Выступление в цикле публичных лекций «Полит.ру» на тему: «Модернизация внешней политики России»
2003–2005 годы ознаменовали переход [России] к великодержавному курсу. Я пытаюсь не оценивать этот курс, а проанализировать его. Что, собственно говоря, хотелось, чего хочется достичь и каковы результаты того маршрута, того пути, который был пройден.
В задаче укрепления статуса нет ничего плохого, но вопрос в том, какими средствами пытаются его укрепить, получается ли это? На мой взгляд, не очень.
Эти вещи прописываются не очень просто. В концепции национальной безопасности не вполне четко прописано, к каким целям стремится российская внешняя политика.
[Итак, цели таковы]: Россия стремится стать центром силы, распространить свое влияние на страны бывшего СССР, интересы стран ближнего зарубежья, о чем говорили Дмитрий Медведев и другие первые лица. Обеспечить равенство статуса с ведущими радиусами силы – мы равны с США, с Китаем, с Европой. И – мы имеем право решающего голоса при обсуждении всех важнейших проблем человечества.
Картина мне представляется такой.
В каждой из трех целей есть здравое зерно. Россия обладает серьезным влиянием в бывших странах СССР, она является магнитом (население этих стран приезжает в Россию за заработком), центром экономической интеграции, центром силы в области безопасности. Культурная составляющая очень важна. Россия выстраивает ближайшее пространство как зону своих интересов. Россия, в частности, исключает для этих стран участие в некоторых союзах, в которых России нет, – скажем, в НАТО. Эта позиция включает и единство Русской православной церкви на территории, которую она называет канонической.
Проблематично следующее: если мы перенесемся из Москвы в столицу любой другой бывшей советской республики, никто не признает за Москвой право решать судьбоносные вопросы. После того, как Россия признала Абхазию и Южную Осетию, за ней не последовало ни одно государство. Это было сделано не из-за особой любви к Саакашвили, не из-за боязни США. А потому, что все думали: мы не хотим себя чувствовать сателлитами Москвы. Даже в союзе России с Белоруссией не так все ровно, как должно было быть. Где-то отношения [в этом союзе] более занозистые, чем с другими странами.
Ни одну страну нельзя признать в качестве зоны влияния России. Этот термин не используется, он одиозен, но если говорить серьезно, то таких зон нет. [Вернее], такие зоны очень маленькие: Абхазия и Южная Осетия. Что касается отношений со странами СНГ, того, чего Россия хотела добиться, не получается. Я не говорю о безопасности, попытке создать организацию по безопасности, которая привела только к созданию бюрократических структур.
Второй момент – это равенство со странами Запада. Россия пытается решить сложную задачу. Руководство страны понимает, насколько неравны потенциалы. И российское руководство, когда оно общается со странами СНГ или с другими странами, исходит из различных потенциалов. Никто не считает Украину равной России, но никто и не говорит, что Россия равна Америке. Имея небольшую экономическую базу, она пытается играть на высоком уровне.
Это сложная игра, очень затратная. Если мы возьмем Китай, то 20 лет назад ВВП Китая был примерно равен ВВП России, сегодня он в три раза выше. Это создает потенциал для усиления военной мощи. Россия пытается обойти это положение, заручившись поддержкой незападных центров силы. Появляются такие комбинации, где Россия вступает в ведущие альянсы незападного толка.
Например, Шанхайская организация сотрудничества – ее иногда сравнивают с НАТО, – если мы присмотримся, то это организация не московская, а пекинская. Она решает важные задачи для Китая: чтобы сепаратисты не могли пользоваться территорией Казахстана, и прочее. Китай решает и другую задачу: ШОС может рассматриваться как проникновение Китая в Центральную Азию. До прихода России это была часть территории, подчиненная Китаю. Сейчас Китай нашел форму, естественную для продвижения своих интересов без сопротивления России. С Китаем выстроить заслон невозможно, с Китаем надо дружить, потому что последствия могут быть более тяжкими, чем при охлаждении отношений с Западом. Сами страны Центральной Азии позитивно относятся к ШОС.
Другая организация или квазиорганизация, которую Россия очень поддерживает – БРИК. Но о БРИК больше разговоров в России, чем в других странах [этой группы], там БРИК как политическую организацию не воспринимают. Россия так делает. Есть еще РИК, такая же виртуальная, как БРИК, учитывая, что у Индии и Китая странные отношения. Москва вряд ли может играть там роль модератора, я уж не говорю – лидера.
Между Юго-Восточной Азией, АСЕАН и Россией существует договор. Такой же диалог у АСЕАН есть и с другими крупными странами. Когда встречаются АСЕАНовцы и китайцы, европейцы, японцы, то они (члены АСЕАН) могут получить помощь на развитие. Когда они встречаются с российскими представителями, Россия открывает свои чемоданы и пытается что-то продать. Подход заключается в том, чтобы не сорить деньгами, а делать деньги.
Чтобы считаться великой державой в XXI веке, мало обладать ресурсами, достаточными, чтобы уничтожить все человечество. Надо что-то предлагать. Не только помощь в развитии, но и какие-то продукты. Тут Россия мало чем может похвастаться.
Задача внешней политики – в том, чтобы создать новую основу для высокого статуса страны в XXI веке. Если мы поставим с головы на ноги нашу политику, то станет понятно, что ее главной задачей должно стать сотрудничество с теми странами, которые могут дать [нам] много внешних ресурсов. Если говорить о приоритетной задаче, то такой задачей стало бы не предотвращение похода НАТО на Восток, а вступление в ВТО.
