Первые лица          RSS

«Мы с Россией не партнеры»

Первый президент Украины Леонид Кравчук, интервью Slon.ru
Скопируйте код в ваш блог. Форма будет выглядеть вот так:
 26 13 750 экспорт в блог
Власть поменялась | Плохая родня | Противостояние

Приемная первого украинского президента Леонида Кравчука находится через дорогу от здания Верховной рады и совсем рядом с Кабмином. В этом есть определенный символизм. Кравчук, покинувший пост главы государства в 1994 году, недалеко ушел от политики. 12 лет он был народным депутатом, в 2006 году безуспешно пытался провести в Раду оппозиционный к оранжевой власти блок «НЕ ТАК!», а на последних президентских выборах стал доверенным лицом Юлии Тимошенко. Но фанатичным сторонником экс-премьера первый президент так и не стал. Критикуя регионалов, он не забывал указывать на огрехи оранжевой команды и ее промахи.

Возможно, поэтому после поражения Тимошенко Кравчук не попал в число врагов новой власти. Он по-прежнему активно занимается общественной деятельностью и даже готовится поздравить нового президента с предстоящим 60-летием. С удовольствием демонстрируя  Slon.ru позолоченную медаль с профилем Януковича, он уточняет, что это не его личный презент, а награда организации, в которой состоят бывший и нынешний гаранты. Впрочем, похоже, чеканное изображение главного регионала вызывает у Кравчука большее умиление, чем оригинал. Об этом, личных амбициях Януковича, плане Тимошенко и русско-украинской дружбе он рассказал корреспонденту  Slon.ru Катерине Коберник.

ВЛАСТЬ ПОМЕНЯЛАСЬ

– За несколько месяцев Украина изменилась. Поменялась власть, приоритеты внутренней и внешней политики. В гуманитарной сфере идет революция. Как вам новшества?

– Я бы уточнил. Изменилась власть. Действующие лица власти, философия, организация, дисциплина власти. Изменилось отношение к Конституции и законам не в лучшую, а в худшую сторону. Можно радоваться, что, наконец, перестали ссориться премьер и президент. Но перестали не потому, что они живут по Конституции, а потому, что они по ней не живут. Потому, что господин Азаров полностью согласился быть помощником Януковича, а в Конституции не записано, что президент руководит исполнительной властью. Тимошенко не соглашалась с этим, когда так пытался делать Ющенко, и у них возник конфликт. Азаров согласился.

Поэтому внешне у нас спокойно, а за кулисами все понимают, что сейчас все решают личные договоренности, а не Основной закон. Сколько это будет работать? Пока есть Азаров и Янукович, все будет нормально. А если придут новые люди? Вообще, сейчас в парламенте говорят о том, что есть реальная Конституция, а есть «живая». И эта «живая конституция» говорит: «Делай, что хочешь, руководствуясь политической целесообразностью, а не законом».

Поэтому, отвечая на ваш вопрос, я вижу изменения и они не вызывают оптимизма. А если говорить о простых людях, с которыми я общаюсь, то они надеются на лучшее, они рады тому, что нет этих детских перепалок между президентом и премьером, они включили фактор ожидания, но пока мне никто еще не сказал, что жить стало лучше. Наоборот, мне знакомые очень прямо говорят, что ставки взяток удвоились. Коррупция никуда не исчезла. А последний факт о том, что государство должно заплатить $5,4 млрд «РосУкрЭнерго», вообще поверг людей в шок.

– «РосУкрЭнерго» – отдельный вопрос. Оппозиция уверена, что таким образом президент компенсирует расходы Дмитрия Фирташа на его предвыборную кампанию.


