Перед широко анонсированным обращением Виктора Януковича к народу, посвященным 100 дням его правления, парламентская фракция регионалов сделала своему лидеру царский подарок. В первом чтении коалиция приняла поданный президентом законопроект «О принципах внешней и внутренней политики». Вкупе с привычными декларациями о добрососедских отношениях с партнерами и сохранении курса на интеграцию в ЕС, 253 депутата проголосовали за внеблоковый статус страны и, соответственно, за отказ от планов по вступлению в НАТО.
Таким образом, Рада поставила крест на пятилетнем пути Украины в Альянс и выполнила одно из главных предвыборных обещаний Януковича. Сомнений в том, что вскоре законопроект станет законом, нет. По прогнозам, это случится уже на следующей неделе. О цели принятия закона, его последствиях и цене нейтралитета Slon.ru рассказал бывший министр иностранных дел, глава парламентского Комитета по вопросам евроинтеграции Борис Тарасюк.
– Президентский законопроект лаконично называют «Законом против НАТО». Он был внесен только для того, чтобы продекларировать отречение Украины от идеи интеграции в Альянс?
– По крайней мере, я никаких принципиальных пунктов помимо этого там не вижу. Только декларации. Из конкретики – провозглашение внеблокового статуса, которого нет в международном праве, вместо курса на интеграцию в НАТО. Если эта цель будет реализована, страна, по сути, перестанет быть субъектом международных отношений.
– Украина много лет сотрудничает с НАТО. Есть специальные государственные программы. Теперь все будут сворачивать?
– Для многих это может прозвучать неожиданно, но наше сотрудничество с НАТО в оборонной сфере достаточно эффективно. То есть, армия больше других структур готова к вступлению. Уже много лет существует специальная рабочая группа, которая занимается военной реформой. До последнего времени неплохо выполнялась Годовая национальная программа. Что будет дальше, сейчас сложно прогнозировать, как и действия новой власти.
– Внеблоковый статус у большинства людей ассоциируется с мирной и спокойной жизнью. Чем, по-вашему, он не подходит для Украины?
– Нужно признать, что у Украины нет денег на то, чтобы самой гарантировать свою безопасность. У нас в год на оборону, в перерасчете на одного жителя, тратят $25. Европейские нейтральные страны – более $600. Разница, как видите, существенна. То есть, существует два выхода: либо идти под протекторат к России, которая никогда не считала Украину равноправным партнером, либо стать частью самой эффективной системы безопасности в мире. И членство, кстати, далеко не так дорого обходится, как это часто пытаются преподнести. Это очередной миф, которым пугают людей. Нейтралитет дороже.
– Очевидно, что отказ от НАТО – бальзам на душу России. Возможно, этим дело не ограничится. Вам известно о планах создания совместной с Россией системы безопасности? Украинско-российские СП нынче в моде.
– В сегодняшнем законопроекте не было ни слова о России, но, исходя из всех предыдущих действий власти, вполне понятно, кому мы будем подчиняться в ближайшие годы, – России.
– Но нельзя не согласиться с регионалами в том, что большая часть страны не хочет вступать в НАТО. Вы предлагаете игнорировать их мнение?
– Дело в том, что простые люди не могут решать вопросы стратегической безопасности страны. Ведь никто не заставляет людей бороться с распространением ВИЧ-инфекции, не просит, чтобы они гарантировали безопасность ядерных реакторов. Все это требует специальных глубоких знаний. А в Украине, согласно соцопросам, большинство считает, что они плохо информированы о НАТО. Поэтому нельзя перекладывать ответственность на людей. Некоторые страны Европы, та же Германия и Испания, вступали в НАТО, не опираясь на поддержку большинства граждан. Эту необходимость понимали политики, которые руководствовались исключительно интересами страны и народа, а не своими личными.
