Скандалы          RSS

На возвращение Стросc-Кана из преисподней

Чей заговор снес главу МВФ и ждет ли его будущее мифологического героя
Скопируйте код в ваш блог. Форма будет выглядеть вот так:
 73 9 512 экспорт в блог
На возвращение Стросc-Кана из преисподней
Доминик Стросc-Кан с женой. Фото: Reuters
В темной-темной горничной | Как стать легендой | Заговор маленького человека

Это была черная пятница для всего прогрессивного человечества. Правильный и поучительный сюжет обернулся неправильным и разоблачительным. Была назидательная притча, стала пародия. Сказка оказалась былью.

Что было до нынешних выходных? Белый старик-миллионер с барскими замашками, из бывшей колониальной империи, банкир, финансист, глава учреждения, посредством которого бывшие хозяева мира, белые образованные мужчины продолжают угнетать своих бывших рабов, вышедший в тираж latin lover, романский мачо, подстрекаемый французской вседозволенностью, благосклонностью к харасменту и адюльтеру, распустившийся от собственных денег и высокого положения, герой-штаны с дырой на месте гульфика – покусился на свою полную противоположность. Его несчастная жертва – идеальный кандидат политкорректного найма на работу: женщина, чернокожая, из народа, одиноко воспитывающая ребенка, только что не инвалид и не лесбиянка. Скромная эмигрантка из бывших колоний этих самых Канов, где они добывали себе страусиные перья. Неточка никуда не званая, ничему не обученная, никем не накормленная, ни во что не одетая.

Вот отсюда поподробнее. Она была ни во что не одетая, потому что ее раздели или потому, что она разделась сама, чтобы потом развести богатого старикашку на валюту? Думали, что первое, оказалось, что второе.

Трудно сказать, почему американская полиция такого низкого мнения о французских финансистах и такого высокого мнения о гвинейских горничных, недавно эмигрировавших в США. Но такой простой ход мысли, как разводка на деньги, почему-то не пришел в голову американским полицейским ни сразу, ни в течение первых недель следствия. Вернее, судя по тому, что мы теперь знаем о ходе следствия, пришел (ее телефонные разговоры стали записывать сразу после заявления), но оглашать его не стали. Видать, чтобы не расстраивать бедную вдову: то ли дело Стросс-Кан – его можно перед камерами и на нары.

Конечно, у Стросс-Кана – отягощенная история отношений с женщинами, в том числе подчиненными. Но все его похождения не слишком выбиваются из нормы для страны, где на похороны президента Миттерана открыто пришли две параллельные семьи, и это никак не умалило его места в истории.

Зато с самого начала было понятно, что силы 63-летнего Стросс-Кана и 32-летней горничной вполне сопоставимы – она же матрасы двуспальные ворочает. Еще меньше понятно, как можно принудить к оральному сексу. То есть в переносном смысле – как Клинтон подчиненную Монику – понятно. А вот в буквальном – никак. Но история нашей Моники оказалась покруче, чем «Девушка и смерть».

В ТЕМНОЙ-ТЕМНОЙ ГОРНИЧНОЙ

Следствие в прошлый четверг, 30 июня, направило адвокатам Стросс-Кана письмо за подписью двух помощников прокурора. Его оригинал можно прочесть здесь. Прокуроры сообщают в нем адвокатам Стросс-Кана, что пострадавшая Нафиссату Диалло сообщила ложные сведения при подаче прошения о предоставлении убежища в США. В частности, при подаче прошения, будучи предупреждена об уголовном наказании за предоставление неверных сведений, она заявляла, что она сама и ее муж подвергались преследованию со стороны диктаторского режима в Гвинее за свои оппозиционные взгляды, а их дом был разрушен по той же причине полицией. И что муж за свою оппозиционную деятельность был подвергнут тюремному заключению, побоям и пыткам, а она после его смерти обличала режим и была вынуждена бежать, опасаясь за свою жизнь. Однако «на допросах, связанных с текущим делом, она признала, что эта информация была ложной». Пострадавшая призналась, что написала прошение, заучив наизусть его текст и факты с магнитофонной касcеты, которую ей специально дал для этого некий мужчина.

На первых двух допросах пострадавшая рассказала, что дважды подвергалась групповому изнасилованию у себя на родине в Гвинее и при этом плакала, но на следующих допросах призналась, что этих изнасилований не было. Точно так же развивалась история с «женским обрезанием»: в прошении и на первых допросах она заявляла, что подверглась этой, всеми, кроме дикарей, осуждаемой процедуре, потом выяснилось, что нет.

