Теперь с премьером Владимиром Путиным сумела встретиться бывший председатель грузинского парламента Нино Бурджанадзе. Перед вылетом в Москву (через Мюнхен) экс-спикер заявила: «Когда некоторые заняты подготовкой к так называемым «муниципальным выборам», (они должны состояться 30 мая – Slon.ru) я намерена заняться большой политикой».
Если учесть, что накануне визита в Москву Бурджанадзе вновь выступила против «бесперспективных попыток сменить режим Саакашвили путем выборов» и, по существу, ратует за новую революцию, ее визит в столицу России очень похож на попытку заручиться поддержкой России в процессе свержения Саакашвили. Тем более, что традиции смены власти нормальным демократическим путем в Грузии нет: страна уникальна тем, что за весь период ее теперешней независимости, власть всегда менялась либо революцией, либо военным переворотом. Судя по всему, в Москве не прочь принять такую логику и помочь политическому классу Грузии укрепить традицию.
ЯЗЫКОМ ПРОТОКОЛА
Нино Бурджанадзе в Москве оказали особые знаки внимания. Достаточно сравнить картинки встречи Владимира Путина с бывшим премьер-министром страны Зурабом Ногаидели и его беседы с Бурджанадзе. Ногаидели Путин принял в своем рабочем кабинете. Во главе стола сидел хозяин. По правую руку подчиненные: Юрий Лужков и Борис Грызлов, а по левую, сгорбившись за столом, – лидер движения «За справедливую Грузию». Причем, единственной конкретной темой тех переговоров стало восстановление в Москве памятника грузинам-участникам ВОВ. Затем Ногаидели подписал с Борисом Грызловым соглашение о межпартийном сотрудничестве.
По данным Slon.ru из источников в партии Бурджанадзе «Демократическое движение – Единая Грузия», в ходе предварительных консультаций по подготовке поездки Бурджанадзе настаивала на том, чтобы картинка ее встречи с Путиным была иной. И она добилась своего: российский премьер принимал оппозиционного лидера так, как принимает глав государств и правительств: с фотогеничным рукопожатием перед камерами и протокольными заявлениями для прессы до начала переговоров за закрытыми дверьми.
Кроме того, в интервью грузинским СМИ Бурджанадзе отметила, что в отличие от Ногаидели не намерена подписывать с Грызловым соглашения о межпартийном сотрудничестве, поскольку, как сказала бывший спикер, «я занимаюсь большой политикой, а не партийными вопросами».
ЧЕТВЕРТАЯ ГРУЗИНСКАЯ РЕСПУБЛИКА
Тем не менее, единственным заметным успехом стало то, что, приветствуя гостью, Владимир Путин счел необходимым полностью произнести название ее партии, в которой присутствует словосочетание «Единая Грузия». Кроме Путина, Бурджанадзе провела переговоры с главой МИД Сергеем Лавровым и его заместителем, Григорием Карасиным, курирующим политику в отношении постсоветского пространства.
Бурджанадзе могла бы подать как успех своей встречи открытие КПП «Верхний Ларс», однако переговоры о форме, протоколе и картинке встречи с российским премьером заняли слишком большое время, и Бурджанадзе смогла вылететь в столицу России только три дня спустя после знаменательного события – возобновления автомобильного сообщения между Россией и Грузией 2 марта.
В целом, Москва дала понять, что готова иметь дело с бывшей соратницей, а ныне главной соперницей Михаила Саакашвили, но конкретным содержанием отношения с ней могут быть наполнены только после очередной грузинской революции. «До тех пор, пока Саакашвили у власти, проведение демократических выборов невозможно. Выборы приобретут смысл только после того, как народ заставит Саакашвили подать в отставку», – подытожила экс-спикер парламента смысл встречи с Владимиром Путиным. Эта фраза явно порадовала и принимающую сторону, ведь в ходе беседы с Бурджанадзе Путин отметил, что «с нынешним руководством Грузии найти общий язык нам не удалось». А на случай, когда «нынешнее руководство» не уходит само, в Грузии есть подходящая традиция.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
ВКонтакте или
Facebook.
А я поддерживаю Римму Маркову, которая сказала, что пора брать вилы и снова брать Зимний. А Путин это поддержит? А как он кровью залил Кавказ, когда там хотели самоопределения (в соответствии с Конституцией, которую медвепутины уничтожили)
Давай, берите...а мы вас в районе Б.Морской встретим. И зальем кровью не хуже чем Путин Кавказ...в точном соответствии с Конституцией. Вы что думаете, Россию уже совсем защитить некому?!
ikar, чё ты мелишь... Басаев что-ли хотел самоопределения??? Не надо сравнивать Чечню и Грузинские конфликты fuga, ты считаешь, что путь России это самоизоляция?
А чего хотели Дудаев, Масхадов, Басаев? Побаловаться? Надо сравнивать, от того, что Путин назвал чеченцев бандитами, а осетин борцами за независимость, ничего не меняется, и те и другие или бандиты, или борцы за независимость отсюда и оценка событий в России и Грузии.Патриотизм это хорошо, но горе-патриотизм, это дебилизм.
Не хотелось бы наскоро рассуждать о таком важном вопросе. Если вы не видите разницы в этих конфликтах, попробуйте их найти сами. Это несложно. Непосредственно в них самих и в их предыстории. А как будет время, я изложу свою точку зрения.
У нас не власть, а бандитско-воровской сходняк.И можно только удивляться терпению или трусости нашего народа.У него на глазах всё разворовывается и он терпит.
Каждый народ имеет то правительство, которого он достоин. Все ругают погоду, правительство, жизнь, но никто или почти никто не обращает внимания на свои собственные недостатки и слабости. Если говорить на чистоту – почти у каждого кривая рожа
Алекс для "." Нервы уже сдают. Хочется поставить всех участников обсуждения и не только данной статьи к стенке и допросить с пристрастием. Без таких кардинальных мер боюсь так никто и не скажет, что все же надо делать, каков план выхода из кризиса. Из тысячи комментариев только в одном человек четко изложил план избавления от всех этих проблем – эмигрировать. Приятно конечно, что кто то еще признает ответственность нас самих за происходящие процессы, но к сожалению среди тысяч комментаторов таких пока только двое.
все просто – воров надо поставить к стенке – главного пахана, который вывел из страны сотни миллиардов долларов вырученных от продажи нефти и газа и вместо того, чтобы вложить эти деньги в развитие экономики внутри страны, он вынес деньги зарубеж и вложил их в и без того развитые и ожиревшие экономические гиганты зарубежом. И это при том, что экономика внутри страны разваливалась и разграблялась.
Рецепт очень прост – лидер страны должен быть честным человеком, а не вродком со змеиным лицом и шакальим оскалом.
Я вижу Каспарова в роли лидера России. Этот малый сделает все по-честному и правительство при нем будет вынуждено работать по-честному. Он создаст условия для работы при которых ворьё и все отрепье которое находится сейчас у власти и в госдуме будет вынуждено освободить место молодым и честным людям.
А пока чекисты создали условия, при которых чистые люди не видны, создана система тотального обмана, на фоне которого тотальных грабеж страны и ее ресурсов кажется уже нормальным явлением
Россия в июле 2009 года сократила вложения в казначейские облигации США до 118 млрд долларов с 120 млрд долларов по итогам июня, свидетельствуют результаты исследования американского минфина и Федеральной резервной системы. Исторического максимума — 138,4 млрд долларов — вложения России в US Treasuries достигли в марте, напоминает «Интерфакс». По состоянию на 31 марта Россия поднялась на шестое место в списке крупнейших инвесторов в US Treasuries, обойдя Бразилию, но уже в мае, сократив вложения до 124,5 млрд долларов, вернулась на седьмое место.
В минфине и ЦБ народ чрез одного если не каждого надо пробивать на предмет выявления "персональной" заинтересованности в проведении шагов в финансовой политике страны прямопротивоположных тем целям которые хотябы както увязываются с развитием нашей собственной российской экономики. Но радует что сейчас уже зашевелились и там.. понимают.. надо менятся иначе не усидят на своих стульях.. несмотря на полуприватный юр.статус ЦБ..
Абсолютная вера Минфина и ЦБ в надежность иностранной ИПОТЕКИ сменилась полным недоверием менее чем за год. Минфин запретил вкладывать средства Резервного фонда и Фонда национального благосостояния в бумаги иностранных государственных ИПОТЕЧНЫХ агентств.
Еще в прошлом году первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев считал бумаги американской ИПОТЕКИ исключительно надежным вложением государственных резервов. Аналогичного мнения придерживался до последних дней и Минфин, который формально не ограничивал вложения госрезервов в обанкротившиеся иностранные ИПОТЕЧНЫЕ агентства.
В список запрещенных к инвестированию теперь попали не только знаменитые ИПОТЕЧНЫЕ агенства Fannie Mae и Freddie Mac, но и другие иностранные ИПОТЕЧНЫЕ агентства, которым ранее доверяли ЦБ и Минфин. Под запрет, в частности, попали немецкий Сельскохозяйственный рентный банк, американские Федеральные банки кредитования жилищного строительства, Федеральные банки фермерского кредита, а также французские Фонд муниципального кредитования, Фонд обслуживания долгов системы социального обеспечения и Фонд ипотечного кредитования.
Всего в список вышедших из доверия Минфина и ЦБ попали 15 государственных агентств, фондов и банков из Испании, Австрии, Германии, Франции, Канады, Нидерландов, Великобритании и США.
Большего интернационалиста чем я в нашей стране просто трудно придумать. Поэтому я ничего не имею против братского азербайджанского народа и их яркого представителя. Уважал Каспарова очень, пока он играл в шахматы. После ухода в политику я его не изучал и совсем не знаю. Поэтому не могу охарактеризовать. Но как идею Каспарова в Президенты России оценят другие участники обсуждения ? Ну может он придет на наш форум и поделится своими мыслями ?
Ну во первых Каспаров не представитель азербайджанского народа,а просто бакинец . Азербайджанской крови в нем нет.Каспаров человек достигший потрясающих успехов в силе своей игры,но разваливший шахматы как спорт.
Ну относительно Каспарова могу сказать что он благополучно может развалить но вряд ли создаст. По крайней мере в шахматной политике он отличился тем что разрушив старую систему розыгрыша первенства мира,не смог построить ее альтернативу,а затем и вовсе благополучно изчез из шахматной политики. Так что как революционер с лозунгами на бронетехнике он силен,а как строитель нового-откровенно слаб.