– Я не могу ни в чем обвинять президента. У меня нет фактов, но я точно знаю: «Нафтогаз» – госструктура. Она не может сама принимать такие важные решения. Но в протоколе Стокгольмского суда четко написано, что «Нафтогаз» согласился с аргументами Фирташа. Более того, даже на перспективу согласился. Разве может такая структура принимать решения за государство, за народ, которому придется выплачивать этот огромный долг? Нет. Это вне компетенции «Нафтогаза». Значит, кто дал директиву? Я не имею права даже бросать тень на президента. Но я имею право как гражданин Украины просить его сказать, кто дал директиву «Нафтогазу» сдать национальные интересы государства? Пусть он скажет. Пусть скажет, что за его спиной произошло предательство, что такие-то высокие чиновники  дали указание главе «Нафтогаза» согласиться на эти условия. Пусть поставит вопрос о снятии этих лиц и привлечении их к криминальной ответственности. Вот тогда президент будет вне подозрения.

– Но Янукович молчит и, возможно, будет молчать.

– Тогда президент станет соучастником, хочет он этого или нет. Раз молчит значит, интересы государства и украинского народа его не очень-то и волнуют. Пусть народ платит. Вот одно издание подсчитало, что каждый украинец, от новорожденного до пенсионера, должен будет отдать «РосУкрЭнерго» 2 тысячи гривен (ориентировочно $250). Это все живые деньги из бюджета. То есть уникальный случай, когда Украина в лице «Нафтогаза» осознанно подыграла «РосУкрЭнерго». А теперь депутаты от БЮТ, тот же Олийнык, говорит, что Тимошенко проиграла потому, что не учла каких-то нюансов и формулировок при подписании документов. А ты где был? Во фракции! Если ты такой хороший юрист, что ж ты не подошел и не посоветовал, не подсказал? С каких это пор юридические фокусы важнее интересов народа? Смотреть на это противно, когда люди становятся заложниками игр одних и тех же политиков, которые переходят на все новые должности и везде катаются, как вареники в масле. Мое самое большое желание, чтоб таких людей убрали от власти.

– А кто их может заменить? Тигипко, который стал частью команды Азарова? Яценюк?


– Сейчас дорога к власти лежит через очень большие деньги. Те, кто может изменить ситуацию, просто не могут пробить этот кордон. Вот и Тигипко. Я его хорошо знаю. Мы с ним вместе делали административную реформу Кучмы. Тигипко, по сути, был моим подчиненным. Я говорил с ним, когда он пошел во власть. Предупреждал, что это сколоченное из перебежчиков большинство не будет поддерживать его реформы. Но он меня убедил, что нельзя сидеть и ждать у моря погоды. Очень аргументированно убедил. И нам действительно нужны реформы. Пора начать жить на те деньги, которые ты зарабатываешь. А у нас государство всех дотирует. Хочет угодить. А так страна не выживет. Нужно идти на непопулярные меры. А на них никто идти не хочет. Все думают о втором сроке. Это тупик. Точнее, путь к увеличению бюджетных дыр.

ПЛОХАЯ РОДНЯ

– Вот правительство эти дыры  и латает. К примеру, харьковские соглашения по флоту и газу. Президент сказал, что они спасли украинскую экономику. Вы так не считаете?

– Я отношусь к этому решению негативно. Потому что не могут коммерческие отношения заменить политические. Тем более, когда речь идет о таких важных вопросах. Если мы партнеры, то должно быть иначе. Россия должна обратиться с просьбой о пролонгации пребывания своего флота в Крыму. А мы должны дать свой ответ, не привязывая его к цене на газ. Спустя какое-то время можно начать переговоры о газе, забыв о флоте. Мы не можем продавать территорию за газ. И потом, кто из нас почувствовал эту скидку? Тарифы растут. Значит, эта скидка не пошла людям. Россия решила свой вопрос, мы ничего не решили. Даже с энергоносителями. Теперь, когда наши предприятия попадают в сложные условия, Путин говорит своим бизнесменам: идите и скупайте их. И правильно говорит. Кто от такой возможности откажется?

– То есть, мы не партнеры?

– Нет. Мы с Россией не партнеры. В один прекрасный день нам скажут, что за аренду нам уже давно заплатили, а цену на газ можно пересматривать. И что мы ответим?