В первые недели после начала следствия пострадавшая утверждала, что после насильственных действий Стросс-Кана в номере 2806 гостинцы Sofitel она выбежала в холл 28-го этажа и находилась там, пока не увидела, как обвиняемый (будущий обвиняемый) покинул номер. Однако позже она стала показывать, что после попытки изнасилования продолжила заниматься своими обязанностями, провела уборку в соседнем номере, вернулась и закончила уборку в номере Стросс-Кана и только потом заявила на него своему начальнику.

Умрите от зависти, шахтер Стаханов, ткачиха Виноградова и прочие свинарки и пастухи социалистического труда. Вот он –  подлинный трудовой героизм: жертва насилия сначала заканчивает работу – в том числе в номере насильника, а потом идет жаловаться. Общественное выше личного. Любовь забыть легко, но честь нельзя никак.

Далее прокуроры сообщают: последние два года Нафиссату Диалло в числе лиц, находящихся у нее на иждивении, кроме собственного ребенка, заявляла ребенка подруги, увеличивая тем самым сверх положенного сумму налоговых вычетов, и искажала цифры своих доходов, чтобы сохранить за собой имеющееся (социальное) жилье. «Кроме того, в ходе следствия пострадавшая искажала правду по множеству других вопросов, касающихся текущего дела, ее личности, настоящего положения и личных отношений. Do not hesitate to contact us with any question». Помощник прокурора такой-то, помощник прокурора сякой-то. Подписи, номера телефонов, копия в нью-йоркский суд.

А вопросы-то есть. Например, «Нью-Йорк Таймс» подкралась на цыпочках к следствию и раскопала, что в день изнасилования Стросс-Каном пострадавшая звонила знакомому, находящемся в тюрьме за хранение 180 кг марихуаны и обсуждала с ним возможные выгоды этого дела. Разговор записан. Знакомый же относится к группе лиц из разных штатов США, которые переводили пострадавшей деньги: на два банковских счета $100 000 в течение двух лет. Не у каждой гвинейской беженки есть такие добрые знакомые. Следователи обнаружили, что пострадавшая платила сотни долларов в месяц по телефонным счетам пяти операторов.

В общем, мы-то думали, это Стросс-Кан девушку уговаривал, а это она к нему приходит и говорит: «Ты мой суженый, я твоя расширенная. Приди и возьми». А в голове коварные замыслы.

КАК СТАТЬ ЛЕГЕНДОЙ

Когда я единственный раз ездил с президентским пулом – в Нью-Йорк на 60-летний юбилей ООН в 2005 году, – В.В.Путин останавливался в отеле «Вальдорф Астория». Какой опасности подвергался! Я бы на его месте забыл до конца дней об иностранных гостиницах.

Конечно хорошо, что американское следствие такое крутое, что кого хошь сразу заарестует. Потому что современное правосудие должно защищать слабых мира сего от его же сильных. Но ведь и сильных (в том числе белых богатых мужчин), оказывается, тоже нужно иногда защищать. Слабые рискуют жизнью и честью, сильные тем, другим, и еще карьерой. Такой вот конфликт личного и общественного. Просто античная трагедия.

«Тогда Федра, боясь, как бы он не рассказал обо всем своему отцу, выломала двери своего брачного покоя и порвала на себе одежду, после чего ложно обвинила Ипполита в попытке совершить над ней насилие. Тесей поверил в это и взмолился Посейдону, чтобы бог погубил Ипполита» (Аполлодор, Мифологическая библиотека, Эпитома 16). «Беллерофонт, внук Сизифа, нечаянно убив своего брата, явился к царю Пройту для очищения от скверны. Сфенебея воспылала к нему страстью и прислала предложение с ней сойтись. Когда Беллерофонт отверг ее предложение, она заявила Пройту, что Беллерофонт передавал ей послание с целью ее соблазнить. Поверив ей, Пройт поручил Беллерофонту отнести к Иобату письмо, в котором содержался приказ убить Беллерофонта. (Аполлодор, Мифологическая библиотека (2, III, 1).

«Она схватила его за одежду его и сказала: «Ложись со мной». Но Иосиф, оставив одежду свою в руках ее, побежал и выбежал вон. Она же, увидев, что он оставил одежду свою в руках её и побежал вон, кликнула домашних своих и сказала им так: «Посмотрите, он привел к нам еврея ругаться над нами. Он пришел ко мне, чтобы лечь со мной, но я закричала громким голосом, и он, услышав, что я подняла вопль и закричала, оставил у меня одежду свою, и побежал, и выбежал вон. Патифар воспылал гневом; и взял Иосифа господин его и отдал его в темницу, где заключены узники царя. И был он там в темнице».

А в пятницу его выпустили. Вот он кто теперь, Доминик Стросс-Кан – герой универсального общечеловеческого мифа. Yes, we, Strauss, сan. Но поможет ли это его будущему политическому триумфу?