– Виктор Янукович уже отказался от идеи о признании «голодомора» геноцидом украинцев. Теперь – НАТО. Если новый президент решит вернуться к идее интеграции, Альянс даст такой шанс или иметь дело с Украиной больше не захотят?
– Власть приходит и уходит. Маятник еще качнется в другую сторону, и нынешнее решение будет отменено. Курс на вступление в НАТО возобновят. Другой разумной альтернативы у Украины просто нет.
– То есть, вы уверены, что законопроект скоро станет законом?
– Коалиция имеет для этого необходимые голоса. Возможно, будут внесены какие-то изменения, но ничего существенного. Идти на компромисс власти незачем. Вернее, нет необходимости. Если так пойдет дальше, скоро она получит неограниченные полномочия и сможет переписать Конституцию [речь идет о постоянном пополнении коалиции за счет членов оппозиционных фракций и приближении численности коалиции к Конституционному большинству в 300 голосов – Slon.ru].
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
ВКонтакте или
Facebook.
"Дело в том, что простые люди не могут решать вопросы стратегической безопасности страны" – это он зря. а вообще меня всегда занимал один вопрос: страна (наверное, любая) типично делится на простых людей и ??? кого? простых и высших? простых и глупых? простых и богатых?
Я по роду деятельности часто общаюсь с простым людом, полностью поддерживаю Тарасюка. Не их это дело. Кстати пару лет назад был презабавный случай. В Крыму ходили социологи и проводили опрос на предмет присоединения к вымышленному военному блоку. Вопросы были примерно такие "Готовы ли вы поддержать вступление Украины в блок, где Украина может заблокировать любое решение? Где нападение на Украину вражеской армии означает нападение на весь блок и т.д." Получилось 70% поддержки... Это 70% поддержки принципов, на котором построено НАТО. Ото таке...
Ну если так ставить вопрос, как ставили его социологи, то я бы тоже был "за". Несомненно. И всё таки странная получается ситуация. Государство это люди, живущие в нём. Чиновник – сотрудник этих самых людей, выражатель, так сказать, его мнения. И если не люди принимают решения, то чьи интересы выражает этот чиновник?
В смысле "так ставить вопрос"? Они просто пересказывали основные принципы организации НАТО. Не более. Вот и получаем, что принципы нам нравяться, а вот НАТО – нет, потому что оно злое и плохое, так в газете написано. Чиновник, сотрудник, выражатель – это все теория. А на практике правящая группа это выражатель тех настроений, которые она сама сформировала через СМИ и другие каналы. А народ у нас (и в большей степени у вас) очень подвержен влиянию прессы, телевизора, интернета. "Ну вон же, тетка с умным видом сказала, что это украинские стингеры (с надписью на сербском), а вон же умный дядя генерал сказал, что это были украинские дипномера, и мало кто уже разбирался что это транзитные номера". И все. Украина косвенный агрессор против Росссии на стороне Грузии и можно годами доказывать обратное, но народ думать не хочет, а если и подумает, то осадок останется. Еще примеры? Два близнеца. Народ захотел мести, а клика Буша получила нужные законы и триллионы долларов. Вторая чеченская. Тот же сценарий плюс Путин – Президент. И таких примеров масса. Поэтомуу не надо вот это про "выражателя"...
Про постановку вопроса: я имел в виду сладкие обещания, которые непременно накладывают обязанности. Вот эти обязанности и следует взвесить. Хорошо. За невозможное придётся платить невозможную цену. Если бы всё было так просто, то следвоало бы весь мир включить в НАТО заочно и конфликты на земле бы прекратились :)
Практика конечно даёт пинка теории, но это не мешает мне стремиться к этой идеальной теории. И, я думаю, не только мне.
И, в качестве ps, моё личное мнение :) я не делю для себя Россию Украину и Беларусь. Это для меня как одна страна. И хотя бы поэтому мне бы не хотелось, что бы Россию и Украину отгораживало друг от друга НАТО. А это непременно произошло бы.
