В прошлый четверг в Швейцарии начался второй раунд российско-грузинских переговоров по ВТО. И закончился он вчера – к пятилетнему юбилею запрета боржоми. Безрезультатно.
Впрочем, по большому счёту, он не второй, а двадцать седьмой с 1999 года, то есть момента вступления Грузии во Всемирную торговую организацию. Но последние две встречи примечательны тем, что они состоялись после «пятидневной войны» и на фоне заявлений российского руководства о нежелании вести какие бы то ни было переговоры «с нынешним правящим режимом в Грузии». И действительно, до последнего времени никаких переговоров не было: встречи в Женеве «по вопросам безопасности на южном Кавказе» носят неофициальный характер, а все её участники (невзирая на высокий дипломатический ранг) официально считаются «экспертами», которые лишь беседуют за чашкой кофе.
Садиться за стол переговоров с Тбилиси по вопросу ВТО Москва очень не хотела, явно надеясь на то, что в рамках «перезагрузки» администрация Обамы просто «цыкнет» на Михаила Саакашвили, и тот сразу же согласится с российским членством. Но указующего перста из-за океана в Грузии пока никто не усмотрел: американцы ограничиваются мягким призывом «учесть, что вступление России в ВТО отвечает интересам мировой экономики». Возможно, тут сказывается общий политический стиль Обамы, а может быть, и затаённая обида на то, что два «хаммера», брошенные американскими «Джи-й» в ходе поспешного бегства из Грузии 9 августа 2008 года всё ещё выставлены в московском музее в качестве военных трофеев. Если он об этом, конечно, знает.
Конечно, если бы американцы действительно «поднажали», как они умеют, Михаилу Саакашвили пришлось бы отступить. Но Обама дипломатичен, и власти Грузии демонстрируют непоколебимую волю, стремясь использовать до победного конца последний и единственный козырь во взаимоотношениях с ядерной державой.
Грузинским политикам не отказать и в определённой изощренности: Тбилиси формально не выдвигает никаких политических требований. «Мы настаиваем лишь на том, чтобы таможенные пункты на абхазском и югоосетинском участках российско-грузинской границы были легализованы, ведь ВТО именно и призвана регулировать режим межгосударственной торговли», – объяснил мне пресс-секретарь премьер-министра Нико Мчедлишвили: «Русские нам говорят, что этого они делать не смогут, зато могут вернуть грузинское вино и боржоми на российский рынок. Но ведь потом снова легко запретят!».
В качестве компромисса в первом раунде Тбилиси предложил поставить у границы России с Абхазией и Южной Осетией европейских наблюдателей – используя опыт Приднестровья, где Москва, Киев и Кишинёв решили проблему именно таким образом. Однако независимость Приднестровья Россия не признавала, а принятие «грузинского проекта» означало бы пусть косвенное, но всё-таки дезавуирование решения 26 августа 2008 года о признании бывших грузинских автономий независимыми государствами.
Пойти на это Москва не может. Поэтому российские политики заговорили о возможности вступления в ВТО не консенсусом, а большинством голосов в виде исключения – преодолевая тем самым вето Тбилиси. В частности, такую вероятность не исключил министр иностранных дел России Сергей Лавров, заявив в Сухуми, что «Россия сможет вступит в ВТО и без согласия Грузии». Реакция Тбилиси была бурной: «Это или блеф, или шантаж, Россия не сможет вступить в ВТО без нашего согласия», – отрезал глава грузинского МИД Григорий Вашадзе. Госминистр по реинтеграции Екатерина Ткешелашвили была ещё более бесцеремонна: «Господин Лавров либо действительно блефует, либо... », – тут госпожа Ткешелашвили по-женски тонко улыбнулась: « ...либо он занимается самоудовлетворением».
Единственное различие между первым и вторым раундами состоит в том, что последний проводится не в Берне, а в Цюрихе. В остальном происходящее действительно напоминает ещё одно бессмысленное занятие, метафорично описываемое выражением «толочь воду в ступе».
Всё это, конечно, можно было бы свести к анекдотам, если бы не одно «но»: вступление в ВТО явно превратилось для российского руководства из прикладной экономической проблемы в вопрос государственного престижа: Россия – единственный член «большой двадцатки», который до сих топчется на пороге Всемирной торговой организации. Отчётливо помню, как неприятно сморщился Владимир Путин, когда один из европейских гостей в ходе выступления на Санкт-Петербургском экономическом форуме напомнил ему об этом. Но ведь и для Грузии это вопрос не столько практический, сколько идейный: понятно, что упорством насчет ВТО 20 лет назад отколовшиеся автономии в состав Грузии не вернуть. А вот попытаться вернуть вино и боржоми в Россию больше, чем под честное слово, было бы можно.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
ВКонтакте или
Facebook.