Российская внешняя политика в прошлом году сделала резкий поворот. Вступление в ВТО оказалось на обочине. Непонятно, важно оно или нет. Для Китая ВТО имеет большее значение. Россия, в основном, – производитель сырья, а сырье не подпадает в большинстве случаев под нормы ВТО. Но тот подход, который выстраивается в России, помогает каким-то группам в российской экономике, но не дает экономике возможности начать чувствовать конкуренцию мирового рынка.
Второй упор – необходимость ухода от тех мифов, тех представлений, которые сложились в России в последние 15 лет. Я не являюсь сторонником расширения НАТО на Восток, я не считаю, что вступление Украины или Грузии помогло бы европейской безопасности. Но я считаю, что это дело самих государств – выбирать свой политический курс. Когда они слышат окрики извне, это не способствует укреплению престижа России. Россия – в партнерских отношениях с НАТО, гордится, что покупает вооружение у стран НАТО, но против того, чтобы страны бывшего СССР вступали туда.
Никто не решается это сказать: позиция, что эта территория наша, не отвечает сегодняшним реалиям. Если бы на Украине три четверти населения выступили за такое членство, то никто бы не мог воспрепятствовать Украине вступить в Альянс. Но если прозападное руководство тянет страну [в НАТО], а для остальных это неприемлемо, то это чревато проблемами на Украине, в том же Крыму. Такие проблемы не нужны ни Украине, ни США, ни НАТО.
Что касается Грузии, то там надо определиться с границами. Но говорить, что вы не можете туда вступить, потому что не хотим мы, – это XX век, и это никого не убеждает.
Наверное, имело бы смысл более активно выступать в виде носителя мягкой силы. Русский остается языком, на котором многие говорят. Если бы в Москве появилась русскоязычная Al-Jazeera, которая просто рассказывала бы, что происходит в разных странах, такая станция привлекла бы огромное количество зрителей во всем русскоязычном мире. Если бы патриарх рассматривал себя в качестве национального духовного лидера, приезжал бы не в качестве российского гражданина, то он был бы своего рода папой в своем московском «ватикане», и это привело бы к важным последствиям. Если бы Российская Федерация сумела воссоздать систему вузовского образования, которая стала бы престижна в странах СНГ, то элита с большей охотой проводила бы здесь время.
Не государство, не силовые инструменты должны быть положены в основу [внешней политики]. Наряду с традиционными акторами, такими, как государство, транснациональные корпорации и неправительственные организации, все более важным становится значение конкретных людей. Направленность на людей, использование мягких вариантов силы дали бы результат.
Россия, 20 лет назад перестав быть империей, пытаясь показать себя как великую державу, не нашла для себя места в постимперской истории, не нашла свое место в мире. Когда выявляется, что ты тоже полюс, но не такой значимый, то все постепенно меркнет.
Для России перспективно европейское направление. Я не говорю о вступлении в ЕС. Но это направление может стать основой модернизации во всех областях. Для сближения с ЕС необходимы две вещи. Первое – демилитаризация отношений с США: не братание, а достижение [такого уровня] отношений, когда Россия и Америка не являются противниками. Когда НАТО устраивает или готовится устраивать военные учения в воздухе Балтии, все это возвращает нас в ту эпоху, из которой мы выбрались. Это свет холодной войны, и надо понять, что с ним делать.
Страны Балтии, Польша заслуживают большего внимания. Отсутствие политики по отношению к этим странам очень ослабляло Россию. Премьер-министр Владимир Путин, отправившийся в Гданьск и пригласивший польского коллегу в Катынь – это свидетельство того, что появляется понимание необходимости наладить отношения. С другими странами это проходит тяжелее, особенно со странами Балтии.
До тех пор, пока существует негативный исторический счет, России занять свое место в мире будет сложно. России трудно модернизироваться в одиночку, так же сложно будет и обеспечить свою безопасность своими силами. Россия долгое время была империей, интегрировала в себя [другие страны]. Сейчас – промежуточное состояние: империя в прошлом, [происходит] одиночное плавание под флагом великой державы.
Ответы на вопросы:
– Да, есть представление, что нет серьезной опасности со стороны НАТО, нет опасности со стороны России, но есть опасения, осадок, есть недоверие. Как завоевывать доверие?
– Есть две проблемы европейской безопасности, они обе беспочвенны, но обе серьезны. Давайте назовем это паранойей – то, что касается коварных замыслов американского империализма, это все на поверхности, временно. Это одна сторона. Поэтому расширение НАТО [в России] рассматривается как сохранение зоны влияния и боязнь того, что под Полтавой появятся аэродромы для США, в Крыму расположится шестой флот США. Это какие-то фантастические, невозможные вещи.
Вторая паранойя – это [якобы существующие планы России] захватить все страны, сослать их элиты в Сибирь. Как у Америки нет таких планов, так и у России. Но такие мнения есть, и с этим надо что-то делать. Завершаются переговоры по сокращению стратегических наступательных вооружений. Но сколько бы таких договоров ни заключалось, основа отношений сохраняется. Что могло бы изменить сотрудничество России и Америки в области стратегической обороны? Об этом говорил Путин, в США есть предложения на этот счет, и Клинтон об этом говорила. Но пока это все в нерабочем состоянии.
Думаю, что у Америки должно появиться понимание, что если вести политику по-крупному, то равноправное сотрудничество могло бы изменить всю игру. Тогда нельзя было бы записать в российской военной доктрине, что есть серьезная угроза, что Америка получит возможности для первого удара по России. Россия могла бы пойти на глубокое сотрудничество с Америкой в этой области.
Второе – изменение подхода к странам Центральной и Восточной Европы. Какой смысл держать закрытыми архивы 70-летней давности? Если бы можно было вести их обсуждение, это значительно повлияло бы на ситуацию. Экономические связи [необходимо поддерживать], необязательно обходить их нефтепроводами. Есть много вещей, не таких трудных, но способных изменить ситуацию.