Оклеветанные женщинами герои продолжили по разному. Ипполит погиб от проклятия отца Тесея. Беллерофонт, напротив, стал звездой героического сообщества, разъезжал на Пегасе, убил Химеру и  погиб намного позже от собственной звездной болезни. Иосиф-прекрасный сделал особенно замечательную карьеру: «И снял фараон перстень свой с руки своей и надел его на руку Иосифа; одел его в виссонные одежды, возложил золотую цепь на шею ему;  велел везти его на второй из своих колесниц и провозглашать пред ним: преклоняйтесь! И поставил его над всею землею Египетскою».

В общем, при третьем варианте быть Стросс-Кану если не снова главой МВФ, то президентом Франции. Он ведь и собирался возглавить социалистов и привести их к победе до злополучного происшествия в отеле «Cофитель».

Но это зависит от того, любят ли французы невинных страдальцев. С одной стороны, вроде бы любят: есть у них и добрый каторжник Жан Вальжан, и жертва любви к Элоизе Абеляр, и граф Монте Кристо – куда ж без графа-то. Все хорошие и все сидели. С другой стороны, у нас страдальцев любят еще больше, и посади сейчас Лужкова или даже Грызлова, завтра уже им начнут сочувствовать. Но если послезавтра их или даже самого Ходорковского выпустить из тюрьмы – голосовать за них не пойдут. В общем, французы еще не определились, попрошу разобраться нашего парижского корреспондента.

ЗАГОВОР МАЛЕНЬКОГО ЧЕЛОВЕКА

В истории со Стросс-Каном все так увлеклись противопоставлением черного и белого, что не заметили возможности третьего, серого пути. То есть либо грязный похотливый Стросс-Кан, потерявший над собой контроль от власти, богатства и драмы физического угасания бросился на выбившуюся из-под халатика горничной грудь, либо это сатанинский план коварного Саркози, которому Стросс-Кан на будущий год был бы сильнейший соперник на президентских выборах. Вариант для тех, кто не признает других заговоров, кроме американских: Вашингтону надоел глава МВФ-француз, который раздает деньги обанкротившимся европейцам и не дает обрушить этот злосчастный евро.

И упустили из виду то, что всё сделано по плану, но это план не великих Саркози с Обамой, а мелкой Нафиссату Диалло. У нее тоже был свой маленький план: развести богатого старикашку на деньги. С ее пятью классами гвинейской школы и кругозором уборщицы она толком не знала, кто он – ни про соцпартию, ни про французские выборы, ни про МВФ, ни про судьбу еврозоны. Какой-то француз, какой-то фонд, какая-то валюта. Короче, не свой, но начальник – богатый, испугается и даст денег. А не даст – еще больше отсудим. План простой и серый, как валенок. Соблазнить папика, получить «доказательство», и звать на помощь.

И так вот посеешь валенок, пожнешь бурю: со своим ничтожным планом попала в историю, стала колесиком механизма мировой политики. У МВФ – другой председатель, у Саркози – другие соперники, и вообще, все может сложиться совсем иначе.

А так она, история, чаще всего и происходит. Возница Эномая Миртил думал, что получит немного землицы, а получил проклятье рода Пелопидов, фиестов пир и Троянскую войну. Иуда думал, что получит немного денег и что-то там кому-то докажет, а спровоцировал появление новой мировой религии и  конец античного мира. Кузнец выпил лишнюю рюмку и забыл купить гвоздей, и враг вступает в город, пленных не щадя. Потому что от смешного до великого один шаг.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
 

04.07.2011 12:47 Udav (Удав Каа)
Сначала то его в герои записали – изнасиловал, а теперь выясняется, что так, поиграл слегка. В следующий раз веры уже не будет.
04.07.2011 13:13 Rus_Hospitaler (Rus Hospitaler)
никакого третьего пути – ФБР пригрозило, что вышлют на родину, она и пошла... и так удачно все сложилось с МВФ...

теперь старик будет иметь только проверенных бДевочек...
04.07.2011 17:01 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
О, Вы опять тут. И опять с теориями заговора!
Если я не буду знать, как прикрутить к невинной истории заговор, я обязательно обращусь к вам! Не всем, видите ли, дано..
04.07.2011 17:22 Rus_Hospitaler (Rus Hospitaler)
даже, если мне нужно будет найти чудака (fucker), я вас проигнорирую :)
04.07.2011 17:42 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Слава богу чувство юмора у вас есть. Значит не всё безнадёжно. А как переводится hospitaler? Гостиничник? Гостепреимщик?
(Или вы рыцарей Hospitaller имели в виду, тогда одна буква лэээ выпала).
05.07.2011 09:54 Rus_Hospitaler (Rus Hospitaler)
радует ваша граммотность – это слова синонимы...
05.07.2011 13:17 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Неа, не синонимы. Слова hospitaler с одной буквой L в английском языке нет.
05.07.2011 13:20 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Не люблю трунить над чужими опечатками, так как сам их делаю часто, но тут получилось забавно, как вы хвалите мою "грамМотность" с двумя буквами М :)
06.07.2011 09:35 Rus_Hospitaler (Rus Hospitaler)
в любой граМмотности как опечатке (или ошиПке) есть грам мотности!

