Китайский путь          RSS

Китайская индустриальная машина

Находясь в Азии, ты понимаешь, что у нас (бледнолицых) нет никаких шансов, мы обречены быть потребителями
Скопируйте код в ваш блог. Форма будет выглядеть вот так:
 40 2 517 экспорт в блог
Немного лирики (навеяно Азией)

Если честно, я никогда не был особым сторонником теории «глобального избытка сбережений» (global saving glut), которую господа Бен Бернанке и Алан Гринспен продвигали за несколько лет до нынешнего кризиса. Более того, сейчас, когда многие западные экономисты называют «азиатский фактор» чуть ли не главной причиной нынешний «Великой рецессии», мне по-прежнему кажется это попыткой переложить проблемы с больной головы на здоровую. По крайней мере, в том виде, как это преподносится.

Ну, вы, наверное, знаете эту теорию. Мол, коварные азиаты поскупали на резервы все высококачественные активы, из-за чего бедным и несчастным глобальным банкам пришлось срочно искать доходность в другом месте, и им не оставалось ничего другого, как навыдумывать все эти CDS, CMO, CDO и другие непроизносимые аббревиатуры, которые затем и привели к всеобщему коллапсу. Видимо, надо думать, если бы не китайцы, финансовая инженерия на Wall Street так бы и застыла в XIX веке. Ну-ну…
Так или иначе, сейчас эта теория обрела неслыханную популярность, и весь мир только и занят тем, что увещевает Китай укрепить юань, а то и вовсе отпустить его на свободу к такой-то матери. Но не тут-то было. Тем не менее, мне эти разговоры о «global saving glut» очень живо напоминают недавнюю заметку в Bloomberg о том, что людоеду (кстати, русскому) скостили срок, потому что он (людоед) съел маму не по каким-то своим идейным людоедским соображениям, а только потому, что бедняжка был голодный. Я скажу так: чушь собачья! Людоед все равно остается людоедом. Точно также в основе пузыря sub-prime и расцвета инвестиций в другие категории заведомо неблагонадежных активов, на мой взгляд, прежде всего, лежат два фактора: сверхдешевые доллары в течение сверхдлительного времени (спасибо, господину Гринспену) и регулятивная вседозволенность, благодаря которой банкам было позволено самим решать, сколько капитала им надо иметь, а значительная часть финансового сектора и вовсе оказалась за пределами поля зрения регуляторов. Все остальные причины, по моему мнению, вторичны. Попытки же американцев убедить весь мир в том, что в кризисе виновата Азия, потому что «они заставляют нас дешево брать деньги в долг», так и вовсе кажутся мне смешными.

Правда, только до того момента, пока не задумаешься, куда нас может дальше завести нынешняя тропка, по которой идет мир.

Если вы обратили внимание, то ФРС при Бернанке применяет те же «гринспеновские» рецепты решения проблем, которые спровоцировали кризис, только возведенные в степень. Боюсь, что даже не в квадрат, а, как минимум, в куб. Так что есть подозрения, что если глобально ничего не поменять, то когда-нибудь наступит тот день, когда «бабло» все же спасует перед «злом», и тогда… Я даже не знаю, что тогда нас ждет. Армагеддон отложен, вопрос надолго ли?

Тем не менее, у «Азиатской проблемы» есть и другая сторона, и эта сторона, на мой взгляд, гораздо более важна, чем проблема азиатских резервов. А точнее, азиатские резервы – это лишь следствие этой главной большой проблемы, причем далеко не самое важное следствие, а так – побочный эффект. Сейчас, находясь в Азии, я переосмыслил свое отношение к проблеме курса юаня. А точнее, то, что до этого было мне известно лишь теоретически, и казалось некой, пусть и логичной, но все же всего лишь экономической абстракцией, вдруг обрело объем и физическое наполнение на уровне ощущений. Американские «пляски с бубнами» вокруг курса юаня приобрели для меня новый смысл.

Итак: Гонконг – капиталистический адаптор Азии, коим коммунистический Китай подключен к остальному капиталистическому миру. Эдакий «переходник» между двумя системами. Бывшая британская колония, исповедующая одну из самых «чистых» разновидностей laissez-faire, с 1997 – специальный административный район Китая, обладающий особым статусом на ближайшие 50 (уже 38) лет. Много лет подряд лидирует в различных индексах экономической свободы, ВВП на душу населения – на уровне развитых стран. Один из крупнейших азиатских портов и финансовых центров. Основа экономики – реэкспорт продукции произведенной на материковом Китае и импорт инвестиций в обратном направлении. Концентрация денег, приходящихся на квадратный метр территории, зашкаливает, равно как и цены на недвижимость. И да, национальная валюта – гонконгский доллар – привязана к доллару США на уровне около 7,85.

Гонконг соседствует с одной из наиболее промышленно развитых китайских провинций Гуандун, в который входят специальные экономические зоны ШэньДжэнь, Шаньтоу и Чжухай. Загрязненный предприятиями Гуандуна воздух является одной из главных проблем Гонконга.