– Провозглашение внеблокового статуса – еще один реверанс в сторону России или просто исполнение давних предвыборных обещаний?

– Мы можем провозгласить что угодно. Взять любой курс. Но не стоит забывать, что мы не Швейцария. Мы знаем, в каком состоянии наша армия. Украина не способна защитить себя от внешней агрессии. А если не мы, то кто? От НАТО отказались. Страны, которые подписали Будапештский меморандум? Так это только слова и намерения. Реальных гарантий безопасности и механизмов там нет. Россия? Скажем так, учитывая наши непростые отношения и целый ряд очень острых вопросов, рассчитывать на это не стоит. Поэтому наш внеблоковый статус – это не достижение. Это, скорее, ширма за которой прячут реальные проблемы страны. Просто отвлекают людей таким примитивным способом. Все как-то по-детски и не разумно.

– Другими словами, братские отношения между Россией и Украиной – утопия?


– В политике играют роль только коренные интересы народов. Наш президент должен защищать наши с вами интересы, Медведев – интересы россиян. Дружба тут ни при чем. Вон, как дружили с Лукашенко. И что вышло? А все потому, что братские, как принято говорить, народы, это не соседи на бытовом уровне. Многоплановые отношения таких формулировок не терпят. И любые попытки регулировать межгосударственные отношения с учетом каких-то личных симпатий и преференций приводят, в итоге, к конфликту.

Вот, к примеру, вопрос с Голодомором. Безусловно, Россия имеет право на свое мнение по этому вопросу, но она не должна заставлять Украину смотреть на эту трагедию ее глазами. Мы должны четко дать понять России, что наша позиция в данном случае обусловлена не желанием сделать что-то на зло, а вполне объективными факторами, историей и ее пониманием. Мы не будем создавать проблемы России, но только до тех пор, пока это не ущемляет наши национальные интересы.

ПРОТИВОСТОЯНИЕ

Одно из главных достижений независимой Украины – свобода слова – теряет свою суть. Журналисты говорят о чиновниках страшные вещи, обнародуют коррупционные схемы, но это ни к чему не приводит. В чем смысл такой свободы?

Да. У нас ситуация со свободой слова очень специфическая. Вот, Кинах (депутат от «Партии регионов») говорил, что депутатское место стоит $5 млн. Это вопиюще. Парламент превратился в рынок, но об этом нужно говорить. Потому что люди должны знать правду, даже если пока ничего не могут сделать. На выборах они получат эту возможность и сделают осознанный выбор. А если молчать, то чиновники будут творить, что угодно.

К примеру, люди должны знать, что все ведущие каналы принадлежат олигархам. Они должны понимать, на какую политическую силу ориентированы эти каналы, и фильтровать информацию. Вот тема с Хорошковским. Я его лично знаю. Это умный и предприимчивый человек. Успешный бизнесмен. Но скажите мне, как можно одновременно быть главой СБУ (Службы безопасности Украины) и собственником самого популярного телеканала («Интер»)? На этом канале Киселев ведет политическое ток-шоу. То есть, имея доступ к секретной информации о ком угодно, собственник канала, теоретически, может поставить в, мягко говоря, неудобное положение своих оппонентов, оппонентов власти. Это абсурдная ситуация.

– Нынешняя оппозиция способна защитить свободу слова?


– Оппозиция не дает расслабиться власти. Если бы не оппозиция, мы бы не узнали все детали этого драконовского Налогового кодекса (детально о Налоговом кодексе читайте здесь). А после того, как оппозиция его раскритиковала, коалиция согласилась его доработать, прислушаться к советам предпринимателей. Второе оппозиция придала огласке засекреченное властью решение Стокгольмского суда. Но опять же мы натыкаемся на нашу специфическую свободу слова, когда все говорят, но никто ничего не может сделать, и на конфликт интересов госчиновников, которые по совместительству работают олигархами. Они не отдадут миллиарды. Это слишком большая жертва для них.