В городах России свободно продают боржоми нескольких номеров (такого колличества скважин-боржоми в Грузии нет), иногда вино, которые имеют эмблемы и сертификаты Грузинского государства — естественно это подделка Россия незаконно пользуется товарным знаком Грузии. Георгий свяжитесь со мной: nad600@mail.ru
Ну вот, сколько лет, сколько зим. А то мы тут с тов.Сергеевым работаем можно сказать не покладая, уже и не поймешь, то ли оппоненты, то ли однопартийцы.
Ирония истории заключается в том, что сама война 2008-го была затеяна лилипутиным не из геополитических или экономических соображений, а чисто для понтов. Когда из под земли фонтанируют сотни миллиардов долларов, на деньги не заморачиваешься, а думаешь исключительно об уважении, то есть как выглядит морда лица. А теперь и ВТО по большому счету нужно не для экономики(на фиг оно вообще нужно, когда Китай прет, как паровоз, а китайцы соответственно становятся автолюбителями), а исключительно для приличия, чтобы как и все – в белых штанах.Короче говоря, за что боролись(чтоб знали, кто тут кто), на то и напоролись, не дают дуумвирам белых штанов. Конечно было бы круто,типа мы америкосам пролет в Афганистан(так и быть, защищайте там нашу безопасность, ради ваших понтов, сильно мешать не будем), а они нам – Мишико, на тарелочке с голубой каёмочкой,(как добавку на десерт, в большой геополитической игре). Да Обама, вот незадача, тоже не хочет фейсом об тейбл, за ним то точно весь мир следит, как он – легко сдает интересы друзей и союзников или не очень. Нет, не зря народ говорит: "Не плюй в колодец, пригодится, воды напиться" И зачем было в Саакашвили плевать и обещать его за яйца подвесить. И что сынку, помогут теперь тебе твои Кокойты с Багапшем?
А Саакашвили весь белый и пушистый. Ведь для объективности надо было и ему пинка дать. Пошто он страну до такого состояния довел, что кавказские народы, можно сказать братья по разуму от него в рассыпную. Ну конечно Кокойта с Багапшем виноваты. Не уровень так большому мастеру тему излагать.
А вот по теме: боржомчиком вместе с цинандале, гурджуане и прочими деликатесами хотелось бы побаловаться. Да и грузины нам гораздо ближе и дороже американцев.
1. "А Саакашвили весь белый и пушистый. Ведь для объективности надо было и ему пинка дать. Пошто он страну до такого состояния довел что кавказские народы, можно сказать братья по разуму от него в рассыпную" Для объективности не он, а предшественники, это раз. Не народы в рассыпную, а элиты. А они ВСЕГДА, ЕСЛИ ЕСТЬ ХОТЬ МАЛЕЙШАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ НАЧАЛЬСТВА И САМИМ СТАТЬ ЦАРЕМ ГОРЫ, ВРАССЫПНУЮ. Это два. И Багапш с Кокойтой ему точно не братья по разуму, скорей его предшественникам, которые довели страну до ручки, включая ее территориальный развал. Это три, как сказал бы Эраст Фандорин. :) Вот пошто. 2. То что нам грузины гораздо дороже и ближе америкосов, это беда. Хотя и правда. Мишико кстати с этой же бедой у себя борется, открывая молодежи англосаксонский мир, а не только наше родное российское захолустье, с Соловьями разбойниками во главе.
Но где ахилесова пята грузинского гуру пока не понятно. И тем более не понятно, почему такая беда от любви к грузинам. Неразделенная любовь она поболе разделенной будет. Да и не могут грузины нас разлюбить. У нас же электрохимические реакции в мозгу по родственному сценарию проходят.
У нас с грузинами одна ахилесова пята – лилипутин с сибирской нефтью наперевес. Только от нас откупаются нехило, за то, что мы живем в бандитской стране, где главные бандиты – менты, а Грузия так, на сухомятку попала под горячую руку. За бесплатно получила пиз...ей, что согласитесь, обидно. Россия за это очень много заплатила и еще заплатит, но увы, не ей. Так, просто профукала капитал доверия, как и с Юкосом, на шару. Да и бог с ним, не жалко, еще накапает! Моя крыша, еще в начале 90х, помню удивлялась, когда я пожалел 20ку грина, на отомстить за кидалово. В то время 20 000 были не маленькие деньги и хоть зарабатывались не скажу чтобы очень трудно, но и не сильно легко, если не воровть и не мошенничать. Я не мошенничал и 20ку пожалел, хотя поучить уродов конечно хотелось. А лилипутин не пожалел. Мало ли в России миллиардов, да как в Бразилии Педров, хоть попой ешь.