– Пока нет фундаментального доверия, каков может быть инструментарий, принципы, правила, на какой реалистичной системе можно договориться, чтобы сделать невозможной ситуацию августа 2008 года?
– Договориться невозможно. Но надо для себя решить, что решения принимаются не в Вашингтоне, не в Брюсселе. Украина не идет в НАТО не потому, что сменился президент в Вашингтоне, а потому, что изменилась ситуация на Украине. Сейчас администрация США развивает отношения с Грузией, они помогают Грузии, но делают так, чтобы их действия не рассматривались в России как [направленные] против России. Люди работают там, люди работают здесь.
США поступают очень мудро, отказавшись от планов разворачивания [ПРО] в Польше и Чехии. Не существует даже теоретической опасности, маргинальной возможности, что они могли бы сбивать ракеты, летящие через Северный полюс. Реакция Сергея Лаврова была очень спокойная: они защищают Польшу, мы на Польшу не собираемся нападать, и все, вопрос закрыт. Сейчас этот вопрос опять муссируется. Если мы не собираемся нападать на Польшу, то они не имеют права. С другой стороны, Россия имеет право защититься, что она делает с Белоруссией. Если вы определили Америку в качестве угрозы – а мы определили ее, то надо понимать, что это будет так же воспринято на Западе. В России это понимают. Россия очень осторожно подходит к Китаю, чтобы не провоцировать Китай. Но можно не провоцировать и других.
– Северный полюс и наша экспансия на нем. В связи с тем, что Китай строит атомный ледокол и будет использовать Северный морской путь для передвижения, война возможна?
– Я думаю, что у нас в принципе неплохая возможность договориться со странами, чьи территории выходят в Северный океан. Такой же настрой в этих странах. Да, [депутат Госдумы Артур] Чилингаров спустился, поставил флажок, люди встрепенулись. Но за этим не было ничего. Люди разобрались, что речь шла о политическом действии, предвыборной кампании, попытке консолидировать патриотизм. Принадлежность тех или иных участков шельфа будет определяться фактически, судом. Никто не собирается воевать.
Насчет Китая – я немножко удивлен тем, насколько ужесточилась его риторика. И это на пользу Китаю не идет. Китайцы до сих пор довольно обтекаемо, аккуратно строили свои выступления. Сейчас в Мюнхене у них было довольно жесткое выступление. Они не то что начинают друзей терять, но настораживаются те, кто раньше относился к ним расслабленно. Если говорить всерьез, то у России 4500 км границы с Китаем, для России плохие отношения с Китаем – катастрофа. Странно, что Китай заговорил о тарифах, которые установит Россия.
– Кто такой господин Рогозин, который позволяет себе пугать россиян, кто такой Лужков, который говорит о принадлежности Крыма, возбуждая сложные отношения? Это договоренность с высшими органами власти или собственные инициативы?
– [Представитель России в НАТО Дмитрий] Рогозин является политиком, просто он носит мундир посла, но себя воспринимает в качестве политика. Это создает некую пикантность и в его положении в Брюсселе, он является политиком в дипломатической шкуре. Если говорить о мэре Москвы, то его внешнеполитическая роль – в прошлом. Для российского правительства такие же жесткие голоса в Думе являются дополнительным аргументом в пользу тех позиций, которые оно отстаивает. Правительство может сказать, что нас не поймет общественное мнение, мы не можем провести это в Думе. И это правда. Много проблем.
– В последние годы в Америке много художественной продукции, которая содержит антиславянизм, русофобию.
– Феномен есть. Это не столько антиславянизм и русофобия... Вообще говоря, русофобия, германофобия, англофобия, антиамериканизм существуют давно, они распространены практически во всех странах. Это все вещи довольно старые. Есть немного другое. Я вижу проблему в том, что в последнее время на Западе, в значительной степени в США, гораздо выше степень идеологизированности разговоров о политике. Раньше, если вы были согласны в отрицании коммунизма, то дальше была свобода рассуждений. Сейчас, по моим наблюдениям, есть очень серьезное наступление со стороны политкорректности на свободу рассуждений. Если вы рассуждаете неполиткорректными высказываниями, то вам тяжело в этом обществе, которое [формально] стоит на принципе свободы слова.
– Действительно ли в США преодолены все проблемы относительно России? Нет ли у нас претензий к США и ЕС?
– Думаю, что Барак Обама – более позитивно настроенный президент, чем его предшественники, особенно предыдущая команда. Претензии существуют. Просвещенная политика Европы и Америки должна была бы сделать так, чтобы Россия стала частью ВТО и НАТО. Хорошо бы это было для России – не знаю, но для Европы и Америки это был бы выигрышный ход. Я могу продолжать и говорить вещи, которые неудобны и в России, и в Америке. Когда я говорю в американской аудитории, то я говорю о том, что должны изменить они, когда я выступаю здесь, то делаю упор на наши недостатки и необходимость модернизации.
– Что привлекает Россию в Европе и Европу в России?
– Россию в Европе интересуют не только замки, дворцы, банковские сейфы – я за активную политику. У нас упор на вето, упор на недопустимость [определенных действий]. Так мы ограничиваем свой собственный горизонт. А что их интересует в России? Если бы Европа захотела стать стратегическим игроком, то Россия могла бы быть той критической массой, которая позволила бы стать ей таким игроком.
– Может ли союз России и Белоруссии стать драйвером, исходя из которого, будут строиться четкие ориентиры?
– Идея таможенного союза – хорошая, но не уверен, что это получится с Белоруссией. Казахстан в этом плане более удобный партнер. С Белоруссией непредсказуемо все, и определенность не последует, пока у власти в Белоруссии Лукашенко. За Евросоюз заплатили немцы и в какой-то части французы. У России нет желания платить. У нее аллергия на это. Важная вещь для России – создание общего торгового пространства с Европой.
