«Главное – чтобы сложившейся ситуацией не воспользовались исламисты», – за последние несколько недель эта фраза по частоте упоминаний уверенно обошла и «Понаехали тут», и «Свободу Ходорковскому», и даже сиськи Анастасии Волочковой. Про исламскую угрозу в связи с событиями на Ближнем Востоке твердят все. Те, кому эти события не нравятся, пугают новыми Афганистанами под боком у Европы. Те, кому арабские революции симпатичны, возражают, что все не так, протесты по своей сути светские, а исламисты просто хотят примазаться.
Но и те, и другие единодушны в одном: исламисты – это абсолютное зло. Они превратят арабские страны в закрытые средневековые теократии, женщин насильно замотают в хиджабы, будут рубить руки, забивать камнями, откроют тренировочные лагеря для террористов и так далее в том же духе. За борьбу с исламизмом Запад готов записать в герои не то что Мубарака, а даже кровожадных алжирских генералов. Потому что они, может, и не очень разборчивы в средствах, зато спасают мир от исламской угрозы, и за это им почет и уважение.
Никому в голову не приходит вдуматься, а в чем именно состоит эта самая исламская угроза. Вредность и опасность исламизма считается вещью самоочевидной. Уже одно только слово «исламизм» вызывает на Западе и в России такую же параноидальную реакцию отторжения, как слово «социализм» – у жителей американской глубинки. И точно так же, как аризонские фермеры не желают знать, что социализм не всегда бывает такой, как на Кубе, – он может быть такой, как в Швеции, – «белые люди» гонят от себя мысль, что исламизм тоже может быть очень разный. И разница между турецкими исламистами из «Партии справедливости и развития» и афганским Талибаном может оказаться даже больше, чем между коммунистами Северной Кореи и британскими лейбористами.
Антиисламская паранойя на Западе и в России достигла таких высот, что никаких различий оттуда уже не видно. Все, что есть плохого в мусульманском мире, объясняется одним – дурным влиянием ислама. Вот если в Северной Ирландии экстремисты-католики устроят очередной теракт, а радикальные протестанты ответят им очередным погромом в католических районах, то здесь никому в голову не приходит утверждать, что католицизм предрасположен к терроризму, а протестантизм воодушевляет паству на погромы. Все понимают, что конфликт в Ольстере никакой не богословский, а обычная национально-освободительная борьба.
Но если аналогичные события происходят на Ближнем Востоке, то эта логика почему-то перестает работать. Теракты Хамаса или Хезболлы не объясняются тем, что Израиль уже полвека оккупирует территорию Палестинского государства или регулярно устраивает самовольные военные интервенции в Ливан. Нет, здесь причина не в этом. Причина в том, что Хамас и Хезболла – исламисты, а у этих исламистов в жизни одна радость – людей взрывать.
То же самое с Египтом. Мол, против светского и стабильного Мубарака взбунтовалась нищая и безграмотная толпа, которая просто не знает своего счастья. Они еще поплачутся, когда в общей суете власть захватят исламисты из «Братьев-мусульман» и устроят в когда-то благополучном Египте аналог Афганистана при талибах.
Представить себе, что такой вариант развития событий случится в реальности почти невозможно. Потому что египтяне на афганцев похожи очень слабо, а «Братья-мусульмане» на Талибан – еще меньше. Подушевой ВВП Египта примерно равен украинскому и в два раза выше, чем в Индии. Доля людей с высшим образованием во взрослом населении – 29%. Это примерно как в Бразилии (30%) или Малайзии (32%) и гораздо больше, чем в Китае (22%) или Индии (13%), не говоря уже о Пакистане (5%). Египтяне бунтуют не от нищеты и голода, а оттого, что существующий режим не в состоянии удовлетворить их возросшие запросы и ожидания. В таких условиях еще более тоталитарный режим в стиле талибов вряд ли будет иметь успех.
Тем более что крупнейшая оппозиционная партия Египта, исламистская «Братья-мусульмане» в случае прихода к власти не собирается создавать в стране ничего даже отдаленно напоминающего западные стереотипы об исламской теократии. Если все-таки сделать над собой усилие и поинтересоваться, чем занималась эта партия последние два–три десятка лет, то будет трудно не заметить, что «братья» сделали все возможное, чтобы слово «исламизм» перестало ассоциироваться с чем-то противозаконным и мракобесным.