Вдоволь нашатавшись по небоскребам, в кои меня завела нелегкая аналитическая служба, я попал в более аутентичную часть города, наполненную базарчиками и мелкими магазинами, где можно было купить все от пуговиц до вертолета. Цены приятно радовали. Тряпки, которые можно увидеть в московских магазинах по несколько тысяч рублей за штуку, здесь предлагалось за несколько сотен «деревянного» эквивалента. Да и то, наверняка можно было сторговаться дешевле, да только маячащие на горизонте небоскребы и присутствие рядом коллег как-то не располагали к развернутой демонстрации навыков, приобретенных мной на диких просторах Африки и гигантских развалах восточных базаров.

Однако подлинную суть происходящего, да и роль Гонконга в этом мире, я осознал, когда мне сказали, что все, что я вижу на прилавке, я могу купить в объеме от одной штуки до плюс бесконечности. Достаточно выбрать способ оплаты, пара подписей и – вуаля! Через неделю или около того выбранная вами вещь, запакованная в нужное вам количество контейнеров, окажется в любой точке планеты, где, как правило, вы сможете продать ее в пять, а то и десять раз дороже. Если у вас нет проблем с торговыми барьерами и таможенными органами, налажен сбыт, то этот бизнес – не сложней покупки билетов до Гонконга и обратно, а позднее – обмена факс-подтверждениями. И Гонконг – это лишь один из каналов взаимодействия Китая с внешним миром.

Азиатская индустриальная машина работает, как часы. Ее незримая тень повсюду. Сколько бы часовых поясов ни отделяло вас от Китая, каждый раз заходя в магазин, вы попадаете под ее влияние. Китайская машина, как черная дыра в центре галактики искривляет экономическое пространство и искажает конкуренцию. Она влияет на процентные ставки, валютные курсы и потоки капитала, на нее работают сотни миллионов людей. Ее влияние ощущают и производители, и потребители в равной степени и в США, и в Западной Европе, и в России.

Находясь здесь, в Азии, ты понимаешь, что у нас (бледнолицых) нет никаких шансов. Что мы обречены быть потребителями. Кто-то потребляет китайское в долг, кто-то – в обмен на нефть и газ, как мы. Когда есть Китай, у развитых стран нет никаких шансов на экономический рост за счет производства: при нынешнем соотношении валютных курсов их экономика с производственной точки зрения неконкурентоспособна. Что уж говорить о нашей? А какой политик рискнет сказать такое своим избирателям? Вот и получается, что нужно как-то исхитряться и расти за счет сектора услуг и потребления.

Руководство развитых стран вынуждено подстегивать потребление всеми способами, ликвидностью, стимулами и т.д. Побочный эффект от этого – всевозможные пузыри, периодически надувающиеся в разных местах и лопающиеся с меньшим или большим шумом. Однако мы (то есть они) вынуждены мириться с этим, потому что иного пути пока не придумано. И это подстегивание дохлой лошади будет продолжаться до тех пор, пока развитые страны не будут похоронены под грузом своих долгов, а у нас не закончатся ресурсы на продажу.

Не надо иллюзий, в долгосрочной перспективе конец неизбежен и однозначен. Ни одно сообщество людей не может существовать бесконечно долго, если его члены занимаются только парикмахерским искусством, мерчандайзингом, кэттерингом и другим педикюром. Кто-то должен печь хлеб и стоять у станка. Если мы сами не хотим или не можем стоять у станка (потому что наш труд стоит слишком дорого или руки растут не из того места), для нас это сделает кто-то другой, и мы оплатим его услуги. Чем оплатим? Американцы берут в долг, россияне платят нефтью и газом, и немножечко – тем, что заняли на внешних рынках капитала. Но проблема в том, что долги нельзя накапливать бесконечно. Нельзя бесконечно потреблять больше, чем зарабатываешь.

Где же выход? К сожалению, ревальвация юаня – это единственное, что приходит на ум. Ну, и плюс к этому, отвязка других азиатских валют от доллара также необходима, иначе, китайское знамя подхватят какие-нибудь Вьетнам или Камбоджа. Однако проблема в том, что то, что сулит в долгосрочной перспективе выгоду всем (Китаю также невыгодна смерть зарубежного потребительского спроса, как и остальным) в краткосрочной перспективе не несет ничего, кроме проблем.

Как я уже сказал, на экспортную машину в Азии работают сотни миллионов человек. И вряд ли даже авторитарное китайское правительство так просто решится рискнуть судьбой такого количества людей. Эта проблема, далеко не автовазовского масштаба, где на кону стоит лишь Тольятти. Легко сказать, «переориентируйтесь на внутренний спрос». А сколько времени займет этот переход, и чего будет стоить? Не случится ли революция в процессе?