– Вы хорошо знаете Тимошенко и много общались с ней в ходе президентской кампании. Говорят, что у нее не было плана на случай поражения, и сейчас она деморализована.

– Нет. Она не деморализована. Она просто не хочет поднимать шумиху и бегать с флагами по улицам. Сейчас не то время и не та власть. Ведь у нас политиков часто оценивают по умению красиво выступать на митингах, хотя действительно важные дела делаются в тишине рабочего кабинета. Сейчас необходима конструктивная оппозиция, и Тимошенко пошла по этому пути. Ведь новая власть пришла недавно, и говорить, что она неэффективна, рано. Ей нужно дать время себя проявить. Просто глупо ждать, что Тимошенко на белом коне выедет на Майдан и уберет Януковича. Вместо этого оппозиция придает огласке непрозрачные решения власти. Тот же двухмиллиардный кредит от России. Это уже потом администрация президента была вынуждена давать какие-то объяснения. Но если бы не оппозиция, то никто бы ничего так и не узнал.

Януковича часто сравнивают с Путиным в начале его президентства. Те же амбиции, желание сконцентрировать власть в одних руках. Вы знаете Януковича лично, согласны с этой аналогией?

Все президенты, которые были после меня, говорили одно: «Мало власти!». Знаете, какой соблазн иметь право назначать и снимать всех подряд одной своей подписью? Но это нереально. Нельзя держать в голове тысячи людей: от начальника райсовета до министра. В итоге, будет бардак и хаос. Но все равно власти мало. И Януковичу тоже.

Что касается его личностных характеристик. Он системный и последовательный политик. Совсем не такой, как Ющенко. Ющенко был мессией. Он собой восхищался. Янукович же имеет очень серьезную команду и финансовую мощь. Вопрос только в том, каким образом он будет укреплять свою власть. Вот он устами Левочкина (главы администрации президента) говорит, что ему нравилась Конституция, которая была при Кучме. Так скажите, зачем тогда Кучма ее изменил, если она была такая отличная? Я подчеркиваю, именно Кучма внес изменения, не парламент. После 10 лет он вдруг заявил, что парламентско-президентская форма правления лучше. И, кстати, тот же Левочкин был советником Кучмы, и это прекрасно помнит. Так что не нужно кривить душой. Ларчик, как говорится, просто открывался. Конституция Кучмы лучше тем, что президент по ней имеет больше полномочий.

– Если все так очевидно, не боитесь, что придется пожить еще и при авторитарной власти?

– Я уже ничего не боюсь. Но знаю, что авторитаризм Украина не пропустит. Право людей открыто, без страха высказывать свое мнение уже вросло корнями в землю. Его просто так не вырвешь.

– Тем не менее, новая команда очень быстро консолидирует власть. В парламенте есть железное большинство, Кабмин полностью контролирует президент, Налоговый кодекс может дать контроль над бизнесом. Эта власть, похоже, надолго.

– Спорный вопрос. Семиноженко (экс-вице премьера по гуманитарным вопросам) уже отсеяли. Группа Ахметова в парламенте проголосовала за создание комиссии по расследованию обстоятельств дела между «Нафтогазом» и «РосУкрЭнерго». У регионалов есть трения. Так всегда бывает, если все строится не на четкой идее, а на деньгах. Бизнес-интересы очень часто меняются, поэтому не стоит считать, что эта команда железобетонная. Но даже если власть будет действовать одним фронтом, народ не готов к тоталитаризму. Не готова интеллигенция. Люди будут бороться и противостоять. Не могу не согласиться с Кучмой, Украина – не Россия (название книги Кучмы Slon.ru). В двадцать первом веке сворачивать с демократического пути на тропу тоталитаризма – это безумство храбрых.    
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
 26 13 750 экспорт в блог
ТЕГИ:  Азаров Николай Ахметов Ринат Верховная Рада Украины Внешняя политика Интер [Телеканал Украина] Кинах Анатолий Кравчук Леонид Кучма Леонид Левочкин Сергей НАТО Нафтогаз Украины Нефть и газ Олийнык Святослав РосУкрЭнерго Россия Семиноженко Владимир Страноведение Тигипко Сергей Тимошенко Юлия Украина Фирташ Дмитрий Хорошковский Валерий Янукович Виктор
ВЫБОР РЕДАКЦИИ
 