Когда-то, в середине XX века это действительно была довольно радикальная религиозная организация, которая не брезговала терактами и политическими убийствами. Но отождествлять «Братьев-мусульман» образца 1954 и 2011 годов – это примерно то же самое, что сейчас обвинять КПРФ в желании провести еще одну коллективизацию и восстановить ГУЛАГ.
«Братья-мусульмане» отказались от насильственных методов борьбы еще в 70-х и с тех пор год за годом старательно доказывают свое уважение к действующему египетскому законодательству. Гораздо проще было бы продолжать взрывать и партизанить, провозглашая принцип «весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем…». Но «Братья» решили, что ислам не должен ассоциироваться с насилием и беззаконием, поэтому все свои инициативы они хотят воплотить в жизнь исключительно легитимными средствами.
Несмотря на то, что официально эта партия в Египте запрещена, «Братья» с 1984 года регулярно выставляют своих представителей на парламентских выборах в качестве независимых кандидатов. В 1995 г. они провели в египетский парламент одного депутата, в 2000 г. – уже 17, в 2005 г. – 88. Партия смогла получить 20% мест в парламенте Египта, несмотря на дискриминирующие нормы избирательного законодательства, запреты властей, аресты, административный ресурс и массовые фальсификации.
20% мест при абсолютном большинстве у правящей «Национально-демократической партии» слишком мало, чтобы оказывать серьезное влияние на законодательный процесс. И, тем не менее, «Братьям» удалось сделать очень многое, чтобы египетский парламент стал настоящим парламентом, каким ему и положено быть по закону.
До появления крупной исламистской фракции депутаты от правящей партии не особенно утруждали себя посещением заседаний. Из 454 парламентариев в зале часто сидело человек 30. Но когда исламистов стало 88 человек, и все они регулярно присутствовали на заседаниях, остальным тоже пришлось ходить. Иначе у правящей партии могло не оказаться большинства при голосовании.
Из-за конкуренции с исламистами депутатам из «Национально-демократической партии», которые раньше спокойно штамповали любые решения правительства, пришлось начать готовиться к заседаниям, читать законопроекты, мотивировать свою позицию, изображать заботу об избирателях, а иногда даже критиковать правительство.
Депутаты-исламисты, получив маленький отблеск реальной власти, старались по максимуму использовать преимущества своего статуса. Они исправно посещали все заседания, активно участвовали в дебатах, выступали с инициативами, рассылали кучу депутатских запросов, подавали судебные иски на крупных чиновников. Делали все, чтобы египетский парламент реально контролировал деятельность исполнительной власти, действуя при этом строго в рамках закона. По сути, «Братья-мусульмане» относятся к законодательству Египта гораздо серьезнее и уважительнее, чем правящая партия.
Лучшие доказательство того, что «Братья» – никакие не радикалы-экстремисты, а вполне себе умеренные реформисты, – это кадровый состав партии. Там нет ни фанатичных проповедников, ни околокриминальных маргиналов, ни профессиональных боевиков. Большинство «Братьев» – это египетский средний класс: врачи, инженеры, юристы, преподаватели вузов. Лидер партии Мохаммед Бадьеполучил медицинское образование и сейчас преподает в одном из провинциальных вузов недалеко от Каира. То есть все это достаточно состоятельные и образованные люди, чтобы понимать, что от обязательного ношения хиджаба в стране всеобщее счастье не наступит.
И партийная программа у них соответствующая. Лидеры «Братьев» в немногочисленных интервью международным СМИ не устают повторять, что они не собираются строить в Египте однопартийную теократию, заматывать женщин в хиджабы, преследовать христиан и запрещать научные исследования. Ничего такого нет в программе их партии (вот она). Зато там есть требование проводить регулярные, всеобщие и свободные выборы, ввести реальное разделение властей, разрешить проведение мирных демонстраций, отменить цензуру в СМИ, создать независимую судебную систему, наконец, предоставить всем гражданам Египта право избирать и быть избранным. В том числе и женщинам, каким бы удивительным ни показался такой поворот некоторым швейцарцам, где избирательное право женщинам предоставили только в 1970-х годах.
Если бы такая программа была у египетской партии, которая называла бы себя не «исламистской», а, скажем, «христианско-демократической», у них бы не было никаких проблем. Никто бы не говорил ни про угрозы, ни про «главное, чтобы не воспользовались», ни про замечательную светскость Мубарака. Дедушке под давлением Запада давно бы пришлось согласиться на свободные выборы, открыв «Братьям» дорогу к реальной власти. Но, к сожалению, египетские «Братья» оказались мусульманами, а на Западе если видят слово «ислам», то подробности уже никого не интересуют. Сразу ясно, что в партийной программе они все наврали, тридцать лет маскировались под приличных, а как придут к власти, так сразу будет чистый Талибан.