– Почему Россия лет через 30 должна оставаться в той же конфигурации? И почему нет?
– Не думаю, что Россия сохранится в течение 30 лет с той системой управления, какая у нее сейчас. Границы – другой вопрос. Россия – во многом унитарная страна, она не сможет в унитарном состоянии на такой протяженной территории существовать. И она трансформируется в то, чем себя называет – в федерацию. Что касается границ, то нам сильно повезло в 1991 году, когда распад привел к большим жертвам, но не к вселенской катастрофе. Для меня первичен аргумент, что распад государства ведет к человеческим жертвам, и власти должны это исключить.
Идея сепаратизма ослабла. Есть фундаментализм, ваххабиты, но сепаратизма нет. Россия расселась по местам. Для элит существование стало достаточно комфортным. Не существует территориальных претензий к России со стороны серьезных государств, никто не собирается силой захватывать территорию. Да, Япония имеет претензии, но угроза агрессии отсутствует. Со стороны Китая угроза агрессии отсутствует. Могут появиться другие проблемы, но классической агрессии я бы не ожидал. От кого еще ждать? Германия на Калининград не претендует, туркам до нас еще надо плыть. Финны хотели бы вернуть Карелию, но это не реальная политика. За Финляндию не беспокойтесь. Россия вела себя в последние годы достаточно осторожно, благоразумно в тех условиях, в которых она находится. Мир немножко лучше, чем мы о нем думаем.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
ВКонтакте или
Facebook.
Все это красиво и здорово,особено для простых обывателей.За кухонными столами по вечерам обыччно такие темы самые обсуждаемые.В России нужно делать промывание мозгов от имперских амбиций,от шовинизма,от человеконенавистничества.Людям из бывшего СССР еще сотни лет предстоит отучиваться от тех знаний и той нелюбви и высокомерия к другим народам,окупация которых преподносится как благо.Это дело ВЛАСТИ-открыть старые архивы и признать свои ошибки и хотя бы извиниться-никто не просит платить-но повинную голову меч не сечет.А сейчас и еще долго ВЕЛИКИМ и МОГУЧИМ будут поливать матерщиной все что не так и не у нас.Каждая власть обманывает свой народ -как она считает во благо,скрывая преступления совершенные кучкой людей у руля.Так почему нынешние руководители так боятся раскрыть совершенное раннее.Ответ один-они сами пожинают плоды преступлений ,преступной власти и сами совершают преступления-и вряд ли смогут по другому.И их смена будет точно такой же.
TO Elizaveta!Ты не права ,Елизавета!Разумные обыватели в России всегда имели баланс в мозгах.И не надо приписывать нам имперские амбиции ,шовинизм и человеконенавистничество.Мы пркрасно помним поставки вооружений по Лендлизу и вкус американской тушонки в военные годы.Но мы прекрасно помним ,что причинами развала СССР были не только неповоротливость и уявимость советской экономики,но и нефтяной сговоор США с Саудовской Аравией.Такие пары неоднозначности взаимотношений можно перечислять по всем странам до бесконечности.Если рвать эти пары и брать только плюсы или только минусы ,то получается то,что называется пропагандой на поле боя,по типу Геббельсовской.(Чем Вы и занимаетесь).
"Россия, в основном, – производитель сырья, а сырье не подпадает в большинстве случаев под нормы ВТО." Вот она основная ошибка большинства граждан нашей страны, начиная от руководителей, проходя через писателей и заканчивая рядовыми читателями включая видимо и уважаемую Елизавету Антоновну. Производителем сырья является солнце, да наше небесное светило. А Россия в этом случае является копателем и перевозчиком сырья (вспоминайте первобытно-общинный строй). И чем тогда занимается 150 млн. ее жителей, непонятно. И если бы не ядерная дубина и сибирские морозы, от России давно уже ничего бы не осталось. Поэтому открывать архивы, бить себя в грудь, признавать ошибки, вступать, не вступать в ВТО, НАТО, БРИК, ШОС, все это глупо и смешно. Рак третьей степени на фоне наркологической зависимости – это наш диагноз. И выход здесь только один – может пойдем поработаем.