09.07.2010 17:25 krot22 (Василий Александров)
Кравчук обычный перевёртыш вроде нашего лысого с примесью алкаша. Бендеровец и враг славян. Когда он был президентом началась вакханалия в промышленности как в России. Молчал бы, а то Янукович докопается и посадит за развал. Первый гробовщик Украины.
12.07.2010 16:45 Barberini (Barberini)
я насладился этим каментом.
09.07.2010 18:39 laki (светлана кобзаренко)
"...Пошли три брата умных и один – не особенно умный, искать по свету счастье. Шли они, шли, шли...Видят, сидит в глубокой яме Счастье и смотрит на них. – Что, ребята, надо? – спрашивает. – Хочу стать самым умным! – говорит старший. – Нет проблем, милок! Вот тебе журнал "Хочу все знать" и умней себе на здоровье!
– А я хочу стать самым богатым! – сказал второй. – Да нет ничего проще! – отвечает Счастье. И дает ему мешок с мелочью весом килограммов на пять. –
А я хочу стать самым сильным! – говорит младший брат. -проще простого! Бери! Становись! – и подает ему Счастье гантели и штангу.
– А тебе чего надо? – обращается Счастье к четвертому брату, который молчаливо стоял рядом. – А тебе? – Вытащи ты меня из этой ямы! Сил нет в такой грязи жить... – Всего-то? – и он подал Счастью руку и вытащил его из ямы. И пошагал прочь. А счастье побежало следом..."
На Украине Янукович как в этой притче четвертый по счету президент – будем надеяться ...
09.07.2010 18:41 nv40 (Тимофей Печенёв)
Хорошо быть "оппозиционером". Можно лепетать всё, что душе угодно...
09.07.2010 23:02 Drovosek
От словословий этого политического трупа ни холодно, ни жарко. Как говорится, собака лает, а ветер носит.
10.07.2010 19:18 stand (Андрей)
Многие тезы интервью Кравчука созвучны со мнением большинства украинцев. Победу Януковича не стоит рассматривать как абсолютную поддержку его в обществе. Треть, проголосовавшая за него, выбрала президента Украины и в этом суть демократии. Но не голосовавшие за него и тем более голосовавшие против просто заняли выжидательную позицию. Важны не слова, а действия.
13.07.2010 18:33 Udav (Удав Каа)
Мы в России тоже почти всегда занимаем выжидательную позицию. То ждем когда жара кончится, то когда другого президента выберут. Работать совсем некогда. Вся надежда на китайцев.
10.07.2010 20:01 Vladimir Z
Прочитал в интернете анекдот:
Летят в самолете Ельцин и Шушкевич. Вдруг отказал двигатель. – Боря, как ты думаешь, какой народ больше огорчится, когда узнает – русский или белорусский? Ельцин: Украинский! Они пожалеют, что Кравчука с нами не было!
12.07.2010 07:35 zuk_zukov (zuk zukkov)
странные тезисы бывших и новых противников России:
"если мы партнеры и друзья, то Россия должна помогать себе в убыток", так как "америкосы помогают своими фантиками же"...