Гарик мне кажется хорош как вечный оппозиционер.. наподобие управляемой ядерной реакции, иногда можно повысить степень теплоотдачи иногда понизить.. Нормально.. народный герой.. чемпион.. шахматист.. в общем в доску свой.. но оппозиционер.. чтото иногда надо озвучивать голосами оппозиции, когда уже наболело, а "своим" статус не позволяет друг на друга бочку катить.. вот на такие случаи и нужна управляемая оппозиция.. ну а всерьез принимать что его функции смогут когда либо выйти за рамки вышеописанных – просто нереально.. он нормально занял свою нишу и неплохо сидит в ней.. при желании может даже финансирование с противоположных сторон иметь.. но на этом его функции как политика и заканчиваются.. так что в шахматы у него намного лучше получается играть.. и как шахматиста я его уважаю.
все кто с нами – джентльмены, ну а кто не с нами – просто банда.. Большая банда под названием – Россия.. .. у вас тоже интересное нестандартное мышление.. в соответствии с которым если прозвучало слово "свои" то под этим необходимо непременно понимать именно – банду и ничего другого.. нормально.. тоже интересный подход.. как говорится у кого что болит тот о том и говорит..
Все верно, Каспаров стратег, чемпионами мира по шахматам, безмозглые не становяться. Пахан зачистил вокруг политической поле, принижая с помощью СМИ оппозиционеров, а глупый народ и верит, что некому сменить пахана.По взгляду человека видно наличие извилин.
А с какого перепуга вы решили, что "этот малый"(Каспарыш)поставит воров к стенке? А не начнет воровать с удвоенной энергией, отрабатывая вложенные в него "инвестиции" т.н. НПФ. А и какой он лидер России?! Обычный маргинал-отщепенец, существующий на деньги американских спец. фондов. "освеободить место молодым и честным людям" Вы кого имеете ввиду? Уж не Бориса Ефимовича ли...так поинтересуйтесь у простых нижегородцев, они этого "честного" до сих пор проклятьями вспоминают. А может не очень молодая,но очень "честная" баба Лера...да, только с головой у нее уже не порядок...ее подлечить надо, или может мумия-Алексеева? Кстати, что касаемо КГБ: это была наиболее некоррумпированная организация СССР. Знаменитые коррупционные дела(Узбекское,Алиева и.др.) нач.-сер. 80-х вело КГБ СССР, так для справки..
Заснувшая от дорогой нефти и безудержной телепропаганды страна постепенно просыпается. Митинги в Калининграде, Иркутске, Архангельске означают смену политического тренда с безразлично-лояльного на протестный.
Теперь мы знаем ответ на вопрос «Who is mister Putin?». Путин – это коррупция, цензура, резкое сокращение населения (Россия за годы его правления потеряла 5 миллионов человек). Это уничтожение политических прав и гражданских свобод: сплошь фальсифицированные выборы, беспрецедентное давление на оппозицию, манипуляции и вранье. Фундамент, на котором он строит Россию, – воровство, цинизм и жестокость – настолько гнилой, что построить современное здание успешной России на нем невозможно.
19_60010160 ( Иван): "Заснувшая..." Демагогия. Можно как в начале 90-х выйти на улицу и спровоцировать отставку чиновников, или даже смену политического строя. Но на смену одним злодеям придут другие черти. Проблема в том, что порядочные люди в политику не идут :)
"Россия за годы его правления потеряла 5 миллионов человек" Откуда циферка?! Ссылку, плиз. Заодно, сообщите, сколько потеряла Россия за годы правления "столпа демократии" ЕБН? В 2009 население России впервые за посл. 20 лет выросло(12000), мало но все же.
Государственный комитет Российской Федерации по статистике опубликовал Статистический бюллетень "ЧИСЛЕННОСТЬ И МИГРАЦИЯ НАСЕЛЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В 2000 ГОДУ".
Согласно расчетам Госкомстата, численность наличного населения России на начало 2001 года составила 145184,8 тысячи человек и сократилась за 2000 год на – 740,1 тысячи. ******************************************************************* **** Демографическая ситуация в Российской Федерации
По оценке Федеральной службы государственной статистики (Росстата), численность постоянного населения Российской Федерации на 1 января 2010 года составила 141927 тыс. человек и в течение 2009 года увеличилась на 23 тыс.человек, или на 0,016 %
2000 году, когда Путин пришёл во власть население России составляло 145924,9 тысяч человек, а на 1 января 2010 года (ЭТО ВАЖНО с учётом иммигрантов в основном из Средней Азии) население России составляет 141927 тысяч человек. Отнимите прирост за счёт иммигрантов из Средней Азии, вот и получается ЦИФРА 5000000 чел. МИНУС за период правления Путина !
Думаю,для Грузии Саакашвили,даже очень хорош.до него.Грузии,как такового государство то не было.все гос институты были разрушены.а сегодня?в Грузии строят,дороги,больницы,новые,высшие учебные заведения,да блин все для народа.не так как у нас.достала повальная коррупция.все для всех,но не для народа.а Грузия,в это время,процветает и заново отстраивается.может Володю сменим?вместе с ним и всех жидов,хазаров прогоним.авось и жизнь наладится.а?
Согласен с Вами. В советский период я периодически ездил в Грузию там местные гаишники вымогали деньги у водителей с поразительной безнаказанностью, а в постсоветский период, при Шеворнадзе даже отказывались ездить в Грузию. А сейчас порядок на дорогах, гаишники вежливые и обходительные. Вот бы и в России, Путин брал бы с него пример, как реформировать МВД.
У Путина менталитет другой, чекист не бывает бывшим(это его слова), а у них главная идея Держать и не пущать.Путин, просто не может быть другим, а даже и захочет, ему не дадут генералы с Лубянки.
Грузию люблю, истинных грузин уважаю, перед фильмом "Отец солдата" преклоняюсь, грузины и русские – братья на века. Саакашвили не люблю, зачем он галстуки жует ? Я не жую, друзья мои не жуют, родственники мои не жуют. ЧТО ДЕЛАТЬ БУДЕМ ?
Образ Саакашвили,вернее подгонка его образа под образ Гитлера ни что иное как пропаганда Москвы,огульно охаивающая любое правительство любой союзной республики несогласное проводить промосковскую политику.
В этом вся и суть.Как только, какая-то республика начинает как-то продвигаться вперед, начинаются провокации и очернение ее руководителя и положения людей в этой ресвпублике. И дело не в НАТО, это реакция самозащиты путинизма, который очень боится положительного фона, на котором Россия будет выглядеть неблагоприятно,и народ может спросить Почему? В Грузии в самом деле положительные перемены, о которых у нас только грезят, и полиция другая, и много строится для людей, и дороги нормальные и налоги разумные, но СМИ российские все равно рисуют картинки черные, мол бедный грузинский народ, есть ему нечего и жизни ему нет.В оппозиции все те, кто проворовался и Саака убрал их от кормушки.Вот и в Россию приезжают по пословице: Враг моего врага, мой друг,опять хочется к кормушке.
В том то и дело, что правительство "любой союзной республики" ДОЛЖНО быть согласно проводить промосковскую, а не провашингтонскую политику. А несогласных будем охаивать и разными другими способами приводить к согласию:)
Были у Грузинского народа ВЕЛИКИЕ "Сааки", такие как Георгий СААКАДЗЕ (книги про которого написанные А. Антоновской под названием "Великий Моурави", я читал в молодости ЗАПОЕМ во многих томах. А сегодня к сожалению, до управления такой ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ и всегда ДРУЖЕСТВЕННОЙ России страной как Грузия, дорвался совсем плохой "Саак" известный всем ЖЕВАТЕЛЬ галстуков Саакашвили (явно ПСИХИЧЕСКИ не уравновешенный человек). Порушивший все многовековые взаимоотношения с Россией, хотя я и с наших российских "политиков" таких как Путин В.В. не снимаю ОТВЕТСТВЕННОСТИ за их РАЗВАЛ. Дело конечно самого ГРУЗИНСКОГО народа терпеть и дальше ставленника "американского" ИМПЕРИАЛИЗМА, которые через Саакашвили и ВБИЛИ "клин" между нашими странами. Пока на Кавказе не было никаких Американских ИНТЕРЕСОВ и ставленников (которые по всему миру проводят политику "РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ, приходя после этого в виде "миротворцев" и "примиряющей" стороны, что и есть ТРЕТИЙ лишний), отношения между нашими странами были ХОРОШИЕ. Надеюсь, что придёт то время, когда народ Грузии ПОДАРИТ своему "благодетелю" ПЕНЬКОВЫЙ "галстук", которого Саакашвили ЖЕВАТЬ не ПЕРЕЖИВАТЬ.
Самокритичный Серков, как точно подобрал себе логин, удивительно.Ты думай о своем пеньковом галстуке, что ты задумался о грузинском, Грузии не тебя лично на**ть, отношение к русскому народу такое же дружеское.
Да. Я именно самокритичный, ибо предпочитаю считать КРЕТИНОМ себя, а не Вас уважаемый (Раздолин). Как и о своём "пеньковом" галстуке подумаю, если его ЗАСЛУЖУ. И не надо подменять самого Саакашвили, отдавшего приказ о НАПАДЕНИИ на Абхазию и Южную Осетию, убившего тем самым кучу мирных жителей, наших российских солдат и миротворцев, по ПОДЛОМУ напав ночью. И нигде, я не говорю НЕУВАЖИТЕЛЬНО о Грузии и ГРУЗИНСКОМ народе, как и отношусь к этой стране и ей народу с УВАЖЕНИЕМ и ЛЮБОВЬЮ. И не надо ассоциировать Саакашвили с Грузией и её народом, ибо это ВЕЧНЫЕ величины в отличии от самого М. Саакашвили, имеющего временные характеристики. Как и на себя не беру права РЕШАТЬ его судьбу, а только признаю это право за самим народом Грузии. И пожалуйста, говоря от себя ЛИЧНО (если лично вам "нас...ть"), не отождествляйте себя с Грузией и её народом в целом. Как и нигде я не говорю, что Грузия не ЛЮБИТ Россию, как и Россия плохо относится к Грузии.