Плюс к этому, азиаты чувствуют, что их дорога правильная, и смотрят на запад с превосходством, которое читается даже на их не слишком выразительных лицах. Шанхай, Гонконг – вот где ощущаешь, что мы – это динозавры в преддверии вымирания. Фронтир цивилизации здесь в Азии. Современный «дикий запад», если хотите, где куется завтрашний день планеты. Да, все еще много проблем, да, нет системы соцстрахования. Да, деревня нищенствует. Однако люди готовы закатав рукава работать ради будущего, они не будут бастовать из-за работы в воскресенье или ради семичасового рабочего дня. Посмотрите, кто учится в лучших американских и европейских университетах и бизнес-школах, параллельно работая для оплаты обучения, – китайцы и индусы, и они возвращаются! Люди же, которым куча благ дана от рождения, занимаются тем, что жгут машины и пикетируют иностранные посольства. Это чувство превосходства будет сильно мешать убедить азиатов сделать даже действительно необходимую и нужную всем, в том числе им самим, вещь. Их модель работает, здесь и сейчас. А решение проблем завтрашнего (даже послезавтрашнего дня) легче всего оставить на завтра.

Для США ревальвация юаня, да и других азиатских валют – также не самое безболезненное решение. Самый первый вопрос, который приходит на ум, это – что будет с иностранным спросом на Treasuries, и как США будут финансировать свой бюджетный дефицит? Кроме того, неясно, насколько безболезненной будет коррекция дефицита платежного баланса. Для перестройки американской экономики, привыкшей к аутсорсингу, тоже потребуется время.

Так к чему это все я? А к тому, что не ждите: чуда не случится. Фундаментальные проблемы мировой экономики не решены, и вряд ли будут решены в ближайшее время. Эра «Великой Модерации» закончена. Можете выкинуть все старые модели. Наступает время «Ликвиномики» – эра экономики, которая может существовать только на базе сверхдешевых денег. Эта эра будет характеризоваться малопредсказуемой чередой экономических спадов и подъемов и высокой волатильностью финансовых рынков (как со знаком плюс, так и со знаком минус).

Как долго эта эра продлится? Спросите Китай.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
 

26.11.2009 11:13 lepshov (Евгений)
Ооочень интересно было почитать. Большое Вам спасибо
26.11.2009 11:32 SanchezAmoralez
Боже, мне казалось что только я один это вижу... Я нахожусь в азии, в Шеньжене уже скоро год, но предыдущий раз я был здесь 6 лет назад, так что могу прокоментировать в динамике: курс именно такой! Конечно нельзя забывать про массу факторов, а именно: цен на сырьё и гиганские накопления населения китая, которые сами по себе еще те неразбуженые медведи. Но я уже год назад предсказал вторую волну кризиса на середину 2010 года. а связана она с тем что, потребление в США не успеет восстановиться. отложеный спад 2008-09 есть и он должен замедлить экономику китая как раз в это время, почему? Потому что потребление в китае не успеет настолько вырасти чтоб нивелировать потери по американскому рынку. К стати и Путин и Медведев в курсе, я писал им по этому поводу. И что они сделали? Продали ресурсы по низким ценам. А по каким ценам они начнут продавать в 2010, когда потребление энергоресурсов снизится, и цены еще упадут(до 25 долларов за баррель, а в пике может и ниже)? И что? А то политика наших лидеров, напоминает политику гусеницы которая сосёт собственный хвост, по мере переработки вещества сосать уже становится бессмысленным занятием! НО оторваться и оценить глобально возможности(которые у нас то как раз есть) эта гусеница не в состоянии, потому и прогноз такой же негативный как и у Вас.
08.01.2010 09:28 Abazg (Анатолий Отырба)
Да. Вероятность ножниц, когда внешний спрос упадет а внутренний еще не достигнет его уровня, для Китая, высокb. Потому они сейчас интенсивно надувают пузыри сразу четырех биржах. Цель – создать условия для масштабной безинфляционной эмиссии, что позволит резко повысить объем денежной массы внутри страны, и этим стимулировать резкий всплеск потребления. otyrba
26.11.2009 11:40 SanchezAmoralez
Иногда мне кажется что я как Зорге которому на родине не верили пока не стало поздно.
Уже сейчас очевидно что зеленые фантики и даже золото, никто ничего не получит, это всё виртуальное. И никакие виллы на лазурном берегу не являются богатством!
Единственное настоящее богатство это земля и люди(в нашем случае+ресурсы).
И наша элита похоже за бусы всё отдаст, уже отдаёт!!!
Комментарий скрыт модератором
26.11.2009 13:57 Fatina (Fatina Петрова)
Я конечно не настолько разбираюсь в мировой экономике, но ведь если у кого-то долги, то есть и тот у кого векселя? Если зелень и золото – тьфу, то долги тоже превратятся в ничто? И если смотреть на всю мировую экономику глобально, не делясь на страны и даже континенты – это же всемирный, всеобъемлющий процесс перевода природных ресурсов (воды, нефти, золота) на те самые "китайские",и не только, товары народного потребления, т.е на помойку! И всем это давно известно, только в этой гонке каждый бежит урвать себе кусочек пожирнее. А вот для чего? А это второй всемирный закон – сохранения своего рода, пусть и подспудно. Эти два закона и противоречат и наразделимы, веками и тысячелетиями так живет человечество. С одной стороны сберечь всё для потомства, а с другой всё уничтожить для него же! Так что обобщение приводит к таким выводам, и вопрос где деньги – вторичен.
26.11.2009 13:58 Corn (Кузнецов)
Прочитал. Вроде как правильные слова, даже предложения. Было время когда те же США были аграрной страной. И поди мураканцам в то время скажи что фермерством будет заниматься только 5%, в ответ покрутили бы у виска пальцем и сказали бы тогда конец Америки, будущее за странами где 95% фермеры. Экономические модели эволюционируют и об этом не навязчиво напоминают вопли нет глобализации в ж..у открытую экономику. Китай, да индустриализация, массовое производство весь мир заваливает товаром, но товар то свой продает за доллары, не за юань. Вот и в жизни в мире глобализации и открытой экономики рабочий (т.е. Китай) выточит сотню деталей, а директор (США) ни одной, но выплачивает зарплату, при этом себя не обделит. Но смешнее звучит фраза что директору(США) скоро конец, потому что он детальки как рабочий (Китай) не вытачивает. Вот когда последняя домохозяйка США будет покупать государственные облигации Китая, можно сказать что у бледнолицых нет шансов, а пока Китай пытается впрыгнуть в убегающий поезд. Раньше рабов завозили в Америку из Африки, теперь же в этом нет необходимости , они работают по месту прописки.
26.11.2009 14:28 TOLL (a)
Статья была написана из конструктора Остапа Бендера(помните которыми он торговал в поезде когда ехал за Корейко на смычку в среднюю Азию), сплошной каламбур и мешанина больше даже коментировать нехочется, но для людей никогда не бравших в руки учебник по Экономической теории, очень умная статья.........
26.11.2009 14:46 pikulev (Павел Пикулев)
Всем спасибо за комментарии!