не проще ли иметь дела друг с другом честно и справедливо
12.07.2010 11:22 Slonoed
Западеньски не умеют честно.
12.07.2010 16:49 Barberini (Barberini)
Да все правильно сказал Кравчук. Даже люди, голосовавшие за Януковича, понимают, что этот человек и его "команда" коррумпированы до корней волос, а этот шедевр с долгом Фирташу $5 млрд. – это просто ограбление века. Ограбление всего народа.
12.07.2010 22:47 krot22 (Василий Александров)
5 всего-то а нащи прощают долги десятки млрд зелени и мы этого не ощущаем. Дела. посмотрим. может правда повезло украине и россии с януковичем.
15.07.2010 00:57 1362igor
Кравчук против коррупции7 Это тоже анекдот типа "негр загорает"...
Хитропопая старая номенклатурная крыса.
Это же Кравчук ввел первым гривны, что и привело в конечном итоге к развалу союзного государства. Какое же может быть единое государство с разными валютами и эмиссионными центрами?
Когда у него журналисты спросили, зачем он это сделал, так этот хитропопый Кравчук сказал, что не хватает наличных денег, вот и напечатали гривен. Только и всего...
А ведь когда подписывали в Беловежье договор, то говорили людям, что поменяли только название – вместо СССР будет СНГ. А все уши развесили и поверили.
А ут тебе гривны. И плевали они на референдум за союзное государство.
Теперь вот медальку получил.
Навоз не тонет.
А нам по сей день долдонят, что СССР сам собой развалился.
Наглые. однако...
15.07.2010 19:59 zorem (zohar)
Предателей не где не любят,тем более антинародных это банда путчистов -предателей СССР-Ельцин,Собчак и остальная патетень купленая включая продажных из спецслужб(были может некоторые нормальные,но не купленые Гусинскими Березовскими )
15.07.2010 20:13 zorem (zohar)
laki ( светлана кобзаренко): ""...Пошли три брата умных и один – не особенно умный, искать по свету счастье. Шли они, шли, шли...Видят, сидит в глубокой яме Счастье и смотрит на них. – Что, ребята, надо? – спрашивает. – Хочу стать самым умным! – говорит старший. – Нет проблем, милок! Вот тебе журнал "Хочу все знать" и умней себе на здоровье! – А я хочу стать самым богатым! – сказал второй. – Да нет ничего проще! – отвечает Счастье. И дает ему мешок с мелочью весом килограммов на пять. – А я хочу стать самым сильным! – говорит младший брат. -проще простого! Бери! Становись! – и подает ему Счастье гантели и штангу. – А тебе чего надо? – обращается Счастье к четвертому брату, который молчаливо стоял рядом. – А тебе? – Вытащи ты меня из этой ямы! Сил нет в такой грязи жить... – Всего-то? – и он подал Счастью руку и вытащил его из ямы. И пошагал прочь. А счастье побежало следом..."На Украине Янукович как в этой притче четвертый по счету президент – будем надеяться ..."

о ЯНЫКЕ и остальной кучке ...=скоро пол Украины вымрет .Ценн на газ для населения с 1 августа на 50% повышаются(далее потянет все остальное )потом еще до 100%.
Ж. лижут МФВ .Народ им не нужен кроме как налоги платить и их содержать включая их кредиты.Пенсия возрост повысят уже по высели у пожарников,в милиции с нового года кажись +5лет.(40+-)
А трудяге до 65-67лет.(исключение шахтеры 20лет,химпром- и иные вредные предприятия)
15.07.2010 20:18 zorem (zohar)
кварплата за коммуналку-отопления 3ком.кв-будет от630(650грв)-до 1000
Зарплаты средняя по Украине 1500-1700грв,пенсия минимальная 850грв.