Ваш пеньковый галстук никого не интересует, я сказал о другом. Упрекать может только безупречный.За что вы упрекаете Саака? За то же, что было в Чечне?Там не было убито тысячи людей,когда Грачев ночью начал вторжение? И это продолжалось десять лет.Саак ангел по сравнению с тем, что сделали с Чечней и у вас хватает совести обвинять Саака? Или вы так легко воспринимаете пропагандистскую лапшу, что в Чечне были бандиты, а в Ю.Осетии борцы за независимость? Я ассоциирую Сака с Грузией и ее народом потому, что его выбирал этот народ и я не вижу, чтобы народ потребовал его отставки.Всякие Бурджанадзе и Хиндравы, это не народ, это те, которых Саак отстранил от кормушки, не просто так и они хотят опять вернуться..Для него нет друзей по кооперативу или по городу, а есть Грузия.Вот и пусть народ Грузии сам решает что делать.Вы лицемерите говоря , что Россия хорошо относится к Грузии.Преследование по национальному признаку с высылкой из России даже тех, кто сто лет живет в России, не одно поколение, это хорошее отношение? Я просил конкретно, что сделал Сакашвили против России, вы впадаете в пустые рассуждения не давая ответа. Ваша ссылка на США просто смешна в этом случае.Я задал конкретный вопрос.
Уважаемый Раздолин. Во первых, я Саакашвили не упрекаю в том, что он делает и вытворяет у себя в Грузии, раз его грузинский народ выбрал в свои руководители демократично (хотя любую "революцию" пускай и РОЗ, принято называть ПЕРЕВОРОТОМ). Если мне память не изменяет Гитлер в Германии тоже пришел к власти вполне ДЕМОКРАТИЧНО, другое дело во что он превратил Германию после этого. Как и немецкий народ в итоге заплатил НЕПОМЕРНУЮ цену, за свой демократический выбор (как и вся Европа умылась КРОВЬЮ). Я конечно человек не без УПРЁКА (как собственно и каждый из нас), в том числе и Вы сами не без ГРЕХА (раз берётесь УПРЕКАТЬ других). А моё отношение к Саакашвили определяется не тем фактом, что он ДЕМОКРАТИЧНО избран народом, а только его собственными делами и поступками (и при этом не по отношению к своему народу, а к своим соседям и к самой России). Не приплетайте сюда пожалуйста Чеченскую республику, ибо это ВНУТРЕННИЙ конфликт в самой России вызванный тем фактом, что в своё время Д. Дудаев попытался ОТОРВАТЬ её от России, став там "царьком" под предлогом демократии и права народа на самоопределение и независимость. Вам уже уважаемый Хасан ответил по этому пункту, не буду повторяться. У меня в отличии от Саакашвили совесть ЧИСТА, ибо я никого не убивал, ни на кого не нападал, не отдавал приказов бомбить мирные города и сёла, как и людской крови на моих руках нет. Если у Вас есть охота обвинять Горбачёва М.С. Ельцина Б.Н. Путина В.В. Медведева Д.А. то как говорится ради Бога. Но не перекладывайте лично на меня, ГРЕХИ наших политиков и их дела (которые я тоже во многом не одобряю и не поддерживаю, как и Путина В.В. не люблю и не идеализирую). Я оцениваю Саакашвили только по тому, что он сделал и сотворил (и это конкретный пример и факт, который вы постоянно игнорируете и пропускаете мимо ушей). Вы пытаетесь втянуть меня в бессмысленный спор: Кто первый начал, а кто ответил тем же Россия или Грузия, Саакашвили или Путин? В Грузии и до Саакашвили были политики и Президенты и руководители (Гамсахурдия, Шеварнадзе), которым тоже особо ПОХВАСТАТЬСЯ нечем, ибо они тоже приложили немало усилий к РАЗВАЛУ наших добрососедских отношений, как во многом и создали предпосылки сегодняшнего положения дел. Но даже сам Шеварнадзе ОСУДИЛ действия Саакашвили, в произошедшем конфликте между Грузией и Россией, в вопросе Абхазии и Южной Осетии. Не говоря уже о том, что сами народы этих самостоятельных и никогда не ПРИНАДЛЕЖАВШИХ Грузии территорий и республик, сказали своё слово и больше не считают себя частью ГРУЗИИ (а это и есть ПРОВАЛ политики и руководства Саакашвили, добившегося своими действиями совершенно ПРОТИВОПОЛОЖНОГО "результата"). Вы ведь тоже по сути, ВЕШАЕТЕ мне ПРОПАГАНДИСТСКУЮ "лапшу" на уши, только с ОБРАТНОЙ стороны и с точки зрения Саакашвили и США. Я с Вами согласен только в одном. Именно САМ народ Грузии и будет в итоге РЕШАТЬ, нужен ей Саакашвили в дальнейшем, или народ его СМЕСТИТ с поста и предаст СУДУ. Если бы Саакашвили ставил ИНТЕРЕСЫ своего народа ВЫШЕ своих собственных (как Вы утверждаете), он просто не ДОПУСТИЛ и не СДЕЛАЛ бы того, что он натворил напав на Южную Осетию и Цхинвали (как это делал и Гитлер со своими соседями, тоже под благовидными предлогами и по "просьбе" самих жертв его агрессии). Я не ЛИЦЕМЕРЮ, когда говорю о ХОРОШЕМ и ДОБРОСОСЕДСКОМ отношении народа России, к самой Грузии и её доброму и миролюбивому народу (ибо и сам так думаю). И никаких "лиц" я не примеряю, в отличии от Вас (судя по фамилии РУССКОГО человека), ибо говорю о том, что ДУМАЮ и как сам ЧУВСТВУЮ. Я конечно могу в каких-то вопросах ОШИБАТЬСЯ (как и каждый из нас, ибо все мы не без ГРЕХА), особенно в вопросах политики, государственных взаимоотношений, подводных политических течений, интриг, интересов и так до бесконечности. Вы просто сами скажите то, что требуете от меня по КОНКРЕТНОМУ вашему вопросу (а не ждите от меня "фактов", за которые Вы ухватитесь чтобы меня же и поливать помоями). Вы же так ХОРОШО знаете Саакашвили, раз в курсе всех его дел и поступков (хороших и плохих). Вот и выкладывайте по полной программе, все факты ПЛОХОЙ России и ХОРОШЕЙ Грузии. Ненавидите Россию и Путина? Тогда так и ГОВОРИТЕ, без всякого моего "лицемерия". Будьте ЧЕСТНЫ как говорится до конца, раз берётесь отстаивать справедливость одних, как и несправедливость других. И я вовсе не ССЫЛАЛСЯ на США, а просто привёл это сравнение для ПРИМЕРА того, что Ваше же мнение сразу-бы ИЗМЕНИЛОСЬ, будь на месте России сама Америка (что и свидетельствует о Вашем собственном лицемерии). Вы ведь тоже не ДАЁТЕ никаких конкретных ОТВЕТОВ, только огульно ОБВИНЯЕТЕ Россию чтобы таким образом ОБЛАГОРОДИТЬ Саакашвили ("безупречного" по Вашим понятиям политика и человека). А на заданный Вами КОНКРЕТНЫЙ вопрос: "Что сделал ПРОТИВ России Саакашвили?" я уже ответил КОНКРЕТНО. Он НАПАЛ на Южную Осетию, на миротворцев находящихся там по мандату ООН, на российских солдат находящихся в Южной Осетии на ЗАКОННЫХ основаниях. Как и РАЗРУШИЛ столицу этой республики Цхинвали, погубив более ДВУХ тысяч мирных жителей и граждан России. Потому Россия и ответила совершенно АДЕКВАТНО, дав по зубам АГРЕССОРУ и больше не ПРИЗНАВАЯ Саакашвили, который после этого УМЕР для России, Абхазии, Южной Осетии, как политик, как человек и как ЛИЧНОСТЬ. Так что не пытайтесь ОЖИВЛЯТЬ политический "труп", он уже УМЕР как для народа России, так и для Абхазии и Южной Осетии (как и для их руководителей).
Вы меня делаете дураком или и граете в дурака? Во превых после революции роз, в Грузии выбирали президента на всеобщих выборах. Что касаемо Германии, Гитлер поднял Германию но начал войну и проиграл. "А моё отношение к Саакашвили определяется не тем фактом, что он ДЕМОКРАТИЧНО избран народом, а только его собственными делами и поступками (и при этом не по отношению к своему народу, а к своим соседям и к самой России)." Можно по пунктам, что он сделал России конкретно, нарушающее целостность России или разрушающее ее. "ибо это ВНУТРЕННИЙ конфликт в самой России вызванный тем фактом, что в своё время Д. Дудаев попытался ОТОРВАТЬ её от России, став там "царьком" под предлогом демократии и права народа на самоопределение и независимость." Переиначу "Ю.Осетия, это внутренний конфликт в самой Грузии,вызванный тем фактом, что Какойто пытался оторвать ее от Грузии, став царьком под предлогом демократии и права народа на самоопределение и нрезависимость." Один к одному, посему нре припемлбю нре смешивать Чечню с Ю.Осетией.Это не подлежит обсуждению. "Я оцениваю Саакашвили только по тому, что он сделал и сотворил " Тот же вопрос, что конкретно против своего народа или против России? Никто до войны с Чечней не раздавал им свои паспорта и не делал их своими гражданами, тем не менее Чечню за 10-летнюю войну уничтожили.И вы полагаете, что если бы такие паспорта раздавали, Путин спокойно созерцал бы это? Себе честно ответите? Я еще раз повторяю, вам четко внушили, что в Чечне были бандиты, а в Ю.Осетии борцы за независимость.Для Саакашвили это были такие же бандиты, как для Путина в Чечне. "сами народы этих самостоятельных и никогда не ПРИНАДЛЕЖАВШИХ Грузии территорий и республик, сказали своё слово и больше не считают себя частью ГРУЗИИ " А что, Кавказ был всегда российским, тем более Чечня? Опять пропаганда разьела ваш желудок. Когда народ Чечни сказал свое слово и больше не считал себя частью России, Россия начала ее уничтожать, это праведно, а Саакашвили начал делать ровно то же самое, на своей территории,это неправедно.Еще раз спрашиваю, вы играете в дурака и не понимаете, что происходит? Если говорить правду, это ненавидить Россию, считайте так.Но, между нами разница в том, что я вижу что в моем глазу бревно и не заглядываю в глаз другого, в том, что я болею за Россию, за ее лицо, и когда оно грязное, прикрываясь, благими, часто ложными целями, я говорю об этом.А вы патриот Еговысочества, то есть власти. Я вообще никого ни в чем не обвиняю, не ищите черную кошку в темной комнате.Вы хоть понимаете такую тупость, что миротворцы в стране, из враждующей или поддерживающей другую стоорону конфликта страны? Какие это миротворцы, это войнотворцы.Если бы там стояли нейтральные миротворцы этого могло бы и не быть. Саакашвили напал на Ю.Осетию, а при чем тут Россия, он же не напал на С.Осетию, это его территория.Я спрашиваю что сделал конкретно Саакашвили непосредственно России. Опять вы повторяете клише, что он разрушил Цхинвал, есть международные доказательства, что это не он разрушил Цыхинвал, и что, мы будем спорить кто?От чего погили МЕНЕЕ двух тысяч жителей, от негго или от наших стрельбищ? Опять из вашего ящика вы знаете.Когда Россия напала на Москву, надо было ей дать адекватно по зубам? Никто этого не делал, посчитали это внутренним делом России. Хватит играть дурака, и делать вид, что не понимаете, для чего все это сделано, для чего еще за три года до войны, раздавали паспорта, якобы граждан России, чтобы потом заявить, что защищали своих граждан, не понимаете, что России нужен был геополитический плацдарм, чего она и добилась.Хватит дурить себя и других о благородном порыве России в защите несчастных осетин, уничтожив до этого более 200000 чеченцев.Я не обличаю и не оправдываю Россию, я не юлю всякими дурацкими предлогами, я только констатирую истинные причинв, видимо они оправданы, как и у другой любой страны есть свои гоеополитичесие интересы, но я против лжи и заси*ания мозгов людям, ложными благими намерениями.Вон и Хасан врет себе, переворачивая события как ему хочется.Это ж надо, в Чечне – этот нарушение целостности России, а в Ю.Осетии это законное право на самоопределение,а не нарушение целостности Грузии, как такого человека считать адекватным, когда в реальности, Грузия лишилась целостности.Намерений не было, но сделали. И опять я должен согласиться с ложью, что намерения были благородные, а вот получили то, что не хотели.Как же надоела сплошная ложь, прикрывающая самые мерзкие поступки.