Статья – лирика, как я писал в самом начале. Синтез – знаний и ощущений плюс немного иронии относительно текущей экономической дискуссии. Так что сорри, если кто-то ожидал увидеть формулы и обломался.

И да, кстати, помимо учебников по экономике я читал и читаю еще много чего другого. Так что, то что я написал, не всегда понятно тем, кто читал ТОЛЬКО учебники.
08.01.2010 09:38 Abazg (Анатолий Отырба)
- "Эра «Великой Модерации» закончена. Можете выкинуть все старые модели. Наступает время «Ликвиномики» – эра экономики, которая может существовать только на базе сверхдешевых денег."

– Статья очень хорошая, а приведеная выше цитата, на мой взгляд, самое важное утверждение. В России еще практически нет понятия дешевые и дорогие финресурсы и финкапиталы. Искренне восхищен вашей прозорливостью. Вот ссылка на статью по этой теме
http://otyrba.livejournal.com/31300.html
08.01.2010 09:45 Abazg (Анатолий Отырба)
- "Эра «Великой Модерации» закончена. Можете выкинуть все старые модели. Наступает время «Ликвиномики» – эра экономики, которая может существовать только на базе сверхдешевых денег."

– Статья очень хорошая, а приведенная выше цитата, на мой взгляд, самое важное в ней. В России еще практически нет понятия «дешевые» и «дорогие» финресурсы и финкапиталы. Искренне восхищен вашей прозорливостью. Вот пара ссылок на эту тему.

http://otyrba.livejournal.com/31300.html
http://otyrba.livejournal.c
om/25201.html#cutid1
26.11.2009 15:38 Kom77
Это все, конечно, здорово, но куда китайцы будут девать свой товар, если весь остальной мир перестанет его покупать? Завалят сами себя?
Мне кажется, что главная проблема современной экономики – даже не глобализация, а массовое производство и связанный с ним эффект масштаба, который с одной стороны, позволяет минимизировать издержки производства и выпускать огромные объемы товара, но с другой стороны, нуждается в огромном количестве потребителей. Где потребители возьмут деньги на товар и что они при этом будут делать сами – непонятно. Куда они будут девать производимый товар – тоже непонятно. В идеале они должны его выбросить сразу же после покупки и тут же купить новый.