"Власть приходит и уходит. Маятник еще качнется в другую сторону, и нынешнее решение будет отменено. Курс на вступление в НАТО возобновят. Другой разумной альтернативы у Украины просто нет" – и это говорит пусть бывший , но министр иностранных дел ...Маразм ...Но его дети ведь не будут гибнуть под флагом нато .
Министры пусть и бывшие публично говорят то, за что им зарплату платят, а мы то, что думаем. И я думаю, что многие из них дома сами не верят, что они такое могли сказать.
Я ответил "Конечно,гибнуть под флагом России в Чечне намного приятнее, чем под флагом НАТО где-то в Афганистане " на ваше " .... и это говорит пусть бывший , но министр иностранных дел ...Маразм ...Но его дети ведь не будут гибнуть под флагом нато ." Может, дело не в том, будет ли Украина в НАТО или подпишет Договор о коллективной безопасности стран СНГ, а в том, кто принимает решение бомбить Чечню или бомбить Белград?
Даже если один человек погиб это уже не тот блок , который нужен для Украины . У меня на Украине единственный племянник и желание моё --одно чтобы Украина была вне любого блока и всегда держала нейтралитет .
А с чего вы это взяли что нейтральный статус означает неучастие в военных действиях. Может нам и от миссий ООН отказаться? Ведь там погибло 48 украинских солдат. Так что теперь ООН – кровожадная и мерзкая организация? А может и от автомобилей, самолетов, поездов отказаться? Газ во всех домах перекрыть, ведь от него умерло намного больше чем "даже один человек" и т.д. и т.п.?
Странная у вас какая то логика, учитывая страну где вы живете. Может вы сначала внутри себя свои вопросы с военными действиями решите, а потому будете украинцев жизни учить и НАТО пугать?
Я никого не собираюсь учить и тем более пугать .Помниться мне , что в одном своём комментарии как раз именно Вы писали , что Вы против нато и прочих блоков ...Так , что разберитесь в себе ... А нейтральный статус как раз и означает неучастие в военных действиях.
Да, я против НАТО, но живя в Украине, будучи ее гражданином и голосуя на выборах я совсем не уверен, что мое мнение имеет значения для принятия решения. Если я так думаю о себе, то что тогда говорить о гражданах других стран?
Нейтральный статус означает или а) гарантии третьих стран территориальной целостности или б) сильную армию, способную защитить Украину от агрессии.
Поэтому или надо иметь а) или б) или присоединяться к военному блоку, у которого есть б), чтобы обеспечить нам а).
Ялынкович же и партия региона, (кстати, как и тетка с рулем на голове) идет на нейтральный статус, который ничем не обеспечен. Это все равно что в посреди стаи волков выкинуть ружье со словами "я нейтральный, теперь не трогайте меня".
В ответах экс-министра есть выражения, которые можно спокойно причислить к антироссийской пропаганде причем самого низкого пошива. ----- -"То есть, существует два выхода: либо идти под протекторат к России, которая никогда не считала Украину равноправным партнером, либо стать частью самой эффективной системы безопасности в мире." ----- Звучит так – что вы предпочитаете, быть богатым и здоровым или бедным и больным. ---- – "Дело в том, что простые люди не могут решать вопросы стратегической безопасности страны." ---- Звучит так – неважно, что большинство украинцев считает россиян своими братьями, мы лучше знаем с кем они должны дружить, а против кого воевать. ------ Что Вам подсказывает женская интуиция, он так действительно думает, или отрабатывает дивиденты? И еще, прав ли я был, когда утверждал, что после случая с венком и жвачкой народный рейтинг Януковича повысился.
