Грузия Саакашвили      о Грузии Саакашвили     RSS

Михаил Саакашвили и его ценности

Почему президент Грузии подружился с Лукашенко
Скопируйте код в ваш блог. Форма будет выглядеть вот так:
 45 14 659 экспорт в блог
Сенсационное интервью Михаила Саакашвили белорусскому государственному телевидению вызвало в Грузии (и не только) огромный резонанс. Но прежде чем говорить о том, как родилась идея общения белорусских журналистов с грузинским президентом, хотелось бы прокомментировать бурю возмущения, выплеснутую в СМИ теми, кто искренне счел грузинско-белорусскую встречу отходом Саакашвили «от собственных ценностей», проявлением его «витальности», «нечестности» и неразборчивости при выборе друзей и партнёров.

На самом деле, за 7 лет своего правления Михаил Саакашвили никогда своим ценностям не изменял. Вопрос лишь в том, в чем именно они состоят. Если кто ошибочно думал, что его главные ценности – демократия и либерализм, то это – их проблема, а вовсе не самого грузинского лидера.
 
Михаил Николозович Саакашвили, если применить в данном дискурсе терминологию незабвенной эпохи «перестройки», – не «демократ», а «государственник». Его главная, а может, и единственная ценность определяется эвфемизмом «независимость Грузии», который Саакашвили понимает  вполне конкретно и предметно: «единая и неделимая, успешная и процветающая Грузия – член престижного европейского клуба». И ключевые понятия здесь – успех и престиж, а демократическое устройство общества, борьба с коррупцией, уничтожение института «воров в законе», создание дееспособной полиции, развитие рыночной экономики и так далее – лишь инструменты воплощения в жизнь главной ценности.

Именно поэтому, на мой взгляд, нет ничего удивительного в том, что на заре своего президентства Саакашвили называл Путина «примером для подражания». В этом он был абсолютно искренен и надеялся, что с помощью Путина ему удастся воссоединить Абазию и Южную Осетию с Грузией так же, как Путину удалось воссоединить Чечню с Россией. Позднее, поняв, что его иллюзии обречены на крах, Саакашвили действовал в рамках той же системы ценностей, борясь против Лукашенко, потому что считал его главным помощником Путина в деле интеграции постсоветского пространства – то есть, потери Грузией независимости. По тем же причинам сейчас  президент Грузии  готов всесторонне сотрудничать с белорусским режимом. Ведь Лукашенко превратился чуть ли не в основного оппонента Кремля в СНГ.

Во всех случаях Саакашвили исходил из своего понимания национально-государственных интересов Грузии. Но, простите, разве он одинок в этом? Разве те же США, считающиеся оплотом либерализма и демократии, не сотрудничают (с учётом своих национально-государственных интересов), например, с Саудовской Аравией? Да мало ли на земном шаре тиранов и диктаторов, которым, с точки зрения ценностей демократии и либерализма, руки подавать «не дóлжно», но подают и даже жмут крепко?

Для Михаила Саакашвили  Александр Лукашенко – президент страны, сотрудничество с которой прекрасно укладывается в его систему государственнических ценностей. Белоруссия не признаёт независимость Абхазии и Южной Осетии, не закрывает свой рынок для грузинского вина и боржоми (более того, оттуда эти продукты попадают на российский рынок), готова направлять своих туристов на грузинские курорты, не прекращает прямого транспортного сообщения и, в целом, не противится планам Михаила Саакашвили. То есть, в отличии от Путина, Лукашенко не имеет ничего против того, чтобы Грузия была единым, неделимым, процветающим и успешным государством, членом престижного европейского клуба, а Михаил Саакашвили вошёл бы в её историю в качестве нового Давида IV Багратиона («Возобновителя»).

Ведь сближение между Минском и Тбилиси началось вовсе не сейчас и даже не после августа 2008 года, а гораздо раньше. Еще в 2007 году грузинские руководители к своему удивлению обнаружили, что Александр Лукашенко, которого они чуть не объявили «персоной нон грата», не поддерживает российское эмбарго, не прекращает (вслед за Россией) транспортное сообщение с Грузией и, вообще, не только не участвует в «планах Москвы по расчленению и подчинению себе Грузии», но даже мешает их осуществлению.