а на счет отсутствия такого слова в английском языке – вы же не всеми словарями пользуетесь, возьмите словарь синонимов, выпущенный в штатах, мне то приходится знать язык наших оппонентов слишком хорошо :))

а опечатки даже хорошо, значит без редактирования шлепаются слава
06.07.2011 15:18 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Назовите издание словаря? Они у меня все есть, я проверю и, если не прав, признаю это.
04.07.2011 17:10 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Отличная статья! Я несколько раз озвучивал знакомым эту версию – о банальных, тупых мошенниках, которые вляпались в "большую историю".
Это же сюжет для голливудского фильма – разговор двух мужчин на баллюстраде: знаете, кого она развела? Нет, очередного "прищепочного короля"? Облом, Билли, облом – это глава МВФ, кандидат в Президенты Франции!!! Собеседник роняет сигару изо рта, спустя 2 секунды орёт: Чувак, надо рвать когти, СЕЙЧАС ЖЕ!!!
05.07.2011 00:42 AlekceiGUK
Возможно все гораздо проще. Это план америкосов, которые просто убрали Стросс-Кан из МВФ, так как старикашка располагал, скорее всего, компрометирующими сведениями о делах МВФ и на прямые намеки о том, что пора уходить не реагировал, да еще намеревался использовать средства МВФ на свои выборные дела. Что имеем в итоге: Стросс-Кан обескуражен и оторван от финансовых потоков, в таком состоянии (да еще в преддверии выборов) вряд ли он будет трепать своим языком налево и направо, тем более, что для полной победы ему необходима поддержка его америкосовских друзей. Саркози так же на ооочень коротком поводке. Возможно он и сам никуда бы не делся, но такая уж у америкосов "фени та ля…", чтобы Саркози сделать не только марионеткой, но и верным псом. Это еще раз говорит о том, что ни одна Западная страна не является демократией в полном смысле этого слова. Все они так называемые "вассалы" америкосов за счет которых Америка и должна существовать. При том, что Китай и Индия стали значимыми финансовыми игроками, Америке как никогда необходимо ради своего же выживания иметь вот такой полностью зависимый Запад.
05.07.2011 13:12 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Просто паноптикум теорий заговора! И это Вы называете "гораздо проще"? Гораздо проще только одно – ДСК стал жертвой банальных, недалеких мошенников, которые разводили богатых стариков и нарвались на "большую политику".
06.07.2011 00:35 Udav (Удав Каа)
И тем не менее главная мысль о переходе количества в качество верна. Это касается выживания Америки.
06.07.2011 15:04 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Какая "мысль"? Что Европа – уже давно стратегический партнер США, близкий по менталитету и истории, в чем-то зависимый? Они союзники, где США первый среди равных, просто потому что они сейчас самая сильная страна. И что? Это не мысль, это повторение факта. "Земля круглая".

Всё остальное, извините, содержит в себе мало мысли. Я не понимаю рассуждений про "ооочень короткие поводки", "не будет трепать языком", "марионетки" и пр. Какая-то, извините, каша, заваренная на тухлых теориях заговора и упрощенном понимании закулисных взаимоотношений государств.
06.07.2011 15:22 tornados (Артемий Белых)
Андрей, тушите свет, это же тролли, "они на свет лезут" :)

это же так просто – сказать, что кругом враги и закулиса нас всех поводком обеспечит
кто, зачем, почему – это же второстепенные вопросы

