсутсвие пиететУ в адрес глубоко-независимой рЫспублики.
:)))))))
09.03.2010 12:57 bngj (другой)
на самое деле Еврокомиссия пришла к выводу, что Россия на протяжение нескольких лет провоцировала Грузию к войне, готовилась к войне и стягивала военные силы к границам Грузии, как в сторону Цхинвали, так и со сторону Абхазии, поддерживала сепаратистские настроения. Кроме всего прочего, и без еврокомиссии Путин открыто заявил как-то, что у России, дескать, имеются свои "домашние наработки" как отомстить НАТО за Косово. Еврокомиссия пришла к выводу, что Россия давно и заранее готовила и проводила все меры для того чтобы началась война. Грузия не нападала на Россию, Россия напала на Грузию и вторглась на ее территорию, расположила на территории Грузии военные базы. В общем, читайте и изучайте внимательно доклад Еврокомиссии (500 страниц на английском языке) . А то у вас как в поговорке получается "смотрю в книгу, вижу фигу".
16.03.2010 11:48 Vladimir Z
Ответ на 09.03.2010 12:57 bngj ( другой).
А что Еврокомиссия – это истина в последней инстанции? Запад имеет свой интерес в противоборстве с Россией, недаром НАТО приближает свое присутствие к границе России. Многовековая мечта – Запада уничтожение России. Европейский союз многолетний и постоянный соперник России, как в мирное, так и в военное время. Поэтому мнение Еврокомиссии не в счет.
И по вопросу кто напал – Россия на Грузию или Грузия на Россию? Ответ уже давно найден и признан всем миром – грузинские войска предательски, нарушив международное право, напали на российский миротворческий батальон, находившийся на территории Ю.Осетии по международному мандату. Ничего не стоит то государство, что бросает своих людей на произвол и уничтожение. Россия в этом конфликте проявила себя достойно и заслуживает уважения.
Так что, господин защитник, агрессивной и шовинистической Грузии Ваша здесь не пляшет и карта Ваша бита и будет бита всегда.
17.03.2010 18:29 zanyks (Валерий Каримов)
Читай внимательнее кто начал войну http://ceiig.ch/Report.html

А кто спровоцировал и ежу понятно.
А то у Вас как в поговорке...
17.03.2010 18:19 zanyks (Валерий Каримов)
Слушай, за тем что пишешь следи. А то и про чечню знаешь и про грузию. И вокруг русские подонки. Это понятно. Вы просто русофоб. Таких сейчас много. Это не лечится, впрочем и не страшно.
07.03.2010 10:05 Eugene946 (Eugene Eugene)
Да, видели, как ваши грузинские аккупационные войска своими танками давили детей, женщин, машины с семьями... Лично я это видел... И не дай Бог это увидеть тебе!
06.03.2010 11:13 MIKeY (Андрей Федюков)
Любопытно, а что Вы знаете о Звияде Гамсахурдия и о лозунгах с которыми он получил власть? Это я про лУбоff грузинского народа к русским и русской культуре, ога.
02.03.2010 19:25 Barberini (Barberini)
одна элита не хочет терять свой контроль над другой элитой...
уже давно потеряла и поэтому ненавидит
09.03.2010 16:49 e-mil
Уверяю тебя, если эта элита захочет вернуть этот самый контроль, никакая америка вас уже не спасет. Потявкают как в 2008 и заткнуться. Наши войска в 50 км от вашего тифлиса стояли. Дальше не пошли знаешь почему? – Правильно, команды не было. А так бы с ходу ты без родины остался.
03.03.2010 16:47 levani--gruzin (levan choxeli)
denis ranshe esli gruzinskie sprcmeni ne uchastvoval olimpide ia bale za rassikogo sporcmena , a tepr lijbi rasiski sporcmen ne vigral ia baleiu za lubova vot politika rasssi, ia okonchil vuz vrasiie ia uchil russkuiu kulturu ia lubil russkaia kultura i lubil narod rassi ateper.
04.03.2010 10:50 VonMautern (Денис)
Ну что же, значит так глубока была ваша "любовь к русской культуре" если из-а политических разногласий (в которых, ка ни крути, виноваты ОБЕ стороны, хотя и в разной степени) вы готовы заявлять такое. Я, собственно, об этом и говорил.
02.03.2010 10:44 B13 (Vitaliy B13)
да – есть такой момент – Российская власть всеми силами пытается показать якобы не состоятельность соседних государств (появившихся в результате распада СССР), что наводит на следующую мысль: Россия не смирилась с потерей территорий Грузии, Украины, Прибалтики и пр. и ведет активную информационную подготовку (читай пропаганду) подготавливая население к воссоединению с братскими народами (читай насильственному вторжению и уничтожению суверенитета многомилионных народов)
02.03.2010 10:50 VonMautern (Денис)
Справедливости ради, руководство соседних государств тоже приложило руку к такому своему восприятию, частично потому, что понимают случайность своей независимости и/или свою нелигитимность.
02.03.2010 11:18 Van Wijlssendoorf (Aleksaander Van Wijlssendoorf)
Очень многие не понимают случайности своей независимости, хотя то, что она досталась им случайно является аксиомой. И поэтому в историях некоторых стран пост-советского пространства придумывают несуществующие факты или придают вес незначительным проявлениям так называемого самосознания, описывая их в учебниках истории чуть ли не многолетней борьбой за независимость. Возьмите к примеру Молдавию. Она автоматом, как и все бывшие советские республики, получила независимость в 91 году. Молдоване растерялись, они теперь сами должны управлять своей республикой, они выгнали русских, евреев, сели сами у руля и привели Солнечную процветающую Молдавию в болото и нищету. Развязали в 92 м году конфликт на Днестре, ( не от большого ума, а сугубо из-за тупости своей и национализма) обделались вдрызг, опозорились. А теперь подают это в учебниках истории, как борьба за Незаисимость и целостность Молдовы. Я написал именно вам, потому что Вы очень точно дали определение всему беспределу на пост-советском пространстве "случайная независимость". Ведь та же ситуация происходит и на Украине. Все это началось с Перестройки, не было бы Перестройки, никто бы про Независимость и не помышлял.
02.03.2010 11:38 VonMautern (Денис)
Да нет, прекрасно все понимают – другое дело, что на официальном уровне этого никогда не признают. Та же Украина – положа руку на сердце, но зачем ей независимость? (Или даже куда более стабильный (пока) Казахстан? Что от этого выиграли их жители?) В нынешнем своем виде это недееспособный обрубок СССР, как и Молдавия. Как отрубленная левая рука в физрастворе.
02.03.2010 11:55 Van Wijlssendoorf (Aleksaander Van Wijlssendoorf)
Сегодня в Молдавии отмечают годовщину начало войны на Днестре. Это день называется "Памяти героев защищавших целостность и независимость РМ" Погибли всего 1500 человек с двух берегов Днстра. А в Молдове говорят всего лишь о 250 погибших, о своих только. Так вот, в 92 году за так называемую независимость воевали оголтелые румынские националисты, которые хотели присоединить Молдову к себе. И тогда был реальный шанс это провернуть. Просто вмешалась 14 российская армия и остановила этот беспредел. Так о какой независимости речь? Независимость-красивая сказка для недалеких. И тогда и сейчас Молдову готовы слить Румынии, сейчас правда сложнее, она часть ЕС, но провокаторов до сих пор полно, и самый главный провокатор -это нынешняя власть в Молдове, которая даже не скрывает своих целей – Объединение с матушкой Румынией. Если бы Молдова действительно боролась долгое время за независимость от России, разбазаривала бы она свои земли, отдавая их Украине? отказалась бы она от независимости так просто и так скоро в пользу Румынии? Ответ один: Никакой борьбы за Независимость не было, она на них упала сверху, как кирпич с крыши строящегося дома. Им жилось хорошо- но "русские мешали их самоопределению и самоидентификации" Ох уж эти русские оккупанты! Стали сами у руля, все разграбили, сделали народ нищим – "Русские сволочи нам не помогают, газ дают по европейской цене" И тд и тп.
02.03.2010 19:30 Barberini (Barberini)
положа руку на сердце, но зачем ей независимость?