Отличительная черта Российской политики-это политика двойных стандартов. Ситуация в Чечне-это нарушение целостности России. Ситуация в Южной Осетии-законное право осетин на самоопределение. Вторжение в Чечню-борьба с бандформированиями. Вторжение в Осетию-помощь Осетии против грузинских империалистов. Саакашвили жующий галстук-психически нездоровый человек. Ельцин наплевавший на итоги референдума о СССР,породивший безумное лоббирование олигархических структур, и явно склонный к "злоупотреблению"-герой России,законный президент. И в оценке деятельности любого президента бывшей союзной республики один критерий- степень промосковкости политики,а не объективная деятельность на улучшение жизни в республике.
Если по Вашему Саакашвили ничего ПЛОХОГО не сделал, отдав приказ о НАПАДЕНИИ на Южную Осетию, как и о ЗАХВАТЕ её столицы Цхинвали (который почти полностью РАЗРУШИЛ убив сотни мирных жителей). То мозги надо включать Вам, не очень уважаемый Раздолин. И если Саакашвили будет продолжать в таком же духе, то ПОТЕРЯЕТ не только Абхазию и Южную Осетию, но и всё остальное вместе со своей ГОЛОВОЙ. А если Вы свою голову ВКЛЮЧИЛИ, то давайте и перечисляйте то "плохое", что сделала Россия по отношению к Грузии, при Саакашвили. Ведь она так же ОТВЕЧАЕТ (адекватно), как поступает и Саакашвили с Россией. Я уже не говорю о том, что эти ВЕЛИЧИНЫ (при всей вашей любви к Саакашвили), просто не СОПОСТАВИМЫ. Начал бы Саакашвили так поступать с США, если-бы рядом и под боком вместо России находилась Америка? Да США просто РАЗМАЗАЛИ бы этого Саакашвили, как и спрашивать никого не стали-бы, ПРАВИЛЬНО они поступают или НЕТ (только потому, что это США). Вы ведь УМНЫЙ в отличии от меня ИДИОТА, вот и включайте свои мозги (как и ДУМАТЬ начинайте).
dent954 ( Aleks_r): "Ну а если представить, что пришел к власти порядочный человек, то что ему делать надо будет." Порядочный человек во власти это самоубийца. Думаю, прежде всего ему надо будет приобрести ритуальную упаковку для своей тушки и место на кладбище. И только после этого задуматься о мощной собственной охране :) Такие имена как: Влад Листьев, Галина Старовойтова, Сергей Юшенков, Анна Политковская – тому пример. Несмотря на то, что термин "агрессивно-послушное большинство" сейчас не в моде, само это большинство никуда не исчезло. И если порядочный человек, вставший у руля, окажется в то же время и сильным человеком, ему без репрессий не обойтись. Только с помощью репрессий можно сломить это агрессивно-послушное большинство. И ещё, ему не помешает большая порция везения. Везения подобрать в своё окружение таких же порядочных людей, как он сам. А без этого никак. Потому, что один в поле не воин. В общем, "беспонтово" всё это. Все эты надежды на справедливость... Не будет её никогда. Даже в спорте один порядочный человек, талантливый форвард, после того, как закончил играть, решил поработать футбольным агентом. По-честному. И получил заточку в бок. Юра Тишков его звали.
Поздравляю Олега, он сдвинулся с мертвой точки в прямом и переносном смысле. Хорошая шутка юмора получилась, не правда-ли ? И действительно начало получилось неплохое, хотя немного грустное. Такие понятия как самоизоляция России, какое заслужили- такое правительство и получили, рожа кривая наводят на мысль, что человек умеет думать нестандартно, не по обывательски. Собственная охрана (пусть это будет 10 тысяч самых обученных Альфовцев страны), не обойтись без репрессий (а когда без них обходилось и в какой стране) все это реально и достижимо, надо только моргнуть. Все хорошо, только счастья нам обывателям пока не прибавилось. Дальше что ? Где деньги Зин ?
dent954 ( Aleks_r): "...Собственная охрана (пусть это будет 10 тысяч самых обученных Альфовцев страны), не обойтись без репрессий (а когда без них обходилось и в какой стране) все это реально и достижимо, надо только моргнуть... . Речь шла о том, что получив власть порядочный человек, порядочно руководить в непорядочном (в целом) социуме сможет только насаждая этому непорядочному социуму порядочность, преодолевая при этом скорее всего порядочных размеров сопротивление с помощью тех же самых (порядочных) репрессий и имея при этом порядочную охрану и окружение единомышленников. Ну поняли каких :) . dent954 ( Aleks_r): "...Все хорошо, только счастья нам обывателям пока не прибавилось. Дальше что ?... . это вам батенька в монастырь надо
Нет, нет, нет. Все пока хорошо идет. Итак народ у нас плохой и непорядочный. Его надо репрессиями поддавить, т.к. народ конечно сразу выступать начнет. Аппарат конечно свой понадобится. Только против чего народ то выступать начнет, и куда его репрессиями двигать. Думаем, думаем, думаем до завтра. А монастыри на 150 млн. граждан замучаешься строить.
dent954 ( Aleks_r): "... Итак народ у нас плохой и непорядочный. Его надо репрессиями поддавить, т.к. народ конечно сразу выступать начнет..." а что в нём хорошего? Посмотрите вокруг. В лес сходите. Где жрут там и срут. На крещение воду пьют не из родника, а из болота. Ещё бы из унитаза зачерпнули. . dent954 ( Aleks_r): "А монастыри на 150 млн. граждан замучаешься строить." Ну почему же. Раньше монастырей было столько, что принимали всех желающих
Все правильно, народ у нас неважнецкий, я сам конечно мусор из окна машины на ходу не выбрасываю, но если вспомнить, то за многое сделанное в этой жизни стыдно становится. Но мы пока топчемся на месте. Лучше жить пока не стало.
dent954 ( Aleks_r): " я сам конечно мусор из окна машины на ходу не выбрасываю, .." самое отвратительное, это когда выбрасывают в окно окурки. От этого потом пожары случаются. . dent954 ( Aleks_r): "..за многое сделанное в этой жизни стыдно становится.." Если ты живёшь и действуешь в трезвом уме, то не надо ничего стыдиться. Это твоя жизнь, твой опыт. . dent954 ( Aleks_r): "..Но мы пока топчемся на месте. Лучше жить пока не стало..." и не станет. Делай сам свою жизнь и она станет лучше. А общество пусть идёт себе на три буквы
Тут вы неправы! Народ у нас хороший и порядочный в целом,только немощный и политически беззубый. А репрессиями давить надо будет не народ,а ту сволоту,которая в результате "порядочного" правления будет лишено возможности нахребетничать. И поверьте-горсть этой сволоты вооруженная связями в том числе и международными,финансами ,и что скрывать оружием,а самое главное беспредельным сознанием представляет куда большую опасность для потенциального "честного" правителя чем народ.
ну в общем-то я о том же. И сволота по моим личным наблюдениям в большинстве. Рулит как известно – элита, и родом эта элита – из народа. Самый сильный и живучий в мире народ – всё-таки сволочной в доску, но никак не порядочный. Сожрёт любого чужака. А порядочный и интеллигентный человек – чужак для него. С этим народом бодаться бесполезно
Об этих тварях Олег и говорит, не о рабочих же и инженерах. Культурта народа такая, какая его жизнь, какое его окружение, не харькается же мужик в библиотеке. Если подъезды замызганы и не ремонтируются годами, там мужик не только харькается.А если репрессировать тех, кто должен содержать в порядке эти подъезды, тогда и не будет в них общественных туалетов.
господин Раздолин, я оценил ваш вежливый жест, но то, что я хотел сказать вы не поняли. Почитайте Шаламова. Он не изобличал именно комунистов, или органы. Он просто увидел душу русского человека. Думаю, в людях мало что изменилось с тех времён.
bngj ( другой): Я вижу Каспарова в роли лидера России. Этот малый сделает все..." Каспаров (как и Лимонов) играет в политику и получает от этого удовольствие. Величина поддержки в обществе у него такова, что ей можно пренебречь. Как говорят физики. Или другими словами – "есть никто и звать никак". Но шахматист хороший.
Как говорил один мой хороший друг (как и Каспаров тоже нерусский и тоже не покойник) "торопиться не надо". Пусть Гарри придет на форум, выступит, мы ему вопросы позадаем заковыристые, а там и утро вечера мудренее. А так, за глаза, уважаемого шахматиста, интеллигентные мальчики так не делают.
судя по статье то видимо дает. А вот какие это у него надо спросить. Нана Б. спросила же и получила поддержку. Я так понимаю из статьи что любой может получить поддержку. Вот и российскому народу надо спросить...как делать и заручиться поддержкой. (хм...)
Иронизирую серьезно...вот читаю очередную новость !"врыв в центре в Тбилиси"... (догадываюсь что после консультации за делом не застряло). Так что все очень серьезно (вдумайтесь сами) но давать оценку можно и с иронией. Почему бы нет?.