мозг включить – это же напрягаться надо

то что СТК во Франции америкосам гораздо интереснее Саркози, который Пу в засос целует – кто же о такой мелочи думает...
06.07.2011 18:01 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Да я знаю, но у этих троллей такие широко распространенные взгляды, от которых я так устал. Вот и борюсь с ветряными мельницами. А вся ирония в том, что вся эта дребедень подается под соусом Особого Ума. Жалко людей, они честно считают, что увидеть заговор США за арестом ДСК – это признак ума и проницательности.
06.07.2011 15:48 Udav (Удав Каа)
Ну если бы добавили еще, что реальный сектор экономики Штатов не более 10-12% от ВВП, тогда можно было бы что то обсуждать. А так слова, слова, слова.
06.07.2011 17:57 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
А что же остальные 88-90%?
Какое! там богомерзкие финансовые операции, сфера услуг и прочая дребедень. То ли дело, Китай!
Только вот почему-то хочется жить в стране, где финансовые услуги занимают 90% ВВП, а не в стране, ваш любимый реальный сектор занимает эти самые 90%.
06.07.2011 19:12 Udav (Удав Каа)
Тут Вы совершенно правы. Именно поэтому миллионы мигрантов законными и не очень путями стремятся попасть в Европу, Америку или на худой конец в Россию. И готовы работать (или получать пособие) на самых черных работах. Правда их дети, получая образование, стоят в очереди уже на совсем другие должности. И опять нужны мигранты, мигранты и мигранты. А вот в бурно развивающийся Китай не едет никто. Да и в Беларуси таджика не встретишь.
06.07.2011 19:39 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Вы подменяете тему. Они едут не по принципу "туда где мало реального сектора", а туда, где они будут востребованы и туда где комфортна жизнь.

Тут 2 момента, на мой взгляд:
1. Несмотря на иммигрантов, если бы вы собрались переезжать с семьей, куда бы вы поехали – на загнивающий Запад или в Беларусь, Китай, Иран? Ответ очевиден. Так что лучше в Европе но с арабами, чем без арабов, но в Китае.

2. Будущее непредсказуемо, то, чего все ожидают со страхом, не происходит, а то, чего не ждали, ударяет со всей силы. Поэтому проблема иммиграции, которой все боятся, может как-то мироно разрешится, а например Китай может погрузится в столетнюю гражданскую войну. Беларусь тоже ждут испытания, и вовсе не из-за злобных США :))
06.07.2011 21:35 Udav (Удав Каа)
Никто и не спорит. Мы рассматриваем только тенденции развития сегодняшнего дня. Просто я привел элементарно простой пример перехода количества в качество. Европа стонет от наплыва мигрантов, отказывается от открытых границ и одновременно говорит о необходимости добавить еще чуть ли не 100 тыс. У Америки еще более неприглядная картина. Стремительное увеличение финансового сектора над реальным уже создало угрозу их экономике. Не зря пол года назад в одной из статей по этому поводу рыдал бывший первый руководитель IBM.
Хотя Вы правы, может все и рассосется. Завтра проснемся на рассвете и ощутим неимоверное желание снова встать к станкам и мартенам. Но вот ведь зараза, станков то не осталось.
07.07.2011 10:17 tornados (Артемий Белых)
ну с этой точки зрения все не так плохо, как кажется
уже в середине 20го века уровень развития техники был достаточен для того, что бы из всего населения работало только чуть больше 20 процентов – все остальные будут сыты, одеты и будет где жить

руководитель IBM мог рыдать за свои кровные акции, про государственный строй он вряд ли печалился..

даже если штаты завтра объявят дефолт по всем обязательствам, закроют границы и введут военное положение – они будут себя превосходно чувствовать, за 50 лет в землю "закопано" столько инвестиций (за свой и за чужой счет), что им спокойно хватит лет на 100 вперед, ну придется конечно мерседесы и порши переделать на газ

другое дело что им этого мало, акционеры всех американских фондов требуют роста, а на внутреннем рынке расти уже нечему – не лезет уже, вот и приходится им искать прибыли на чужих растущих рынках и играть в доткомы, но если такой возможности не будет – сократят прибыли, расстроятся, но с голоду не опухнут
07.07.2011 17:40 Udav (Удав Каа)
Тот мужик как раз за строй печалился. Говорил, что это была громадная американская ошибка все производство в Китай перевести и себе ничего не оставить. Но мы конечно можем щеки надувать и учить его старого как правильно Америку обустраивать.

В том, что американцы в ближайшие 100 лет не начнут умирать с голоду Вы правы на все 100%
07.07.2011 12:29 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
У вас опять станки, станки, станки – как в старом анекдоте. Всё это прошлый век.

Несмотря на проблемы, мне кажется гораздо более вероятным, что Европа и США выйдут еще более сильными из всех этих историй, и только увеличат разрыв с остальным миром.

А вот Китай, Россию, арабский мир и другие "передовые страны", которые сейчас кичатся своим особенным путем, ждёт очень много тяжелых испытаний.