Поверьте, нужна. Мне, моим детям нужна. Она дает шанс и преимущество, открывает совсем другие перспективы.
02.03.2010 19:59 VonMautern (Денис)
Рад за Вас, если это действительно так. Для большинства жителей ныне независимых государств перспектив стало на порядок меньше, как мне кажется. Хотя, конечно, шанс стать главой центрального банка или главой компании чисто статистически в Грузии на порядок выше, чем в России, тут я спорить не буду. Меньше людей – меньше конкуренция. А какие такие преимущества открылись для простых жителей, например, Ферганской долины, или Днепропетровска от того, что они стали гражданами других стран?
05.03.2010 10:20 B13 (Vitaliy B13)
зачем Украине независимость? а зачем России не завасимость – присоединитесь на правах штата к Китаю или США))))) а не знаю что выиграли жители Украины или Казахстана – нужно там жить что бы можно было сказать выиграли они или нет....мы с Вами можем только рассуждать...вот к примеру думается мне ччто будь РФ пятдесяткакимто штатом США – мы с Вами жить стали лучше (с точки зрения экономических и социальных благ) – но ни Вы ни я ни другие жители РФ оччень не хотят что бы РФ стала штатом США...вот так и казахи и украинцы не хотят входит ьв состав РФ... как говорится "относись к другим так, как хочешь что бы относились к тебе"
05.03.2010 11:08 VonMautern (Денис)
Я говорил не о вхождении в РФ, а о том, что от распада СССР никто не выиграл, кроме местных элит. Понятно, что националистическим комплексам отдельных людей льстит наличие "национального государства" даже если оно нестабильно, отсало и не имеет перспектив.
17.03.2010 17:26 zanyks (Валерий Каримов)
Жители КЗ что выйграли?
Они не так нищщи как регионы РФ типа Тамбова.
У них не такой бешеный разрыв между столицами(!) и провинцией
У них все реформы проведенные в РФ бездарно, провели раньше и успешно. Могу перечислить.
И пусть там нет демократии. У нас вот демократия. Аш тошнит от такой.
03.03.2010 16:39 levani--gruzin (levan choxeli)
DENIS RUKAVODSTVA GRUZII ZDES NE PRICHOM,IABI OCHEN XATEL ZADAVAT VAPROS RASISKIM POLITIKAM 1993 GADU NE BILA ETO PRAVITELSTVA KAGDA RASSIA USTROILA GENOCID V ABXAZIU,RASSISKIE POLITI XATIAT CHTO U NIX BILI BAENIE BAZI BILI ZDES I PREZIDENT GRUZII SPRASHIVAL PREZIDENTU RASSII MOJNO SARTIR XADIT,KAK DELAET PREZIDENT ARMENII
04.03.2010 10:55 VonMautern (Денис)
Гамсахурдиа тоже не при чем? Выход из Союза раньше всех и в нарушении законодательства тоже не при чем? Я все, конечно, понимаю, но нужно быть честными с самим собой. В проблемах Грузии в первую очередь виновата она сама. Точнее, ее националистическая элита.
04.03.2010 19:22 zenner (Билл Джорджевич Франкенштейн)
Да нечего Россия не пытается доказазть, это вы пытаетесь доказать что Россия что то пытается. Если бы пыталась то доказала бы. А так эти псевдо страны облизанные западом сами давно доказали свою несостоятельность и невозможность жить без хозяина. Если бы эти страны были бы такими как вы пишите то не было 20 лет (!!!) бардака. Запад всего лишь эксплуатируют "гусударственность" а точнее её отсутсвие у этих стран, лицимерно называя всё так как им конюктурно выгодно в данный момент. Могу напомнить что администация Буша младшего вообще считала Грузию "образованием на карте", а про Украину в печати СШП появлялись такие стороки- "галушкин стан". Про Косово СШП говорят- "истенная и выстраданная демократия и государственность"! а Косово вообще не имеет даже формального права на самостоятельность! запад наплевал на все международные законы и на дерективу ООН о неделимости Югославии, лицимерно называя процессы разложения и уничтожения этой страны самим западом – "самостоятельными и закномерными" Асетия и Абхазия- никогда не были завоёваны Грузинскими царями и были самостоятельными княжествами, только "волей вождя" стали провинцией Грузии. Они имеют право на самостоятельность, тем более что Грузия считает их своей территорей не исторически а формально на основании Беловежского сговора и каких то бумажек от КПСС (которые они сами теперь отказываются признавать называя навязанными, но что касается Абхазии и Осетии тут они признают эти части договоров- двуличная точка зрения)Грузия сама отодвинула эти территории полтикой националистов которые с первого дня стали заявлять что "скинут всех Абхазов в море" и "уничтожат нацию Осетин, которые "занимают" их землю". Потом были каратели "ихидриони" в Сухуми и так далее. А всего то лишь нужно было бы Грузинам попросить прощения у этих народов и спросить как нам жить дальше вместе всем, а не брызгать пафосным шовенизмом и не требовать от России что бы она делал то что выгодно Грузии сиюминутно. Я сам живу в Сочи, мне год назад знакомый грузин с "обидой" сказал что "Россия пожалеет что не дала задавить Абхазов", ему вспомнилось пять тысяч кустов мандарин и абхазских батраков. Грузины никогда не любили и не уважали Россию, я это лично знаю, и мне об этом говорят не один раз сами Грузины, дескать "Россия всегда была под Грузией..." Теперь у них обида на корову которая стала бодатся вместо того что бы спокойно стоять и доится. Можно напомнить как При Ельцине в Москве 100% ресторанов и 100% игорного бизнеса принадлежали либо Грузинам либо Чеченам. Про подарок Грузии России- воров в "законе" можно не напоминать, в том же Сочи 90% квартирных краж и 100% наркотой занимаются исключительно грузины. Грузия не смогла осознать как жить самостоятельно и пришла к мысли что жить нужно опять под "хозяином"- (СШП) но всё же по старой традиции- за счёт России. Вот и обыды на Россию которая всего-то этого "не поняла" что нужно от неё "великой Грузии".
05.03.2010 10:24 B13 (Vitaliy B13)
я гражданин РФ и меня интересует то как Я живу, в какой я стране живу и какие у меня тут блага и возможности...но я к сожалению вижу что власть тратит кучу сил на поддержание в народе мнения о плохих грузинах и украинцах латишах и т.д. и т.п. а вы все как с радостью забываете о том что вокруг вас все плохо, что ваша же власть ставит раком ваш же народ..на это плевать – ведь можно все накипевшое зло слить ругая украинцев или грузинов ну и конечно же США))вот уж центр вселенского зла))) *м.б. и центр, м.б. даже и зла – но их власть умудряется заботится о своем народе гораздо лучше нашей.
05.03.2010 11:15 VonMautern (Денис)
Одно другое не отменяет. От того, что в России все неидеально никаким образом не вытекает, что нужно потакать подобным Саакашвили, разве нет? И вы все-таки не преувеличивайте влияние того, что говорят власти на общественное мнение. На Вас ведь не действует, возможно и на многих других тоже? Просто многие в с властью солидарны в этом – в том числе и люди думающие.
05.03.2010 11:35 B13 (Vitaliy B13)
к сожалению одно другое отменяет – т.к. в центральных СМИ гораздо ярче обсуждаються политические и иные проблемы с Грузией,Украиной,Литвой,Латвией,Польшей...и почти не отражают (кроме редких резонансных случаев) наши внутренние проблеми- повальную коррупцию на всех уровнях, тотальную халатность чиновников, врачей и пр., не показывают про рейдерство и заказные дела, про то как проплачивают законопроэкты и поправки к ним, не обсуждают ког да же у нас бензин будет стоить адекватных денег (не тех супервзвинченых цен как сейчас)..про это МОЛЧАТ а что бы народу было вылить куда свой гнев пишут и показывают про мальчишей-плохишей в забугорье...да плевать на них – нужно свои траблы разруливать – а то стоим по уши в фекалиях и смеемся над соседями, которые стоят по уши в таких же фекалиях.