Возникает огромная масса "лишних людей", которые вроде бы не должны сами ничего производить, потому что все и так уже производится в огромном количестве, но с другой стороны, должны что-то делать, чтобы иметь возможность этот товар купить.
Недаром львиную долю американского ВВП составляют потребительские расходы, сектор услуг, финансовый сектор и т.п.
Надо ж чем-то народу заниматься как-то перераспределять доходы и долги, пока китайцы производят для них ширпотреб..
26.11.2009 20:09 pikulev (Павел Пикулев)
На самом деля и я примерно о том же. А так если что, то изложенные вами мысли – далеко не новы. По моему даже тут на слоне не так давно появлялась переводная статья на тему, что мир в целом производит и потребляет больший объем товаров, чем зарабатывает (не помню деталей к сожалению). То есть в мире есть системный избыток производственных мощностей, с которым можно существовать, только искуствено стимулируя потребление.
26.11.2009 16:19 Kom77
Еще пара соображений:
1. Как только китайцам войдет в головы блажь перестать быть топливом чуда, работающим без отпусков и выходных за мизерную зарплату, захочется пожить для себя, получить 40-часовую рабочую неделю, отпуска и европейский доход, чудо тут же закончится, потому что они перестанут выгодно отличаться от германских и американских рабочих. Другой вопрос – насколько долго они готовы находиться в нынешнем состоянии, работая практически задарма.
2. Так называемые "развитые" страны, однако, вполне соблюдают свои интересы, передав грязные производства и ручной труд в Азию, при этом освободив себя от необходимости заниматься всем этим и дав возможность себе переключиться на науку, переход на энергосберегающие технологии и т.п., не забывая при этом работать и зарабатывать. Германия, например, без особых чудес входит в тройку лидеров мирового экспорта, хотя у нее нет миллиарда дешевых рабочих рук. То же самое относится к грязному воздуху, выбросам и прочим эффектам. Неизвестно еще, как это отразится на состоянии китайской окружающей среды и сколько потом придется потратить на ликвидацию последствий.
26.11.2009 20:14 pikulev (Павел Пикулев)
и это тоже верно. Однако мой путевой очерк – это лишь иллюстрация к так называемым глбальным дисбалансам. Я не пытаюсь противопоставлять китай всем остальным – в европе и в китае и в россии есть реальные производства. Я же имею ввиду сумму всех слагаемых. То что львиная доля всего ширпортеба производится в китае, наверное можно считать достоверным фактом.
26.11.2009 16:25 voronok (Виктор Воронков)
В Китае и за его пределами главное богатство – китайцы. Ибо они и производят богатства
В России главное богатство – недра... То есть люди в России лишние?
То есть когда китайцы плавно подкупая руководство городов, ообластей, республик и поболее того за сущие крохи, народ не даст возможности обнаружить что он есть и будет то, что сейчас с деревнями – вот еще одна деревня (город, республика и РФ) почему-то исчезли.
Напомню, как внезапно Саадам Хусейн проиграл – его близкие были подкуплены.
Так ли это будет? То есть если такое понятие как русский народ, готовый отстаивать самого себя или это фикция, а есть группа умных нытиков/паралитиков, единственное наслаждение коих в самобичевании и в получении взяток, а вовсе не в организованном труде, который и есть отстаивание права народа на самого себя для китайцев – это просто-напросто труд и труд организованный.
А кто из здесь присутствующих приведет примеры
1) Когда русские сами организовались?
2) И с наслаждением трудолюбиво работали дружно?
Лично я знаю, что я единственный программист в МО РФ и знаю, что реакция на это заявление не интерес, с целью проверить факт и заработать вместе, а нервы, истерика, оскорбления.
Так что русский русского скорее боиться до ужаса и жаждет от него убежать, чем готов аки китайцы, смиренно работать на общее благо работающих.
26.11.2009 17:17 Viess
Не думаю, что выход – в ревальвации юаня. С какой радости они должны пойти на это?.. Может, выход в другом – в девальвации рубля – масштабно, в разы?.. Для этого надо было бы перекрыть трубы, оставив энергоресурсы собственным потомкам. Сделать это можно, наверное, через введение запретительных экспортных пошлин. Или как-либо еще. После девальвации мы начали бы производить сами хотя бы что-то, а потом все больше и больше, в производство пошли бы инвестиции, люди начали бы уважать себя и свой труд (ведь занятия всевозможными "педикюрами" уважения к себе не добавляет), а без такого уважения общество не готово не то что к демократии, – к простому выживанию и самовоспроизводству оно не готово... Кстати, про того людоеда я на каком-то российском сайте читал. Мужик где-то, кажется, в Пензе, "отсиделый", пришел к матери, недавно получившей пенсию, просить на бухло. Она ему не давала. Так он ее убил, оттащил на балкон, взял деньги и пропил. А потом, через какое-то время, жрать захотелось. А нечего, и кормить его некому. Вот он на балкон и стал ходить, отрезать куски от матери, да и есть... Адвокат вроде как действительно его потом защищала, – дескать, не от извращенства он мать свою пожирал, а потому что есть хотелось, а было нечего. Вот, может, такое будущее нас ждет?.. Или есть еще и другие выходы – бороться за место в тундре под пастбища для северных оленей с народами севера. Более, кстати, приспособленными к выживанию в той местности. Или петрушничать в кабаках перед китайцами игрой на балалайках. Для тех особых любителей среди них, кто соизволит слушать. Ведь ни как рабочая сила, ни как мерчендайзеры и прочие банковские и бизнес- аналитики мы их не интересуем. И даже как педикюры – едва ли...