Патологический либирастический бред в угаре приступа "демократии". Зпад вообще никогда не рассматривал Россию никак какую то рельную силу а как некоторое недарпзумение мешающееся под их ногами на пути мировой гигимонии. Что бы не делала Россия, как бы она не "выё..лась", как бы не пыталась "понарвится" западу, как бы не "либирализировалась" в какие бы "НАТО" или "ВТО" не вступала- ей в любом случае предопределна даже не вторая роль, а роль банановой республики в которой богатый плантатор строит свою фазенду а негры ждут указаний, единственной что нам сулит запад в изобилии это груды стеклянных бус. всё реальное и осязаемое запад оставляет себе, равно как и прово не нам решать свою сутьбу а жить по их "рекомендациям". Не так давно камарилья Ельцина и лидер Российской либирастии Горбачёв (который предал С.Союз) без какого либо сомнения принимали на веру всё что им говорил запад, всех их обманули! и не один раз. Запад "со знаеим дела" со смакованием отвергал нашу историю насмехаясь над нашими ценностями, нам без альтернативно начали навязывать их "историческое мировозрение" во всём, даже на взглядах на нашу же историю! При этом даже такие маргиналы запада как Поляки стали "переписывать" нашу историю и жутко возмущатся что "мы таие дикие" что даже воспрепятсвовали неоднократным попыткам запада нас окончательно колонизировать. Вот самих поляков запад ещё давно "обосурманил" размазав и уничтожив славянский польский этнос, заменив его на суррогат из католичесва и псевдо демакратических ценностей. Запад по сути это грандиозный обман. Что бы понять что такое запад для России просто нужно проанализировать со средних веков (со времён Ивана Грозного) все действия запада против России. Вас поразить цленаправленность всех действий запада- они всегда были направленны на уничтожение России как государства! Верить сегодняшним словам нет смысла- запад не только не помог России после окончания "холодной войны" (которая не закончилась а приняла другие формы) но и всячески, методично, и с постоянством топит Россию везде- ненадо примеров они по всюду, псоледняя "олимпиада" которую провалили наши чиновники, посмотрите как запад относился к нашим спортцсенам, как их "судили", как их "проверяли". У меня давно нет иллюзий на счёт запада. Их страшит то что Россия вдруг стряхнёт с себя либеральную ядовитую чешую (которая привела к бунту в 1917г, и которая ка ползучая зараза разъела СССР из нутри, подпитываямая враниьём запада)и встанет с колен, у России вдруг появится лидер Русский а не "соломоныч" и Россия возродится. Вот этого они реально страшатся! Им по нутру Россия Ельцинская, пьяненькая, зачуханенькая, нищая, раздетая и разоруженная. Недавно был поразительный факт, Германия предложила Греции "расплатится" своими островами за долги, мало кто обратил внимание но это в очередной раз показало насколько быстро запад проявляет свои хищнические инстинкты и им всё равно кто жертва и кто лишится суверенетета из за денег. А что говоритьь про Россию с её просторами и богатствами? это гигантский магнит для "соломонычей" всего мира. По мнея, я уже устал от этого шоу. Я буду голосоать за батьку Лукаша если он выдвинется на призиденты России!
Уважаемый Бил Джоржевич!Полностью согласен с вашеми коментариями.Против России война никогда не прекращалась и ведётся по сей день.Самое противное то,что ведётся она не только за её пределами,но и в нутри её самой.Практически все финансовые потоки контролируются "соломоновичами".Это они приводят к власти тех,кто верно служит именно их интересам.Это они держат под контролем все СМИ,которые направляют общественное мнение в нужном им направлении.Этим господам глубоко наплевать на народ,за счёт которого они обоготились.Россия для них это кормушка где особо не напрягаясь,они стрегут бабло.В статье упоминается фамилия Дмитрия Рогозина.Это пожалуй единственный политик,который открыто не побоялся заступаться за русских и называл вещи своими именами."Соломонычи"против него такой вой подняли,даже в суд на него подали,когда он в Думе показал учебник еврейской школы в Москве и чему эти господа учат своих детей.Созданный им и его сподвижниками Конгресс Руских Общин,был технично затёрт,да и партия "Родина"очень сильно напугала власть имущих.Слишком быстро она начала набирать популярность у здравомыслящих людей и её тоже технично растворили.Я русский,у меня оба деда сложили головы на войне.Я сам три года находился на очень серьёзной службе,отстаивая интересы своего государства.Меня как русского попросили убраться из Узбекистана,где я родился,прожил пол века и потратил не мало сил для его процветания.Теперь мне больно наблюдать,что русские в своей собственной стране,являются всего лишь статистами наблюдаюшими за тем,как растаскивают их страну.
05.03.2010 13:17 Van Wijlssendoorf (Aleksaander Van Wijlssendoorf)
Знаете, для того чтобы лучше понимать ситуацию в бывших союзных республиках, надо не просто съездить туда и посмотреть, а прожить здесь много лет и желательно охватить советский период и пост-советский, чтобы было с чем сравнивать. Я прожил в Молдавии 34 года, с рождения. Я вижу ситуацию изнутри. Я вижу, что с момента распада СССР, Россия никому, ничего плохого не сделала. А в войнах в Грузии, Молдавии виноваты сами не далекие политики этих стран. Это здесь накаляется истерия против России, это здесь идет вытеснение всего русского, а не в России всего молдавского и грузинского. Потому что люди в университетах прогуливали такой предмет как "логика", если конечно они вообще учились в университетах. Россия держит удар за ударом от этих выкидышей, которым независимость досталась как снежный ком с горы. Когда что-то не получается виновата Россия. Никто ни в Украине ни в Молдове не думает об экономике, зато все стали великими историками так, к примеру, первые украинцы появились 5 миллионов лет назад))) И все верят. Бандера,который убивал русских, поляков, евреев и тех же украинцев- герой! Языковая и национальная проблема- хорошая ширма, для запудривания мозгов темному населению Запада Украины и Молдавии. В Советские годы, Украина была самой богатой республикой, ее называли "всесоюзной житницей" Они кричали, что мы хотим без русских жить, они нам мешают. Ушли русские, Украина стала самой нищей республикой с дебилами демократами. Опять русские виноваты! Не надо делать из России монстра! Те кто больше всего орут, потом в Россию на заработки и приезжают. Я как-то возварщался поездом из Москвы в Кишинев, со мной в купе попался хохол, который ехал с заработков домой на Зап Украину. Так он всю дорогу мне рассказывал, как он не любит Россию и москалей)) Я его спрашиваю, а чего же ты сюда на заработки прешь, сиди в своей Украине и работай. А он мне говорит. А у нас нет работы. Ну не дурак???? Кто в этом виноват, москали, которых он не любит, но к которым он ездит зарабатывать на пропитание деньги? Проблема в том, что народы, окружающие Россию это тёмный люд в большинстве своем, мозгов у них нет, совести и элементарного уважения к тем, кто их вытащил лаптей, одел, обул, обучил грамоте. Сейчас этим невежеством наших "братьев" лихо пользуются националисты и т.н. демократы с Запада. Они ведут настоящую войну против России, для этого в ход идут все средства и все территории, которые раньше были частью СССР.