05.03.2010 12:59 VonMautern (Денис)
Ну вот видите, Вы все и так знаете, хотя центральные СМИ и не уделяют этому львиную долю своего вещания (хотя категорически не согласен, что молчат). Все газеты только про это и пишут. Не говоря уже про интернет. Информации – хоть ложкой есть. Может дело не в правительстве тогда, а в апатии общества? Или, точнее в том, что многие боятся повторения ситуации конца 80-х, когда под крики о борьбе с привилегиями и коррупцией страну в прямом смысле растащили по кусочкам?
05.03.2010 19:55 gsab (Pavel)
ты вообще в америке был? или видил по телевизору? не, я не говорю про задорнова, про других юмористов или еще что-либо. НЕТ ТАКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ – АМЕРИКАНЕЦ! нет и никогда не было. ну а то что власть заботится – это да! законы у них суперские! особенно когда полностью оправдывается сын, убивший свою мать за то, что она ему на ночь молока не налила в стакан. или когда они усыновляют наших детей, а потом забывают их в машине на весь день, и это сходит им с рук. когда почти все поголовно от мала до велика ходят с огнестрельным оружием, при чем совершенно законно, и стреляют друг в друга за место в макдональдсе. это хорошая власть. странно что амэрика еще не взялась установить демократию в антарктиде, а то я слышал пингвины там совсем распоясались. я не говорю, что у нас так все тихо и гладко и живем мы все в варенье. нет! но вот только пожалуста не надо тут втирать что америка и грузия – беленькие и пушистенькие!
06.03.2010 10:15 B13 (Vitaliy B13)
а я и не втираю тут что америка и грузия белые и пушистые. читать нужно внимательнее а не срыватся в истерику.
17.03.2010 17:35 zanyks (Валерий Каримов)
не стреляют там за место в Макдональдсе. Просто особо борзые там не живут. Или живут не долго. Продолжительность жизни в гарлеме – доказательство.
Закон об оружии и нам бы помог. Я уверен просто. Но у нас такого не примут – бандерлогу страшно.
02.03.2010 10:50 legioner (Лукас Пугачев)
"нападать на Грузию или не нападать",.....господин Шушарин, а вы ничего не попутали?если вы не помните, то Грузия напала на Ю.Осетию, на Грузию никто не нападал, ...и уж если ВЫ ТАК говорите, ответьте на вопрос:"Почему Россия не завоевала Грузию полностью, когда у нее были и причины и возможности это сделать?"...и почему "ваш" "культурный" Саакашвили отрубил и российские СМИ, и ТВ и интернет?и почему Саакашвили вооружил свою армию с помощью того же НАТО и ЕС на сегодняшний день сильнее, чем было в 08 году?(наверное под культурой вы подразумеваете брязание автоматов и стрельбу из Градов)...вы бы лучше сразу признались, сколько денег платят за такие статьи...
02.03.2010 10:53 VonMautern (Денис)
Нисколько не платят и в этом вся прелесть. Человек действительно так думает.
02.03.2010 11:53 Nick-74
Думается, можно автору посоветовать разделять неприязнь к существующей в РФ власти с фактами.
02.03.2010 11:54 Van Wijlssendoorf (Aleksaander Van Wijlssendoorf)
Сегодня в Молдавии отмечают годовщину начало войны на Днестре. Это день называется "Памяти героев защищавших целостность и независимость РМ" Погибли всего 1500 человек с двух берегов Днстра. А в Молдове говорят всего лишь о 250 погибших, о своих только. Так вот, в 92 году за так называемую независимость воевали оголтелые румынские националисты, которые хотели присоединить Молдову к себе. И тогда был реальный шанс это провернуть. Просто вмешалась 14 российская армия и остановила этот беспредел. Так о какой независимости речь? Независимость-красивая сказка для недалеких. И тогда и сейчас Молдову готовы слить Румынии, сейчас правда сложнее, она часть ЕС, но провокаторов до сих пор полно, и самый главный провокатор -это нынешняя власть в Молдове, которая даже не скрывает своих целей – Объединение с матушкой Румынией. Если бы Молдова действительно боролась долгое время за независимость от России, разбазаривала бы она свои земли, отдавая их Украине? отказалась бы она от независимости так просто и так скоро в пользу Румынии? Ответ один: Никакой борьбы за Независимость не было, она на них упала сверху, как кирпич с крыши строящегося дома. Им жилось хорошо- но "русские мешали их самоопределению и самоидентификации" Ох уж эти русские оккупанты! Стали сами у руля, все разграбили, сделали народ нищим – "Русские сволочи нам не помогают, газ дают по европейской цене" И тд и тп.
02.03.2010 18:07 barbos521 (Борис Брюханов)
Van Wijlssendoorf ( Aleksaander Van Wijlssendoorf) я очень мало знаю о Молдове и Румынии, в том смысле что о столкновении сторон в 1992 году. Не можете ли Вы вкрадце расказать о происходивших там процессах в то время, о причинах и поводах начала военных действий, и целях кторых хотели добиться враждующие стороны?
02.03.2010 20:48 Van Wijlssendoorf (Aleksaander Van Wijlssendoorf)
Приднестровский конфликт, как бы сейчас его не вуалировали под борьбу за независимость, на самом деле очень банален. Просто на общей перестроечной волне каждый захотел самоопределиться, мозгов для этого не было, вот и нашли козлов отпущения- "русских оккупантов" В конце 80-х начали бороться за латинскую графику, затем заменили название языка с молдавского на румынский, затем стали называть себя румынами, ну и апогеем стало ограничения использования русского языка, на котором к тому моменту в Молдавской ССР разговаривали и считали его родным 70% населения. Приднестровье всегда считался русскоязычным регионом и их, разумеется, задел факт насильственной румынизации. Депутаты от Тирасполя вышли из ВС Молдавии и объявили об автономии. Молдавии этот демарш не понравился и они решили установить т.н. "конституционный порядок" 2 марта 1992 года осуществили военное вторжение на территорию левого берега. Жгли дома и зверски убивали людей, в городе Бендеры вырезали школьников, которые готовились к выпускному вечеру. Приднестровье начало контрнаступление и с помощью 14 армии под командованием генерала Александра Лебедя 19 июня 1992 года выдавило всю националистическую нечесть со своей территории и поставила Молдове ультиматум " Если не прекратите войну, тогда поднимут авиацию и начнут бомбить Кишинев". Испугались националисты и разбежались. С той поры Приднестровье отгорожено границей от Молдовы, есть пограничная служба Приднестровья, стоит таможня, милиция. Де-юре считается Молдовой, де-факто нет. все эти годы Молдова считает ПМР своей территорией, но ни одному деятелю Молдовы не разрешен въезд на эту территорию.За это время у ПМР появились все признаки государственности: флаг ( от бывшей МССР), Армия, милиция (вместо полиции как в Молдове), денежная единица и грамотная языковая политика ( 3 гос. языка: русский, молдавский и украинский) Выросло уже новое поколение и приднестровцев и молдован. Первые не считают Молдову своей родиной, а вторых пичкают в школах историей, что это "наша земля" и ее оккупировали русские, а мы дескать на Днестре проливали кровь за независимость. Только воевать шли оголтелые румыны. Невольно задаешься вопросом, за чью независимость вы шли воевать господа, за независимость Румынии? Спустя 18 лет, вопрос по урегулированию не продвинулся ни на йоту. Если в начале они просили автономии, а их жестоко подавили, то потом они и вовсе перестали идти на контакт с Кишиневом. И много лет хранили молчание. Пока не пришел в 2001 году к власти Владимир Воронин. Процесс зашевелился, после долгих и многократных переговоров удалось договориться о федерализации Молдовы. Тоесть Молдова+Приднестровье, по так называемому меморандуму Козака. На подписание этого договора должен был приехать в Кишинев Владимир Путин, однако националисты в Кишиневе начали широкомасштабные бессрочные акции протеста и Воронин спасовал, отказался подписывать меморандум. После этого Приднестровье вообще закрылось для всех. И теперь, когда Кишинев призывает продолжить переговоры, вместе с посредниками в формате 5+2 ( Россия, Украина,ОБСЕ, ЕС, США+ Молдова и Приднестровье) Приднестровье уже не говорит об автономии и федерации. А говорит только о полной независимости от Молдавии. В 2006 году в ПМР прошел референдум о самоопределении, так вот 90% высказались против Молдовы и за Россию. Это вкраце!