26.11.2009 21:44 Roberto1217 (Roberto Mariadze)
Для русского "бледнолицего" это безусловно, путь катастрофы.Русские, как известно,делать ничего не умеют ,только водку жрать и обвинять других в собственных грехах.В том числе , и в большей работоспособности.И тот сценарий развития,который 20 лет назад связывали с Японией,теперь приписывается Китаю.Только вот русские за посл. 20 лет работать так и не научились...
28.11.2009 16:36 Izmail2006 (Денис Искандаров)
Извените, дорогой не патриот, ненадо осуждать нацию, по власти. Если власть и элита общества "антоны" которые думают о себе, то и ситация естевственно будет такой. Рыба гниет с головы!!!!!!!!!!
Так что вы тоже, гнилая голова это рыбы, которая обвиняет тех кто находиться в подчинении.
29.11.2009 08:01 brick (Евгений Сергеев)
Сочувствую!Вам не повезло со знакомствами!
29.11.2009 08:04 brick (Евгений Сергеев)
To Roberto1217.Сочувствую!Вам не повезло со знакомствами!
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
27.11.2009 04:25 Conf (Васильев)
Россия давно разворована и сейчас разворовываются остатки. В нашей стране давно "чёрная" рабочая сила – выходцы из бывших союзных республик. Сейчас всё переходит на второй уровень, где те же выходцы их бывшых республик, заполняют уже рабочие места врачей, учителей, и этому пока не видно конца, так как мы все хотим работать менеджерамию
27.11.2009 06:13 pravdolub (Norton)
Вступлюсь за автора. И отвечу тем, кто его критикует. В России, к сожалению, слишком много теоретиков-экономистов-политологов, кто ни дня не работал в реальном производстве, я имею ввиду крупные заводы, я имею ввиду прохождение полной карьерной лестницы снизу вверх, кто имеет и хорошее советское образование и хорошее западное, кто работал на реальном предприятии на западе, получил там бесценный опыт, сравнил методы экономического регулирования в России и допустим в Америке, кто читает первоисточники всех спектров мнений в оригинале. У нас один теоретик из МГУшной лаборатории получил право внедрить теорию Фридмана, хотя в учебнике макроэкономики США или Канады прямым текстом написано, что ни в той ни в другой стране она так и осталась теорией. У нас есть ряд экономистов типа Делягина, Илларионова или Хазина, кто также никогда не работали реальными экономистами, но дают советы. Не скажу, что они сильно плохие, просто возникает вопрос – а сами то они могут возглавить процесс и доказать, что альтернативы нет?
Говоря же о Китае – он имеет все предпосылки действительно всех задавить. Производительность труда на современном оборудовании, помноженная на количество легко манипулируемых работников без профсоюзов, отсутствие апокалиптического настроения в головах, терпение и желание работать и учиться, отсутствие долгов – вот результат приводящий к успеху. Побывайте на айтишных конференциях в штатах – там 60% котайцев ешё процентов 30 индусов и 10 процентов белых старпёров. Побывайте в университетах северной америки – там 80% азиатов. Белые перстали учиться, белые не работают за 40000 в год белым воротничком, зайдите в любой банк – обслуга на 50% азиатская если не на 70 в любом крупном городе.
Россия может вылезти из ситуации отстающего только в одном случае – когда прекратит импорт товаров народного потребления и начнёт заниматься инфраструктурой и промышленностью. Но, извините, придётся работать очень тяжело, как в 30-х годах, правда тогда был идеологический энтузиазм и страх Колымы и не было коррупции и такого количества людей с ложкой, а не сошкой.
Идеи, даже самые хорошие, должны облекаться в действия. Условия должны быть равные, без препочтений. Фонд стабилизации и развития не должен оседать в банках или в зарубежных активах. У нас промышленность по производительности и эффективности проигрывает всем, насмотря на низкую зарплату рабочих, да и те потеряли квалификацию за последние 20 лет. Кстати, если не знаете, китайсы с удовольствием участвуют в фундаментальных исследования в штатах. Задайте себе вопрос – зачем? А ещё вопрос – почему они потом едут в Китай. ВАЗ на самом деле – это позор и технологически и как бизнес. Давно надо было переходить на современные стандарты качества и безопасности. И это только один завод, где наше творческое мышление? Даже машину нормальную сделать не можем, неуродливую, экономичную, безопасную, без отваливающихся частей на ходу. Почему в Канаде делают дороге по мерзлоте, а в России возле Читы не проехать. Почему главная магистраль на Питер имеет колдобины, как при царе горохе? Разве у нас нечего делать? У нас можно все стабилизиционные фонды потратить, точнее инвестировать в реально ушутимые вещи. А разве Вы не знаете про пробки в Москве? Вы считали потери от этого? Отчего пробки? Сделайте новую столицу, как в Казахстане Астана где-нибудь возле Торжка, постройте современные хайвеи поверх магистралей и всё рассосётся. Облик Москвы страшно потерять? Да нет в ней облика некакого давно, хаос есть, наслоение стилей, кстати, не самых красивых. Земли полно, а подлетаешь к Москве и даже новые русские живут, как сельди в бочке, дома громадные понастроили вместе с заборами, а выездов нормальных нет.