Здесь возникает вопрос уже к самим «Братьям»: если они, по сути, – такой восточный вариант социал-демократов, то почему бы ни упростить себе жизнь, убрав из программы и названия партии все упоминания ислама? Но «Братья» не могут этого сделать по нескольким причинам. Во-первых, это их страна, и подстраиваться под глупые западные стереотипы они не обязаны. А во-вторых, ислам – действительно очень важный элемент их политической программы. Коран можно толковать по-разному. Можно въехать по уши в обязательный хиджаб. А можно воспринять как руководство к действию такие базовые принципы ислама, как, например, то, что никто не может быть выше закона. Или то, что глава государства должен избираться, как избирались первые халифы. Или принцип солидарности общества и обязательной помощи нуждающимся.
Для египтян (и не только египтян) верность базовым положениям ислама оказалась самым понятным и доступным способом сделать общество более свободным и справедливым. Они несколько десятилетий смотрели на то, что такое светский прозападный режим. И за это время успели убедиться, что ни свободы, ни справедливости от такого режима ждать нечего. Поэтому большинство египтян с легкостью променяют светскую стабильность Мубарака на жизнь по законам ислама. И вряд ли они сильно проиграют от такого обмена.
Голосование
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
ВКонтакте или
Facebook.
Это, конечно, забавно. Израильские политики могут призывать ужесточить режим апартеида на оккупированных территориях; построить настоящую иудейскую теократию, с поражением в правах неиудеев; проводить депортации по национальному признаку; аннексировать куски территории соседних государств; проводить военные интервенции в соседние государства для поддержки удобных Израилю режимов; угрожать бомбардировками всему региону. Все это говорится честно и открыто, но почему-то никого не пугает. А вот то, что братья не исключают возможности пересмотра мирного договора с Израилем – это да, это страшно, настоящие экстремисты.
Жалко, мне нравились ваши статьи. То есть вы считаете, что если Египет начнет очередную войну с Израилем – а это единственное возможное следствие пересмотра мирного договора – то все сразу станет лучше? Социал-демократия расцветет пышным цветом? Гражданские права и процветание дойдут до каждого феллаха? Израильская теократия устыдится? Израильские политики могут быть какими угодно идиотами. Но они никогда не призывают пересмотреть мирные договора. Если вы серьезно думаете, что война приведет к переменам к лучшему в Египте, то тогда говорить не о чем.
Спасибо, что меня читаете, и приятно слышать, что вам нравиться. И раз вы читали другие мои тексты, то неужели у вас не было возможности убедиться, что я, скажем так, далеко не Проханов и даже не Максим Шевченко? Почему вы сразу отбрасываете позицию, которая не соответствует вашим стереотипам? Почему вам не хочется посмотреть на мир чуть шире и увидеть, что некоторые явления гораздо сложнее, чем принято считать?
Война с Израилем не числится в приоритетах братьев мусульман. Этот вопрос для них сейчас вообще не актуален, в тексте есть ссылки на их программы и интервью, можете сами посмотреть. Не спорю, если братья придут к власти в Египте, то отношения с Израилем будут хуже, чем при Мубараке. Но совершено очевидно, что никакой войны не будет. Просто потому что братья и сами знают, что они ее проиграют.
К тому же братья ведь будут править не в вакууме. Им придется учитывать мнение светской, прозападной части египетского общества. Вон в Турции тоже у власти исламисты, и об Израиле они отзываются очень плохо, но о войне речи не идет. На самом деле то, что мирный договор с Израилем в массовом сознании египтян прочно ассоциируется с коррумпированным и авторитарным режимом Мубарака – только хуже для Израиля, это только мешает ближневосточному урегулированию.
Вы напрасно так плохо думаете о мусульманах, они гораздо лучше, чем вам кажется, поверьте. Я сам о них был очень низкого мнения, пока не посмотрел вблизи.