02.03.2010 12:55 VictorIvanovich
Что-то Вы, г-н Шушарин, не туда поехали. Даже обидно как-то за вас. Всегда с интересом читал ваши комментарии, со многим соглашался с Вами. Но вот "ЭТО", что Вы здесь наваяли, производит впечатление дешёвой заказухи. А если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Ваше мнение, Ваша точка зрения, то Вас можно только пожалеть. Отдохните, наберитесь сил, пишите что-нибудь, но, пожалуйста, чушь не порите больше. Или пишите с утреца, пока рюмка-другая не пропущена, и думается легко.
02.03.2010 15:44 VaRen (КаВаРен)
и какими словами красиво тут все написано. К моему сожалению не владею на столько многозвучным русским языком в степени коей бы хотелось, но все понимаю написанное тут. Во-первых: Нападение Грузии на Южную Осетию признано нейтральными(не знаю подходит ли это слово) сторонами. А тот кто вновь и вновь пишет о нападении России на Грузию, таки выглядит как персонаж басни Моська, ну стыдно уже должно быть.
Далее о сути статьи – отсутствуют вообще какие либо моральные ценности в данных взглядах решения проблемы разделения государств или поглащения одним другого(кто как хочет видеть). Якобы прогрессивный способ, тот которому когда то обучали Сааку(извините подругому просто не набирается текст) америкосы, это захватить Ю.О. силой пусть даже ценой жизней многих Людей. Типа рано или поздно результат будет одним и пусть уж рано чем поздно, а я, т.е. Саака буду прогрессором а о жертвах геноцида через века никто и не вспомнит. Дак почему же Россия, руководствуясь тем же принципом и теми же "политическими приемами", не зажмет в тиски Грузию выдавив внутренности не взирая, на то что в целом организъме кипит своя жизень, строятся перспективы. Мол, честно насрать нам, что у вас там вообще может происходить, вы деграданты и даже не пукайте тут, сдавим и все. Нас рать, нам на вас насрать, мы ведем планету к великому будущему.
Такой поддекст увидел я в статье. Теперь ответьте мне где та граница между большим и малым, которая по моей логике ведет в итоге к фантастическому видению развития жизни на нашей Земле..
ПС: может я не так все понял?
02.03.2010 16:14 deathtrasser (Сергей Егоров)
ТАК РФ – Маленькая ИМПЕРИЯ ЗЛА, вот и ведёт себя сообразно этой модели, имперски бряцая ржавыми танками:)
02.03.2010 16:56 lomoff (дорнм одпм)
Ежели кто из господ читателей знакомился с интервью г. Саакашвили, то не мог не обратить внимание на выразительный цинизм вопросов В. Соловьёва. Вот где настоящее имперское мышление, чувство превосходства и снисходительное отношение к «клиенту». )) Хотя, читая текст интервью, да и вообще зная Михаила, сложно к нему относиться иначе. Удивляет другое. Удивляет, что автор «О войне с Грузией», вроде бы, выставляет какие-то претензии в адрес Кремля, а что конкретно)) – непонятно. Одни эмоции. «Нагнетание напряженности в отношениях с Грузией стало очевидным в последние несколько недель», «никакого морально-политического единства война и дальнейшая конфронтация с Грузией не создали.», «объявление главы государства нежелательной персоной», «разумеется, решение нападать еще раз на Грузию или не нападать, принимать будут не журналисты», «до конфронтации и войны в Грузии «культурное влияние России было безгранично».», «вся деятельность Кремля сейчас направлена на завоевание Грузии», «удержание оккупационного режима в Абхазии само по себе ведет к полномасштабной войне с Грузией», «враждебность российской правящей элиты к строительству новой государственности у ее соседей», «эта модель подразумевает безличностный характер власти». Это всё как-то расплывчато, бездоказательно и неубедительно. Может быть, кто-нибудь из господ комментаторов объяснит, чем недоволен г. Шушарин? …так ,чтобы без словоблудия.
02.03.2010 17:24 VonMautern (Денис)
``Может быть, кто-нибудь из господ комментаторов объяснит, чем недоволен г. Шушарин?''

Так Россия же... Варвары-с.
02.03.2010 18:50 lomoff (дорнм одпм)
)) ...типа дикари-с.
Цитата из интервью. Саакашвили: «А когда нас бомбили российские самолеты, мой охранник сказал: неужели они не понимают, что с каждой бомбой они нас теряют.» Конец цитаты. ..интересно, какие вопросы задавал этот бодигард своему начальнику, когда долбили «градами» по Цхинвалу? Вот оно, варварство по-настоящему. Как написано в статье: «И это ведь не злой умысел, а те модели поведения, которым следует грузинская правящая элита, выбравшая простейшие способы существования грузинской нации...

За все эти годы не было ни одной попытки осмысления новой политической реальности, особенностей и различий постсоветского развития народов бывшего СССР. Только одно проявляется постоянно – с одной стороны погромче заявить о своей самостоятельности, а с другой попасть на баланс к какому-нибудь Большому Дяде. ..или Тёти. А уж думать о том, что кто-то станет им большим альтруистическим другом, это уж совсем надо быть в неадеквате. Как говорят одесские евреи: не смешите мои тапочки.
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
03.03.2010 20:57 Dmitriy Vinogradov (Дмитрий Виноградов)
а зачем видеть, не слушаьь же таких убогих на всю голову, как ты. Сказали в России стреляли из градов, значит стреляли и это не обсуждается в принципе. А у тебя и говна не лежит, а видимо труха одна. Надо было идти до Тбилиси и удавить Сааку прям в его логове бандитском.
03.03.2010 22:45 lomoff (дорнм одпм)
)) да хоть и не из «градов». Врут всЕ. Такие правила игры. Вспомните омп в Ираке. Или Косово. Только почему-то ложь Саакашвили бандерлогов не бесит. А вот ежели кто из нас малёк приврёт, то они типа нашего «друга» levani—gruzinа аж визжат. )) Кстати про «удавить Сааку прям в его логове бандитском»: лично мне очень даже интересно будет посмотреть, к чему приведёт в нынешних условиях Миклуха свой народ. Возможно, даже уже есть какие-либо достижения правящего режима, и им есть, чем похвастаться. Но на сайтах на эту тему они пока молчат. Ничего интересного, только визг. Может levani—gruzin на днях придёт в себя и поведает нам что-то внятное про Грузию.
ПС: (для levan choxeli) Эй ты, гамадрил закавказский, слышь меня? …скажи что-нибудь по делу. …только без соплей и воя.
05.03.2010 12:12 Dmitriy Vinogradov (Дмитрий Виноградов)
боюсь без воя ему не дано, ведь даже Барак Хусейнович уже так не душит Джоржию в своих горячих объятьях, как это делал Билл Грузинович Буш.
Дело в том, что они не считают это ложью. Только они часть фактов пытаются трактовать в свою пользу и это часто противоречит историческому и здравому смыслу, в этом их основная беда. Ведь даже оппозиция говоря о дружбе с Россией не забывает упоминать о целостности Грузии, причем ошибочно включая сюда ЮО и Абхазию.
05.03.2010 23:15 lomoff (дорнм одпм)
Да уж, …позиция оппозиции вызывает оторопь. )) Такое впечатление, что люди не понимают, что произошло. …до сих пор думают что ли, что всё можно отыграть назад? Миша тоже «застрял» во вчерашнем дне. Пугает всех войнушкой. Получается, что пока не с кем в Грузии разговаривать. …неадекват полный.
15.03.2010 08:25 Adenon
Ну да,ну да! А миротворцы сами застрелились! А те люди,которые
сидели в подвале без воды и пищи, те ваще не видели,как и где ты
гулял! Да и больницу обстреливали потому,что думали там никого нет
Ну хорошо,гиви! Ты пришел с добрыми намерениями! А танки зачем?
02.03.2010 17:30 chuma (иван иванов)
Похоже автор так же хорошо сосёт у Америки как и Сака.. Даже Европарламент признал Сааку агрессором.