Именно это понимание и стало поворотным моментом в грузинско-белорусских отношениях. Михаил Саакашвили больше не пытался устроить Лукашенко «бархатную революцию». Более того, по его приказу минсельхоз закупил в Белоруссии несколько сот тракторов, хотя их, в принципе, можно было купить и в других странах по той же цене. Затем Александр Лукашенко принял ближайшего соратника Михаила Саакашвили, главу МВД Вано Мерабишвили. В Грузию потянулся всё более многочисленный поток белорусских туристов. Например, сейчас группа белорусских подростков отдыхает в местечке Анаклиа, непосредственно у границы между Грузией и Абхазией.
 
По моим данным, инициатива встречи с Александром Лукашенко исходила от Михаила Саакашвили. Она была организована при посредничестве украинской стороны во время визита президента Грузии на Украину по случаю юбилея Виктора Януковича. Но вот что касается интервью, то эта идея целиком и полностью принадлежит белорусам. Во время личного общения президентов представитель пресс-службы Лукашенко спросил грузинского коллегу, можно ли взять интервью у президента Грузии в Тбилиси, на что немедленно получил утвердительный ответ. Согласовывать положительный ответ с самим президентом необходимости не было: для руководства пресс-службы Саакашвили очевидно, что если уж патрон встретился с Лукашенко, то в интервью белорусским журналистам он, конечно, не откажет.
 
И действительно, не отказал. Мало того, чтобы подчеркнуть особое расположение к белорусским СМИ, Саакашвили предложил провести интервью в своём рабочем кабинете, где он практически не принимает журналистов. Но чего не сделаешь для осуществления своей мечты и собственных ценностей?
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
 