Ваша позиция вполне интересна и не сильно противоречит моим стереотипам. Но вы написали целую статью про отношение западного мира к исламистам – египетским в данном случае – и не написали про главный момент, который волнует Европу и Америку. Построение исламистской социал-демократии – прекрасная цель внутренней политики. А всех, кто вне Египта, должно волновать, начнут эти симпатичные ребята войну или нет. И пока никаких свидетельств в пользу отрицательного ответа нет. Что касается интервью, то вы, наверное, знакомы с таким политиком, как В.В. Путин, репрезентация которого вне и внутри страны радикально отличается. Нет оснований полагать, что в случае с Братьями все иначе. В ходе любой революции к власти в итоге приходят наиболее радикальные члены движения. Поднять экономику тяжело и муторно, а устроить небольшой джихад довольно просто. "Просто потому что братья и сами знают, что они ее проиграют" – это вообще что? Хезболла или Хамас какой-нибудь вполне себе знают, что проиграют в военном плане, но их это не останавливает почему-то.
Очевидно, что новой войны Египта с Израилем уже не будет не при каких обстоятельствах. Даже если братья окажутся запредельными лицемерами, одержимыми антисемитизмом, воевать у них все равно не получится, потому что они в Египте не одни. Есть еще армия, и особенно ее офицерский корпус, которые придерживаются несколько других взглядов на жизнь.
Наверное, в своих интервью братья говорят не все, что думают. Но является ли это основанием не верить ни единому слову и любое их утверждение интерпретировать с точностью до наоборот? Тогда в желании повоевать с Израилем можно заподозрить, например, Ле Пена во Франции или Орбана в Венгрии или Качиньского в Польше. Эти ребята часто позволяют себе очень серьезные антисемитские высказывания. Почему только мусульманам такой почет?
А что касается Хезболлы или Хамаса, то я уже говорил, что ислам здесь не при чем. Это чистой воды национально-освободительные движения. И теракты будут продолжаться до тех пор, пока Израиль не признает существование Палестинского государства. Сами евреи точно также взрывали британцев, когда боролись за создание Израиля.
Максим, вы путаетесь с опредлениями. Какбы рассовые арабы как раз и есть генетически стопроцентные семиты, собственно как и рассовые евреи. Одержимости против самих себя? )) А статья прям таки отдаёт наивным детством. Извечная войнушка между ними обусловлена взаимонеперевариваемостью их религиозных идеалогий, и ничем более. Этакое столкновение двух форм сатанизма. Хотя, как показывает практика, эти две формы ввиду своей врождённому стремленияю к безаговорочной тоталитарности и доминанте во всех областях жизни, вызывают реакцию отторжения практически у всего остального человечества. Здоровую реакцию, я считаю. И почему вам западло почитать первоисточники и вы искреннене(а может и не совсем) делаете недоумённое лицо в первопричинах такого восприятия? Надеюсь вас в яндыксе не забанили?
Насколько я понимаю, положение в нынешнем Египте не сравнивают ни с Пакистаном, ни с Афганистаном, по крайней мере я про такие сравнения никогда не читал, хотя за комментариями слежу. А вот с Ираном и с исламской революцией в Иране сравнивают. Получается, вы приписывали "исламизмофобам" утверждения, которые те не произносили.
Ну всё-таки братья-мусульмане не дураки, так сразу говорить западу о введении в стране шариата и о притеснениях христиан. Коммунисты в 1918 тоже не говорили, что будут коллективизировать крестьянские земли, они прямо противоположное говорили. В Ираке нынешнее правительство тоже только и говорит о том, что будут защищать христиан, хотя реально... ну мы видим, что реально происходит. Арафат только и говорил о том, что будет соблюдать Ословские договорённости, при этом ФАТХовцы производили теракт за терактом. Продолжать список можно долго.
Вам для справки о процветающем и продвинутом шахском Иране: – Подушевой ВВП по паритету покупательной там тогда был в два раза ниже, чем сегодняшний в Египет, (http://imf.org/external/pubs/ft/weo/2010/02/weodata/weorept.aspx? pr.x=44&pr.y=4&sy=1980&ey=1980&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=42 9&s=PPPPC&grp=0&a=) – Около 55% населения было вообще безграмотными, а высшее образование было всего у 4% населения. В сегодняшнем Египте – у 29%. http://tvoccd.sch.ir/english/technical&vocational.pdf С такими показателями шахский Иран был куда ближе к сегодняшнему Пакистану (5% людей с высшим образованием) и подушевой ВВП чуть меньше $3000. Поэтому, чего же удивляться, что победа досталась наиболее радикальной части исламистов. Но кстати, даже они сделали для страны очень много полезного, особенно в сфере образования и демократизации общественной жизни.
Шахский Иран был 30 лет назад, с тех пор представления о продвинутости заметно изменились. Но обсуждание этих вопросов уводит нас в сторону.
А что касается распространения высшего образования, то образованные люди могут запросто становится исламистами-террористами, мало того, наоборот ряд университетов считаются "рассадниками" исламизма, я не вижу, какая тут связь между долей получивших высшее образования и популярностью исламских идей.