04.03.2010 20:50 cabucha (Vladislav)
"Посольство Германии в Грузии отвергло обвинения в адрес главы МИДа ФРГ Франка-Вальтера Штайнмайера , озвученные грузинскими СМИ. Об этом сообщает Civil Georgia . Речь идет о появившейся в прессе информации, согласно которой чиновнику был якобы обещан высокий пост в "Газпроме" в обмен на лоббирование российских интересов при подготовке доклада ЕС о российско-грузинской войне. Сообщение о попытках Москвы повлиять (путем подкупа одного из членов комиссии ЕС) на содержание доклада опубликовало грузинское агентство "Экспрессньюс". Позднее эта информация была растиражирована ведущими телеканалами страны: "Рустави-2" и "Имеди". В материале "Экспрессньюс", как передает ресурс "Наша Абхазия" , шла речь, прежде всего, о немецком правозащитнике Отто Лухтерхандте, который был одним из членов упомянутой комиссии. Ссылаясь на некий источник в Москве, журналисты утверждали, что за лоббирование российской версии событий Лухтерхандт получил большую сумму денег. Она якобы была перечислена на его банковский счет в Бонне. Агентство утверждало, что при работе над докладом Лухтерхандт пользовался поддержкой главы МИДа, которого Россия якобы пообещала устроить на работу в "Газпроме" после его (Штайнмайера) отставки (оставить пост министра Штайнмайеру придется в связи с поражением его партии на недавних выборах в Бундестаг). Грузинские СМИ в связи с этим сравнивали Штайнмайера с бывшим федеральным канцлером ФРГ Герхардом Шредером , который после отставки возглавил совет директоров компании NEGPC, большинство акций которой принадлежит "Газпрому". Посольство ФРГ заявило, что "категорически опровергает спекуляции" в отношении министра, и призвало грузинских журналистов "исправить ложную информацию". Грузинские власти, напомним, ранее заявляли о связях некоторых членов комиссии ЕС с Россией. Госминистр республики по реинтеграции Темур Якобашвили в феврале 2009 года заявил, что некоторые из этих экспертов работают в организациях, финансируемых "Газпромом". Лично Отто Лухтерхандта грузинская сторона неоднократно обвиняла в том, что он занимает откровенно пророссийскую позицию. Сам он в начале октября, уже после публикации доклада о российско-грузинской войне, выступил в поддержку международного признания Абхазии. Такое заявление он сделал несмотря на то, что в докладе комиссии отделение Абхазии и Южной Осетии от Грузии, равно как и признание их независимости любой третьей страной, было названо незаконным." – это что-то меняет, все-таки.
02.03.2010 18:26 albolo (Alex)
Бред Шушарина не требует комментариев. Бред он и есть бред. Бред о нападении России на Грузию, бред о разделении Грузии. По своим бредовым высказываниям Шашарин ни на йоту не отличается от бредовых заявлений Сракашвили. Типа того, что Путин боится Сракашвили)))))) Сракашвмлм обращается к элите Росии...???? А что оно-это Сракашвили – чтоб иметь право обращаться к России и ее эдите??? чтоб тебя выслушали, этого надо заслужить. Предсвляете себе, чтоб вождь какого-нибудь государства Мумба-Юмба или Грузии, к примеру, обратился к Обаме с ТРЕБОВАНИЕМ выслушать его. Это ж смешно)))) "Грузия заинтересована в сильной России", а еслиб Гурджистан в этом не бвл заинтересован, то Россия рухнула б???????))))))))) Грузия – это просто Ничто, просто Никак и Грузии это надо понять и принять свое одно из последних мест в мире. Так оно есть. И не требовать чтоб Сракашвили париглашали на встречу глав 50 наиболее развитых стран мира. Грузия сейчас – наиболее НЕРАЗВИТАЯ страна мира. Это реальность. Не будет Грузия влиять на мировую или европейскую политику, пусть Мишико и получает зарплату в Госдепе. Там он – слуга, которго матом крыла в свое ремя не раз Кондолиза Райс, с которым не встречается Клинтон.
Теперь про ненавить России к Грузии. Кто-тов состоянии привести хоть одно высказывание наших должностных лиц, оскорбляющих Грузию и грузин? Я такого не знаю. А вот должностные лица позволяют в адрес России только оскорбления, "элита" Гурджистана от него не отстает.
В качестве представителя грузинской позиции – интеллигент режиссер Отар Иоселиани, давно живущий в Париже. Большего вреда своей Грузии эта кинематографическая знаменитость не мог принести. Он начал с того, что «таких наций, как осетины и абхазы, нет, таких языков не существует, что спустились дикари с гор на их «грузинские земли», «российское правительство – это наследники Берия и Сталина», конфликт «устроила оставленная советами подрывная гэбистская сеть с бомбами и террористическими ячейками», а русские – «так это вообще монголы, неевропейская нация, у них, мол, даже физиогномические черты это доказывают»
"Мира у нас с Россией никогда не будет!.. Если раньше мы испытывали к ней презрение, сейчас возникла ненависть,"- заявил фашист Отар Иоселиани в 2009г для украинской газеты
"Россия... Надо каким-то образом покончить с этой страной,"- это слова любимца россиян Вахтанга Кикабидзе в сентябре 2008г.
Так кто кого должен обвинять в нацизме ифашизме?
02.03.2010 18:27 barbos521 (Борис Брюханов)
Прощло уже полтора года после "5-ти дневной войны", а я до сих пор понять не могу, какого серого Саак решил силой взять Южную Осетию. Ведь Россия до этого момента всячески поддерживало грузинское руководство в вопросе целосности страны, обеспечивала недопущение инцидентов со стоны Ю.О. по отношению к Грузии. Всячески поддерживало любое начинание грузинской стороны на объединение власти в регионе (именно власти а не земли).

Ведь как говорит сама Грузия она живет намного лучше чем Россиия, всё по современному: экономика, демократия, власть и т.п. А в Ю.О. жили еще хуже чем в России. Так не обращали бы на нее внимание лет 15. жили бы спокойно без выебонов и стычек на границе, и жители Ю.О. посмотрев на "старую гниющую Россию" и "процветающую Грузию" через 15 лет доброго соседства сказали бы: извините нас, возьмите нас обратно в состав Грузии, у Вас хорошо живется, мы так тоже хотим. А грузины бы им в ответ: дак конечно, да и вы нас простите, там президент дурак был неуравновешенный, мы этой войны не хотели, памятник вот погибшим осетинцам поставили. И проблем бы небыло, тем более с 1992 по 2008 прошло 16 лет.

Видимо все не так хорошо в Грузии с демократией как многие говорят и пишут. А нет, всё хорошо, только учитель плохой попался, учил приносить демократию в страну не правильно ("у вас еще не демократия – тогда мы летим к вам").
02.03.2010 19:18 Vladimir Z
Распад СССР вызвал неизбежный разлад между новообразованными государствами.
Это отчасти произошло из-за того, практически все эти государства привыкли жить за счет – России. Они привыкли в СССР, считать себя элитой, стоящей выше русской нации, паразитирующей на русских и поэтому считающие себя умнее русских. Под русскими я понимаю здесь всех живущих в России.
Они могли позволить себе в СССР жить значительно лучше, чем русские, они могли позволить русским работать за себя, могли использовать дешевые российские ресурсы, могли иметь в семьях большое количество детей за счет перераспределения национального богатства с российских регионов в пользу своих национальных образований. Используя административный ресурс, они прирастали российской территорией, откуда теперь изгоняют русскоговорящих.
Распад СССР показал, кто есть кто. Прекратились перераспределение из России и многие из этих государств оказались нежизненно способными.
Выход из этой ситуации руководители Грузии, как и ряд других, нашли в нападках на Россию, в разжигании ненависти к русским, и, в конце концов, в военном конфликте с Россией, надеясь на этом что-то заработать для себя. Грузины надеялись прикрыться США и НАТО, но их расчет не оправдался по ряду причин.
Каков дальнейший вариант их действий, особенно в ситуации, когда Россия просто игнорирует их? Остается одно, раз силенок не хватает, – поливать грязью Россию и русских, разжигать ненависть ко всему русскому. И здесь не важно, какие политические силы стоят у руководства России – «Единая Россия» во главе с Путиным или какие-то другие.