19.07.2010 14:22 simple.simon (Саймон Канамитович)
Взвешенно, понятно и по делу.
А то вся эта тема расходится либо на истерики обманутых идеалистов, либо на проклятия разгневанных шовинистов.
24.07.2010 01:22 ig-100 (Сергеев)
Совершенно согласен, статья четко расставляет акценты. Грузия не сверхдержава, чтобы вмешиваться в дела других государств в роли прогрессоров. В ее зону ответственности это, по естественным причинам, не входит. Ее более чем устраивает взаимное уважение суверенитета и торгово-экономические отношения. Ее амбиции – в развитии собственной страны и этим вполне ограничиваются.
19.07.2010 14:30 Udav (Удав Каа)
Саакашвили уйдет, а Грузия и грузинский народ останутся. Так что миссия Батьки правильная. Нельзя сейчас Грузию ввергать в полную изоляцию из-за временных заблуждений.
24.07.2010 02:26 ig-100 (Сергеев)
Не дождетесь
24.07.2010 04:40 Udav (Удав Каа)
Не дождемся мы, дождутся будущие поколения братских народов. Дождутся лучшей жизни и в России и в Грузии. Забудут старые обиды и снова фильм "Отец солдата" будет напоминать нам об общей истории, братских могилах и великих победах. Время лечит даже самые глубокие раны в человеческих сердцах.
24.07.2010 11:51 ig-100 (Сергеев)
Это что-то из серии "За все хорошее, против всего плохого" и "наше дело правое, победа будет за нами". Кто же против, я так только за. Но в варианте "Лилипутин уйдет, а Россия и российский народ останется. И дальше по тексту"
А миссия Батьки может и правильная, но не потому, что он не хочет "сейчас ввергать Грузию в полную изоляцию из-за временных заблуждений." Он борется за свои интересы и они совпали, возможно временно, с интересами Саакашвили.
И вообще, не знаю сколько вам годков натикало, надо избавляться от детски-наивного восприятия окружающей действительности. Хотя жить в ней действительно приятно-уютно, недаром Пугачева тосковала со сцены "Куда умчалось детство, куда ушло она, к мальчишкам по соседству, где каждый день кино", да и мы, вместе с ней.
24.07.2010 15:44 Udav (Удав Каа)
Вот увидите, не пройдет и 50 лет, как все будет так, как я говорил.
24.07.2010 16:18 ig-100 (Сергеев)
Я и сам исторический оптимист, тем более, что основания для этого, мягко говоря, есть. Но то, что Путин тянет Россию в прошлое, начиная с 2003, а Мишико свою страну в будущее – это пока что очевидный факт. Конечно, как было бы хорошо вместе вступить в НАТО – самый прогрессивный военно-политический блок продвинутых государств и вместе защищаться от угрозы прошлого с юга и востока, а-ля талибан, хамас или Иран. Но увы, головка у подполковника не сдьюжила медных труб и незаработанного водопада из сотен миллиардов обыкновенных зеленых американских рублей. впрочем как на его месте повел бы каждый из нас, бог весть, может быть и еще паскуднее. Тяжела ты шапка Мономаха на голове у дурака, не Гавелы мы и не Гайдары, это тоже факт. А то что каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны – это про всех и про меня в том числе.
24.07.2010 16:50 Udav (Удав Каа)
Можете мне поверить, т.к. много занимаюсь вопросами макроэкономики, НАТО – это уже прошлый век. И Америку и Европу ждут тяжелые времена, именно поэтому они так резко забыли и про Украину и про Грузию, зажравшихся всегда ждут плохие времена. Впереди у нас у всех Китай и ему подобные развивающиеся страны. Именно поэтому мудрый Батька больше смотрит уже на Восток, а не на Запад.
24.07.2010 17:58 ig-100 (Сергеев)
Не-а, не верится как-то. Это как в том анекдоте, когда ребенок, подсмотрев за сексом родителей, делает единственно доступный ему вывод "И эти люди не дают мне ковырять пальцем в носу" Он не может в принципе понять, что так ему делают братика-сестричку. Запад, в широком смысле этого слова, решает свои взрослые проблемы, нам с Китаем до них семь верст до небес и все лесом. О чем вы говорите? Постройте общество западного типа, в сто раз более сложное, чем наше, с его сдержками-противовесами-балансами-выборами, а потом думайте о регулировании деривативов и подконтрольности голдманов. Это их проблемы и они у них будут всегда, ведь они идут(и все быстрее) в свое, а не наше будущее. Как я где-то читал, спекулянты, придумав деривативы испытывали(искали), сами того не осозновая, граница рыночного регулирования. Вот и нашли, выйдя за них. Это будет всегда, всегда будут искаться границы существующего равновесия путем его нарушения, методом тыка. Что нам их проблемы, нам бы руки научиться мыть перед завтраком или хоть что-то решать через дискусии в месте не для дискусий.