Тарсюк всегда был последовательным сторонником евроатлантической интергации. При всех президетах и премьерах. это стоило ему кресла министра, поэтому подозревать его в неисркренности не стоит. он так думает что касается комичных ситуаций с Януковичем... нет. они не прибавляют ему рейтинга. смешно, конечно, но президент-звезда You Tube – это, скорее, грустно
Последний ляп Януковича. Ляпнул на весь мир, что Украина будет бороться за проведение Зимних Олимпийских игр в 2022 на Буковине (имеется ввиду Черновицкая обл, в которой по большому счету и гор – то нет),т.е. перепутал Буковину и Буковель – центр горнолыжного спорта и курорт в Ивано-Франковской обл, в Карпатах
Тарасюк ясно сказал, чего он хочет для Украины, а именно: подлезть под военный натовский зонтик и получить от ЕЭсовцев халяву. Ведь Германия вышла в лидеры благодаря такого же хода – фактически тратила многие годы на военные расходы мизер, за счёт этого и Япония поднялась. Побеждённые оказались победителями – парадокс истории. По такому же пути пошли и Польша и прочие примкнувшие к натовцам. Которые получают со стола ЕС объедки, а солдаты которых ныне гибнут ради американских патронов в горах и пустынях ближнего востока. Но такая политика направлена на конфронтацию со славянскими народами и мы это видели последние пять лет и она потерпела полный провал. И этому Яцюку теперь некому вытирать слюни. Славянское единство начинает наконец побеждать.
Как у нас говорят – Нет худа без добра. Украинским лидерам можно сказать не повезло. Не успели они посадить Украину в поезд, уходящий в евро-туннель. Зато повезло украинскому народу, т.к. туннель обвалился, не выдержав кризиса. В ближайшие десятилетия ждать халявы от Европы и Америки не придется. Им бы самим выжить под напором Китая, Индии и Бразилии. А Украина, Грузия и им подобные начнут свое плавное движение назад к российским берегам. Опять Великий Лука всех обхитрил, он далеко и не отплывал. Даю голову на отсечение, что следующие выборы на Украине пойдут уже совсем по другому сценарию.
Как можно не понимать, что для Украины, с ее географическим положением, наилучшая политика выражена в пословице:"Ласковый теленок двух маток сосет". То есть, можно получать льготы и от России и от ЕЭС, не терпя при этом никаких убытков (типа, посылки своих солдат в горячие точки и т.п.). При этом, армию можно держать очень недорогую, поскольку нападать на Украину и захватывать ее России никакого смысла нет, а НАТО – тем более. При вступлении же в НАТО – совсем другая история: Россия обижена, граница закрывается (точнее, сильно обозначается), экономическое сотрудничество – как с Польшей. И чего ради? В ЕС Украину в ближайшие лет 20 не пустят (по внутренним причинам ЕС), денег столько, сколько может дать Россия, не дадут. К тому же, на Украине усиливается поляризация Восток-Запад, с Крымом непонятно и т.д. и т.п. Чего ради?
Все дело в излишней идеологизированности данных персонажей. По сути дела, позиционируя себя, как антикоммунистов, они взяли на вооружение доморощенную националистическую идеологию. А любая идеология – зашоривает, лишает перспективы, а то и просто воображения.
Блин, вам не стыдно нести всю эту ахинею? Это ж бред сивой кобылы! Какая нафиг взаимосвязь НАТО и экономики? Экспорт в Польшу и Украину примерно равен, притом что Польша член НАТО, а Украина – нет. Самый большой экспорт – в Нидерланды, Италию и Германию, Турцию – члены НАТО.
а вот мне не стыдно! НАТО – это американский стандарт вооружения, значит поставка американского вооружения, включая патенты и разрешения на производство, значит – расширение рынков сбыта. Я за сильную и дружественную Украину, чтобы можно было ездить в гости и не слышать, навязанный пропольскими, проамеркосными и прочими про...кругами, бред...
Почему была присоединена Малороссия к России в то время?! Почитайте историю. Жители Малороссии были тогда (да и сейчас остались) русскими. А понятие украинец, в том смысле, в котором сейчас используют антирусские и антироссийские политики – это хорошо проработанная пропаганда польски, австрийских и американских идеологов для подрыва единства.