Нельзя так Саакашвили выгораживать. Вызывает подозрение. И там не виноват, и здесь белый и пушистый. Все кругом него виноваты, дерьмом измазаны, а он даже не запачкался. Какой то Ким ир Сен получился.
Кто такой конечно не знаю, а патологическая честность не позволяет быстро слазить в интернет и похвастаться крутизной знаний. Так кто же такой мистер Саакашвили, может действительно гениальный политик и хозяйственник. Мы же о нем ничего не знаем. Ну плохих грузин за кордон отправил, они ему валюту со всего мира подгоняют. Ну своих в ступе месит, нарушая все нормы кумовства. И за то и за другое его должны были давно четвертовать, а с ним носятся как с писаной торбой. Кто же ты мистер Саакашвили?
Ли Куан Ю – это сингапурский реформатор, правда с детства богатый и аристократичный :), который вытащил страну из клоаки коррупции на первые места во всех "хороших" рейтингах. По-моему на Слоне была хорошая статья по Сингапуру, впрочем могу ошибаться. Помню, что там все чиновники получают на уровне предпринимателей, то есть не много, а очень много(не имея предпринимательских рисков, но имея коррупционнве соблазны), но при этом сервильны до невозможности к несчастным охотникам за капиталом. Там очень специфическая демократия и когда этот Ли был в гостях у нашего Пу, он сказал, что авторитарный режим может быть успешен. Но при одном маленьком и к сожалению невыполнимом для наших с детства бедствовавших ПУ, Абраму и прочих Патру, условии – на самом верху нельзя воровать. А сказать, что он сделал что-то выдающееся или гениальное, нельзя. Просто рискнул властью ради того, чтобы махровый совок, какого в России и не видали, попробовать превратить в рафинированый Запад, с чистыми дорожками и всеобщим стуком родному государству на нарушителей конвенции. Нет бы по-быстрому на пару с Патрикашвили, был там такой местный Березовский, слямзить после революции роз пару тройку сотен лимонов грина и зажить себе спокойно там, где дорожки уже сто лет чистые. Или мегаяхту прикупить, там дорожки вообще ковровые :) Нет, поседел на работе, еле проскочил промеж горячих земляков,жаждавших его четвертовать за его выкрутасы, заработал во враги мистера Пу, с перспективой угоститься чайком с полонием. А так ничего, даже опытом готов был делится с ДАМом, типа почти ровесник. Но ДАМ, он Япончиков привечает и за поруганную честь Бута рвется в бой, куда ему домашних коррупционеров щемить.
Автор прав, толочь воду в ступе Грузии ни к чему. ВТО торговая организация и переговоры могут быть только экономического характера. Сейчас хороший повод попытаться завязать экономические связи с соседями, как бы было неприятно обеим сторонам. Грузии нужно перешагнуть через прошлое, и думать о будущем. Потому что все эти внешние пиар-ходы – успешная борьба с коррупцией, реформы – нужно поддерживать серьёзными экономическими показателями. ВТО России нельзя сказать, чтобы очень нужна, но страны АТЭС, ЛатАмерики очень заинтересованы во вступлении России в эту организацию, и Грузии положительный имидж тоже не помешает, переговоры ведь идут по второму разу. P.S. Лично я не верю, что Грузия совсем победила коррупцию, как нам рассказывают приезжающие из поездок журналисты, слишком уж мы долго жили в одной стране, знаем кавказское красноречие, как там гостей умеют встречать. Но это не важно, это дело Грузии.
Я Вам отвечу, и в этом вопросе мне придётся поступиться своими альтруистическими взглядами. Остановить войну в Чечне было очень сложно, это было невозможно сделать без желания большей части чеченского общества, которая поддержала Россию. Чечня поверила России, и сейчас предлагаю вам тоже туда съездить и посмотреть, что было и что стало. Открою страшную тайну, я присутствовала на некоторых заседаниях комиссии по урегулированию конфликта между Грузией, Абхазией и Южной Осетией. Они проходили в очень непростой атмосфере, нужно отдать честь дипломатам, и они могли бы продолжаться ещё долгие годы, пока не ушла историческая память , вы же понимаете о чём я говорю, вы же грузин, я так понимаю. Мне всё равно, кто прав, кто виноват, войны не обсуждаю, я «голубь», если хотите. Но идиотов в политике не люблю, с моей точки зрения по-идиотски поступила грузинская сторона. Теперь ничего вернуть невозможно. Чтобы вас как-то успокоить, добавлю, а нам жалко Крым. Ну и что теперь? Нужно реально оценивать ситуацию. Зачем становится международной ареной политических интересов, когда можно просто хорошо жить, тем более в такой небольшой стране, спокойно и тихо поднимать свою экономику. Я не считаю нужным дальше продолжать эту дискуссию, поэтому прошу меня извинить.