А у них всегда будут тяжелые времена, они на передовой и впереди минное поле будущего. Это мы можем повторять зады и учиться на чужих ошибках. А НАТО даже с зарвавшимся Ираном или Северной Кореей разобраться не может, при том что 60 лет назад были "показательные" Хиросима и Нагасаки. Они очень далеко ушли от нас в ментальном плане и понимать, а тем более осуждать их – не детское это дело. Лучше пойти уроки делать, больше пользы будет
28.07.2010 11:58 Udav (Удав Каа)
Ситуация с Европой и Америкой гораздо проще. В Америке реального сектора экономики осталось 12%. В Англии несколько десятых процента. В Евросоюзе только Германия и Франция способны работать. Все они вместе взятые в основном заняты печатанием резервных валют и ценных бумаг. Основным держателем долга Америки и Европы является Китай. Одним словом – должники. И здесь зарыта главная проблема Саакашвили – где найти новых друзей и занять денег без возврата. Предполагаю Саакашвили придется уйти, а новому правителю идти на поклон к России. Только России Грузия может продать дружбу за деньги, больше ни одной стране мира, а другого ей продать нечего. Альтернатива – развивать собственное производство. Делать пылесосы и продавать в Европу. Боюсь, что у Грузии не будет альтернативы. Можно конечно брать налоги с таксистов, но те могут обидеться,
или ввести налоги на грузин за границей, но те могут и послать.
Борьба в Грузии с коррупцией конечно ласкает души простых граждан и дает основание любить своего Президента и свысока смотреть на Россию, но не решает главный вопрос – где взять деньги для пенсионеров, учителей, врачей, солдат, чиновников, полицейских, себя любимого.
Буду рад ошибиться. Пусть меня поправят.
28.07.2010 13:14 voron120 (Сергей Воронков)
Поправить – нет , скорее дополнить . Я бывал во многих магазинах (и торговых сетях) в западных странах , нигде нет грузинского вина и других продуктов из Грузии (кроме "русских" магазинов) Спрашивается , нужна ли кому Грузия ?
28.07.2010 16:46 ig-100 (Сергеев)
Попробую поправить, но это трудно. Как прикажете поправлять человека, который на голубом глазу заявляет
1. "В Америке реального сектора экономики осталось 12%. В Англии несколько десятых процента." Нет никакого "реального сектора", это зады о которых талдычили красные директора начала 90х, которые торговлю считали спекуляцией. Впрочем если вы белорус из Белорусии, то понять можно. Но поправить нельзя.
2." главная проблема Саакашвили – где найти новых друзей и занять денег без возврата." существует только в вашем извращеном совковом сознании. И из той же серии, что "Только России Грузия может продать дружбу за деньги, больше ни одной стране мира, а другого ей продать нечего" Типа если бы Саакашвили был я. Только вы не Саакашвили, может быть поэтому его главная проблема создать территорию, где люди могут свободно зарабатывать деньги. А за инвестиции иностранцев он конкурирует с другими "Саакашвили" .В ретинге благоприятности условий для предпринимательской деятельност и Ведение бизнеса Грузия в 2008 занимала 23е, а в 2010 цитирую – "Лидеры таблицы – это Сингапур, Новая Зеландия, Гонконг, США и Соединенное Королевство. Стоит отметить, что, например, Грузия оказалась на 11 месте и обогнала развитую во многих отношениях Японию на четыре позиции. Россия заняла в таблице 120 место." И сделать это нелегко и занимаются этим все вменяемые страны, которые ни дружбу не могут продать, ни взять без возврата не получается, ни подземной халявы в наследство не осталось. А таксисты точат на Мишико зуб, так как конкуренция – это не сахар, выживают сильнейшие и цены на такси заставляют крутиться, как вошь на сквородке, за несколько лари. Свобода, это не только сладкое, но и горькое слово, так как ответствечаешь за все сам и борешься за все сам. А борьба без проигравших не бывает.