Уровень доходов и радикальность религиозных взглядов не связаны настолько тесно, как Вам представляется, см. на Саудовскую Аравию, например.
А мне вот интересно, как ислам реализуется в Египте на бытовом уровне. Что будет с египтянином, который захочет официально перейти из ислама в христианство? Или если девушка-мусульманке решит выйти замуж за копта?
Свобода вероисповедания и равенство мужчин и женщин записаны в базовые принципы партийной программы братьев-мусульман. Понятно, что Египет при всех достижениях последних лет, по-прежнему остается довольно традиционным обществом, и на практике все обстоит не так радужно. Но сомневаюсь, что от прихода братьев к власти ситуация изменится к худшему. В Турции вон не изменилась, скорее наоборот.
Ну дай бог. Я общался с египтянами вне туристических резерваций – попадались всё больше хорошие люди, дружелюбные и открытые. Чтоб у них всё хорошо было!
Добро пожаловать в новую реальность. Где уживаются между собой понятия ислам и социал-демократия. Все это зависит от уровня образования в обществе, а уровень образования от уровня доходов населения. Когда общество переступает некий рубеж – процессы становятся необратимыми. Собственно, это просто социальный закон такой. Сильная авторитарная власть может в определенных условиях позволить проводить накопление в обществе богатств. Накопление богатств рождает новые социальные потребности – высокий уровень образования. Высокий уровень образования требует новых форм общественного устройства, лучшей на сегодняшний день из которых является социал-демократия. Так что египтяне могут поблагодарить своего президента – он великолепно справился со своей частью работы. А президент с чистой совестью уйти на пенсию – он сделал свою работу и сделал ее хорошо. А вообще всего этого не случилось бы если бы правящая партия не "перестаралась" и на выборах в парламент от опозиции прошли бы те же 80-90 депутатов. Просто членам правщей партии надоело ходить на заседания... Надоело работать – полУчите революцию бездельники...
Может быть немного "не в тему", но меня почему-то больше беспокоит наступлдение ислама внутри России. Вы говорите о необъективности в отношении европейцев к исламу. Мне думается, что абсолютному большинству европейцев сам ислам менее всего интересен. А вот его носители, эпатирующие своим поведением местное население, и формирующие вольно или невольно негативное отношение к исламу в целом, вызывают справедливое негодование людей. Москва, Питер, некоторые другие города России – не исключение. До "симпатий" ли, если хиджаб становится обыденным явлением, если на курбан-байрам тысячи верующих заполоняют улицы, метро, при этом ведут себя мягко говоря "несколько необычно", а на улицах таскают стреноженных баранов и устраивают бойню, называя это великим праздником, хотя местное население воспринимает это зрелище скорее как сцены средневекового варварства. Можно много рассуждать о традициях, обычаях, стремлении поделиться куском халяльного мяса с ближними – но любые традиции хороши там, где они приняты большинством коренного населения. У ненцев, например, есть праздник – День оленя, в который проводятся различные соревнования, гонки на оленях, прыжки через нарты, забой оленей, выпивание их крови и поедание сырого мяса. Это тоже ИХ традиция, их праздник. Но они же не требуют, чтобы им разрешили проводить его на московских улицах на том лишь основании, что они "тоже граждане этой страны" и "имеют право" отмечать свой праздник "даже в Москве" – они адекватные люди и празднуют его в тундре, где ни они никого не "выводят из равновесия" этим зрелищем, ни им никто не мешает.
Забавно однако,чем Вам несимпатично женщина в платке?Тем что не виден размер ее бюста?А в Курбан-байрам верующие просто не помещаются в мечетях,потому что последних слишком мало.Будут мечети,не будет проблем.А сравнивать праздник мировой религии с национальным праздником,просто не корректно.А насчет баранов...В конце августа в нашем городе проводится день города.Выходя вечером из подъезда я не смогла открыть дверь,когда с трудом выбралась обнаружила совершенно пьяную женщину на четвереньках(они выпивали с компанией на крылечке дома ,где я живу).В потемках я- широкую спины женщины приняла за свинью,сориентировалась через несколько секунд,что это человек.Так вопрос ,что Вас пугает больше женщина-"свинья" ,коей стала из-за алкоголя,или баран-просто баран?Вы может просто не знаете Ислам из первоисточников,потому такое пишите?
