Китайский путь          RSS

Китай: что можно сделать за 10 лет

Китайский парад – это повод почувствовать разницу между страной, которая любит свою армию и свою промышленность и энергетической сверхдержавой, которая отправляет своих солдат в бой на музейных танках
Скопируйте код в ваш блог. Форма будет выглядеть вот так:
 37 903 экспорт в блог
Раз в десять лет КНР проводит гигантский военный парад, на котором демонстрируются все достижения китайского ВПК и национальной армии.

На параде в честь 50-летия КНР, например, были впервые официально показаны публике новейшие твердотопливные межконтинентальные баллистические ракеты DF-31, два типа основных боевых танков, несколько образцов новых зенитных пушек и зенитных ракетных комплексов.

Парад в честь 60-летия КНР оказался еще более впечатляющим. Два типа ранее не демонстрировавшихся зенитных ракетных комплексов средней дальности – KS-1 и HQ-9. Новое семейство колесных боевых машин ZBS-09. Новая стратегическая крылатая ракета CJ-10. Высокоточная баллистическая ракета средней дальности DF-21C, межконтинентальная ракета DF-31A и многое другое – всего по заявлениям китайского министра обороны 52 новых вида военной техники.

Новое китайское оружие едва ли должно нас волновать в плане военной угрозы. По сообщению Reuters в КНР уже подготовлен план сокращения сухопутной армии более чем в полтора раза – на 700 000 человек при одновременном усилении авиации и флота. Войну со своими крупными континентальными соседями китайцы считают маловероятной.

Но дело в том, что российская армия при проведении своих парадов может показать очень мало техники, которая бы не участвовала в последних парадах советской армии. Нам уже почти нечего продать китайцам из оружия, и наш военный экспорт в КНР упал в разы. Экспорт гражданской российской машинотехнической продукции в Китай упал до трудноразличимых невооруженным глазом значений еще 5 – 6 лет назад.

Таким образом, китайский парад – это повод почувствовать разницу между страной, которая любит свою армию и свою промышленность и энергетической сверхдержавой, которая безумно озабочена своим престижем, но отправляет своих солдат в бой на музейных танках Т-62 и картонных боевых машинах пехоты БМП-1. А также разницу между настоящими достижениями в виде новеньких ракет и танков и самолетов и великодержавным надуванием щек.

Разница состоит в том, что китайский руководитель считает для себя необходимым лично вникать в проблемы армии и промышленности, изучать суть проблем и лично участвовать в принятии решений по техническим вроде бы вопросам. Например, в 1993 г., когда решался вопрос о закупке лицензии на вооружение российской БМП-3, вопрос об этом изучал лично председатель КНР товарищ Цзян Цзэминь, который специально осмотрел российскую машину.

В развивающихся странах, таких как Россия и Китай, с их слабой институциональной структурой и коррупцией сложные отрасли могут развиваться только при непосредственном участии в процессе высшего руководства страны и его желании вникнуть в процесс и довести его до конца. Если высшее руководство России будет уделять проблеме отсутствия в войсках приличного бронетранспортера такое же внимание, как судьбе очередной трубы, качающей углеводороды из Центральной Азии в Европу, то тогда у нас что-то начнет получаться. Получаться будет, возможно, не сразу, но надо стараться, и результат придет. В конце концов, большая часть образцов оружия, показанных на китайском параде, тоже создавались по 15, 20 и более лет, причем зачастую никто уже не верил, что у китайцев что-то получится.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
 

01.10.2009 19:28 anton_li (Антон Ли)
Слушайте, вообще-то у нас вооружение получше китайского будет.
Их новые "высокоточные" ракеты, уступают нашим "музейным". Про танки тоже.