Это в Белоруссии наверно борьба с коррупцией ласкает душу, а в Грузии это условие выживания и надеюсь, процветания.
В новую конституцию президент(а его партия имеет конституционное большинство) готовит включить Акт Свободы, который максимально упрощает условия ведения бизнеса и минимизирует вмешательство государства. Любое изменение в сторону ухудшения(скажем повышения налогов и т.п.) должны приниматься РЕФЕРЕНДУМОМ.
И напоследок. ВАМ В ГОЛВУ НЕ ПРИХОДИЛА НЕЗАТЕЙЛИВАЯ МЫСЛЬ, ОТКУДА ВЗЯЛОСЬ ВСЕ ЧТО НАС ОКРУЖАЕТ? Кому человечество продало дружбу, у кого взяли в долг без возврата? Не иначе как у марсиан. Или в результате эксплуатации беднейших стран Африки, а как же иначе. Проклятые жиды на пиндосовские деньги устроили в центре пустыни оазис, величиной со страну и занимаются там хай-теком, как проклятые. Ни одной "реальной" Домны Ивановны или разреза "Богатырь" хитрожопые не имеют. А херова туча угнетаемых палестинских детей носятся с утра до вечера с коктейлями молотова, делая перерывы только на молитву. Правда 5 раз на дню и это, честно говоря, не каждый пейсатый выдержит.
Утомили вы меня, симпатичный вы мой. С внуком поздравляю и давайте кончим ликбез. Лучше рыбачьте. Или перечитайте Маркса – главная производительная сила, это человек, он источник ВСЕХ богатств.
Я понимаю, что вы Удав, но кончайте душить меня в объятиях
28.07.2010 20:04 Udav (Удав Каа)
Слов конечно много. Даже читать устаешь. Так вот про Америку и Европу – это канал РБК, на котором выступают крупнейшие аналитики а также экономические статьи в интернете.
Что касается Грузии, то я и написал, что рад буду ошибиться. Про Грузию мало чего знаю. Вот Вы сэкономили бы на общих фразах и рассказали нам, какие сейчас идут инвестиции, куда идут, какая промышленность в Грузии встает на ноги, откуда деньги в казну поступают, если даже таксисты налоги не платят. Это действительно нам россиянам интересно. И вообще как с медициной, пенсиями, продуктами, жильем, чистотой на улицах. Вот поистине золотая информация. А личностные перепалки уже надоели, это легче легково.
28.07.2010 22:08 ig-100 (Сергеев)
Смотреть РБК, это то же, что раньше читать советские газеты. Аналитики(90%), там малограмотные наперсточники, а-ля Хазин или Демура. И если хазины-демуры Кашпировские от макроэкономики, то инвестаналитики просто за з\п барабанят, работа такая, щеки надувать.
Что касается частностей, так я специалист по общим вопросам. Но одна частность есть – треть страны окупирована и на военные расходы приходиться тратить немерянно бабла. Если не очень понятно, объясню на близком россиянам примере – Сибирь отделилась от России по самый Урал и там стоят дружественные сепаратистам китайские войска. Пусть не в 60 км от столицы, типа не в Подмосковье, но тоже не особо далеко.
Дипотношений нет и китаезы имеют армию в 20 раз большую чем у дорогих россиян, миллионов 20, а техники больше тоже раз в 100, так что им что 60, что 1260 км, без разницы. Это к вопросу о размере пенсий и чистоте на улицах. Пенсии маленькие, долларов 70-150, но улицы удивительно чистые и регулярно убираются, относительно высокооплачиваемыми муниципальными служащами. Дороги в Тбилиси постоянно приводятся в порядок
(на конкурсной основе). Посмотрите впрочем, http://aillarionov.livejournal.com/222541.html он любит детали и секунды вычислять, а я этой херней заморачиваюсь в последний момент. По человечески мне г-н Илларионов неприятен, но фактические факты он излагает с добросовестностью педанта, ни разу его на фу-фу не ловил
28.07.2010 22:21 Udav (Удав Каа)
Не густо, но и на том спасибо, так что уползаю. Об одном прошу – Степана больше не трогайте.
28.07.2010 22:31 Udav (Удав Каа)
P.S.
И пусть никогда не сбудется мое предсказание на счет повторения Грузией метамарфоз с Украиной. Лучше будем чаще смотреть "Отец солдата" и "Мимино".
19.07.2010 14:49 Denis Korotkov
Интервью, кстати, искренне хорошее. Было приятно посмотреть.
19.07.2010 15:57 Slon_RU
Автор статьи, в общем и целом, все понятно изложил.