представляю, я беседую с девушкой за столиком в кафе. Тут ни с того ни с сего подсаживается Раздолин и начинает на меня что-то гнать и интенсивно жестикулировать. На наезд это не похоже, я с Раздолиным незнаком. А вот на неадекватность – да. Наблюдать за людьми "не от мира сего" в реальной жизни мне очень интересно.
dent954 ( Aleks_r): ".. А так, за глаза,.." а публичный человек должен быть готов к тому, что его будут не только "за глаза", но "и в хвост и в гриву" тоже :)
Я, что идиот ? Меня не интересуют ни грузины, ни Саакашвили ! Это Путину делать нечего он в Грузию лезет, видимо, нет уже проблем в России ! Я ответил на реплику : 08.03.2010 10:36 dent954 ( Aleks_r) Ну вот, очередной сломался, а все Путина с Медведевым критикуют, думаете им легко. *************************************** Пусть идут Путин в грузчики или дворники, там очень легко, и соблазна украсть, почти нет !
Вопрос,что делать для спасения России-Матушки,судя по тем дискуссиям которые читаешь,становится актуальным как никогда.Радует то,что люди наконец стали задумываться в какой стране мы живём и куда мы движемся,кто стоит у руля и в какую сторону рулит.Лично я нашёл ответы если не на все,то на многие вопросы,прочитав книгу Дмитрия Рогозина "Враг народа".Рекомендую,очень интересные мысли.А Каспаров,пусть в шахматы играет.Рождённый ползать,летать не может.
19_60010160 ( Иван): "...Это Путину делать нечего он в Грузию лезет, видимо, нет уже проблем в России... Просто с некоторых пор политика Грузии стала угрожать интересам России, вот и всё. Это я как представитель мида рассуждаю))) Так же как и стала угрожать в своё время политика таких стран как Украина, Белоруссия(!), Великобритания, Франция, Япония, Афганистан. Вроде всё. Прибалтику можно "опустить"
Говорят, Путину и Россияне, примерно, 100 миллионов человек мешают : для сырьевой экономики России, Путину хватило бы 45 миллионов для управления и с десяток миллионов гастарбайтеров для черновой работы. -:))))))
19_60010160 ( Иван): "Говорят, Путину и Россияне, примерно, 100 миллионов человек мешают : для сырьевой экономики России, Путину хватило бы 45 миллионов для управления и с десяток миллионов гастарбайтеров для черновой работы. -:))))))" . Такие разговоры в настоящее время вполне логичны, но если действия руководства страны устремлены в будущее, то оно должно быть заинтересовано в увеличении численности населения. Во-первых российские военные уже столкнулись с проблемой нехватки призывников. Во-вторых, существующее количество граждан на квадратный километр территории – угрожающе мало в сравнении с нашим азиатским соседом. Наверняка есть и другие аргументы, в том числе экономические. Лично моё отношение к данному вопросу лежит совсем в другой плоскости )))
примерно, 100 миллионов человек мешают : для сырьевой экономики России, хватило бы 45 миллионов для управления и с десяток миллионов гастарбайтеров для черновой работы. -:)))))) Слышал что эту фразу изначально приписывали Ходорковскому по поводу достаточности 45 миллионов. также гдето мелькали ссылки на королеву UK, что дескать авторство ее у этой знаменитой фразы.. А вы Ваня так избито к Путину пытаетесь прислюнить те вещи которые сменили столько авторов до него.. Какойто расчет на не совсем здоровых психически собеседников на мой взгляд.. у которых дальше чем то что было позавчера уже в голове не держится.. Это вм на маил ру надо с такими аргументиками двигать.. там будет больше благодарной паствы..
Бедная Россия, все вдруг, начали ей угрожать.С чего бы это? А может зреть в корень и увидеть причину.Если в любом коллективе, все начинают "не дружить" с одним, то причина не во всех,а в этом одном, достал всех.
Хватит революций! Революции делает одна др'янь. И дрянь же всплывает после революций. Пора бы уже сделать выводы из истории. Мы ещё не забыли, что эта же Бурджанадзе делала розовую революцию вместе с Ссакойшвилей. Пусть грузины сами созреют и понесут и Ссакушвилю и эту Бурджанадзе. Как украинцы тихо вынесли Юща. А не созреют, хрен с ними, пусть остаются зелёными.
Нет граждане, недалеко вы тут ушли пока я весь день Международный женский день отмечал. Может кто то все же хочет попробовать себя в роли виртуального президента страны ? А мы будем играть роль народа.
а если серьезно у грузин есть некоторые вещи которые можно было взять на карандаш – например реформа их МВД.. у них можно было хотябы частично перенять опыт того что всех со старыми связами убрали оттуда и набрали новый персонал. В большой стране конечно труднее сделать такие реформы, но хотябы ключевые фигуры которые уже имеют множество сомнительных пойнтов в своих репутациях и текущей практике особенно в управленческом аппарате МВД и других силовых и правоохранительных структурах надо продолжать отслеживать и выводить из игры замещая более чистыми кадрами. При отборе предпочтений для нового состава имеет смысл приоритеты выстраивать на основе не только прошлого опыта и т.п. но также и такой вещи как группы крови и также подгруппы (подгруппа зависит от того какая группа крови была у родителей) Идеальный вариант для руководителей первая группа с первой подгруппой – это люди уже по своей природе не склонные к обману и эгоизму.. у них есть склонность проявлять заботу об остальных. Люди со второй группой тоже могут быть руководителями и даже очень эффективными, но таким надо иметь поддержку из когото рядом с первой группой кто мог бы быть в качестве советников у них. Остальные в высшее руководство (третью и четвертую группы) если и пускать то только под очень жестким контролем и надлежащим постоянным руководством с более верхих уровней. Исключение могут составлять только люди имеющие внутренние твердые религиозные убеждения, таких тоже становится все больше но все же не так много еще. Вообще необходимо теми или иными путями внедрять людям основы духовного сознания в целом в обществе, тогда все больше людей у нас будет которые не из страха перед кемто а по собственным внутренним убеждениям будут сторонится ввязываться в какуюлибо негативную деятельность будьто коррупция, обман, мошенничество и т.п. И чем больше таких людей будет в стране тем больше часть из них постепенно будет выходить во власть, ведь откуда берутся люди во власти? – все оттуда же – из общей массы населения – из каких то его прослоек больше, из какихто меньше, но это часть нашего населения.. Поэтому если взяться за население (повышение качества сознания у людей)то постепенно и во власти люди естественным путем заместятся на более порядочных людей.. сам социум будет этому способствовать. Тогда и Путину с Медведевым будет не только легче работать, но и появятся реальные люди во власти кому не страшно будет передать власть в случае необходимости.. Какаято заметная работа конечно уже начата за последнее время в направлении культуры и просветительства, не спорю.. молодцы, у людей уже какойто патриотизм появляется заметный и даже какаято гордость за страну все чаще встречется, но на этом нельзя останавливаться.. эти усилия по просвещению населения и особенно в духовных моментах, необходимо продолжать.. это нельзя прекращать, надо продолжать бить в этих направлениях по принципу сельхоз деятельности. В сельском хозяйстве не бывает чтобы все четыре сезона прошли ускоренно за один квартал – год как был из 365 дней так и остается.. Также и здесь надо понимать что поколения хороших людей не вырастут в одночасье, на это потребуется время.. и все это время и далее также после него необходимо целенаправленно осуществлять усилия по просвещению людей в том числе и в духовном отношении. Тогда через какоето время можно будет иметь хороший Потенциал качества населения в целом, в которм все больше людей будут считать нормой для себя – жить никого не обманывая. Без этой работы в данных направлениях все экономические реформы не смогут иметь достаточно эффективных конечных результатов т.к. какаято часть населения всегда будет склонна к обману и воровству, и пока эта часть будет оставаться все еще слишком значительной в целом по стране, то вся политика у нас в основном будет сводится к стратегии латания дыр грубо говоря.. в одном месте заткнули в другом начали воровать.. там остановили воровство в третьем месте ктото подсел на легкие гос-деньги.. и так может продолжаться вечность.. если не вести работу по очищению сознания у людей.. Поэтому необходим комплексный подход, и наряду со всеми принимаемыми экстренными и текущими мерами в экономике и законотворчестве, необходима постоянная неослабевающая работа по просвещению людей всеми имеющимися методами в духовном отношении. Необходимо вырастить поколения для которых будет являтся нормой – жить по совести. Тогда система постепенно выйдет на уровень саморегуляции. Когда общий уровень социума уже так воздейтвует на человека с самого детства , что ему и в голову не приходит пытаться думать что можно жить в этом мире за счет чьегото горя.. Сейчас же пока опыт обратный. Без духовных основ была попытка оздоровить социум – дать больше негласных полномочий силовикам и правовикам которые по идее должны быть как бы "санитарами" общества и выявлять все негативное и искоренять.. Но результат получился обратный – "санитары" принялись активно "санировать" экономику работая на свой карман и попросту отметая предприятия либо для себя либо для тех кто хорошо за это заплатил.. Но если бы основная часть из них знала простые истинны даже о том же так называемом законе кармы или вселенского равновесия – из которых следует что сколько человек достоин получить столько он и получает и если он желает больше от судьбы то есть только благочестивые пути для того чтобы реально этого добиться и чтобы это потом не было отобранно или не принесло побочные эффекты в виде болейзней потери родственников либо потери самой жизни.. Если бы люди понимали что ровно столько сколько они причинили горя другим своими действиями столько же им плюс еще и увеличенно вернется такой же потенциал негатива то они бы сто раз подумали прежде чем решаться на очередную рейдерскую сделку или еще на какойто криминал.. То что пришло не праведно максимум сколько может просуществовать у владельца – это 10 лет – на одинадцатый год уйдет не только это но даже и то что было заработанно или приобретенно праведно.. т.е. все что имел человек приходит к полному нулю снова. А во многих случаях это происходит гораздо раньше.. особенно в ситуациях когда затрагиваются интересы многих участников.. Есть много хороших просветительных направлений в этом например лекции того же врача Олега Торсунова.. или лекции Тушкина Василия Рюриковича.. и многих других ... такие вещи надо всячески популяризировать, тогда процессы пойдут быстрее в сторону улучшения у нас в стране..