Что мне сказать -о нем ли о них?(о тех кто сидит в кресле и бизнесе-чаще приХватизаторы)
15.07.2010 20:14 zorem (zohar)
zorem( zohar): "laki ( светлана кобзаренко): ""...Пошли три брата умных и один – не особенно умный, искать по свету счастье. Шли они, шли, шли...Видят, сидит в глубокой яме Счастье и смотрит на них. – Что, ребята, надо? – спрашивает. – Хочу стать самым умным! – говорит старший. – Нет проблем, милок! Вот тебе журнал "Хочу все знать" и умней себе на здоровье! – А я хочу стать самым богатым! – сказал второй. – Да нет ничего проще! – отвечает Счастье. И дает ему мешок с мелочью весом килограммов на пять. – А я хочу стать самым сильным! – говорит младший брат. -проще простого! Бери! Становись! – и подает ему Счастье гантели и штангу. – А тебе чего надо? – обращается Счастье к четвертому брату, который молчаливо стоял рядом. – А тебе? – Вытащи ты меня из этой ямы! Сил нет в такой грязи жить... – Всего-то? – и он подал Счастью руку и вытащил его из ямы. И пошагал прочь. А счастье побежало следом..."На Украине Янукович как в этой притче четвертый по счету президент – будем надеяться ..."о ЯНЫКЕ и остальной кучке ...=скоро пол Украины вымрет .Ценн на газ для населения с 1 августа на 50% повышаются(далее потянет все остальное )потом еще до 100%.Ж. лижут МФВ .Народ им не нужен кроме как налоги платить и их содержать включая их кредиты.Пенсия возрост повысят уже по высели у пожарников,в милиции с нового года кажись +5лет.(40+-)А трудяге до 65-67лет.(исключение шахтеры 20лет,химпром- и иные вредные предприятия)"
16.07.2010 22:35 APOCTOL
Помню,на Украине владычествовал пан Щербицкий.Хоть и коммуняка,но мозги работали. Во всяком случае при нем ,хоть в СССР,у Украины был авторитет и республика жила более-менее нормально.Потом ,при Мише Горбачеве (всемирном болтуне и пустомеле) к руководству пришел никчемный Ивашко,будущий помощник Мишки по партии -два сапога ПАРА))). Эти два политических импотента и подобрали на руководство Украиной зав.идеологическим отделом (демагога и баклана) Кравчука -ни на что неспособную особь. Пану Кравчуку повезло как Иванушке-дурачку.Бездари из ГКЧП профукали СССР,алкоголик Ельцин цеплялся за власть,стараясь удержать ее в руках – вот в этих условиях коммуняка бездарь Кравчук и напялил на себя корону и всепился в булаву.Но как любой немтырь (тупарюга) власть профукал и теперь зол на весь мир. Кравчук по жизни продажная шкура: свою коммунячную партию предал будучи ее главой (как и Мишка пиз..бол),страну отдал на разграбление,как и Борька алкаш в России,свутался с Юлькой Тимошенко ( она же Григян-Капитальман-Телегина ,тоесть ни капли украинской крови),тоесть как в присказке,скажи кто твой друг и я скажу кто ты. А с Януком они два сапога пара,только неудачник Кравчук просто завидует более удачливому сапогу.
17.07.2010 01:23 1362igor
Однако, мужики, забавная ситуация. Случайно увидел отрывок телемоста между Украиной и Россией после замирения.
Сидела вся либеральная шваль и гниль и пели дифирамбы друг дружке. Собчаковская дочка тоже там была с отвислыми губами, трындела, что украинцы такие же, как и они.
Меня едва не вытошнило после этих слов. Если бы все были такими же, как эта либеральная шваль,что собралась в студии, то оставалось бы только повеситься от безысходности.
17.07.2010 21:33 APOCTOL
Вот пусть эта либеральная шваль и вешается.Я тоже видел эту клоунаду.
17.07.2010 19:14 Krim-nin (Александр Гресько)
Кроме моральной ответственности Кравчук должен, по моему убеждению, понести уголовную ответственность. Восстановим события: 16 июля 1990 года. – Декларация о государственном суверенитете Украинской ССР . Ее пункт 1 -Украинская ССР имеет свое гражданство и ГАРАНТИРУЕТ КАЖДОМУ ГРАЖДАНИНУ СОХРАНЕНИЕ ПРАВА ГРАЖДАНСТВА СССР. 17 марта1991 состоялся референдум О СОХРАНЕНИИ СССР. Результаты по УССР: приняло в голосовании – 83,5% избирателей, а проголосовало «за» – 70,2%. В Украине,по предложению председателя Президиума Верховного Совета УССР Л.Кравчука одновременно проходил Всеукраинский опрос, в бюллетень которого был включен один вопрос «Поддерживаете ли вы Декларацию о государственном суверенитете Украинской ССР от 16 июля 1990 года?» И на этот вопрос граждане Украинской ССР дали позитивный ответ!