Но грузины должны осознать, что нам особого дела до процветания Грузии нет. То есть мы не против ее процветания, если она будет дружеским нам государством. Это непременное условие. А поскольку грузины начали строить свое процветание на плевках в адрес России, то извините. В таком случае пусть враждебная Грузия лучше будет слабой и раздробленной.

А то ведь начали при Гамсахурдия с инфернальных слов в наш адрес, а дошли при Саакашвили до стрельбы по российским миротворцам! Такое спускать нельзя никому и никогда. И если грузины этого не поймут и не повинятся, то это их, а не наши проблемы.

А что касается интервью Саакашвили, то цыплят по осени считают, и посмотрим опосля, принесет ли белорусам хорошие дивиденды грузино-белорусская дружба.
19.07.2010 16:07 gurgi_gurgi (gurgi gurgi)
любезнейший – вы были в грузии хоть 1 (один) раз, в Абхазии или Ю.О. (хотя это тоже грузия), тоже хоть 1 (один) раз. ?

дружеским вам государством – это как ? на поклоны ездить, или разрешения брать в мАскве. или ещё способ ещё есть придуманный Вами. Грузия настолько дружественна к Москве, насколько ОННАЯ дружественна к грузии. не надо забывать об этом.
20.07.2010 11:58 opera (Александр Васильев)
Сначала даже не знаю как и сказать, страна, государство..., ну как сказал умело имитировала, я так понял (по другому не выходит)российский оргазм (ну в смысле русским оккупантам), потом американский, теперь и картофельно белорусский...А может она фригидная? Или профессионалка по этим делам?
Я вот что подумал? Осетины когда встречали в 08, плакали, братьями наших бойцов называли, неужели и они нас когда нибудь оккупантами назовут. Ну смогли ведь грузины да и не только назвать оккупантами русских. А ведь после того, как русские их из под турок вытащили в каждой грузинской семье должна стоять "икона" русского на которого это неблагодарное племя должно молится. Вечно! Хотя неблагодарные не молятся. Что с них взять? Турки правы были, когда говорили царю, зря за них солдат ложишь.
20.07.2010 14:44 gurgi_gurgi (gurgi gurgi)
"икону русского" в туалете поставим. таких "русских" как ты – мочить надо, при жаре непременно.
21.07.2010 08:26 opera (Александр Васильев)
Я вот по грузинскии ни слова не знаю, а Вы по русски? Не знаете почему? Потому, что в противном случае пришлось бы учить турецкий. Нет? Или предпочитаете английский. Кстати они кроме гамрджоба тоже ни фига по грузински не знают. На кой? И еще "мочить" в смысле убивать, у грузин в бою плохо получается. Вот сигареты в плену клянчить, тоже кстати по русски это да и сразу вспоминать о многочисленных росдственниках в России. В плену не был?
28.07.2010 13:09 voron120 (Сергей Воронков)
Уделала воителя . Такие "мочиловы" только в интернете смелые , а как до дела доходит – так технику бросают и бегут безоглядки ....
08.08.2010 01:04 mibat (михаил не важно)
таких как ты мочить надо, и при случае замочим, не сомневайся, козлина
19.07.2010 17:14 raiden900 (Jack Doe)
По моему великая россия плюет в адрес всех бывших республик ссср кто не хочет идти по ее коррумпированному пути .. И позвольте спросить кого ты имеешь виду говоря МЫ ? От всего народа РФ выражаешь общую мысль ?
20.07.2010 17:13 Asor (Андрей Сорокин)
Slon_RU: "Но грузины должны осознать, что нам особого дела до процветания Грузии нет"Серьезно? А разве Абхазия и ЮО на момент ввода российских войск не являлись территорией Грузии? И до Беларусии дела наверное нет? Хотя нет, есть ведь вот ведь сволочи беларусы конкретно отняли у ваших детей пряник и лично в ваш кошелек залезли. Так что по рукам им и насильно преобразовать в Северно-Западный край. Вот из за таких как Вы скоро и в Беларусии за то что ты русский стыдно будет. Хотя почему будет. Уже начинается. Моя жена беларуска. Она никогда не поддерживала действуещего президента, но после последних событий очень удивилась, что в свидетельстве о рождении дочери я записался как русский (У меня со стороны матери все ивановские а со стороны отца дед русский а бабушка беларуска), сказала не надо дочке выбора национальности в будущем .