DmitryS ( Dmitry Serebryakov): ".. у них можно было хотябы частично перенять опыт того что всех со старыми связами убрали оттуда и набрали новый персонал..." ...новый персонал, который без особого труда и в кратчайшее время обрастёт такими связями, если у него таковых не было. У честных парней в милиции нет никаких перспектив. А когда этот парень к тому же ещё и сообразителен, инициативен, предприимчив, то ни в милицию, ни в ГАИ он работать не пойдёт. Так что если и заменить кого-то кем-то, то это будет шило на мыло. Может в Грузии и по-другому, но мне что-то не верится. Что мы, что они – made in USSR
DmitryS ( Dmitry Serebryakov): " ..При отборе предпочтений для нового состава имеет смысл приоритеты выстраивать на основе не только прошлого опыта и т.п. но также и такой вещи как группы крови и также подгруппы (подгруппа зависит от того какая группа крови была у родителей) Идеальный вариант для руководителей первая группа с первой подгруппой .." ещё и по гороскопу пусть подбирают, что за мракобесие
Алекс для DmitryS Все конечно хорошо, но если мы будем придерживаться такой теории выхода из кризиса, рассчитанной лет на 300-400, то успеем шмякнуться о дно пропасти, подскочить, шмякнуться и так несколько раз. К сожалению денег в стране не только на модернизацию, но и просто на выплату пенсий скоро будет не хватать. Естественно встанет вопрос о повышении пенсионного возраста и в первую очередь у женщин. И не я это придумал. Слушайте Кудрина, читайте грамотных экономистов на Слоне (Хлеб, зрелище и грабли). И это на фоне повышения цен на продукты питания, роста стоимости ЖКХ. Хорошие вы с Олегом ребята, может быть лучшее, что сегодня есть у страны, но не орлы. Мне проще, я дедушка уже как 10 лет.
dent954 ( Aleks_r): " ... Мне проще, я дедушка уже как 10 лет." . мне каж возраст здесь вообще не при чём. А если говорить о вашем интеллекте, то о нём на форуме говорит то, что вы пишете. Возраст сам по себе не является ни преимуществом, ни недостатком. Встречаются конечно люди, которые сохраняют чистоту ума до конца дней своих и с учётом приобретённого жизненного опыта такой человек становится мудрецом. Но у меня есть подозрение, что чаще бывает так, как говорит русская пословица – чем старей, тем дурней :)
Немного недопонял, про возраст ничего вроде не говорил, до пенсии еще как медному котелку. Да и пословица здесь не главное. После определенного возраста (у мужчин после 70-ти) у нормального среднего человека начинают отмирать клетки мозга. Процесс естественного старения организма. Но это совсем другая история, не наша тема.
Алекс, наверно меня сбила с толку фраза "я уже 10 лет как дедушка". А что она тогда означает? По поводу отмираний клеток мозга, – у всех людей к старости ухудшается дикция, но не все теряют рассудок
Ничего особенного, просто это легкое философствование на тему жизни и будущего, когда для подсчета детей и внуков скоро не будет хватать пальцев на одной руке.
dent954 ( Aleks_r): "... но если мы будем придерживаться такой теории выхода из кризиса, рассчитанной лет на 300-400, то успеем шмякнуться о дно пропасти, подскочить, шмякнуться и так несколько раз. ..." llew ( павел несмачный): "...Россия в силу своего географического и геополитического положения ОБРЕЧЕНА развиваться СКАЧКООБРАЗНО!Почему у нас не работают проверенные вроде веками на Западе институты? Вот именно потому,что развитие на Западе происходит плавно, поступательно... ...По большому счёту таких рывков было три – при Иване Грозном,Петре Первом и Сталине..." . Но вот история как раз и говорит о том, что Россию можно модернизировать, причём дорогой ценой, но менталитет народа, всё равно будет тянуть её назад. Нужно заниматься не перестановкой чиновников, а поднимать культуру населения. Наш поколение для этого уже непригодно. Надо растить, воспитывать, обучать новых людей. Это чрезвычайно сложная задача, но должна стать приоритетной для государства. И надо быть готовым к тому, что сменится не одно поколение, прежде чем менталитет народа изменится в лучшую сторону. Нерадивых чиновников, которые сейчас есть, нужно просто любыми средствами заставлять работать. Других людей просто нет. А для тех, кто хочет найти гармонию и счастье уже сегодня, одна дорога – в монастырь, в Мекку, короче в том направлении :)
Алекс для Олега Тысячи людей уже написали, что нужно поднимать культуру населения, заставить чиновников эффективно и честно работать, растить, воспитывать, обучать. Тысяча первый призыв, это уже не смешно. Понятно, что по многим показателям, каждое наше последующее поколение хуже предыдущего. Возьмем наркотики, мораль, нравственность, любовь к родине, любовь к труду, отношение к женщине. Мы можем через 200 лет такой менталитет получить. Что будем делать? А по поводу быстрого обретения гармонии и счастья соглашусь. Существуют и более быстрые методики.
dent954 ( Aleks_r): "... Понятно, что по многим показателям, каждое наше последующее поколение хуже предыдущего. Возьмем наркотики, мораль, нравственность, любовь к родине, любовь к труду, отношение к женщине. Мы можем через 200 лет такой менталитет получить. Что будем делать?.." . ничего, 200 лет это немного
если власть будет серьёзно относится к своим обещаниям http://rost.ru/ , то двухсот лет должно хватить. Только надо учесть, что такие вещи как повышение зарплат это не цель, а средство. Результатом должно стать образованное и во всех смыслах здоровое общество. И почему-то в списке проектов не хватает ещё одной, наверное самой важной составляющей – http://papaland.ru/library/papers/61.html http://rg.ru/2008/04/03/reg-ural/zhencshiny.html[ /URL]
Охаректизовать всё написанное можно всего одним словом – БРЕД! А про группы крови,это вообще на шизофрению похоже! Как показывает история,ВСЕ радикальные изменения(называйте их реформы,революции,не суть важно)проводились сверху.А для того чтобы идеи,генерируемые на верху,доводились до каждого человека и им исполнялись,необходим механизм.В не очень далёком прошлом это было дворянство.Сейчас это партии.Иногда это было недостаточно и временно вводились специфические институты – опричники,фашисты в Италии,СА в Германии,ЧК-ОГПУ-КГБ в СССР.Почему я рассматриваю только авторитарные режимы?А очень просто! Россия в силу своего географического и геополитического положения ОБРЕЧЕНА развиваться СКАЧКООБРАЗНО!Почему у нас не работают проверенные вроде веками на Западе институты? Вот именно потому,что развитие на Западе происходит плавно, поступательно. Им не нужно напрягаться,ограничивать себя в своём потреблении.У нас это просто невозможно.В какие-то периоды времени нам необходимо было концентрироваться,мобилизоваться,чтобы не только не отстать от Запада,но и вырываться вперёд!А такое возможно только при авторитарном правлении.По большому счёту таких рывков было три – при Иване Грозном,Петре Первом и Сталине.И как я уже говорил,для этого нужен механизм.При Сталине таким механизмом и была ВКП(б)- КПСС.Сейчас такого механизма нет,нельзя же всерьёз рассматривать ЕдрёнуюРоссию! Что это за механизм показал Ванкувер.И то что Путин(не Медведев же) не отреагировал на такое,говорит только о том,что Путин не тот руководитель при котором возможна мобилизация народа в ответ на вызов со стороны Запада!
Много написано, но ответ один, патриотизм построенный на гордости за свою страну, за ее достижения, за уровень жизни ее народа, это великолепно.Патриотизм построенный на очернении других стран, на мании величия, без собственных поводов для гордости, на лжи, это пристанище негодяев. Первое, любовь к Отечеству, второе, любовь к Еговысочеству.Это разные вещи.
Ржавая грузинская "лядь" хитра и коварна. Я понимаю почему она решила искать у Кремля поддержку на анулирование Мишико, на западе Мишико больше нравится, такого дурака не было у запада ещё во всей истории, даже хитрый тигрокрыс Ющь не настолько управляемый внешне как Мишико. Как я предпологаю, они хотят замень Мишико на кого нибуть "умеренного" типа Шеварнадзе-2, и по тихоньку вытаскивать у Кремля из штанов себе приференции одно за другим, от экономики до политики.
zenner(Билл Джорджевич Франкенштейн): "Ржавая грузинская "лядь" хитра и коварна. Я понимаю почему она решила искать у Кремля поддержку на анулирование Мишико,.." . я так думаю, что Нино больше умна и вменяема, чем хитра. А во вторых, она в своё время была очарована мистером Путиным, так же как и Юля и это чувство у неё сохранилось до сих пор. И ещё, к России она относится вполне нормально, в отличие от Саакашвили
Да была уже дружба не разлей вода между Путиным и Бушем, приватные встречи в свитерах,рыбалки у Буша на фамильном раньчо.Такая была идилия во взаимоотношениях казалось дружбе теперь не будет конца. А потом(где то через месяц) ХРЯСЬ!- получи друг Вова от друга Джорджа дубиной по башке-08.08.08(приятный дружественный сюрпрайз). Во как оказывается на всамом деле надо водить дружбу по американски. И таже преславутая "ПЕРЕГРУЗКА" с аплодисментами и обниманием закончится тем же. И Бурджанадзе сейчас выглядет, этакой ласковой,дружественной и лояльной России грузинским политиком, а у самой не бось за спиной штук десять кинжалов висит, и запазухой мешок с камнями. ВВП-будь бдителен, лохотрон СШП не отменяли!
blog67 ( jurij): "...А потом(где то через месяц) ХРЯСЬ!- получи друг Вова от друга Джорджа дубиной по башке-08.08.08(приятный дружественный сюрпрайз)...И Бурджанадзе сейчас выглядет, этакой ласковой,дружественной и лояльной России грузинским политиком, а у самой небось..." . 08.08.08. не был для Вовы сюрпризом. Он к нему был вполне готов. А Бурджанадзе нормальная тётка. Не стоит её отталкивать. Как говорится – политика это искусство возможного. И похоже она это понимает
09.03.2010 12:46 blog67 ( jurij) "Да была уже дружба не разлей вода между Путиным и Бушем, приватные встречи в свитерах,рыбалки у Буша на фамильном раньчо.Такая была идилия во взаимоотношениях казалось дружбе теперь не будет конца. А потом(где то через месяц) ХРЯСЬ!- получи друг Вова от друга Джорджа дубиной по башке-08.08.08(приятный дружественный сюрпрайз)"
Саакашвили тут и рядом не стоял, поэтому и спросил о какой дубине речь. Цифры 08.08.08 видимо, что-то значат.
Каспарову можно доверить только океан – нельзя украсть, нет такой посуды. Вы шутите, говоря о Каспарове, как о лидере страны? Это Каспаров честный? Человек, стесняющийся своей национальности вообще недостоин, чтобы о нём говорили. И какое отношение имеет Каспаров к России? Просто вовремя подсуетился и получил гражданство.