Весь текст сводится к "китай покруче будет". А это и так все знают...(((
02.10.2009 08:59 Петр
Антон!
Дай бог, чтобы это было так на практике.Но как на самом деле никто не знает. Позиция шапкозакидательства, которую дают СМИ, может быть простым надуванием щек. Они в отличие от нас о возможностях своего вооружения не орут на всех перекрестках. И второй момент если и есть у нас хорошее оружие то в опытных образцах, а против массового хоть менее эфективного оружия оно не сможет противостоять. Даже наше оружие они модернизируют иногда так,что мы не можем знать толком его последующие возможности и ТТХ. Усиливают авиацию и флот – значит цель использования ВС наступательная (агрессивная).
03.10.2009 16:34 Feliks
Про у нас лучше... Раньше никогда не было, чтобы из 10 пусков ракет с подводной лодки "Юрий Долгорукий" пять были неудачными.Мы сколько в Чечне воевали, до сих пор в войсках на горбу рацию типа "Р-105" таскают. А у боевиков современнейшие рации и спутниковые телефоны. Кстати, у американцев похожие были еще во времена войны во Въетнаме. А вспомните, как год назад во время войны в Южной Осетии у нас танки шли в бой без снаряженной защиты и горели как 1994 г. в Грозном.Мы готовы продавать современное оружие кому угодно за бугор, а себе в последнюю очередь. Воистину, кто не хочет кормить (и вооружать) свою армию, будет кормить чужую.
15.10.2009 15:45 sibiryak (maikl sibiryakov)
Наш Генералиссимус самый лучший в мире Генералиссимус!
01.10.2009 22:47 Абрам
Да, статья странная. Понятно, что в России проблемы с новым вооружением.Однако показанные Китаем "новые" разработки – результат воровства технологий и слепого копирования. Посмотрите на китайские машины, которые внешне выглядят очень хорошо, но потом причиняют владельцам много хлопот (единственно в этом вопросе китайцы поступали очень хитро, первые партии машин были сделаны более качественно, чем последующие). Вообще Китаю лучше ничего не поставлять из оружия и высоких технологий, скопируют и будут предлагать свои низкокачественные дешевые копии. Китайцы, например, сейчас во всю предлагаю себя в сфере строительства электростанций, однако их технологии – это копирование старых советских турбин и ворованной (технологично) немецкой автоматики.
03.10.2009 16:26 Feliks
Кое-что они, безусловно, воруют. Но мы еще лучше. Например, с "Обуховского" завода в СПб продали китайцам по цене металлоома самый мощный кузнечный пресс на 60000 т. Остальное в цехе площадью более 30000 кв.м. порезали и тоже продали. Из коллектива в 35000 человек осталось 3500. И так на многих предприятиях.Наш станочны парк изношен на 80% и мы сейчас покупаем станки с ЧПУ в Китае. Причем железо зачастую из нашего металлолома, "мозги" немецкие или японские. В целом ничего станки получаются.Знаю ребят, которые в Китае закупают на их железе и с болгарскими двигателями кран-балки. Получается чуть не на порядок дешевле, чем наши и ничуть не хуже. так что они тоже учатся. Те же японцы сначала покупали лицензии на западные технологии, а сейчас их экспортируют.А у нас все власть делят и кошельки набивают на 10 поколений вперед.А народ, разинув варежку, опять слушает байки очередного перестройщика или модернизатора.
02.10.2009 06:54 Bujhm
Сложилось такое впечатление, что автор перевосхищен Китайским парадом и хорошестью Китая. Просто какой-то апологет китайского ВПК писал эту статью, так и хочется спросить – за сколько юаней Родину продал?
02.10.2009 07:54 Рома
Думаю что в какой то мере авто статьи прав. В пределах того что надо уделять серьезное внимание развитию боевой техники в Вооруженных Силах. Но не так все страшно, надо полагать что автор не связывает многие аспекты, Без развития экономики, нет развития государства и в целом конечно же всех отраслей. В том числе и военной мощи государства. И понимать надо то что военные конфликты в наше время имеют совершенно другую направленность.
02.10.2009 08:47 Петр
Все дело в разных подходах к Вооруженным силам: Китай 10 лет трудится,создает и одну неделю демонстрирует результаты труда, празднует юбилей, мы же 10 лет празднуем разные надуманные юбилеи, события, раздумываем,надуваем щеки, машем кулачком из папье-маше, а неделю пытаемся делать дело, чтобы хоть как-то оправдать свои намерения. Очевидный пример дутая подготовка к Олимпиаде, народу она нужна как пятое колесо к телеге. Нужна она "элите" вместо Куршавеля. Рядовой россиянин с пустым кошельком туда не попадет и мастером спорта не станет. Лучше бы вложили в беспризорных детей, спортивные школы, производство и реабилитацию бомжей, потерявшихся людей.
02.10.2009 10:33 Михаил
Что мы всё время, про свою ущербность говорим!! Это не можем, то да сё. Показал Китай свои достижения в военной сфере, молодцы, они над этим работали, и добиваются результатов. ВВП России, наверное в раза четыре меньше Китайского. Сначала надо экономику поднимать, а уж потом в гонку вооружений в вязываться, с тем же Китаем, ноу нас ведь как "Мы должны впереди планеты всей быть", СССР надарвался. Теперь тот же путь РФ должна пройти. Деньги нужно заработать, а уж потом тратить, в том числе и на себя любимового. А у нас всё, узнать у кого больше и конечно же ДЕЛИТЬ и стонать по этому поводу, что все в округе полные дебилы и воруги. Люди в том числе инаши доморощенные олигархи "заработали" свои деньги, по-всякому, а кому недосталось, ну что ж. Сопли тут ВАШИ не кому не нужны.
02.10.2009 12:30 Eduard
Пока генералов которые закупают на государственные деньги для солдат дырявые и ржавые бронежилеты будут оправдывать, хоть инопланетянским оружием вооружай российскую армию, все равно будет бардак
03.10.2009 16:13 Feliks
Полностью согласен -это вообще бардак. Я вообще не понимаю, как такие дела могут рассматривать присяжные заседатели.Здесь однозначная десятка каждому должна быть, не меньше.
02.10.2009 13:08 Константин
Российское руководство ничерта не понимает в военном деле. Поэтому будут они лично осматривать военную технику или нет – от этого мало что зависит. Лучше пусть назначат компетентного и волевого министра обороны и дадут ему право проводить самостоятельно политику строительства Вооруженных Сил – тогда хоть какая то стройная линия в развитии российской армии будет. А сейчас мечутся из одной крайности в другую.