Пора слова в дела превращать.
27.11.2009 14:21 Earel
А Вы смогли бы 6 часов подряд учиться правильно говорить русскую "ы"? Не вставая, не отвлекаясь и не спрашивая зачем? Китайцы могут, сама видела. Так что в этом ключе с автором согласна, будущее за теми, кто на него работает, а проблема "дураков и дорог" уже набила оскомину за столько лет.
08.01.2010 10:24 Abazg (Анатолий Отырба)
Позволю себе не согласиться с вами. Экономика, категория многоуровневая. Бухгалтер пирожкового цеха, экономист и человек, создающий экономическую инфраструктуру государства, тоже экономист. Кроме того, наверху тоже, экономика разнится. Есть экономика чисто финансовая, а есть производственная, к сожалению, зависимая от финансовой. Так же есть теоретическая часть экономики, которая формирует пути ее развития, которую вы отказываетесь признавать, и есть практическая, следующая в фарватере формируемого ею пути. И каждый из них, занимается своим, необходимым для развития, делом. Вы же, суды по вашему посту, не видите между всеми ими разницы.
А за то, что вступились за автора, спасибо)))
27.11.2009 20:43 grozovski (Борис Грозовский)
Прекрасный очерк, спасибо. И стилистически очень красиво, и по смыслу точно) Если перевести на английский, Стивен Роуч даже завидовал бы, что не он это написал:) Впрочем, по–моему, его именно желание видеть все это изнутри и позвало в Китай…
28.11.2009 16:33 Izmail2006 (Денис Искандаров)
Особенно мне нравиться вами сказанное:
"Ни одно сообщество людей не может существовать бесконечно долго, если его члены занимаются только парикмахерским искусством, мерчандайзингом, кэттерингом и другим педикюром. Кто-то должен печь хлеб и стоять у станка. Если мы сами не хотим или не можем стоять у станка (потому что наш труд стоит слишком дорого или руки растут не из того места), для нас это сделает кто-то другой, и мы оплатим его услуги."
Я думаю вся проблема в таких балаболах как вы, которые могут пиз...ть, но не х..я не делать...
Чтоже вы дорогой, непомогаете руками нашей трудовой индустрии?
Вся проблема, еще раз повторюсь, то что пиз...лов как грязи и крыс...
Поэтому неимею уважения к таким как вы.
28.11.2009 16:42 Izmail2006 (Денис Искандаров)
Вот большинство тут блогеров, просто балаболы -"антоны", ничего хорошего для России не сделали, только дальше загоняют в жо..у!!!
28.11.2009 17:40 skvortsov_60 (Юрий Скворцов)
Находясь здесь, в Азии, ты понимаешь, что у нас (бледнолицых) нет никаких шансов.
Привычка говорить за всех???? Или мания величия(Мы Николай II)??? Говорить надо за себя. У Таких как Я (т.е. автор статьи) нет никаких шансов. Примите мои сожеленя. Назовите мне хоть один азиатский товар???? Все сворованно, или лицензия. Своего азия не в состоянии придумать.
29.11.2009 00:29 Gen-Melnich (m)
Вы не правы. Работая снабженцем, выяснил, что в России не производится абсолютно ни-че-го! Все комплектующие приходится закупать в Китае, реже в Европе и Японии (даже винты – в России не осталось приличной гальваники). Мы в каменном веке, своя наука просрана, оплёвана. Да, Китай шёл по простому пути (купили паровоз, разобрали и напильниками выточили такой же), так и мы в 30-х делали так же. Знаменитые ПЕ-2 летали на итальянских двигателях и первая бомба – копия американского "толстяка", сброшена была с точной копии Б-29 (наш ТУ-4). Зато сейчас все чип-элементы китайские, в электронике мы отстали навсегда, надо с нуля создавать отрасль – это может только мощное государство, но нашему, состоящему из выживших бандитов, такая задача не по плечу. Мой знакомый был городе производящем термопласт-автоматы. В нём 80 заводов. И перед воротами каждого стоит образец – подходи, покупай. Сейчас у нас 5 ТПА, все с копьютерами, с русским меню, нареканий нет. Я его спросил, что России кранты? Он сказал нет, не России – всему миру кранты. Тешу себя надеждой, что желтолицие, как колорадские жуки, не пойдут далеко на север – надежда слабая.
Менять надо директора в консерватории, а потом всё по-новому, с яслей. И строить общество на идее личного обогащения – просто верх безумия.
29.11.2009 17:43 bozify (Амиров)
Здорово, я давно об этом всём думал, а вы здорово сформулировали, с фактами, очень лаконично и nxyj всё по-моему.
Потом посмотрел, что вы в КГФЭИ учились)). Я сейчас там учусь.
30.11.2009 12:31 Jaguar-1 (Великий)
И что интересного в этой статье? Переливание из пустого в порожнее? Или то, что автор подтверждает или опровергает какие-то теории, которые сам и придумывает?
03.12.2009 00:51 albinazai (Albina)
я по опыту своей деятельности вижу: на земле "наши" ( те,кого раньше называли крестьянами, колхозниками, земледельцами) трудиться не хотят, земля не обрабатывается, через пару десятилетий на их месте будут китайцы, это неизбежно, если я сейчас слышу разговоры о том, как было бы здорово привезти в деревню несколько китайских работяг, которые с 5 соток три урожая в год снимают.
06.12.2009 15:13 Natasha (Кукленко)
pravdolub ( Norton): " ВАЗ на самом деле – это позор и технологически и как бизнес. Давно надо было переходить на современные стандарты качества и безопасности. "
ВАЗ все мастера ругать... А можно спросить Вас, Вы сами видели его производство? Откуда такое знание каких стандартов качества придерживается ВАЗ?
07.12.2009 10:59 pikulev (Павел Пикулев)
"Откуда такое знание каких стандартов качества придерживается ВАЗ?"