Дело в том, что лишили Грузию и ряд других новообразованных государств кормушки в России. А сами работать в этих государствах не научились, да и ресурсами бог обидел.
02.03.2010 20:18 VaRen (КаВаРен)
В точку. Остается ждать такую силу во главе страны или то время когда Россия рационально разрешит конфликт. Может здесь предсказания Ванги неуместны, однако она не видела в будущем такого государства как Грузия. Если такое должно случиться, хочу дожить до того времени, увидеть что она имела ввиду
04.03.2010 19:34 zenner (Билл Джорджевич Франкенштейн)
Вы всё правильно описали, экономика корень всех проблем, когда то СШП устроили в Польше (потом признались руками ЦРУ) первую цветную ревволюцию которая фактически положилп начало развала Варшавского договора. после этого как "дело" было сделано СШП просто бросили Польшу, ей никто не стал помогать, и до сих пор даже ЕС не сильно утруждает себя Польскими проблемами. Та же ситуация и в прибалтике и Грузии с Украиной. Россию там не любят, дескать "ваш Путин такой и растакой, свергните его! он нам не нравится! чего вы ждёте то?" Он и в РФ мало каму нравится. Не в этом дело а в всё дело в существовании самой страны России как факта. Этот факт ненавистен для запада и вами правильно подмечено что всё равно какая власть в России, для запад не имеет никакого значения, Россия для них просто кормушка, а то что корыто более не "рог изобилия" раздражает и просто бесит. Я давно наблюдаю историческую проблему России- всё время пытатся "понравится западу". Этим любили (страдали) заниматся Горбачёв и Ельцин. Фактически всё время это приводило к односторонним уступкам и провалам в политике России, как показало время это была пагубная политика и она стала фактически предательством России со стороны Русской "либератстии", так как запад получая одну уступку тут же начинал давить добиваясь другой. И всё в одностороненем порядке. Мне всё же кажется что грузия так и не станет нормальной страной всего по одной причине- у неё сосед РФ, но не в РФ дело а в сознании Грузин что Россия это почему то не их колония.
02.03.2010 19:48 dc93 (dc)
пустая статейка из разряда: "когда Вы перестанете пить кровь младенцев?"
02.03.2010 19:56 olle
в принципе комментировать то ничего не нужно! г-н Шушарин полное чмо и не важно гавноплюйством занимается на пендоские деньги или просто Россию ненавидит до психиатрической патологии (типа Новодворской)!
добавлю, что лично я руководство нашей страны мягко выражаюсь не люблю, но по итогам 5-дневной войны задался одним лишь вопросом: почему не дошли до Тбилиси и не повесили за яйца Мишико? ибо так бы логично, хотя и слишком по-пендосски...
02.03.2010 20:29 waddim (Вадим)
Есть замечательная статья А. Епифанцева по "грузинской" теме:
"Была ли Грузия союзником России? Политическая модель выживания грузинского государства"
Легко найти поисковиком.
03.03.2010 20:52 Dmitriy Vinogradov (Дмитрий Виноградов)
а в грузии есть государство? не смешите мои тапочки уважаемый)))))
02.03.2010 22:02 Barberini (Barberini)
Меньшая зависимость от начальства. Ведь в России и в СССР всегда так было – внизу власть тьмы, а вверху тьма власти. Местная власть не менее коррумпирована и тупа, но она своя. Появляется чувство ответственности за свое будущее, чего в империи по определению быть не может. К тому же Россия не является привлекательной моделью для подражаниия. Чему подражать-то собственно? Можно (и нужно) выбирать другие модели.
03.03.2010 00:01 uxm (Урал Мулюков)
Наступать на грабли- любобытное хобби. Такое – не только сааку непростительно. Но и ... смотри по рейтингу ( говорят -третий Путин). Господа политики думайте, в конце то -концов. Причем, знают решения, но несут ахинею.
А комментарии... .Согласно теории манипуляции сознанием.
Квинтэссенция предыдущих текстов – "хочу", "не хочу", (Ты будь таким-то, а Я – пуп Земли, родина слонов, – каким хочу). В детстве слышал частушку – Ваша деревня – не деревня, а моя деревня – ЭТО ДЕРЕВНЯ!
Вообще-то, все мы любим халяву и прекрасные ребята! – когда спим зубами к стенке.
Проблемы всегда были и будут.
А когда есть проблемы – как говаривал какой-то пророк: "ищи в себе".
Можно, как во времена "иоськи", искать врагов народа, но теперь уже точно известно, что врагом какого-то народа может быть только собственная глупость этого народа.
Я, не грузин, не русский, не молдаванин, не ..., но гражданин России по праву. За всех не выступаю. Но, старики учили: ругай себя, а ближних, тем более врагов – хвали. А с друзьми – по существу, аккуратно, тихо и спокойно.
Да, ошибок натворили... и далее творим. Зачем?
03.03.2010 12:06 lomoff (дорнм одпм)
"старики учили: ругай себя"?
... и почему же вы себя не поругали? И не похвалили врагов своих?
Ещё вопрос: почему ваш пророк так уверен, что источник проблем надо искать в себе? Поиск источника проблем надо начинать с себя. С этим соглашусь. А "искать в себе" – это узковато и тупиково. )) Почему вы считаете, что все мы любим халяву? Единственное, с чем соглашусь с вами, это то, что моя ДЕРЕВНЯ для меня лучше вашей деревни. Это, как говорится, пА-любому...
05.03.2010 01:46 uxm (Урал Мулюков)
ответ для lomoff ( серж ломов) от 03.03.2010 12:06
Цель моей заметки не добавить хвалу или ругань к предыдущим комментариям, а поиск выхода из положения – спокойно и доброжелательно. А еще есть правило: ругай другого с глазу на глаз, а хвали прилюдно.
"Пророк", точнее ученик Христа, не мой, а Лука (может и Матвей. – Я не знаток Евангелий. Как – то, лет тридцать назад, прочитал одну из них и только это выражение отложилось в памяти).
С Вашим уточнением фразы Луки полностью согласен.
ВСЕ любим халяву – правило, естественно, есть исключения, подтверждающие правило. Отказавшихся от халявы за полувековую сознательную жизнь не встречал.
Мы с ВАМИ живем вроде в ОДНОЙ и той же деревне. Но если вы с рублевки (а как известно это родина слонов (Slon.ru? -совпадение или?), то я дико извиняюсь, тогда действительно: ваша – ЭТО конечно "ДяРЕВНЯ", как и другие, даже очень большие дЯревни.
С искренним уважением UXM.
05.03.2010 20:47 lomoff (дорнм одпм)
Всегда приятно иметь дело с интеллигентным человеком.)) …поэтому и к Вам с уважением. Удачи.
05.03.2010 11:41 B13 (Vitaliy B13)
согласен с Вами – все выглядит печально и глупо...
03.03.2010 00:55 tigr62
Скоро Саакашвилли настанет кирдык – подошла его очередь! Юща убрали, с Юлькой почти вопрос решён! Так-что всё "Гриня" – ку-ку! Кукаркать скоро будешь – в местах не столь отдаленных, в "отличных условиях"!
03.03.2010 05:36 vehyfq (Дормидонт Арент)
Культурный человек сначала озаботится минимальной логикой своих рассуждений, а уж потом станет разносить эти рассуждения по всему свету. Автор ничтоже сумняшеся уверен: русские всерьёз озабочены своим культурным влиянием и в Грузии, и вообще в СССР, и готовы платить и жертвовать, дабы влияние это вернуть. Многие блоггеры всерьёз уверены, что русские собираются доказывать, что они к к грузинам с теплотой относятся. А какого, собственно, ляда? Грузия давно для большинства русских окрасилась в фиолетовый цвет. И вообще, русско-грузинские отношения наиболее точно можно описать сказкой Киплинга: как у слонёнка хобот появился. И ещё одной басней Крылова – из политкорректности не буду называть
03.03.2010 06:00 Dmitriy77 (Дмитрий Леушин)
автору: скажите, каким образом рождаются подобные бредовые статьи – от необходимости хоть что-то написать или неожиданно возникших амбиций политолога или деньги всему виной, а может комплексы, русофобия.....мое мнение это просто журналистская проституция
03.03.2010 11:23 Iggy (Игорь)
Вот насчёт оккупации: "Согласно Гаагской конвенции о законах и обычаях сухопутной войны (1907), территория признаётся оккупированной, если занимающая её армия иностранного государства осуществляет административное управление ею."