На ментальном уровне российские люди не способны конкурировать с китайцами. Китайцы мыслят тысячелетиями, а русские живут одним днем.
03.10.2009 20:41 Юрий
Китай младше России как государство...
05.10.2009 10:28 Ольга
как раз наоборот))))
15.10.2009 09:50 Юрий
Китай состоял из разрозненных феодальных княжеств в то время,когда на территории России уже было централизованное государство скифов,объединявшее разные племена и народы,родственные друг другу. Преемственность этого государства и ее народов с Русью четко прослеживается. Более того,гунны,достававшие китайцев несколько столетий,были европеоидами,поразительно напоминающими кочевников Причерноморья.
02.10.2009 14:54 Алексей
Мне нравится, сначала 20 лет назад – мы все деньги пускаем на ВПК, а надо кастрюли делать, и все – КАСТРЮЛИ!!!! потом – что-то армия в жопе, надо бы оружия много, и все – ОРУЖИЕ!!!! Потом – все дураки, зачем парад, много денег в кризис тратим, и все – НАФИГА ПАРАД?!!!! Теперь – вооружение хорошо и передовое производство, и все – ДАВАЙ ВООРУЖЕНИЕ! Журналюги пишут всякую хрень (один и тот же сначала так, потом так) – народ уже бежит.... ГРУСТНО..........
03.10.2009 13:01 Алекс
Алекс.
Видимо автор статьи был слаб здоровьем и, по этой "уважительной" для мажоров причине, не служил в армии. Иначе бы он знал, что и "музейный" танк и "картонное" бмп, как он выразился, до сих пор составляют основное вооружение во всех локальных мировых конфликтах, т.к. просты, дешевы и надежны, но он просто не встречал его в живую, видел только по тв. Китай может демонстрировать вооружение любого класса, догнать и перегнать пендосов по уровню техники...Главное всего лишь одно- чтобы воевать, у них у всех "кишка тонка", дух слабый, разум коллективизованный, т.е. в крови рабское, пресмыкающееся перед грубой настоящей и честной силой, мышление. А мы- русские, славяне, россияне, патриоты, просто любим Родину и Отчизну, родных и близких, свою Великую землю во все века!
03.10.2009 15:56 Feliks
...дух слабый, разум коллективизованный, т.е. в крови рабское, пресмыкающееся перед грубой настоящей и честной силой, мышление. А мы- русские, славяне, россияне, патриоты, просто любим Родину и Отчизну, родных и близких, свою Великую землю во все века! Все это, уважаемый Алекс можно отнести к России времен великого Вождя всех народов. Еще надо добавить:уничтоженный ком. состав,деморализованное репрессиями население, боящиеся принимать самостоятельные решения чиновники.У меня отец всю войну прошел и как, в каких условиях люди воевали, я от него слышал. Сейчал по ТВ идет сериал про ВОВ- послушайте воспоминания выживших ветеранов.Да, СССР победил,да, разгромил фашистскую Германию, но какой ценой.Потери были 10 к 1, шли в бой раздетыми, разутыми, голодными,зачастую миски-ложки не было- жрали из пилотки, зачастую одна винтовка на двоих.Так что любовь должна быть взаимной, Родина тоже должна нас любить, а не только использовать как пушечное мясо и обирать раз в 10 лет, когда народ чуть отойдет после очередного дефолта,перестройки или другой новации.
03.10.2009 20:26 Юрий