Китай, правда, учится на своих ошибках. Может, его и минует сея участь. Хотя скоро ресурс нищих крестьян закончится и начнется у них долгая стагнация.
07.07.2011 14:00 tornados (Артемий Белых)
по американским бумагам смешно очень видно – чем выше риск дефолта США, тем бумаги дороже :)

вменяемые инвесторы считают, что если США будет плохо, остальным вообще будет полный кирдык
07.07.2011 17:50 Udav (Удав Каа)
Вы правы, спад производства в Китае ждут со дня на день, но они сволочи опять ставку рефинансирования повысили, значит спад опять откладывается. Но он будет однозначно.
Весь вопрос долго ли они будут затовариваться американскими ценными бумагами и самими долларами. А это как мы с Вами уже выяснили основной потенциал американского экспорта. Но как уже заявил Ваш товарищ – с голоду не умрут и я готов подписаться под этими словами.
06.07.2011 16:10 AlekceiGUK
Дружище! А что Вы вообще то видите. Из Ваших постов вообще не видно хоть какой то позиции. Так зашли на форум побаловаться?! Почитай хотя бы переписку опубликованную в WikiLeaks по Стросс-Кану, да и просто пробежитесь по темам, тоже занимательный ресурс. А так, о чем с вами дискутировать то. И главное, заботьтесь о Вашей голове и тех тараканах, которые ее посещают, С уважением....
06.07.2011 16:58 tornados (Артемий Белых)
для вас ВикиЛикс – замена мозгу?
Какая может быть позиция по СтроссКану? он меня не знает, я его тоже

То, что человек годами проводивший размещение миллиардных займов преимущественно в зеленых бумагах может иметь конфликт с США – это правдоподобно?

Данный ресурс вообще нужен для того, что бы баловаться. Ничего серьезного и профессионального тут нет. Досужние разговоры на тему информационных вывертов (не всегда проверенных, чаще всего эпатажных). Нас всех троллят владельцы сайта провокационными статьями, а мы отдаем им свое внимание для конвертации в рекламу и бабули.
06.07.2011 18:24 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
И правда, что это я? Здесь же серьезный форум, где эксперты, скрытые по масками внушающих уважение ников и юзерпиков "AlekceiGUK", "Udav", "Rus_Hospitaler" упражняются на досуге в конспирологической мудрости.
Эксперты, которые прочли – страшно подумать! – аж "ВИКИЛИКС" (а еще возможно "ГУГЛ"), которые не думают, а знают, сразу видят ху из ху, и кто стоит за кем, и кто дергает за ниточки в мировой схватке.

Просто умора...
06.07.2011 20:06 AlekceiGUK
Да не "обижайся", баловайся дальше, шалунишка!
06.07.2011 21:19 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Да кто ж на вас, троллей, обижается! В вас польза своя есть.
06.07.2011 21:28 AlekceiGUK
Лизнул! Спасибо!
06.07.2011 18:30 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
А если серьезно: моя позиция простая – здравый смысл.

Но не тот, про который вы сейчас собираетесь мне написать в ответе на этот пост :)
05.07.2011 13:34 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Очень подходит к этой истории:
http://youtube.com/watch?v=6Szu3Q-5ktA&NR=1
05.07.2011 19:49 AlekceiGUK
Скорее к этой.
http://youtube.com/watch?v=oBj8iuSIXZ8&NR=1
06.07.2011 15:04 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Это стёб. Он здесь как раз не при чем.
06.07.2011 16:01 AlekceiGUK
Ну да. Мы же ангельского языка то в совершенстве не знаем! Только читая Ваши коменты и можно убедиться в Вашем стебе. Эдакий всезнающий "незнайка". То теории заговора во всем мерещиться, то чужими опечатками побаловаться, то просто по-тролить. Ага. Так и вериться что Стросс-Кан случайная жертва случайных идиотов. Вы это кому другому расскажите. Да и про равных союзников как то не видится их равенства. То-то Америка всеми силами пытается помешать Китаю и Индии переводить свои активы в евро, но в то же время и курс евро по отношению к доллару поддерживает та же Америка, а не нищая Европа.
06.07.2011 17:13 tornados (Артемий Белых)
Европа и США союзники достаточно формальные, даже внутри НАТО

да, курсовые войны происходят, но это никому не мешает нормальные отношения строить, да и Франция – это не вся Европа, а переходить на расчеты в евро никто запретить не может