Розалия, а уж как мне-то забавно! :) 1. Например, то, что Вы – женщина, делаете вид, будто не отличаете хиджаб от платка, и, следовательно,... лукавите. А раз лукавите, значит Вы неправы. 2.Когда на улице под +50, как было минувшим летом, то женщина "в платке" смотрится, как бы это пополиткорректней выразиться... ну очень "необычно", чтоб не сказать "настораживающе".. 3. Платок, косынка – традиционный женский головной убор, который мне, держитесь крепче,... очень даже нравится! :) Но именно, – как платок или косынка – а не как "скафандр". Человек, старающийся скрыть лицо мне (да и не только мне) просто неприятен – если человек скрывает лицо, значит ему есть ЧТО скрывать. Возможно есть страны, где это в порядке вещей, но Россия, как мне думается, не в их числе. Особенно, учитывая известные события последних лет. 4.Ваша цитата:"...чем Вам несимпатично женщина в платке?Тем что не виден размер ее бюста?". Не я это сказал. Во-первых, я не думаю, что названный мною предмет одежды надевается для того, чтобы вызвать у меня или кого-то ещё симпатию. Во-вторых, насколько я в курсе (поправьте, если ошибаюсь), хиджаб надевают НА ГОЛОВУ, частично используя для сокрытия лица, и я говорю о нем именно в этом качестве. О том, что им маскируют бюст или его отсутствие – узнаю впервые, возможно потому, что просто не догадывался обращать на эту его функцию внимание... 5.Если христианин, буддист, даос или атеист... оказывается в местности с подавляющим числом жителей-мусульман, то он не лезет "из кожи вон", чтобы эпатировать этих людей своими обычаями, традициями, обрядами. Он выполняет их вдали от посторонних глаз, не "навязываясь" – это и есть признак культуры, корректности, этики, проявление уважения к местным традициям – не "лезть" туда со своими взглядами, и уважения к собственной религии – не делать из неё "мишень" для чьей-то критики, поскольку вера – это глубоко интимное чувство и дело каждого и любому неприятно если это чувство задевается. Если Вам непременно надо убить барана, делайте это пожалуйста у себя дома – так, чтобы этого не видели ни атеисты, ни христиане, ни последователи других направлений, которых это шокирует – научитесь уважатьт кого-то кроме себя! Думаю для ненцев их праздник гораздо важнее всех мировых религий вместе взятых – просто люди не выставляют его "напоказ", а отмечают там, где он уместен и понятен – вот чему некоторым представителям мировых религий поучиться не помешало бы! Я абсолютно одинаково отношусь ко всем религиям и обычаям, когда их носители ПОНИМАЮТ: где, когда и что уместно и допустимо, а что будет неприятно окружающим или вызовет их осуждение. 6. "Женщина-свинья", которую Вы описали,(как, впрочем, и "мужчина" в том же виде) мне столь же неприятны, как и Вам. Сам я спиртное не употребляю, не курю, и не люблю, когда это делают другие. Но своих взглядов никому не навязываю, пока своим поведением те кто, это делают, не начинают мешать мне. Что б Вам было понятнее, эта женщина мне столь же отвратительна, как и живодёры, таскавшие по улицам связанных баранов и резавшие их на глазах у прохожих... 7. "Вы может просто не знаете Ислам из первоисточников,потому такое пишите?", – невозможно знать всё. Я знаю то, что понятно и близко мне. Вы знаете то, что понятно и близко Вам. Но на улице, в общественных местах мы вольно или невольно встречается, общаемся... И в наших общих интересах вести себя так, чтобы, оставаясь собой, не мешать друг другу, не вызывать друг у друга раздражения....
Мир вам!Не лукавлю .Я ношу хиджаб .И в хиджабе я выгляжу женщиной в платке(покрыты волосы,ушки,укрыта шея),в блузке с длинным рукавом и юбке длиной до щиколотки.(Сейчас изумительный выбор натуральных тканей и в предверии весны моя подруга-дизайнер с удовольствием советует какие сшить модели.Это я так по-женски,немного не по делу).Хиджаб не скрывает лица,по шариату женщине это в обязанность не вменяется.Если представитель другой конфессии появляется в стране ,живущей по законам шариата,то увы будет соблюдать нормы этой страны,если в стране светской -то пусть ходит как хочет.А насчет разницы в отношении к праздникам-национальным или религиозным- мы не договоримся.Потому что я-соблюдающая мусульманка,а вы-по всей видимости,этнический христианин.Не поймем друг друга.А почему вы ничего не написали о том, что мечетей мало?Будет больше-не будет пробок,тысяч молящихся в намазе и стреноженных животных на улицах!