насчёт коррупции – попробовали бы дать деньги патрульным или ещё другим мелким и не очень чиновника – предложили бы – посмотрели бы чем всё закончилось. отдохнули бы на югах года три – зоны у нас хорошие, евроремонт. чё не попорбовали ? трепать языком все горазды.
А я верю в победу над коррупцией в Грузии и этой победе есть экономическое обоснование. Им воровать негде. Взять можно только :
1 – у производителя, а у него много не возьмешь 2 – у международной помощи, и сколько там ее на нос 3 – у грузин, работающих на стороне и помогающих родственникам. Сходите, возьмите, а я на Вас посмотрю.
Так и я, лежа на диване, коррупцию бы одолел.
Эх, мои бы способности в деле дружбы между народами. Мне тут приходилось и приходится в своем малом бизнесе объединять усилия выходцев из Сирии, Ливии, Ирака, Палестины, Армении, Дагестана, С.Осетии, Грузии, Каб.Балкарии, россиян обычных естественно. И все лежа на диване. Любого убил бы, кто только вякнул о межнациональной розни. Всякие конфликты гасил, но межнациональных не было. Боятся наверное, а может уважают, а может противоречия при грамотной политике можно избежать вовсе.
Кто верит в Магомета, кто – в Аллаха, кто – в Иисуса, Кто ни во что не верит – даже в черта, назло всем,- Хорошую религию придумали индусы: Что мы, отдав концы, не умираем насовсем. А Грузия и не победила коррупцию, она ее побеждает уже несколько лет, каждый день. Постоянно идут суды, в том числе и над высокопоставленными чиновниками. Грузины очень тяжело расстаются с понятиями верности друзьям, даже если те обдирают родину-мать, клановостью. Стукачество и доносительство, которые так развиты в странах, где люди считают государственный бюджет подобием общака, а воровство из него или не уплата налогов приравнивается к тому, что в России зовется крысятничеством с трудом приживаются даже в правоохранительных органах. С реальными кровью и потом, а не сказочными. Мой знакомый, который был на очень хорошем счету в МВД сел на 5 лет, сам ничего не украв и не взяв ни копейки. Потому что не смог настучать на друга и начальника, который его в свое время пригласил на работу, а потом малость скурвился и начал подворовывать и брать взятки. Он его уговаривал прекратить, стыдил, но не сдал, а фактически прикрывал. Из двоих, Грузии, которой он честно служил,практически пропадая на работе несколько лет и близкого друга, он выбрал друга – это настоящая человеческая трагедия, так как еще недавно государство – это был враг. Многие и многие не могут поверить, что Мишико с командой не набивает карманы миллионами, не гуляет напрво и налево, не сидит ночами в казино и ночных клубах, хотя бы за границей.
недавно буквально было – департамент статистики Грузии данные представлял – мой пример не с точными данными но суть думаю будет понятна.
до эмбарго грузия продавала в россию 1000 литорв вина за 100 рублей – и была привазана к одномы рынку. сейчас продаёт в несколько десятков стран – 600 литров за 200 рублей. да продаёт меньше, да производство меньше – но цена больше. так какой смысл бороться за российкие рынки, да её с уступками.
и ещё – за последний 2010 год одна из главных статей экспорта Грузии не вино и боржоми – а .. автомобили, да, да – автомобили. реекспортом. если частник из казахстана купить машиму в грузию приезжает, а не в россию едет (под боком ведь, легче чем через каспий ездить) – это о чём то говорит.
А чтож её, выбрасывать, если куплена? А насчет вина, это факт, сам воспринял его, как курьез, так как Тбилиси, в этом смысле разочаровал. Видимо были завышенны ожидания еще в Москве, где выбор гораздо лучше. В Грузии например нет своих сладких вин, типа Кагора, нет мускатных, да и вообще выбор очень небогат для винодельческой страны и цены кусаются(хорошее вино, типа Хванчкары или Алазанской долины от 400 до 500 рублей бутылка, практически московские цены). В Молдавии или Болгарии выбор намного больше(а цены намного ниже).