Про какие активы вы говорите? Резервы Китая лежат в амеровских Трежуресах, потому как это наиболее прибыльные бумаги, и то они сократили их объем насколько можно, с 3 трлн до 2,45 трлн долл
(65% в американских долларах, 26% – в евро 5% – в фунтах 3% – в иенах)
Крупнейшая биржа по-прежнему НЙСЕ, амеры – основной торговый партнер, Европа пугает внутренними разборками, с чего бы им из доллара выходить? это у нас пиндосов не любят, а там понимают, что они все в одной лодке
06.07.2011 18:40 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Да, к сожалению, у нас не только вечно зачем-то противопоставляют себя американцами, так и в массы постоянно запускают мифы о США как враге, об особом пути России, насмехаются на американскими ценностями, врут, что в США диктатура похлеще СССР, пророчат о том, что США загнется, а святая Русь выстоит – потому что "святая". Всё это невыносимо противно.
06.07.2011 21:44 Udav (Удав Каа)
Не читайте Вы такие глупости, особенно перед сном.
07.07.2011 12:21 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Вы про что?
07.07.2011 16:52 Udav (Удав Каа)
Так шутка юмора.
06.07.2011 21:46 Udav (Удав Каа)
Вы считаете, что между Европой и Америкой сегодня идут курсовые войны?
07.07.2011 10:09 tornados (Артемий Белых)
курсовые войны ведутся всеми государствами постоянно (ну наша РАша может только шлангует, но и она старается влиять)

Германия в Европе – основной заинтересованный в низком евро
07.07.2011 17:09 Udav (Удав Каа)
Я последнее время почему то считал, что наоборот Германия ратует за высокий Евро. Вот и сегодня опять подняли ставку рефинансирования на четверть пункта и сделали заявку на будущее. Как минимум раз в неделю Трише вербальными интервенциями Евро вверх гонит. А в мае, когда Евро улетал на 1.49 Меркель молчала как мышка, а в январе, когда он проседал до 1.29 она волосы на себе рвала, била в грудь кулаком и всем доказывала, что это враги Германии пытаются опустить любимый Евро, но не на ту напали. Видимо тетка совсем умом тронулась и Слона не читает.
07.07.2011 17:57 tornados (Артемий Белых)
я больше в "живой" экономике могу обсуждать, тонкие манипуляции с валютами – дело для меня слишком темное

Трише возможно компенсирует негатив от Греции с Португалией, я хз как у них там у больших дядек это делается

точно сильные колебания не интересны никому

с высокой долей вероятности могу сказать про Меркель – это как в анекдоте "а вы тоже говорите"
сказать, что Меркель гонит евро вниз с целью поддержки промышленности в ущерб частным гражданам (которые в основном заинтересованы в импорте) – подписать себе политический приговор, поэтому с экранов можно нести что угодно, главное чтоб у партии спонсоры были и народ спокоен
07.07.2011 19:16 Udav (Удав Каа)
Весь секрет в том, что Евро является второй мировой резервной валютой, т.е. экспортируемым товаром. В последние годы видимо доходы от такого экспорта превышают доходы от продажи Мерседесов и паровозов. Вот они и мечутся меж двух огней. Хорошо для немецких и французских производителей, плохо для резервной валюты и наоборот. Кстати без статуса Евро как резервной валюты, помощь грециям, португалиям и исландиям в таких объемах была бы невозможна.

Сильные колебания или как их называют – волатильность выгодна биржевым спекулянтам, а экономика Европы, включая Англию, и Америки во многом на этом сейчас и держится и называется это все финансовым сектором.

Не хотел бы я сегодня объяснять немцам, почему надо помогать Греции.
06.07.2011 21:51 Udav (Удав Каа)
Кстати у меня создалось впечатление, что самыми прибыльными были как раз последние греческие гособлигации, что то около 20% годовых.
07.07.2011 10:06 tornados (Артемий Белых)
а если дефолт – минфин должен коллективно самоубиться?
07.07.2011 10:14 Udav (Удав Каа)
Нельзя ли Вас попросить уточнить мысль.
07.07.2011 12:07 tornados (Артемий Белых)
что именно уточнить? :)
есть соотношение прибыль/риск
смелые духом могут вкладываться в ту же Аргентину – там премия за риск тоже ого-го

для относительно безрисковых (а как показывает практика, трежуресы США даже более чем безрисковые в глазах инвесторов в сравнении с альтернативами) – 5.2% это просто праздник

Если китайский минфин будет хранить резервы в облигациях Греции, а та откажется платить – их там всех перестреляют нахрен, лучше заранее самим самоубиться
07.07.2011 17:16 Udav (Удав Каа)
Ну может быть Вы просто спутали два понятия – доходность и надежность. Американские Трежерис одни из самых малоприбыльных, но зато одни из самых надежных. С греческими как раз все наоборот. Лень смотреть справочники, но более 5% это как раз Испания и Португалия, последней как раз вчера понизили рейтинг ниже плинтуса, а в Америке не больше трех.
07.07.2011 17:51 tornados (Артемий Белых)
не туда глянул, действительно 5.2 было до кризиса сейчас в районе 3% вроде
07.07.2011 12:34 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Видите, куда доводит увлечние "станками" :)

Не схватываете логику финансовой области, а в этом веке именно финансы решают всё :) Тот кто-то имеет финансы и умеет их структурировать, может купить станок в Японии, поставить его в Китае и выпускать продукцию для России. А под этот денежный поток взять кредит в банке США. И к черту долю "станков" в национальном ВВП.