Так что любая война или любой военный блок – это экономика, так как экономика – это и есть война
Называя Украину Малороссией и используя этот термин вы ни в коей мере не приблизите того самого единства о котором вы пишите.Я хоть и не являюсь укр.националистом и живу на юго-востоке Украины,но за всю свою сознательную тридцатилетнюю жизнь ни разу не слышал,хоть ты тресни,чтоб даже на юго-востоке Украины люди в общении говоря об Украине,назвали её малороссия,а сам этот термин я кроме как в старых худ. совдеповских фильмах про Екатерину вторую нигде не слышал...Ну не называют Украину 46 млн.чел.в ней живущих-Малороссия,и никогда не называли,ни при Союзе,ни сейчас.просто настолько удивительно читать всё это в исполнении современных россиян...хотя понятно,что на подобного рода сайтах очень много провокации.
а вы и не могли этого названия "Малороссия" слышать, уже в советское время начался процесс насильственного разделения русских в России и русских в Украине (хотя я думаю, что и "на Украине" – не является оскорблением), уже тогда польско-австро-венгерские идеи прошлых веков, переработанные в штатах, начали внедрятся в мозги...
народ уже давно подметил, что больше всего евреев ненавидит тот, у кого есть хоть какой-то след еврейской крови, так и с русофобством
Почитайте историю, только не придворных Карамзиных и Радзинских, узнайте свою родословную, из каких древних русских княжеств пришли ваши предки. Почитайте реальные источники, почему присоединение произошло к России, а не к Польше и Турции...
Национализм – удел узколобых "иванов, непомнящих своего родства", которым кто-то вдалбливает клин, чтобы управлять как быдлом Поглядите, как дружно живут англо-саксы, почему славяне должны ссориться друг с другом? Чего делить то – бардак и нищету?
Читал я историю...и у Костомарова всё доходчиво и по полочкам разложено.И про Киевскую Русь и ёё распад и разорениё татаро-монголами и про постепенное выделение украинцев как нациии про Хмельницкого с его войной против Польши за Украину а не за Малоросию.И люди из глубины веков пронесли именно название Украина и язык украинский также постепенно сформировался.Я не понимаю почему вы не можете допустить,что в силу удалённости Москвы от Киева языки из старославянского как то трансформировались немного по другому,при этом несомненно имея одну общую праоснову,а от древних русичей(славян,полян... и т.д.) постепенно сформировалось три родственные народа:русские,украинцы и беларусы,что тут удивительного?и как австро-венгры могли внушить миллионам людей придуманный язык,придуманную национальность и придуманное название Украина,в то время когда ни то что телевидиния и радио не было,а люди просто в основной массе были безграмотные.Австро-венгры,что,каждый хутор обошли и провели разьяснительную работу,что мол вы теперь не русские а украинцы и говорите по украински теперь...вот вам учебники и словари...И родившись и выросши на юго-востоке Украины меня с детства окружала украинская культура,все эти краеведчиские музеи,музеи козачества и т.д.,колядки,украинская речь в сёлах...быт вобщем,культура..и никто никогда этого мне не навязывал,потому что это и есть естественная среда моего обитания,хоть я – рускоязычный,и отнють не националист.Но меня всегда удивляет,как может человек живущий где то в Москве или на дальнем востоке уверять меня,что всё это выдумали австро-венгры.смешно...вы что,всерьез надеятесь хоть одного человека(украинца),пусть даже и рускоязычного таким способом переубедить?кроме сначала недоумевания,а затем в силу частоты таких утверждений-раздражения такие утверждения ничего более не вызывают.
я совершенно не собираюсь доказывать очевидное, что появившиеся диалекты стали более менее обособленными, НОмне не понятно, почему наличие диалекта дает право или желание ненавидеть других?! вплоть до желания обострить отношения чуть ли на не на уровне войны!