Ты от радости не ссышь сказав все это? Что Каспаров у кого украл? Где и когда он стеснялся своей национальности? Каспаров защищал честь СССР и был ее достойным гражданином, и где ему жить, ему решать самому, как и миллионам другим для себя.Если не ответишь на эти вопросы, то для меня, по крайней мере, ты 3.14**бол.
Не все же страдают недержанием мочи, как ты, вероятно. Наверняка. привык писать кипятком, слушая своего кумира Каспарова. Каспаров был гениальным шахматистом, никто этого не отрицает. Что он украл? Где созданная им компания по производству электронных игр? А ведь он выпускал и РАСПРОСТРАНЯЛ акции, так же как и Боровой со своим "Ринако". Вступая в комсомол, сей господинчик указал, что он по национальности ОСЕТИН, что и было зафиксировано в его комсомольском билете. А ведь ни отец, ни мать не были осетинами. Так, кто есмь тот самый пиз.......л?
врешь, вынужден назвать вас негодяем.Я знаю его с детства, учились в одной школе и все знали его по фамилии, Каспаров, как армянина, нет осетин с такой фамилией.Его мама , мы ее звали тетя Клара, растила его одна.Она армянка, по происхождению.Поэтому врешь по поводу его комсомольского билета, ты его самого в глаза не видел, а рассуждаешь о его комсомольском билете. Это же надо, обладать такой наглостью и вурать не краснея. Приведите мне адрес, где я мог бы увидеть историю его фирмы по производству электронных игр.Покажите мне копию его акций. Болтун распространяющий слухи, в то вртемя как у тебя мозгов не хватает, чтобы простог думать.Пошел вон, с отшепенцами и махровыми лжецами, дел не имею
Что же ты, малоуважаемый, в истерику ударился? Не проще ли обратиться с этими вопросами к самому Каспарову, если ты с ним был на короткой ноге? Смотри, не описайся в экстазе. Кстати, куда папа делся и кем он был? Не уточнишь этот пробел в его биографии. И имеет ли сей господинчик по крови отношение к фамилии Каспаров?
Он на идиотские вопросы отвечать не будет.А папа был, возрадуйтесь, евреем, Ким по моему Моисеевич. Я толком и не помню куда он делся, как то незаметно,мы пацаны, его почти не видели.Отношение к фамилии Каспаров имеет его мама, урожденная Каспарова Клара Шагеновна. Он всегда числился армянином, а слово осетин в 60-70-е годы в Баку вообще не существовало. Кстати паренек из обычной советской семьи, мама была инженером, об отце я толком ничего не знаю, но тоже где то инженерил.После босоногих лет, я с ним не встречался, но паренек был толковый, шахматист от Бога. Ваше такое ненавистное отношение к нему, честному, безобидному человеку, удивляет, даже обидно за него.Я не знаю какой из него Президент, но неоднократный чемпион мира по шахматам, это стратегически мыслящий человек, а этого сейчас очень не хватает.
Да нет..это ты врешь, его настоящая фамилия Вайнштейн(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D0%BF% D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%93%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B8_%D0%9A%D0 %B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) И никой он не армянин, т.к. нет армян с фамилией Вайнштейн. Фамилию отца(Кима Вайнштейна) он ПРЕДАЛ, просто так было удобнее жить-поживать и добра наживать.
Ты туп, как три утюга и глупый антисемит, решил что Твердохлебов лучше, чем Вайнштейн, хотя в Израиле полно твердохлебовых.По существу вопроса, еще раз подтверждается твоя тупость, решил, что ты лучше меня знаешь как его фамилия, когда я с ним учился в одной школе и знал все школьные годы Каспарова Гарика. Кто отрицает, что фамилия его отца Вайнштейн или ты сделал открытие, что нет армян с такой фамилией? Миллионы детей которые носят фамилии матерей, они что, все предали отцов? Это ты предал отца, проявляя крайнюю тупость. Один уже настаивал на том, что он комсомольцем был осетином. Ептить! С каких феров ты решил, что будучи Вайнштейном он не смог бы жить-поживать добра наживать.Вроде, все евреи неплохо устроились.Он добра нажил, благодаря своему уму, пять раз чемпион мира,это немалые бабки, а не принадлежности к фамилии. Твоя задача, любым путем обосрать человек, которого, ты не знаешь и который тебе неприятен. Он то личность, а кто ты? Антисемит и ненавистник? Твое мнение, и для меня пустой ветер, а для него, наверняка, вообще, ничто от Никто.Тебе до него по умственному развитию, как до Луны, подотрись и попей чаю, полегчает.
Психологи отмечают, что женщины наиболее мстительны и изощреннее в пытках,не забывают обид.Подолгу вынашивают и смакуют варианты отмщения.Да плюс южная кровь.
Мы русские на Грузино-Российский конфликт смотрим, как на торжество справедливости, но грузины имеют совсем противоположную точку зрения.Взять хотябы казалось одекватного Кикабидзе. Будучи в команде Сакашвили она была сторонницей жесткой политики в отношении к России. И если она станет президентом она не станет "мягкотельничать" с Россией хотя бы по тому, что на западе мягкотелость политика любого ранга в отношении к Россиии вызывает неприязнь.
Ну,а Каспаров пусть дает сеансы одновременной игры.Проплаченный СШП-й либераст.Срать он хотел на Россию.
Предательница эта Нино, раньше нас грязью обливала, приличные люди с такими не имеют дел... может там вначале референдум провести – людей спросить ее то хотят они, а потом заручаться чужой поддержкой??? Мало ли кто нам не нравится в чужом государстве, мне например Берлускони не нравится, так что нужно помогать всяким рвущимся к власти его убрать...а как же демократический путь? Мы с друзьями то своими разобраться не можем (Белоруссия), а собираемся лезть в совершенно чужие дела!
Придет к власти Нино и драть будет Россию хуже Саака.Что ты запоешь тогда? Что тебе лично плохого сделал Саак? Не гулял с тобой под руку? США вообще с нами не гуляют, неависть к Обаме у тебя?Вы, придурки, патриоты Еговеличества, срать вам на Россию, как она предстает в глазах всего мира, что русских не переваривают в цивилизованных странах.Бедная Россия, в которой живут инвалиды Алексы р.
Уважаемому Раздолину. Фу, наконец-то хоть один об-рал с головы до ног, а то кругом один культур-мультур. Так и надо со всей пролетарской ненавистью интеллигенцию проклятую. Только об одном умоляю, рассказать, как можно сначала утверждать, что Саак драл Россию лучше Нино, а потом тут же спрашивать, что он мне плохого сделал. Так драл или не драл.
Саак не драл, а мягко протестовал на действия России на своей территории, а Нино оголтелая грузинка, будет делать то, что мужик не сделает. Раздача российских паспортов гражданам проживающим на территории Грузии, это провокация чистой воды.Даже представлять себе не хочется, как реагировал бы Путин, если бы Турция, США или кто-то другой раздавали бы свои паспорта нпр. дагестанцам. А Саак по вашим понятиям, должен был склониться и Спасибо Вашсиятельство? А ведь раздавали задолго до вторжения,с видом на будущее, чтобы потом заявить, что защищали своих граждан, которые и в России никогда не были, у этих эрзац-граждан, дети не отдавали долг России, не служили в российской армии, никто ни дня не работал на российскую экономику, а туда же – российские граждане. У вас совесть есть или облизывать филей ваше кредо? А сейчас нищие пенсионеры, в Пенсионном фонде нет денег, а содержать дармоедов чужих, это геополитика.Плевал я на геополитику, когда 60% населения, наши граждане, нищие и вымирают от недоедания, от недолечения, от пьянства, от безысходности, а денежки уходят дармоедам чужим. В смертях наших людей виноваты вы лично, поддерживая прохвостов. Саак его обидел, понимаш.Подожди, придет Нино или другой, ты еще не то получишь, потому, что народ не хочет отношений с Россией и хочеть в ЕС.Украина это не Грузия и сравнивать их тебе, что ты и хотел сделать, не стоит, все еще впереди.
Уважаемый Раздолин, спасибо, что ответили. Привожу Ваши слова: "Придет к власти Нино и драть будет Россию хуже Саака." А я лично к Михаилу Саакашвили претензий никогда не высказывал. Вы меня с кем-то перепутали. В своих комментариях по Грузии я говорил, что очень уважаю великий грузинский народ, преклоняюсь перед фильмом "Отец солдата", считаю, что русские и грузины – братья на века. Я говорил, что как человек Саакашвили мне не нравится, хотя бы потому, что жует галстуки, но это его проблема. Мое право иметь свое мнение о нем, как о человеке.А Нино мне нравится как женщина, и это тоже мое право. А кого выберет великий грузинский народ – это право великого грузинского народа с его величайшим культурным наследием. И Тимошенко мне нравится как женщина. Вам спасибо уже за то, что иногда стали называть меня, давно уже дедушку на Вы.
Только за то,что вы вспомнили фильм "Отец солдата", с великим Закариадзе в главной роли, снимаю шляпу и преклоняю седую голову.Но умудренный годами, вы верите, что Саак жевал галстук? Вы бы жевали его? Он приложил его ко рту в волнении.Кто то в волнении грызет ногти, это не значит что он самоед.Не верьте пропагандистским трюкам, не позорьте седину.Это юнцов безмозглых натравливают на других, как псов цепных, так они воспитывают патриотизм, но вам то положено анализировать и думать.Какие вам женщины нравятся, это ваши предпочтения я здесь не советчик, но, остаюсь при мнении, что Саак патриот своего народа и его хотят свергнуть не грузины.Вы поговорите с грузинами, знаю нескольких, все молодцы, говорят , да, трудно сейчас, многого не хватает, но Саак настоящий грузин и мы с ним, со временем все наладится и он, и мы этого хотим.Спасибо за Отца солдата.
Я лично видел по телевизору, что если не жевал, то пожевывал, но только это не имеет принципиального значения. Если человек на нервной почве и т.д. Ну не нравится мне его человеческий образ на наших экранах. Я плохо знаю реальную ситуацию в Грузии, и Нино как политика не знаю. Но мне кажется, что можно было бы найти в этой стране руководителя и с большим талантом и с лучшим имиджем. И друзей грузин у меня на сегодня нет. Именно поэтому я никогда не буду высказываться в поддержку того или другого лидера. Пусть грузины сами решают этот вопрос. Только я знаю, что настоящие грузины – наши братья. А хороший Президент любой страны, это когда у него народ хорошо работает и хорошо живет, не сидя при этом на нефтяной игле.