Полностью согласен с Aleksaander Van Wijlssendoorf. Сам живу в бывшей республики СССР. Мне всегда хочется задать вопрос российской интеллигенции, вы вот все говорите про империю и которая развалилась и считаете, что бедные республики, это колонии. А на самом деле в этой империи Россия была колонией. В советское время когда приезжал в РСФСР, поражался жалким существованием в городах и деревнях(Москва и Ленинград не в счет). Когда в целых деревнях не было ни света ни дорог, а в так называемых "колониях", все за асфальтировано и ни кто без света не сидел. В магазинах по сравнению с российскими городами, было изобилие. А сейчас здесь любят лить грязь на Россию. Просто считается хорошим тоном, если сказать, что во всем виновата Россия.А почему, так происходит? Может потому-что Россия сама себя не уважает и всегда перед всеми оправдывается. В этом мне кажется виновата так называемая русская интеллигенция. Может все-таки когда нибуть начнете сами себя уважать и не позволять вытирать об себя ноги?
Большинство людей из стран бывшего СССР ненавидят Россию и русских, при этом большинство из них работают в России. Я никак не могу понять,что такого сделали русские, что их так ненавидят. Я много раз спрашивал об этом, а мне не могут внятно ответить эти так называемые " русофобы ".
Ответ тут очень прост, когда при союзе им строили города обеспечивали их за счет России, они считали что так и должно быть. А тут вдруг раз и самим нужно думать и работать, а почему вдруг прекратилась эта "братская" помощь? Россия сама виновата, не делай добра, не получишь зла, очень хорошая поговорка, только в кремле про нее не знают. Надо делать как делает весь мир – делай то, что выгодно твоему народу. Сейчас в бывших "братских" республиках унижают русских, а в кремле делают вид, что это их не касается, вот вам и уважение к русским. Разве такое могли позволить себе другие уважающее себя нации?
100% сложно сказазать, но у меня такие же ощущения. Мне кажется что бывшие "сателиты братских нахлебников" по большей части ненавидят Россию по банальной причине. СССР (в их понимании Русские)всё их жизнь баловали и кормили и поили задорма. Когда запад дал отмашку дескать двай из союза в "цивилизацию" то я помню как при этом все, и прибалты и грузины и азия насмехаясь показывали на Россию пальцем и говорили, "выот сейчас мы станем жить самостоятельно, прекратим кормить Москву, и вы русские подохните от голода". Но, запад то пригласил их в свою семью (правда не сказал что они не равноправные с ними а всего лишь задворки евросоюза)при этом запад опять же не сказал им что кормить то их он не собирается! Когда этот табор "притащился" на запад то увы, какое их там ждало разочарование! Та же самая прибалтика, при СССР вспомните как они жили! это был красивый по настоящему европейский фасад СССР, никаму и в голову не приходило считать прибалтику "задворками" СССР как тепреь они сами себя считают "евро-жо..ой". У них там было 100% асфальтированных дорог, коммуникации, везде и свет и прочее, не говоря об снабжении городов. Что было тогда в России? везде мрак, темнота и разбитые дороги. Так же и грузия, всю жизнь весело проводя застолье пила и закусывала за счёт СССР. Потом наступило "евро-похмелье", оказавшись на западе они с горестью увидили свой удел, и перспективы. В некторых странах разочарование ЕС вылилось в "постсовецкие" бунты, например у Венгров и Поляков, правда бунтовали как то хило, по обыкновению перебив всё на пути пошли как обычно ругать Россию. Я так думаю, на Россию вся бывшая совдепия имеет зуб как раз по причине того что Россия перестала "доится" бесплатно рассылая ресурсы всем "братьям" а стала их продавать. Этот момент и так же момент тот что у России всё же больше территорий (некоторые из них считают что у РФ оказались и их "исконные" земли (Украина, грузия, польша, латвия, литва и пистония) Очень явное нежелание Москвы по старинке кормить эт евро-шушеру окончательно обозлило их на Россию, так как перспектив у них в ЕС нет и не предвидится, там регламентируют всё, от количесва унитазов произведённых самими до шт баночки солёных огурцов. ЕС по сути стал СССР, имея все теже признаки- планувую экономику, единый бюджет, своего генсека, свою НАТОвскую армию (упаравляемую из СШП)в общем они сели на попу, и что остаётся? только лаять и тошнить на Россию, если все их выпады перевести на человеческий язык то всё можно уложить в две сточки- "Россия! корми нас дальше за свой счёт!"
Люди !!! Граждане дорогие !!! А что если этим всем, про кого вы все рассказываете с искренней обидой в душе, прекратить продавать и нефть и газ и лес. Вот уж они обделаются так обделаются. Плевать нам на их фантики с президентами, пусть ими подотрутся. А богатства нашей родины лучше для потомков сохранить, для наших внуков, правнуков, россиян 22 века. Кто за мое предложение ? ГОЛОСУЙТЕ !!!