Еще один,начитавшийся фуфлового либерального вранья про заградотряды,армейские репрессии и "завалили немцев трупами". Врать не надоело?
15.10.2009 15:41 sibiryak (maikl sibiryakov)
Вы не дооценили наши потери – по сведениям источника ОБС (одна бабка сказала) соотношение потерь было 1000 (ссср) к 1 (германия) – никак не меньше.
03.10.2009 16:10 Feliks
Еще по поводу комментария Алекса. Я, например. отслужил на флоте 27 лет и хорошо помню как в 70-80-х годах каждый год шли новые корабли, флот стал действительно океанским, пусть с издержками и недостатками появлялась новая техника и вооружение.А сейчас на флоте вместо флотилий остались куцие бригады, све порезали. недряется под руководством Сердюкова совершенно безумная реформа.Новых образцов вооружения и техники считанные единицы,про кадровую политику даже говорить не хочу-режут по живому и остаются те, кому идти некуда. Вместо сокращаемых должностей офицерам предлагают сержантские или гражданские должности.Училища перетасовали и кастрировали.В военкоматах убрали все военные должности и хотят взвалить призыв на плечи органов местного самоуправления. Вопрос большой, кто будет моб. готовностью заниматься? это не просто бумажки подписывать...
А китайцы молодцы. При всем их азиатском менталитете упорства в достижени цели им не занимать. А выправке на параде может позавидовать даже кремлевский полк.Сам был на нескольких парадах-могу сказать нам до них далеко.
03.10.2009 20:38 Юрий
Армейское мышление всегда противится каким-то изменениям. Тому же Гитлеру с трудом удалось частично обеспечить нужды германской мотопехоты автоматическим стрелковым оружием – тоже консерваторы с жирными затылками брюзжали. И так везде и во всех армиях. Кадрированные дивизи это что боеспособные войска по-вашему? Рота солдат и 300 офицеров? Перенасыщенность офицерским составом у нас со времен ВОВ и ничего в этом плане не менялось с тех пор. Но характер военнных конфликтов уже совершенно другой. Это вы хотите сказать сейчас военкомы мобготовностью занимаются?! Тогда хочу спросить: как там на Луне погода,не штормит? А летели долго?))
03.10.2009 20:49 Юрий
Шагают хорошо(девушки-модели в мундирах мне самому понравились:)),работают хорошо,чужие идеи пользуют тоже хорошо. Но не быть им гениями передовых технологий.
03.10.2009 20:23 Юрий
Алекс,я тоже патриот,но такие категоричные заявления о китайцах не совсем соответствуют истине. Если бы это было сказано в отношении пиндосов,это было бы верно,но китайцы с ними имеют мало общего и довольно реальный противник,в том смысле,что у них отсутствует крайний материализм и как следствие – чрезмерная забота о своей жизни и комфорте,что делает американцев(и делало всегда) совершенно небоеспособными в настоящей войне.
03.10.2009 18:35 Alexandre Belykh
Президенты умеют только щёки надувать и вешать нам лапшу на уши. Наши технологии отстали бесповоротно уже лет на 30 и никакие кэгэбэшные научно-технические разведки этого положения уже не исправят.
04.10.2009 15:34 Вячеслав
Таким образом, китайский парад – это повод почувствовать разницу между страной, которая любит свою армию и свою промышленность и энергетической сверхдержавой...