Да, именно так. В интересах России, чтобы в Грузии был другой президент. И Нино – оптимальный вариант для нас. И ничего нет плохого в том, что мы пытаемся цивилизованно влиять на эту ситуацию. Геополитика это не терроризм
А что, разве 1979 год идёт в сравнение с Гренадой, Вьетнамом, Лаосом, Югославией, Афганистаном нынешним, Ираком? С Японией 1945г. наконец? Никак не могу понять психологию людишек, горовых лизать американские фекалии и твердить, что это джем.
Это идет в сравнение с Афганом, только с бревнышком в своем глазу.Порчти во всех странах названных вами СССР принимал такое же учаптие, но в военной форме национальных армий, как вор скрываясь.Если бы не было Японии 45 года, вы бы еще года три хлебали фенкалии войны.Поздравляю патриот, но только не Отечества, а Еговеличества.Этого джема вам подают вдоволь, даже с утюга.
Ты полный идиот! В 1968 г., сбивая американские Б-52, которые устраивали бомбовые ковры на мирной земле Северного Вьетнама, я носил советскую военную форму и знаки отличия. И не стеснялся этого. "На моей совести! три Б-52, и я горжусь этим. И ещё, сосунок, мне абсолютно всё равно, кто там наверху, если они не затрагивают основы МОЕЙ Родины.
Хочу добавить, что у тому времени, как американцы потренировались на многострадальной Хиросиме, Советский Союз уже закончил войну в Европе и даже успел разгромить основные силы Японии на континенте в Маньчжурии. А вот если бы СССР не вмешался в войну с Японией, то США, действительно, хлебали бы японские фекалии не один год. Историю ведь хоть чуть-чуть знать надо.
Можно еще добавить Никарагуа,Панаму,Мексику,Анголу,Кубу,Ливан(1982), Сомали многие другие менее известные, но не менее грязные операции Пентагона и ЦРУ
Они слишком зависят от Америки, чтобы менять кого-то самостоятельно и зачем ей это нужно (одобрение России) совсем непонятно и принимая таких "гостей" только обостряем обстановку. Там не так все и плохо, там нет коррупции говорят...правосудие не продажное – недаром все воры в законе грузинские живут у нас! Просто нам мозги промывают, что они там только и думают о демократии и свержении Саакашвили. Это еще большой вопрос, может быть все проще и Бурджанадзе это Тимошенко грузинская.Тетенька вкусила власти и захотелось царицей быть.
Антигрузины, у меня создалось мнение, что это придурки, как псы цепные, им сказал Путин, что они враги, вот они и рычат безмозгло, веря всему чт о говорит наша пресса и ТВ.Так же они рычат на всех, на кого им укажут пальцем.Эта своры обожает хозяев, облизывая руку, которая дает им пожрать.
если я тоже подпадаю под ваше определение антигрузина, то хотел бы заметить, что во время событий 080808 сильное впечатление производили не только репортажи российских телеканалов, но и канала euronews. На этом телеканале в новостях, рассказывающих о грузинском (сакашвильном) вторжении, царила атмосфера недоумения и неприятия тех событий, на которые решился саакашвили и именно фамилия саакашвили там фигурировала. Но это продолжалось недолго. Уже на следующий день акценты на этом телеканале сильно поменялись и стали соответствовать общесевероатлантической тупостраусиной откровенно антироссийской политике. А потом пошло-поехало... На западных телеканалах грузинские установки залпового огня выдаются за российские, руины осетинского Цхинвала выдаются за разрушения грузинского Гори и т.д. Зачем такая дезинформация? Непонятно. Но если эту дезинформацию рассматривать как атрибут информационной войны – то всё логично. Видимо в то время ситуация была настолько непредсказуемой, что она вполне могла скатиться в состояние реального военного конфликта между Россией и какого-либо (??) государства из блока НАТО. А та дезинформация, которая обрушилась на головы европейского электората была своего рода артподготовкой на случай более горячих событий. И наверняка, такие сценарии прорабатывались. Итак, глядя на многие ваши Раздолин комментарии, про Грузию, про Украину, напрашивается один вывод – вы заинтересованы в распростанении прозападной точки зрения среди россиян. Но вот только возникает немного другой эффект. Вот лично у меня возникает впечатление, что ваши взгляды, а следовательно и ваши действия направлены против той страны, в которой я живу. То есть это значит, что вы – враг России. И несмотря на то, что я придерживаюсь демократических взглядов на развитие своей страны, в случае возникновения какого-либо вооружённого конфликта, если потребуется лично моё в нём участие, то я не останусь в стороне и без замешательства пущу пулю в лоб своему врагу :) Так что Путин тут не при чём
Между нами разница в одном, я патриот своего Отечества, а вы патриот Еговеличества.И если будут события, то я буду на стороне Отечества, а вы, на стороне Еговеличества.Убогая вы личность жрущая лапшу Еговеличества и не желающая знать о 60% нищего населения Отечества, вымирающего благодаря действиям Еговеличества.Указывающие на правду об Отечестве,это враги Еговеличества, а вы так и помрете, не поняв, что вы мешали расцвету Отечества.Скрывающий болезнь – убийца, вы относитесь к ним. Придет день когда Еговысочеству придется давать ответ, за унижения своего народа,за нищету его, за пьянство, за безысходность жизни, за смерти мужика раньше времени, за всю ложь и лицемерие, за то, что благодаря ему, мир относится к моему народу, относятся как к дикарю.За то, что превратил друзей во врагов.И во всем этом участвуете вы и не желаю вам ничего хорошего.Засим заканчиваю общение с вами, вы враг моего Отечества.
Ducfr ( Раздолин): "Между нами разница в одном, я патриот своего Отечества..." ваше отечество в итоге сведётся к наброскам на карте бжезинского . ... а вы патриот Еговеличества... вы намекаете на путина или медведева? Никогда не голосовал ни за того ни за другого. И не я являюсь их фанатом. Тем не менее, действия этого тандема в грузии считаю вполне разумными. . ...Убогая вы личность жрущая лапшу... что-то вы в последнее время стали агрессивно-эмоциональны. У вас что, падруга забеременила? . ...не желающая знать о 60% нищего населения Отечества, вымирающего... ничего не желаю знать о вымирающих. Всё, что я могу в данной ситуации сделать, это позаботиться о своих близких. О социальной политике пусть заботится государственная бюрократия. И почему-то я уверен, что если наше государство и общество совсем рухнут, то от голода я не помру :) . ...Скрывающий болезнь – убийца, вы относитесь к ним... хороший афоризм, но не несущий никакой полезной нагрузки, кроме как приукрашивание собственной писанины, то есть Чувство Собственной Важности – налицо . ну а остальное, извините, словесный понос
Ничего личного..Главное, чтобы в эмоциональности по поводу своего патриотизма не превзойти некую степень, наподобие той, какую поляки демонстрировали в своей католической вере...Грустно в тогдашней европе шутили, что поляки превзошли в своей вере самого Папу! Вам что водку в горло льют? Или голодные дети не будят по утрам на работу?Или не получается "отличать зерна от плевел" в обилии источников информации? В большинстве бед своих сам народ виноват- в лени своей. А у российского государства всегда самые верные друзья- "армия и флот"! И никаких других не было! Все нахлебники, прихлебатели и клеветники! Пусть живут "друзья" своей "цивилизованной жизнью" и к нам не лезут ни с политикой, ни с информацией!
Революция роз, на пендосские деньги, дала однажды грузинскому народу то, чего он достоин... А что Вы хотели на чужие подачки получить?! Ленина России тоже немцы и латыши "подарили", если что... Зато прэтэнзыи у ряда "европэйззких вэликих" до сих пор. А вот как быть с тем, что в августе 2008 г. Нино рассказывала, что гордится тем, что ее муж и сын убивали осетин? Чем она гордиться? Тяжким несмываемым грехом близких?! И ее визиты в Белый дом...Короче- диагноз, одна палата. Имхо. А Гарри Кимовича пусть Баку выбирает, хочет с розами, хочет с шипами...
AsAlder, если Нино такое говорила, то это плохо. И если она сама убивала осетин, это тоже плохо. Но политика такая вещь, что в ней бывает всякое. Кадыров например, воевал с Россией, а теперь губернатор. И хотелось бы, конечно, взглянуть на первоисточник, где она одобряет убийства осетин
11.03.2010 05:51 oleg1 ( олег .) По поводу источников- их много, наберите в любом поисковике и найдите речи, которые нино говорила после августовских событий... Например:http://radiomayak.ru/doc.html?id=90319
3.03.2 010 21:33 Ducfr ( Раздолин) назависимо в какой валюте- финансирование всех проектов по неогеноциду идет из одной страны, которой необходим хаос для поддержания на плаву финансовой системы и лоббируемой политиками военной промышленности. Инфо из -1 класса,2 четверть...А в 1 четверти преподавали Маркса, про "хищный оскал капитализма"...
В этой ситуации на вечный вопрос Кому это надо я не вижу ответ, России это надо? Может опосредовано. А вот Бурджанадзе это надо.Своим выступлениями оппозиции они не могли настроить народ против Саака.А такой фильм, с инфарктами и прочим гадостями точно настроит часть народа против Президента, который в ответе за все.К тому же это канал оппозиции. Может это притягивание за хвост, но фильм был показан, через несколько дней, после возаращения Бурджанадзе из Москвы. Вопрос, кто монтировал этот фильм направленный против Саака.Я на его месте провел бы расследование с пристрастием, чтобы узнать кто монтировал фильм, у кого могли быть исходные материалы.
Трудно поспорить. Действительно встречаются неглупые люди в государстве российском. Но сейчас уже не в том вопрос кому это выгодно, а согласится ли Россия взять обратно под свое крыло братский грузинский народ и на каких условиях. Кстати с братьями украинцами тот же вопрос стоит.
А может не надо России размахивать крыльями над другими.Может ей собой заняться, накормить свой народ, дать право народу на жизнь? Ведь, вымираем же от злобы, ненависти, пьянства,нищеты, безысходности. А Грузия и Украина пусть собой занимаются, и без наших крыльев.
1. России уже очень скоро нечем будет размахивать. 2. Как это Россия (страна) может накормить народ и дать ему право на жизнь? 3. И будем дальше вымирать, если ....... 4. А Грузии и Украине мы уже с удовольствием бы дали возможность выбираться из дерьма самостоятельно, но они уже не хотят. Потому то и лица у них на переговорах такие кислые.
RSS
175
экспорт в блог
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