24.07.2010 01:55 ig-100 (Сергеев)
Вы кто? Никто, потребитель баек об агрессивных младенцах, быдло обыкновенное. Поэтому вам безусловно процветание Грузии не помеха. А вот властной элите, сочинительнице сказок о напавшем на полууголовного переростка-Рашку страшном первокласнике с рогаткой, процветание что Грузии, что Украины – нож вострый. Это Сингапуры им по боку, а станет Грузия северокавказким экономическим тигром и втюхивать вам сказки станет сложнее. А поскольку это если будет, то займет время и вы станете повзрослей и рашка, с ее нефтяной халявой и беспредельной коррупцией, попротивней, то может и совсем невозможно.
28.07.2010 13:11 voron120 (Сергей Воронков)
Рашка – это где-то в Сербии ?
28.07.2010 16:58 ig-100 (Сергеев)
Не-а, это Сербия была 1.сначала сербской Рашкой 2.потом с просто с Рашкой 3. затем вся вышла. А если бы пропустила 2-й пункт, целее бы, в прямом смысле слова, была(не потеряла населенных сербами косовских территорий) и уже давно в ЕС рассекала. С Рашкой только ахмадинижадкам(это в Персии) выгодно дружить, пока им на родине голову не оторвали.
24.07.2010 02:28 ig-100 (Сергеев)
Вы кто? Никто, потребитель баек об агрессивных младенцах, быдло обыкновенное. Поэтому вам безусловно процветание Грузии не помеха. А вот властной элите, сочинительнице сказок о напавшем на полууголовного переростка-Рашку страшном первокласнике с рогаткой, процветание что Грузии, что Украины – нож вострый. Это Сингапуры им по боку, а станет Грузия северокавказким экономическим тигром и втюхивать вам сказки станет сложнее. А поскольку это если будет, то займет время и вы станете повзрослей и рашка, с ее нефтяной халявой и беспредельной коррупцией, попротивней, то может и совсем невозможно
19.07.2010 16:46 1362igor
Насчет искренности грузинского президента я больших иллюзий не питаю. Если бы я не видел своими глазами, как он призывал Европу вмешаться в военный конфликт, который сам же и начал, то, может быть, и поверил бы его улыбкам. Хотел, не много -ни мало, развязать крупномасшабную войну. Хорошо еще, что все закончилось за пять дней.
Гражданская война в Грузии и была спровоцирована такими авантюристами. Раньше ведь абхазы и осетины, и грузины ведь нормально жили десятилетиями, и вдруг начали стрелять друг в друга. Ни один президент спокойно не ушел.
А все потому, что не хотели нормально договариваться.
20.07.2010 09:04 opera (Александр Васильев)
Всё было бы так, если бы этот грузиноид не был бы трусом. Трус госудаственником быть не может. И все кто называет эту статью дельной, смог бы её майкопцам или моим (бывшим моим) в какой ни будь из рот прочитать. Даже сейчас, а не в 08 м. Хватило бы дыхалки сказать это глаза в глаза пацанам, которые кровью умывались в Гори, в Зебе, в Кодори…когда государственники живьем детей в подвалах а в автобусах жгли. Шашлыком еще месяц по улицам пахло. Уверен, они бы долго не думали, быстро заставили «маму потерять» и стихами бы заставили кричать, что ой как ошибался ой как был не прав! И правильно сделали бы. Потому что кроме них никто не поможет когда припекать начинает. Они Цхинвал и не только закрыли от этого грёбанного государственника, который независимость давно под америкосов положил. Автору бы ночь на блоке в Осетии провести, да под трассерами попрыгать. Всего одну ночь.
20.07.2010 14:50 gurgi_gurgi (gurgi gurgi)
мужик – достали уже тебе подобные с трупами детей в подвалах – факты, фото. ? где ? – 2.000 трупов где ? – даже ген. прокуратура россии – 176 (если не ошибаюсь) трупов насчитала. и то 80 % "местные
джигиты" а калашами, бегали которые.