И называют ли абхазы и осетины себя оккупированными?
03.03.2010 13:06 Asket (Анатолий)
Комментатор Шушарин примитивен, как его шляпа. Поэтому и вызывают у него интерес примитивные мысли грузинского лидера.
03.03.2010 13:10 mmihin (Михаил Михин)
Даже комментировать нечего. Поток паралельного сознания и набор анекдотов
Комментарий скрыт модератором
03.03.2010 20:47 Dmitriy Vinogradov (Дмитрий Виноградов)
чей там голос от параши? Вам и Вишему убогому презедентику место около белодомовской параши. А Абхазии и Южной Осетии вым не видать, как хвоста дохлого осла.
04.03.2010 20:55 cabucha (Vladislav)
Время покажет. Да только я думаю, что-нам вернется наша агрессия против Грузии, в двойне. Авось возьмут Грузию в НАТО, и что тогда? Будем в полной жопе. Грузины же будут нагнитать обстановку на юге, а против НАТО у нас силенок нехватит. Придется уступить, а это позор. Вообщем не нравится мне эта политика агрессии, ой как ненравится!
06.03.2010 00:27 zenner (Билл Джорджевич Франкенштейн)
Беги прятатся бысрее, НАТО вот вот тебя поймает! тебя одного, и за всю несчастную грузию один ответиш!
17.03.2010 18:06 zanyks (Валерий Каримов)
:) Думаешь НАТО нужна третья мировая?
06.03.2010 00:26 zenner (Билл Джорджевич Франкенштейн)
Не "удалили внимание" а уделили. Что касается последней фразы батона-биджо, меня удивило насколько могучь представитель Вах! гурзинского народа что он ОДИН! сделает то что обещал со 120 миллионами Русских (ту да же он причислил всех не Русских,Татар, Бурятов, Чукчей, в общем всем достанется от "великой Грузии"
очевидно у него уже вмонтирован протез в одно место, иначе он рискует "стирется" ещё на первом миллионе.
10.03.2010 10:49 e-mil
...I MI BEZ VAS NELADIM S ABXAZCAMI I ASETINAMI,.... SPOSIBO CHTO UDALILI VNIMANIE.

Вот это улыбнуло. Вот именно, что не ладите, и внимание тебе удАлили.
10.03.2010 20:38 gtxjhby
насчет говнюков так это ты и твои сородичи.как пьявки тянули с России а когда кран перекрыли стали гадости говорить но тем не менее и сосать с России пытаетесь. Посчитай сколько денег приходит и России от грузин которые работают в России и высылают деньги в Грузию и кто после этого говнюк? правильный ответ ты. Не кусай руку которая дает 1/3 бюджета .
03.03.2010 17:23 bolshoi brat (Брат Большой)
простому грузинскому крестьянину нечего делить с русским... а о моральном облике власть имущих в любой стране надо задуматься. По-моему, чем меньше страна, тем больше пыжатся ребята, коих вы называете интеллигентами. Они благополучно постарались забыть, чьими штыками добыта их государственность и чьими деньгами обусловлено их благополучие... Сие назову синдромом "младшего брата".... Впрочем – собака лает....
03.03.2010 20:44 Dmitriy Vinogradov (Дмитрий Виноградов)
Наконец хоть одно адекватное действите в отношение этого террориста № 2 после Усамы Бен Ладена
04.03.2010 07:40 blokpost 17 (Лука Село)
Парень,мож ты и красавец.Но пора принять реалии.Грузия и Америка,это нонсес.А за Южную Осетию ты должен ответить.Я русский,я тебя не прощаю за убийства мирных людей в Южной Осетии. Ты уже должен сидеть в в грёбанном гаагском суде,лучше было бы если ты сидел в Южно Осетинском суде.
05.03.2010 12:15 Dmitriy Vinogradov (Дмитрий Виноградов)
зачем сидеть в каком то там гаагском деревенском суде, как при Сталине пять грамм без всяких разбирательств дешево и быстро.
04.03.2010 10:09 Kibi (Илья)
Когда разваливался союз, я был уже достаточно взрослым, и в детстве-молодости поездил по союзу, есть много друзей в бывших республиках, есть родственники, очень дальние родственники(по материнской линии по бабушке из осетии), прибалтийские республики, больше всех хотели выйти, я там был и знаю настроения(в 1986 году был в талине и риге), их очень сильно датировали, также как и кавказкие республики, тогдашняя их "элита" думая, что они так хорошо живут(тогда в россии например были карточки у них нет), значит отдельно мы будем жить лучше(и особенно те кто выступал за отделение, конкретные личности), но истина всплыла сразу, без дотаций, без рынка сбыта своей продукции, без поставок сырья и энерго-ресурсов, все что советский союз у них построил(из чисто аграрных, проведя индустриализацию, построив предприятия и институты), никому теперь не нужно, так как они все разорвали своим отделением, у меня родители работали в министерстве легкой промышленности, много ездили по переговорам с предприятиями, как советскими так и западными, ту ситуацию по разрыву связей я прекрасно знаю, чтото увлекся:)
по теме, сейчас реально, грузия России ненужна совершенно, ни экономически, ни геополитически, теперь у России там есть 2 аванпоста, и укреплять надо их, это геополитические цели.
ни для кого не секрет что в 2000+ годах, до 2008 поток туристов из россии в абхазию только рос, все надеялись на успокоение ситуации, но тут на тебе, теперь надеюсь все будет в порядке, и я как и мои родители в советском союзе, смогу спокойно и нормально с семьей поехать на эти курорты.
04.03.2010 18:44 zenner (Билл Джорджевич Франкенштейн)
ну и кто аффтор этого сладкого высера?
"враждебность российской правящей элиты к строительству новой государственности у ее соседей" Статья полна наглого обмана. По сути провокационна и напраленна исключительно на создание у граждан России мнения что их страна только и может что "воевать" с соседями. Поо СШП и НАТо конечно такого не скажеш никак, СШП вообще не скем не воюнт а НАТО (сугубо оборонительный союз) не устраивает агрессси расчлиняя ими же признанные страны, свергая ими же признанных призидентов предварительно навесив ярлычёк "диктатор". На западе есть некое представление об том как должны выглядеть "элиты" в странах в которых правительства (по мнению СШП)идут не правильным путём, например в РФ, это Каспаров и Новодворская, не важно что этой прослойки либирастии всего 00001%, но для запада это по меньшей мере "зеркало" Российской интелегенции а следовательно они им симпатизируют на столько что считают что это правительство прозападных либералов для нас "правильное", а точнее удобное для них а следовательно для нас безальтернативное. Что касается этой статьи, обман заключается в том что страны то "захотели жить самостоятельно" но, не имеют для этого никаких средств. Лозунг "заграница нам поможет" оказался рекламным буклетом и не более. Никто и никаму там не чем не помогает кроме как запад дает деньги на пропагандисские цели своим сателитам. Есть наглядный пример как запад расчитывал за счёт РФ "установить" Украинскую государственность, когда Путину предложили на западе не повышать цен для "молодой Украинской демократии" с отровенно антироссийским настроем, таким образом запад собирался и сделать из Украины пример "как вам будет хорошо без Москвы" и выехать на горбу России, заплатив её деньгами за становление прозападной страны. То же самое с Грузией. Не так давно и Грузию и прибалтику "баловали" дешевыми ценами на сырьё, когда прибалтика была уже в НАТО!А Грузия устраивала бесконечные провокации в Абхазии с миротворцами РФ. И что? им оказалось мало. Там понимают что государственность у "новых демократий" и сырьё ресурсы остались в России. Вот и изобретают на западе идею "фикс" как нагнуть Россию что бы она оплачивала восточным проНАТОвским сателитам безбедную жизнь под присмотром Вашингтона. И только ради этого вся шумиха.
06.03.2010 03:30 uxm (Урал Мулюков)
Печаль забудем, а воздадим "Похвалу глупости" (Эразм Роттердамский).