Вернее так:
Таким образом, китайский парад – это повод почувствовать разницу между страной, которая любит свою армию и свою промышленность, а также не сошла с социалистического пути развития, и с бывшей социалистической страной, которая, осуществив огромные социальные завоевания для всего народа, но погрязшая во всестороннем разврате правящей верхушки, бездумно, а скорее всего предательски и вопреки мнению народного большинства, была вброшена в капитализм с его самыми мерзкими пороками.
04.10.2009 17:29 Viess
Даже если бы они, власти, и хотели что-то сделать для России (это вполне можно допустить), то что из того?.. Объективно они в этом не заинтересованы. Они ведь фактически аффилированы с сырьевой, углеводородной отраслью экономики, для которой население, промышленность, армия и т.д. – это лишние рты, которых надо кормить и содержать. То есть если во всех почти государствах чем больше население – тем правителю (или правителям, правительству) выгоднее – с него (не говоря даже про легальные налоги) можно хотя бы банально "поиметь" в виде процентов с оборота, многочисленных откатов и пр., то здесь иначе – чем население меньше, тем для сырьевиков лучше – придется платить меньшие налоги, чтобы это население содержать. Самим больше останется. И власти. Объективно – так. Они могут сколько угодно пыхтеть, надувать щеки и прибавлять зарплаты и пенсии, иногда даже искренне переживая за людей. И что?.. Люди пойдут и потратят эти самые деньги на китайские товары. А на какие же еще? Они ведь дешевле. Пока не перекроют трубы (чего не произойдет, впрочем, никогда, – самим властям это, мягко говоря, не выгодно, да и Запад не позволит) и зарплаты не станут адекватными нашей производительности труда, так будет продолжаться долго. Такое вот постепенное медленное вымирание. За ненадобностью нас для мира... А Китай будет развиваться достаточно долго. Китайцы миру нужны. Пока там смогут удерживать в разумных пределах рост заработной платы. А потом – тоже когда-нибудь перестанут хотеть работать и начнут "беситься с жиру" от больших денег. Но им до этого пока очень далеко...
05.10.2009 11:09 intellectt
А про какую "сверхдержаву" речь? Энергетический мировой придаток будет точнее.
09.10.2009 11:22 Владислав
Автор очарован Китаем.Это становится понятно из его биографии и интересов.Не стоит гнать негатив на армию России. Вооружений и так достаточно для одного большого и окончательного конфликта в планетарном масштабе.
Площадь в Пекине более приспособлена для парада чем любая другая в мире. Китайская армия страшна численностью... и оружием массового поражения.
На авиацию Китая посмотрите :) и чем их танки и БМП хороши??? А ракеты?