А без братьев-мусульман построить социал-демократию никак нельзя? Ничего, кроме исламского теократического государства, исламская партия построить не может. По-моему, это даже ребёнку ясно. Хоть война с Израилем, хоть мир, хоть что угодно, без разницы, но никакого светского государства исламисты не построят. На то они и исламисты, в какие фантики бы их не заворачивали. Фантазируете вы, господин Саморуков.
Не стоит воспринимать на веру всё, что написано. Никаких исламистов у власти в Турции нет. Там у власти популистская партия, радеющая за исламские традиции, не более того. При первом неосторожном движении военные, по турецкой конституции стоящие на страже светского государственного устройства, без лишних разговоров закатают это правительство в асфальт. Что, кстати, в современной истории Турции уже случалось. Так как же можно писать, что в Турции у власти исламисты?
Я бы не стал преувеличивать всемогущество турецких военных, исламисты их сильно потеснили особенно после последнего изменения конституции, но безусловно армия в Турции выступает важным и полезным противовесом исламистскому правительству.
Только почему вы считаете, что такая же ситуация невозможна в Египте? Ведь египетские офицеры тоже в основном светские и прозападные люди. И даже если исламисты выиграют выборы и сформируют правительство, им все равно придется проводить политику с оглядкой на армию, которая после ухода Мубарака все равно никуда не денется.
И таким образом в Египте, как до этого в Турции, сможет сформироваться двухпартийная система с нормальной политической конкуренцией. Партии, конечно, будут несколько отличаться от традиционных европейских левых-правых, зато система с реальной политической конкуренцией в большинстве случаев оказывается более гибкой и эффективной, чем авторитарная однопартийная система.
Да причем здесь талибан и же с ним. Автор несколько смещает акценты. При приходе к власти "братьев-мусульман" в Египте получится режим, аналогичный иранскому. Именно это не очень вдохновляет людей, ну скажем, в США. А то, что это будет, говорят опросы и, главное, отношение рядовых египтян, например, к известным событиям сентября, когда рядовые египтяне радовались результатам атаки. Ну, праздник какой-то был. Именины сердца. Не говоря уже о поддержке "братьями" палестинских террористов и террористов в Чечне и панкисии. Возможно, автор тоже разделяет эту радость, но Б-г ему судья.
Смотрите, в мире сейчас есть два крупных государства, где у власти находятся исламисты. Это Иран и Турция. Но ни одно из них не помогает кавказским боевикам. Зато есть Саудовская Аравия, которая считается вроде как стабильной прозападной монархией. Но ее вклад в международный терроризм, в том числе и на Кавказе, трудно переоценить.
Более того, пока в Турции в 90-е гг. у власти были были светские прозападные генералы, они очень активно вмешивались во все эти кавказские дела, поддерживая сепаратистов. Как только в 2002 г. к власти в Анкаре пришли исламисты, отношения турецких властей с Москвой резко улучшились, а помощь кавказским боевикам закончилась.
Каким бы парадоксом это ни казалось, но лучший способ борьбы с международным терроризмом – это приход к власти в мусульманских странах умеренных исламистов, вроде Партии справедливости и развития или Братьев-мусульман.
Утверждение смелое, правда, слабо аргументированное. Снижение активности Турции на Кавказе связано скорее с изменением соотношения сил там, а не с усилением "просвещенного" ислама. Иран – скажем, вроде чуть другого течения в исламе, с какой стати помогать не совсем родным, во-первых. Во-вторых, даже США с трудом ведут войну на 2 фронта. Для Ирана большая изоляция сложно переносима, а поддержка терроризма внутри России – верный путь к этому. Так что, опять – это не результат "просвещенного" исламизма, а вынужденная политика. Умеренные исламисты являлются умеренными временно. Не знаю почему, но экономики, живущие по религиознам законам стагнируют, что в рамках догматической идеологии, а это типично для религии, приводит радикализации. Когда, это вопрос времени.
Кстати, можно ли из Ваших выкладок сделать вывод, что братья-мусульмане никогда не поддерживали терроризм? Если так, то поищите информацию об Абу-аль-Валиде.
А касательно лучшего способа борьбы с терроризмом, да всем он известен, проверен временем. Только слишком не соответствует нормам политкорректности, потому и избиратель его не поддержит. Мудрость из сказки гласит, что "бешеному шакалу следует рубить хвост по самые уши".