идея в общем правильная, только не не продавать нужно а продовать за золото или рубли, и не разворовывать маленькими и гаденькими жадными кланами алигархов (это они сами себя так назвали, а по сути это мелкое жульё с "размахом")
Три цели. Интересная позиция. Я считал, что у России есть цели, но видел их совсем в другом. Ну да ладно, есть желания высказаться по поводу вами видимых целей и их описании. Зоны влияния. Как часто звучат эти слова из периода холодной войны. И звучат они из уст приверженцев НАТО. Ранее их использовала пропаганда, чтобы обозначить имперские замашки СССР. Теперь вот вы на просторах рунета. Вы реально думаете, что России необходимо, чтобы кто- то еще признал Абхазию и Осетию? Мне видится, что России гораздо выгодней, на данном этапе, признать их в одиночку. Объяснить зачем и почему? И глупо надеяться, что если бы РФ понадобилось признание еще рядом стран, то это произошло бы. Но это местечково! По второму пункту. А чем Россия ниже Европы, Америки. Ваша позиция: «Ресурсы ни что, финансы все» в ближайшие 20 лет пройдет проверку. Примерно за это время Россия, единственная страна, которая еще будет обладать серьезными ресурсами. Технологии, да мы отстаем, но опять же благодаря «помощи» Америки и Европы, которые воспользовались хаосом 90г., чтобы растащить все что можно, вплоть до гениальных ученых. Но подрастает новое поколение, которое сможет этот вопрос поднять. Думаю, ни кто не будет спорить, что в России с «мозгами» никогда проблем не было. А экономика России, это опять же та же самая «помощь». Кто разрабатывал нам программы экономического развития в 90г? И что из этого получилось? Запад в купе с рядом Европейских стран растаскивали Россию, и продолжают это делать и по сей день. ВТО тут вопрос обоюдо острый. С одной стороны – привлекателен, но с другой….. Наша экономика не в том состоянии, чтобы позволить себе ВТО. Войдем в ВТО и многие отрасли «издохнут» окончательно и бесповоротно. Тут бы с глобализацией разобраться, а то в рамках РФ это больше похоже на бред. На данный момент, России необходимо свою экономику поднять. Определить свои интересы и следовать им, а не навязываемым нам из вне. Кстати в России демократии гораздо больше чем в Америке и Европе. В газетах пишут что хотят (В Америке ценз на репортажи из Ирана, особенно с мертвыми американскими солдатами), по ТВ рты не затыкают (вспомните Осетинскую девочку, которой заткнули рот на одном из ведущих Американских каналов). А обзор августовских событий в Осетии? Была бы пресса свободна, не стали бы в один голос ересь гнать, что Россия напала на Грузию. Факты ( и уже доказанные) говорят о том что Грузия напала на Осетию. А как разгоняют в Европе несогласных!? Двойные стандарты везде и во всем. Что стоят одни обещания одного из Американских президентов, что НАТО на восток не будет расширяться. Кстати подскажите в соответствии с Американскими законами, что значит обещание действующего президента данное публично? Вот тут и про НАТО можно. А что такое НАТО в наши дни? Не надо плести ерись про демократию. НАТО-военный блок! И вы беретесь говорить, что не против России? Так против каких это таких внешних угроз? Говорите, что России нечего опасаться? НАТО – это военный, недружественный блок. А вы хотите, чтобы Россия сидела и спокойно созерцала поползновения НАТО. Ну и напоследок. Перспективно Европейское направление. Вы нарочито написали так или реально так считаете? Я думал, что выгоднее Азиатское и Латиноамериканское. Россия, пока играла в игры с Европой и Америкой, сильно ослабило свои позиции в этом направлении. И перспективность развития этого направления гораздо выше.
По Абхазии и Осетии. Россия снова наступает на одни и те же грабли, это сейчас они за Россию, потому что она им сейчас нужна, а когда их признают во всем мире и США и другие сильные государства предложат им денег больше чем Россия, то они столько дерьма выльют на Россию по более чем другие. Грузию тоже когда-то защищали. Никак не могут в кремле понять, что если российский солдат воюет и погибает на любой территории, то только за то, чтобы она была российская. Так же и по этим республикам – не хотите с грузинами, то будьте частью России и не надо оглядываться на запад, а защищать свои интересы.
нет, никто им нечего не даст и не предложит. Почему? там население против грузин исторически, а запад только грузинам даст денег когда ни "прихапают" (если) Осетию и Абхазию. И при условии что там нет уже населения которое будет противостоять позиции официального тбилиси живущего по указке запада. (по этой причине запад разрешил "гуманитарную" бомбёжку Осетии, ОБСЕ за два дня был информирован грузией об начале операции, и знал все детали, но РФ ОБСЕ не скзазал ни слова)Запад и так немало чего пытался сделать там (Осетия и Абхазия) ещё до войны но все их усилия провалились по тому что там поняли банальный обман словоблудия запада. Запад это обман, обман во всём, от "псевдо-демократии" (фактически расисткой фашисткой политики трансформации окружающего пространства) до экономики, запад обманул всю восточную европу, и что? продолжает дальше и в России. Всё что нужно западу, это привидение ближ лежащего пространства в состоянии колонии которая сама отдаёт свои богатства и принимает факсы "-как нам жить дальше" которые спускаются из Брюсселя, и из Вашингтона. Им плевать как в реальности кто живт, например, "не граждане" в прибалтике, вопиющие попрание их же "ценностей" у них же в доме, а вот "политика на Кавказе" им не нравится у нас в доме, по тому что противодействует их интерсам у нас же в доме, это всё равно что бы Россия пыталась в какой нибуть стране ЕС поджигать сепаратистов а ЕС их бы перестрелял, ситуация бредовая но в отношении ЕС (как они считают)не допустимая а в отношении РФ предельно "корректная", как считает ОБСЕ. Всё та же преславутая политика двойных стандартов. Я думаю не нужно пытатся влетать в их окно как мухам, а нужно как Китаю "положить" на все, от СШП до ЕС и жить как нам хочется без оглядки на запад.
zenner ( Билл Джорджевич Франкенштейн): " там население против грузин исторически"
Вот как раз исторически они все время были бунтарями и воевали против России, а грузины были "друзья", поэтому с ними так и поступили. Осетию вообще разделили пополам, одна в одной республике, другая в другой. Предки этих республик были не дальновидны с кем надо было дружить.
zenner ( Билл Джорджевич Франкенштейн): "Я думаю не нужно пытатся влетать в их окно как мухам, а нужно как Китаю "положить" на все, от СШП до ЕС и жить как нам хочется без оглядки на запад."