Автора надо "остудить" в родной армии(не в лагере же :) ).Да и на Родине пусть поживет отдохнет от "тунжи" (товарищей).

А мне больше "девочки в красном" понравились :).
15.10.2009 09:41 Юрий
Присоединяюсь. И по части китайской "новейшей" техники:) и по части китайских девчонок)! Где они нашли таких высоких красавиц в таком количестве???
09.10.2009 14:59 Bull
Автор почему-то предпочел умолчать то, что новая китайская техника это копии как раз нашей "музейной техники", а слизать гораздо легче, чем создать действительно, что-то новое. Поэтому и экспорт снизился, китайцы научились воровать и воровать качественно им не надо много, они купят небольшую партию тех же БМП-3, разберут их по винтику и через два года уже будет готов новый образец китайской перспективной технической мысли.
09.10.2009 16:24 вован
ОНИ ДАЖЕ СРИСОВАТЬ НЕ МОГУТ ПО ОФИЦИАЛЬНЫМ ДАННЫМ ИЗ 10 РАКЕТ 2-3 КРЯКАЮТ А ПРО МАШИНЫ И СЛОВ НЕТ САМ С ТАМОЖНИ ВОЗИЛ ПОЛОВИНА СВОИМ ХОДОМ С ТАМОЖНИ ДО ФИРМЫ НЕ ДОХОДИТ.
Комментарий скрыт модератором
Комментарий скрыт модератором
09.10.2009 17:46 Белгородец
Правильная статья. Сравнение темпов развития России и Китая ужасает своей безысходностью для жителей нашей страны. Проиграно всё уже не только США, Японии или Европе, но и Китаю, Индии, а скоро и Бразилии.
Программа слива в унитаз интересов России в действии.

Говорить обо всем этом нужно, но бесполезно.
15.10.2009 09:36 Юрий
До интеллектуального уровня даже нынешней упадочной российской оборонки Китаю топать еще лет 20-30,можно иметь сколько угодно денег,но построить базовую школу в короткие сроки не удастся никому. Американцы не один десяток лет строили,отсутствие тяжелых людских потерь и материальных разрушений,а также халявные бабки,полученные во Второй мировой сильно упростили им задачу. Ну и естественно,чужие(немецкие,английские,японские) мозги,купленные,выкраденные,завербованные,сильно им помогли. Нам пришлось шарашками догонять. Догнали,а кое-где и перегнали. Даже по сию пору. Так что если не ловить мух ноздрями и не ждать,пока узкоглазые догонят, – дышать им нам в затылок как и прежде. И вообще,с креативностью мышления в Азии всегда было не очень. Перенять,доработать это они умеют,а создание чего-то нового им удается не так здорово.
31.10.2009 00:04 igorX
Можно рассуждать о том хорошее или плохое их оружие но суть не в том,суть в том что из третьеразрядной страны за 20 лет китай превратился во вторую и экономику и державу в мире, и даже во время кризиса только у китая был рост на уровне 7.5% в чем секрет а секрет очень прост в их экономике правительстве и других сферах жизни нет еврейских гениев без которых как нам говорят россия к примеру не может существовать.вот нет у них евреев – и живут и развиваются наперекор всем международно еврейским фондам – плюют они на их рекомендации и советы и живут своим умом.и все чего они покупали какие нибудь 10 -15 лет назад за границей они сейчас сами производят и весь мир завалили и золото валютные резервы 2 триллиона долларов.а у нас еврейская олигархия прибрала страну к рукам и гордимся мы что в журнале форбс их много и что яхты у них самые большие а свои золотовалютные резервы кудрин сказал что в россии их тратить нельзя мы их в бумаги фанни и морган вложим – вложили.и в россии ничего не построили и фанни и морган сейчас смеются как русских кинули.и кризиса то где нет – в израиле(кидалы в лохотроны не играют) и там где нет этого отродья.пока эта шушера будет на нашей шее так и будет и ни нефть ни газ нам не помогут – нам просто не дадут модернизацию делать – не нужно им это
Комментарий скрыт модератором
30.08.2011 16:11 KzPr (Козьма Прутков)
С тчоки зрения констатации фактов – правильно. Но рекомендации – полная ерунда! Мало того, что президент и премьер ездят по вокзалам и првоеряют систему безопасности. Оказывается, они должны еще лично проверять все виды оружия! Стрелять из стрелкового, запускать ракеты?! Это самое наглядное непонимание того, что решающим фактором являются хорошо работающие институты государства. Тогда министерство обороны будет делать свое дело. Кто-нибудь может себе представить, чтобы Обама. Меркель, Саркози лично проверяли оружие, закупаемого для их армий? У них для этого есть министерств аобороны и контрольные службы.
 



на правах рекламы
Простой поиск офиса для вашей компании – ЗДЕСЬ


МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ПЛОЩАДЬ ТИП