Вы лучше не задавайте таких вопросов. Ей богу. Есть риск в ответ получить неполиткорректность.

У меня отличное знание стандартов качества АвтоВАЗа. Прямо скажу. Великолепное знание.
Я активный пользователь продукции АвтоВАЗа в период с 2000 по 2006 год.

Вас устраивает такой ответ?
07.12.2009 19:42 Natasha (Кукленко)
Нет, меня не устраивает такой ответ. Во-первых я не к Вам его адресовала. А во-вторых если Вы ездите на вазовской продукции, это не значит что Ваз не может выпускать качественную продукцию. У ВАЗа есть все необходимое, чтобы выпускать качественный отечественный автомобиль. Руководству ВАЗа меньше надо в карман себе класть... и еще важен человеческий фактор (здесь и заработная плата, ответственность за свой труд, и отношение к своему труду).
А Ваш очерк мне очень было интересно почитать, есть над чем подумать.
06.12.2009 18:55 platonov (Платонов)
По-моему США и Западная Европа начали "рыть" себе "могилу" с того самого дня, когда в Китае был заложен первый кирпичик "небоскреба" под названием "дешевая рабочая сила". "Свои слишком много хотят" – подумали в международных корпорациях и начали перебрасывать производство в Китай. Думаю,чтобы не было конфликтов ( и, не дай Бог, войны ) в собственных странах, мировому капиталу следует пересмотреть экономическую политику в отношении Китая и в отношении своих стран на благо собственных народов. Пора возвращать производство домой. Пока не поздно. Первые "ласточки" недовольства в Европе и США уже были.
10.12.2009 15:20 Jinli (Шолпан Махмудова)
Spasibo za statiu! Ochen interesno i prawdiwo.
27.12.2009 21:25 Aleck (Alexander Petroff)
Какой же у США долг, если он номинирован в $ ?
Хотят китайцы работать пусть работают, не мешайте(не трогайте юань :-) ).
Расслабьтесь и получайте удовольствие.
А вот России нужно подумать,чем заменить нефть и газ, может как японцы будем энергетические станции в космос запускать?
10.01.2010 18:44 iigor
статья интересная. Спасибо.

Хотя есть с чем не согласиться.

>Посмотрите, кто учится в лучших американских и европейских университетах и бизнес-школах
Не знаю, как в европейских, в МГУ китайцы 24 часа в сутки за компами головы друг другу отстреливали(виртуальные, конечно).

И если уж глобально смотреть. Китайцы продают тостеры за бумагу. В больших масштабах – это да. Но они меняют ненужные вещи(тостеры и айфоны) на совсем некому ненужные(бумажки и нефть). И с каждым следующим тостером степень ненужности сходится.

Мотив китайцев понятен -- поднять экономику. Вопрос для кого. Были тут одни, которые тоже всё подряд поднимали. То танки, то кукурузу. Без какой-либо цели. Просто, чтобы было.

При этом статус кво: Китай работает, ты отдыхаешь – всех устраивает. (и так может быть ещё доооолго, пока среднестатистический американец/европеец умнее среднестатистического китайца, но они сходятся, конечно. Кто работает умнеет)



Ну не может быть убыточным процесс обмена товаров на "спасибо". Вопрос лишь в том, как быстро товары раздавать жителям.
10.01.2010 18:50 iigor
Прошу прощения за ошибки/опечатки :)
 



на правах рекламы
Простой поиск офиса для вашей компании – ЗДЕСЬ


МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ПЛОЩАДЬ ТИП