и не надо ля ля – мы там были, мы там кровь проливали – кто звал ?
21.07.2010 08:37 opera (Александр Васильев)
Похоронили трупы, что осталось конечно. И мордой двух особо ретивых грузинский вояк натолкли в дымящееся мясо какой бабы с детьми в жигулях спаленных. Плакал один, потом всю ночь они сидели, за голову держались и качались, то ли мычали, то ли выли, но тихо. Я им сигарет дал, не стали курить, к утру отпустило только. И то только после того ка десантура их водкой немного отпоила, закурили, вроде отошли. Когда вблизи и без привычки, шибает сильно, воин. Натворили вы делов, икаться долго будет. Точно тебе говорю.
21.07.2010 14:41 1362igor
А я помню тот энизод в Дагестане, когда пальнули с танка в журналистов, видел по телеящику. Это тоже НТВэшники были. Во время чеченской кампании с НТВ поливали армию грязью, как могли.
У нас в Беларуси народу, пршедших горячие точки, несколько десятков тысяч – количество сопоставимо с регулярной армией, резервисты. И это еще при том, что у нас своих горячих точек не было и не придвидится.
В чеченскую наши ребята сами организовались и поехали в Чечню, воевали добровольцами вместе с русскими. Их никто не агитировал -некому было агитировать, у нас тут у самих было непросто.
24.07.2010 02:21 ig-100 (Сергеев)
Ты или засланный казачек или отмороженный на всю голову вояка. И в том и в другом случае тексты, которые ты выдаешь, должны совпадать. Единственно с чем они не совпадают, это с правдой жизни(не путать с солдатской правдой)
Если ты действительно по солдатски смел, сам стрелял и в тебя стреляли, то что ты здесь делаешь? Здесь нужна интеллектуальная честность, которая покруче физиологической будет. Например признать, что все во что верил и ради чего убивал и погибал – туфта и разводилово, со стороны старших товарищей? Не слабо? А ведь это очень часто, если почти не всегда так и есть, во всех войнах. Одни гибнут за чужие им интересы, а другие руки греют, науськивают и побрякушки вешают тем, что выжили. К тому, что "государственники живьем детей в подвалах а в автобусах жгли" Мишико имеет примерно такое же отношение, как канцлер Брандт к деяниям канцлера Адольфа. Ау, сейчас 2010 и революция роз УЖЕ произошла, пора вылезать из траншей. Разве что защищать типичного "бандита из спортсменов" Кокойту есть большое желание?
20.07.2010 11:26 rjirf (Нина Ливанова)
Саакашвили подарил Лукашенке в знак признательности любимый галстук.
Лукашенко попробовал...
08.08.2010 01:00 mibat (михаил не важно)
лукашенко такой же беспринципный гавнюк (мягко сказано, как и пидорас саакашвили), с презрением, Михаил.
21.07.2010 15:07 1362igor
Лукашенко пошел открыто на контакт с Саакашвили, потому что хотел дать понять Кремлю, что и впредь будет проводить самостоятельную политику. Честно говоря, я опасался, что в ответ беларусы покажут фильм типа "Семья Карлеоне" про Путина или Ельцина, но обошлись интервью с Саакашвили. По крайней мере не довели дело до крайностей, если учитывать, что на НТВ уже сделали продолжение.
Что же касается самой Грузии, то я тоже считаю, что свзь с грузинами поддерживать должно и нужно. Вообще нужно восстанавливать связи со всеми бывшими республиками.
Всем это будет только на пользу.
И мне было очень приятно, что русские люди без истерии отнеслись ко всем этим событиям. Ведь такая мощная пропаганда велась.
23.07.2010 23:46 Alexxxx (Александр Первый)
Развитие связей между двумя государствами (Беларусь и Грузия) вполне нормальное явление. А Саакашвили, хотя и агрессор и ..., но остается главой государства.
24.07.2010 02:06 ig-100 (Сергеев)
Если он и агрессор, о только в том смысле, что агрессивно продвигает "западную" модель развития на постсоветском пространстве. Его успех – нож в спину суверенной демократии. Поэтому и появились сувереннодемократические танки с крепостными солдатами на броне на грузинской земле. А как же,не только добро должно быть с кулаками и уметь защищаться, но и зло тоже. Это был превентивный удар защищающий нашу самопальную модель развития, построенную на лжи, коррупции, бандитизме правоохранителей и халявной нефти, как основы этого пира во время чумы.
08.08.2010 00:56 mibat (михаил не важно)
саакашвили, а почему ты до сих пор жив, тебе уже давно пора подохнуть.
Без уважения,с презрением, Михаил
25.08.2010 16:30 gendelf (Николай Ходоровский)
Не будьте так категоричны.Земляне. Я собираю средства на контейнер гклстуков для Саакашвили.Лучше присоединяйтесь,чем попусту злопыхать.СМС на 9246623170
08.08.2010 12:32 rjirf (Нина Ливанова)
Продолжение про Лучезарного на НТВ будет 13 августа
 



на правах рекламы
Простой поиск офиса для вашей компании – ЗДЕСЬ


МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ПЛОЩАДЬ ТИП