Комментировать текст статьи нет смысла, так как в ней огромная ложка дегтя.
Захожу на комментарии, где здравого смысла больше, чтобы узнать что такое глупость и что нам внушают.
Жаль, что администрации сайтов допускают дермократию – похабщину и ненависть, по серьезным проблемам.
06.03.2010 16:07 caska (урсула че)
Очень разумно повела себя Юлия Тимошенко – просто спасительница нации, отказавшаяся от попыток оспорить результаты выборов
___________
В башне из слоновой кости отключили электричество?
07.03.2010 09:59 Eugene946 (Eugene Eugene)
Господа! Мне нуден адвокат! Только что г-н Шушарин обосрал меня, и, я думаю, не только меня! Он сказал, что нынешние руководители России ни чего из себя не представляют, недалекие люди, обижающие бедняжку ССакашвилю... Но, простите, их выбрал народ, и я в том числе голосовал за ЭТИХ руководителей! И мне НЕ НРАВИТСЯ, когда мне говорят, что я не правильно проголосовал, мне НЕ НРАВИТСЯ, когда говорят, что я недалекий и выбрал себе недалекого лидера! Россия, защитив абхазский и осетинский народ, пошла именно по пути демократии, а именно недалекие писаки в инете начали агульную брехню по этому поводу... Удивительно, что Шушарин до сих пор не сказал, что именно Путин сидел под столом саакашвили и тоненькой проволочкой засовывал ему галстук в рот... Было бы вполне логично...
07.03.2010 19:58 skank (Агност Индиффер)
фи! фимозная статья. как-то всегда очень настороженно относился к эмоциональным вы$%рам г-на Шушарина, но сейчас он окончательно перешёл черту адекватности. вдаваться в подробности не считаю нужным, до меня почти всё сказали (и по делу. и поделом), скажу лишь, что я против такой, с позволения сказать, журналистики. термин "блогокопошение" для этого куда больше подходит.
это всё сезонные обострения, и у мишико, и у автора. только у первого нет надежды на выздоровление, а второй, если поднапряжётся, вполне может сойти за адекватного человека
09.03.2010 16:44 e-mil
Сталин, кажется, грузином был? Или, по-вашему, русским? А то, что свои обстреливают своих, так это в каждой войне есть, к сожалению. Амеры тоже своих и Ираке, и в Афганистане обстреливали, причем с жертвами.
09.03.2010 17:03 Vorohta (Александр Тхоров)
Не следует автору юродствовать по поводу некультурности российских руководителей. Даже если они – люди антикультурные, что, скорее всего, так и есть, то все равно не американскому выкормышу, enfant terrible Саакашвили об этом рассуждать.
09.03.2010 22:14 sobl (Просто Вася)
Россия как раз четка стала понимать свою роль, автор упрекает ее власти за то что она не хочет идти по пути Запада, и сочуствует Мишико.
Просто прочтите труд Т. Грачевой "Невидимая Хазария".
Там с фактами все четко и с пониманием роли Грузии в развале Российского государства, с помощью того же наркотрафика через Грузию и про многое другое.
Вывод: не удивлаюсь что на Вашу белеберду никто и комментов не оставил, а про Грузию не переживайте, у ее народа хватит ума выдвинуть толкового лидера, у нас же тоже был идиотушка Ельцин, ничего выкарабкиваемся...
А книжку то почитайте, у ее автора явно больше кругозора и честности, для суждения о России и Грузии...
С пионерским приветом, просто Вася.
10.03.2010 10:33 e-mil
Целью была не Южная Осетия, а Абхазия. У нее береговая линия протяженнее, чем у самой грузии. План был таков, чтобы с ходу взять Осетию, и повернуть на Абхазию. Убивалось сразу несколько зайцев, при этом. А по поводу, с кем жить осетинам или абхазам, так в планы грузин эти народы вообще не входят. гамсахурдия еще определил, что грузия для грузин. И все верхние политики следовали и следуют этому принципу.
10.03.2010 20:26 OLE-OLE (Valentin Tihii)
Я считаю случившийся военный конфлик Р.Ф. с Грузией-это та "точка невозврата" в отношениях не только каких-то бизнессэлит,но и простых,обычных людей.Теперь несомненно подавляющее большинство граждан Грузии будут ЗА скорейшее вступление в НАТО, а негативное отношение опять же обычных граждан Грузии к России увеличится в десятки раз и.Точно также негативно будут относится и гр-не России ко всем грузинам без разбору.Здесь только можно поздравить аналитиков ЦРУ и МИ-6 с успешно проделанной работой.Как же всётаки быстро всем промывают мозги,а ведь ещё совсем недавно люди бывшего Союза представляли собой грозную силу,а деды тех кто сейчас уже воюет друг с другом и поливает друг друга националистической грязью,дрались плечом к плечу с фашистами не спрашивая друг у друга национальностей.
10.03.2010 20:29 gtxjhby
Кто бы учил? Если Саакашвили не смог решить конфликт в своей стране мирным путем то смешно слушать его советы России.Странно что почтенное издание печатает интервью с политическим трупом.
15.03.2010 06:51 Adenon
bngj ( другой): "на самое деле Еврокомиссия пришла к выводу, что Россия на протяжение нескольких лет провоцировала Грузию к войне, готовилась к войне и стягивала военные силы к границам Грузии, как в сторону Цхинвали, так и со сторону Абхазии, поддерживала сепаратистские настроения. Кроме всего прочего, и без еврокомиссии Путин открыто заявил как-то, что у России, дескать, имеются свои "домашние наработки" как отомстить НАТО за Косово. Еврокомиссия пришла к выводу, что Россия давно и заранее готовила и проводила все меры для того чтобы началась война. Грузия не нападала на Россию, Россия напала на Грузию и вторглась на ее территорию, расположила на территории Грузии военные базы. В общем, читайте и изучайте внимательно доклад Еврокомиссии (500 страниц на английском языке) . А то у вас как в поговорке получается "смотрю в книгу, вижу фигу"."

Дружочек! Я давно уже взрослый!А ты тут пытаешься свое желаемое за действительное
выдать!Несмотря на твою "белость и пушистость" русофобию очень даже заметно!
16.03.2010 11:42 Vladimir Z
А что Еврокомиссия – это истина в последней инстанции? Запад имеет свой интерес в противоборстве с Россией, недаром НАТО приближает свое присутствие к границе России. Многовековая мечта – Запада уничтожение России. Европейский союз многолетний и постоянный соперник России, как в мирное, так и в военное время. Поэтому мнение Еврокомиссии не в счет.
И по вопросу кто напал – Россия на Грузию или Грузия на Россию? Ответ уже давно найден и признан всем миром – грузинские войска предательски, нарушив международное право, напали на российский миротворческий батальон, находившийся на территории Ю.Осетии по международному мандату. Ничего не стоит то государство, что бросает своих людей на произвол и уничтожение. Россия в этом конфликте проявила себя достойно и заслуживает уважения.
Так что, господин защитник, агрессивной и шовинистической Грузии Ваша здесь не пляшет, карта Ваша бита и будет бита всегда.
17.03.2010 17:51 zanyks (Валерий Каримов)
помница даже америкосы остановились когда наши миротворцы в югославии наспротив окупантов встали... ибо понимали что угроза 3ей мировой это страшно. потому что даже они, простые техасские парни, понимали что за миротворцев придеца отвечать.
К сожалению президент Грузии до этого простого решения не додумался.
В мире вообще не было такого. Регулярная армия нападает на миротворцев. Это объявление войны. Здесь, лично мне, все ясно. Из-за этой кривой предпосылоки и кривость остального текста.

И по поводу грузин и их хорошести(влияния и безграничности). Я сам на четверть татарин, мне как то националисты совсем не нравятся(сам понимаю разрушительность нацизма). Но. За 31 год жизни я встретил только одного хорошего грузина. Остальные плохо воспитаные, необразованые грубияны. Как они могут быть полезны РФ я не знаю. Простите уж мне мою не сдержанность.
 



на правах рекламы
Простой поиск офиса для вашей компании – ЗДЕСЬ


МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ПЛОЩАДЬ ТИП