Т.е население Украины выразило свое желание остаться гражданами Союза ССР, быть в единой семье братских народов, но при условии большей независимости своей республики. И референдумом делегировал руководству республики подписать Союзныц договор на основе Декларации о гос. суверенитете Украины. Но депутаты Верховного Совета УССР 24 августа 1991 приняли "Акт провозглашения независимости Украины". А 8 декабря1991 руководители России, Украины и Белоруссии ( в том числе Кравчук) подписывают соглашение о создании СНГ. Три республики , входящие в состав СССР, не спрося другие республики, подписали этот странный договор. А Кравчук – вопреки мнению украинцев, голосовавшие на Референдуме, который провозглашал принципы Декларации от 16 июля 1990 года.
17.07.2010 19:15 Krim-nin (Александр Гресько)
Это был не только обман народа Укравины, но и нарушение закона СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» № 1409-1 от 3 апреля 1990 года.(решением Верховного Совета СССР прекратил свое существование только 25-26 декабря 1991 года ), в котором говорится:
– Предварительно необходимо решение о проведении Референдума о выходе из состава СССР в Верховном совете Республики
– Вопрос на референдуме должен звучать четко, т.е. конкретно о выходе страны из состава СССР (вспомним, как вопрос был задан на украинском референдуме).
– в статье 3 закона говориться: «В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе. В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно.»
– Выходящая из состава СССР Союзная Республика выходит из состава СССР в составе той территории, которая была на момент вхождения в Союз (статья 14 пункт 7). Нужно, чтобы за дело взялись грамотные юристы.
18.07.2010 01:28 1362igor
Как бы там ни было, а таможенный союз подписали сквозь скрежет зубовный. А ведь либералы все силы бросили, чтобы этого не произошло. И СМИ уделили больше внимания польским выборам. Но все это чепуха.
Теперь нам всем нужно приложить усилия, чтобы единое экономическое пространство стало реальностью, а там и до конфедерации рукой подать.
Поменьше слушайте беларуских оппозиционеров-западников. В Беларуси их меньшинство, хотя они очень активны в Интернете. Я думаю, что есть реальный шанс еще при нашей жизни снова объединиться.
18.07.2010 12:42 terskey
Типичный перевертыш с гибким позвоночником и недалеким умом. Идея развала Союза сидела у него в голове для получения личной власти, только мозгов не хватило при этом обогатиться. А конкретная программа развития Украины системная и научно обоснованная у него и Тимошенко близко не существовала и не существуют. Ведут себя как базарные барыги, потрговаться и что-то поиметь. Как бы Тимошенко и он не пытались оторвать Украину от России нужно в первую очередь иметь в виду, что промышленный комплекс Украины и России это единое целое и любая страна может жить хорошо только за счёт таких комплексов. Создание новых современных промышленных комплексов это период в 50 лет и то на базе солидных финансов и в современных условиях это должна быть огромная страна – более 100 млн человек. В современных условиях не могут быть у власти и даже у её критики люди подобные Кравчуку, люди вползшие во власть в эпоху подхалимов и непрофессионалов конца 80-х годов.
09.01.2011 18:08 krot22 (Василий Александров)
Что-то завоняло трупами, то Шушкевич, то Кравчук. Мелят всякую чушь а ни зерна, ни муки.
13.01.2011 22:48 barrakuda (Виталий Малкин)
Очень хотелось бы, чтобы и Кравчук и Шушкевич понесли заслуженное наказание еще при
жизни за все страдания, причиненные ими.У предателей всегда незавидная судьба.
Генералы Алексеев и Рузской, предавшие царя, пережили его на 1-2 месяца.Как этих земля еще терпит?
 



на правах рекламы
Простой поиск офиса для вашей компании – ЗДЕСЬ


МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ПЛОЩАДЬ ТИП