У китайцев столько диалектов, что север не понимает юг, но это единая страна и один язык (я имею виду ХАНЬ), и успехи впечатляют, что бы не говорили!
Я не вижу таких культурных отличий, которые могли бы разделить русского, украинца и белоруса до того, что это абсолютно разные народы! Нет этого – это надумано! Когда я в Украине, я не чувствую себя чужим...
Разделение нужно только власти, потому что, пацаны делят деньги. А что делить простым людям?! Когда сила простых людей в их единстве!
Если украинцы думают, что предав Россию, их озолотят америкосы или европсы, то это очень очень наивно, и грустно – что Украину используют как разменную карту...
Интересно,как это простой украинец может рассуждать:предать ли мне Россию или не придать?это как?что это за обобщение такое?...и почему вы убеждены,что кто то тут говоря на украинском-автоматом ненавидит Россию,да ещё вплоть до войны!что за бред?Сначало говорите,что находясь в Украине НЕ чувствуете себя чужим,и тут же пишите получается,что вас ненавидят простые украинцы?...Посмотрите соц.опросы-что волнует в первую очередь обычного простого украинца...:вопросы работы и заробатка,доступности медецины и образования и т.д.А вопросы языка и нато еслиб их искуственно не раздували наши и ваши политики и не давали им выход в СМИ вообще не стоял бы.да и волнуют эти вопросы в очень незначительной мере,а ни так как их освещают в росс.СМИ. Ну а с другой стороны современная бизнес-элита России Абрамовичи-Чубайсы-Вексельберги-Грефы-Дерипаски лично у меня никаких родственных и братских и вообще каких либо положительных эмоций не вызывает.и Путин их крышующий с маской ярого патриота.Ваша бизнес-элита вся уже давно продалась западу,так же как и наша,и только и делает,что выкачивает бабло за бугор,успешно манипулируя обывателем.А еще и через СМИ им принадлежащие стравливает братские народы.а вы вон увещеваете,что украинцев как нации нет и язык-диалект.хотя я не думаю.что вы с этой идеей родились,или же,что вообще еще 10-20 лет назад где то услышав слово украинец,Украина...,задумались бы над такого рода вопросами,есть ли украинцы?,нет ли их?или это происки австровенгров?а сейчас тратите своё время...вот вы сами и спросите себя,откуда у вас этот вопрос возник.
бизнес-элита России Абрамовичи-Чубайсы-Вексельберги-Грефы-Дерипаски лично у меня никаких родственных и братских и вообще каких либо положительных эмоций не вызывает а они и у нас не вызывают добрых чувств, именно они то нас и разделяют :) собственно весь сыр-бор начался из-за вашего бэндеры, см. выше, очень уж он любит передергивать
«Из конкретики – провозглашение внеблокового статуса, которого нет в международном праве, вместо курса на интеграцию в НАТО. Если эта цель будет реализована, страна, по сути, перестанет быть субъектом международных отношений».
У-у, как запущена безграмотность ющенковских министров. Неужели они не знают пример внеблоковых стран – Швеция, Финляндия, Австрия и др.
Vladimir Z: "У-у, как запущена безграмотность ющенковских министров. Неужели они не знают пример внеблоковых стран – Швеция, Финляндия, Австрия и др."
Каков Ющенко, такие и министры. По сеньке шапка. Ющенко на самом деле обычный простофиля, который искренне считал, что интеграция Украины в Европу и НАТО будет для последних гигантским призом. А с какой, извините, стати? Так что обижаться нужно только на себя, что не смогли видеть дальше своего носа и иллюзий.
RSS
42
экспорт в блог
Перед широко анонсированным обращением Виктора Януковича к народу, посвященным 100 дням его правления, парламентская фракция регионалов сделала своему лидеру царский подарок. В первом чтении 
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