Я не хочу вас задеть, просто обращаю внимание.
07.07.2011 13:49 tornados (Артемий Белых)
станки – лучше всего немецкие, они же под 4% кредит дадут :)

а так – да, я уже писал – меня впечатлило метро НЙорка, которое закупает вагоны в Японии вместо того, что бы отдавать гектары площади под метроремонт – новые брать и выгоднее, и дешевле

кстати – во всем виноват уже Пу и КэГэБэ
http://inosmi.ru/europe/20110704/171565410.
html
а в интернетах врать не будут!
07.07.2011 13:52 tornados (Артемий Белых)
Финансы – это всего лишь инструмент сбережения, планирования и разумного пользования

решает все либо наличие ресурсов и смирного населения, как в России, либо ресурсов и желание развиваться, как в Штатах, либо ресурсов, смирного населения и желания развиваться как в Китае :)

ответственное и исполнительное население и желание развиваться как в Германии и Японии в условиях скромных ресурсов тоже помогает
07.07.2011 14:03 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Согласен, вы точнее сказали.
07.07.2011 15:05 tornados (Артемий Белых)
у меня первое образование – МИФИ, там точность в формулировках любят :)
07.07.2011 17:26 Udav (Удав Каа)
Ой, чего же тогда в Японии экономический кризис уже лет 15. И государственный долг к ВВП чуть ли не самый большой в мире.
07.07.2011 17:52 tornados (Артемий Белых)
нам бы такой кризис с дефляцией :)
07.07.2011 18:52 Udav (Удав Каа)
Действительно экономический спад далеко не всегда означает низкий уровень жизни. Нам бы их машины.
07.07.2011 18:01 Udav (Удав Каа)
Как можно задеть человека умными размышлениями, тем более когда он ни дня не учился ни экономике, ни финансам. Не МИФИ, но очень близко.
07.07.2011 12:22 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Ага, а теперь умножьте на коэффициент рискованности.
Это же практически "ядерное говно".
07.07.2011 13:56 tornados (Артемий Белых)
говно-не говно, а для тех, кто "в теме" – крутануться за счет других и вовремя соскочить – очень даже, как МММ, но это уметь надо

Аргентина так сама делала – сначала пугали всех слухами о дефолте, уронили облигации, сами выкупили часть а потом выплачивали что осталось
07.07.2011 14:01 vakhrulin (Андрей Вахрулин)
Это само собой.
Я так ответил, потому что коллега задается вопросом, почему не набить резервы великолепными высокодоходными облигациями Греции вместо малодоходных американских – и сразу невольно напрашивается и ответ: злобные пиндосы не дают!
На это должен быть односложный ответ. Я его и дал.
07.07.2011 15:08 tornados (Артемий Белых)
я не к тому, что кто-то прав, а кто-то нет

просто в области финансов, особенно международных – однозначных решений практически не бывает, что одним хорошо, другим смерть

всегда как было в анекдоте "есть нюансы"

кому-то и стрессовые греческие активы пригодятся
07.07.2011 17:21 Udav (Удав Каа)
Если Вы про греческие облигации с доходностью 20%, то в точку. Просто Ваш товарищ вроде заявлял про американские трежерис, как самые доходные, но может я чего не понял.
07.07.2011 18:02 tornados (Артемий Белых)
не очень точно выразился, признаюсь

но если отдисконтировать по риску – трежурес будут самыми доходными (по мнению рынка) :)

другое дело что мнение рынка являются исключительно субъективной величиной, и велика вероятность манипуляций, но таков рынок – если бы все все знали наперед, было бы скучно :)
07.07.2011 19:29 Udav (Удав Каа)
Когда спекулянты рушат фондовые рынки они перекладывают значительную часть средств в американские гособлигации и валюты-убежища. Потом все меняется местами. Так что трежерис и доллар будут жить пока будут жить спекулянты, т.е. вечно.
08.07.2011 09:48 tornados (Артемий Белых)
сегодня трежурис золото и доллар (причем доллар как "резерв" уже давно не используют, стараются корзину держать), что будет завтра – никто не скажет :)
08.07.2011 11:08 Udav (Удав Каа)
Да, это так, корзина для риска и корзина для убежища. Один из самых легких и быстрых способов богатеть. И никаких станков. Весь вопрос, что будет завтра.
15.07.2011 00:16 abaunov (Александр Баунов)
Вам и всем участникам спасибо за умную и вежливую дискуссию.
 



на правах рекламы
Простой поиск офиса для вашей компании – ЗДЕСЬ


МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ПЛОЩАДЬ ТИП