Так конечно, все так живут кроме России, у нее ведь особый путь – "бить своих чтобы другие боялись". Поэтому Россию и не уважают ни где. Надо себя уважать, тогда и другие будут.
Все подобные статьи и комментарии – это старое мышление...А "фонд карнеги" вообще "моветон"... США и их союзники так и не смогли родить разумное решение, которое обеспечило бы планету мирным путём...ТО есть, мир культуры внедрения мыслей не справился с задачей... Накануне 2012 года, это означает поражение "глобального фараона", как "совокупной земной власти", с предтечей которой вёл диалог Моисей...Хватит строить пирамиду Америки!!! Пора идти!!! Куда? Расскажет пророк...Он уже здесь...Писание сбылось! И только через призму этого момента можно рассуждать о роли СССР и НАТО в соременном мире, а уж тем более заглядывать вперёд... Беда цивилизации – не умение хранить бдительность к сигналам свыше! Готовы оплачивать и слушать любую ахинею, которую кто-то назначил быть политологическим брендом...Одни и те же лица...Одни и те же слова... А ситуация очень серьёзная – конец исторического урока требует сдать контрольные решения!!! Слова "демократия", "совет мудрецов", "левые и правые" – это самозваные политические реалии заблудившегося мира, призваные прикрыть тупое стремление к гегемонии одних надо всеми остальными...Суть же этих слов и терминов совершенно другая, сакральная... Поэтому получается чушь!!! Чушь!!! И не будет иначе, пока Слово не получит свободу! Слово Автора мира, а не словоблудие человеков... Всё было бы ничего, если бы все эти деятели были бы хотя бы знакомы с теографией Земли...Без такого знания всякий разговор о геополитике, а тем более самопорево советских граждан и их отпрысков, на мировой политической сцене,уже изрядно надоели...Как сказано было, как-то: Караул устал! И если эти народы хотят идти и дальше, по пути прогресса, то им надо искать других словущих...Они есть среди среды...Бог исполнил своё и привёл перед экзаменом репетиторов... Спасение мира в фазе Слова осуществляется на руском языке! Для всех семи мировых церквей...Не говоря обо всех правительствах – они просто лично отвечают за своё, кесарево, взятое в аренду у Бога!!! Давайте вернём словам смысл!!! И заслушаем Посланника...Это обязанность общества сделать ему дороги!!! Особенно в обстановке такого беспредела в сфере информации... Река истории покраснела, то есть время дельты воплотилось!!! И не надо нас звать вступать ещё во что-то – мы уже в этом по уши!!!
.... о какой внешней угрозе Вы говорите???? .... Россию уничтожают чиновники на местах с успехом гораздо большим, чем та же пресловутая Аль-Каида!!! Я знаю, о чём говорю.
Ну вот опять чиновники виноваты, да чиновники с утра до вечера только и делают, что всех нас от бесчинства закона защищают и свободой рискуют. Я конечно не имею в виду чиновников, которые эти законы сочиняют и ратифицируют. И гарантов Конституции и законов тоже не имею в виду.
....я хотел бы в очередной раз напомнить Вам слова, которые трудно подобрать, чтобы объяснить происходящее, когда видишь, слышишь или читаешь, что творят российские чиновники, но на ум невольно приходят слова нашего классика — Михаила Евграфовича Салтыкова-Щедрина: «Собрал начальник мерзавцев и говорит им: «Скажите, мерзавцы, в чём, по вашему мнению, настоящий вред состоит?» И ответили мерзавцы единогласно: «Дотоле, по нашему мнению настоящего вреда не получится, доколе наша программа вся во всех частях выполнена не будет. А программа наша вот какова. Чтобы мы, мерзавцы, говорили, а прочие все молчали. Чтобы наших мерзавцев предложения принимались немедленно, а прочих желания оставались без рассмотрения. Чтобы нас, мерзавцев, содержали в холе и нежении, а прочих всех — в кандалах. Чтобы о нас, о мерзавцах, никто слова сказать не смел, а мы, мерзавцы, о ком задумаем, что хотим, то и лаем. Вот коли все это неукоснительно выполнится, тогда и вред настоящий получится...» (Салтыков-Щедрин М.Е. Собр. соч. Том 15, книга 1, с. 296-299. М.: Художественная литература, 1973 г.).
За классика конечно пятерка, а вот по существу вопроса с натягом три с минусом. У Вас два варианта: либо меня нехорошими словами обозвать, либо думать дальше.
..... вариантов, на самом деле, гораздо больше... ..... что касается "обозвать", то это-удел слабых.... или обиженных, а оба этих определения ко мне отношения не имеют... ..... что касается "думать дальше", то только этим и занимаюсь, но результатами своих размышлений не с каждым делюсь... только с теми, кто умеет читать между строк.
- "...да чиновники с утра до вечера только и делают, что всех нас от бесчинства закона защищают..." – За откаты, разумеется. Понятное дело, рискуя при этом свободой. Потому и ставки откатов столь высоки.)))
-"Ни одну страну нельзя признать в качестве зоны влияния России. Этот термин не используется, он одиозен, но если говорить серьезно, то таких зон нет. [Вернее], такие зоны очень маленькие: Абхазия и Южная Осетия".
– Но даже в них (особенно в Абхазии) она ведет себя как морадер. И все это видят, и строят с ней отношения, соответствующим образом.
RSS
27
экспорт в блог
Выступление в цикле публичных лекций «Полит.ру» на тему: «Модернизация внешней политики России»
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