На все то у вас есть отмазки, в Турции – потому что то, в Иране – потому что се. Я думаю, у вас не возникнет особых трудностей с тем, чтобы придумать еще одну подобную отмазку, когда в Египте к власти придут братья, а ничего страшного не случится. Кстати, я нигде не писал, что братья никогда не имели ничего общего с терроризмом. Вообще-то, я как раз писал ровно противоположное.
Аргумент про неизбежную стагнацию исламских экономик особенно хорош. Вот вам ссылка на статистику МВФ (уж они-то не будут исламистам лишнего приписывать): http://imf.org/external/pubs/ft/weo/2010/02/weodata/weorept.as px?pr.x=33&pr.y=4&sy=1980&ey=2010&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br =1&c=469%2C429%2C186&s=NGDP_RPCH%2CPPPGDP&grp=0&a=
Там видно, что за 30 лет исламистского правления ВВП Ирана(по паритету покупательной способности) вырос в 7,5 раз. В том числе в два раза за последние 10 лет.
В Турции тот же показатель за последние 8 лет правления исламистов (2003-2010 гг. из них 3 года мирового экономического кризиса) вырос на 80%, за предыдущие 8 лет просвященных светских генералов – на 38%. Хотя у последних база отсчеты была очевидно ниже. Если сравнить абсолютный прирост, то результат исламистской восьмилетки будет в 2,3 раза выше, чем у предыдущей генеральской. Никаких их не догонит обязательная дли исламистов стагнация, в Иране уже 30 лет ее ждут, а ВВП все растет и растет.
Вы искренне считаете, что рост цены commodities = показателю роста экономики. Ваше право, хотя мне предпочтительнее экономика, основанная не на проедании наследства предков. А если отбросить последние 10 лет, когда нефть росла как на дрожжах, тогда статистика станет существенно менее приятной для Вас. Кстати, нефть выросла в 10 раз, а ВВП исламистов за 10 последних лет вырос в сколько раз, а? Вот оно и есть. Ну да Б-г с ним, любите исламистов, не вопрос, найдете положительные моменты в их правлении. Даже, если их не будет. Пока я вижу только перспективы расширения террористической угрозы по всему региону. Кстати, а можно не использовать псевдоблатную лексику, – "отмазки", и т.п., а то как-то странно для делового портала. Хотя это дело редакции.
"А во-вторых, ислам – действительно очень важный элемент их политической программы. Коран можно толковать по-разному. Можно въехать по уши в обязательный хиджаб. А можно воспринять как руководство к действию такие базовые принципы ислама, как, например, то, что никто не может быть выше закона. Или то, что глава государства должен избираться, как избирались первые халифы. Или принцип солидарности общества и обязательной помощи нуждающимся.."Приятно прочитать статью,где много добрых слов об исламе.Об исламе и мусульманах,строящих свою жизнь по Сунне Пророка,да благословит его Аллах и приветствует.
Что навертеть? Ну примерно то что вы наверчиваете про "базовые принципы". Базовый принцип ислама – обрати или убей того, кто "неверный". А что это значит? Правильно,- это самая настоящая экстримисткая литература. Высшая форма фашизма(в устоявшемся на сегодня понимании термина).
Спасибо, Максим, за объективный взгляд и непредвзятость. Очень интересный пост, как впрочем, и другие Ваши статьи. Согласен со многим, изложенном здесь. Если бы прогрессивным силам внутри мусульманских государств дали делать свое дело, в исламском мире давно бы наступили покой и благоденствие. Но ведь кому-то как раз этого и не хочется, а хочется "управляемого хаоса" в этих странах. А вы, господа, откройте глаза, наконец. Все, что требуется сделать, это оставить "исламистов" в покое. У себя дома они имеют право делать что им заблагорассудится, хоть на головах ходить. А если кому-то мешают женщины в платках на улицах Европы, то это его проблемы. Они ведь к вам не пристают с требованием надеть хиджабы или отрастить бороды? Вот и вы их оставьте в покое.
RSS
36
экспорт в блог
«Главное – чтобы сложившейся ситуацией не воспользовались исламисты», – за последние несколько недель эта фраза по частоте упоминаний уверенно обошла и «Понаехали тут», и «Свободу Ходорковскому», и даже сиськи Анастасии Волочковой. Про исламскую угрозу в связи с событиями на Ближнем Востоке твердят все. Те, кому эти события не нравятся, пугают новыми Афганистанами под боком у Европы. Те, кому арабские революции симпатичны, возражают, что все не так, протесты по своей сути светские, а исламисты просто хотят примазаться.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
