В будущем социологи будут рассматривать участников митингов на Болотной и на Поклонной как социальные архетипы, как маркетологи раньше делили людей на целевую аудиторию пива «Толстяк» и «Тинькофф» •
Денис Соколов Подробнее на Slon.ru
Фото: Александр Кожохин/РИА Новости
Как наилучшим образом автоматизировать работу в небольшой или средней компании?
Несмотря на колоссальные социальные изменения в стране в 90-е, отношения между «богатыми и бедными» не стали напряженными. Массовая культура, хотя и рисовала образ бизнесмена черными красками, но вполне допускала, что под этой адской оболочкой может скрываться что-то хорошее. И благородная одухотворенная учительница или доктор может превратить это исчадие ада в человека.
Люди из деловой среды легко приняли такие правила игры. В конце концов, сами они в большинстве своем были выходцами из советской интеллигенции, со всеми ее комплексами и мифологией доминирования духовного над материальным. Приватизация превратилась в первородный грех российского бизнеса, хотя в ней поучаствовало, с большим или меньшим успехом, практически все население страны (если не в виде приватизации квартиры, то уж в виде ваучера). До сих пор «общественность» считает, что все, кто связан с бизнесом, в ответе за «грабительскую приватизацию», и требует ее пересмотра, несмотря на то, что большая часть нынешнего «публичного» бизнеса в меньшей степени извлекла пользу из приватизации.
И вот, подспудно тлеющее противоречие, наконец, стараниями властей вышло на поверхность. В будущем социологи будут рассматривать участников митингов на Болотной и на Поклонной как социальные архетипы, как маркетологи раньше делили людей на целевую аудиторию пива «Толстяк» и «Тинькофф».
При этом нельзя говорить, что на Поклонную пришли только сотрудники госорганизаций, а на Болотную – лишь из коммерческих структур. Можно быть «бюджетником», работая в бизнесе, и «несогласным», работая в школе. Речь идет о восприятии мира. И слово «бюджетник» кажется как нельзя более удачным, так как характеризует жизнь за счет бюджета, то есть за счет тех средств, которые кто-то создал, собрал и распределяет. Это зависимое положение. В рамках такой парадигмы нет ничего более естественного, чем «поддержать в едином порыве».
Сторонних наблюдателей удивляет: как же так, так называемые успешные горожане недовольны и требуют перемен, а условные депрессивные «бюджетники» хотят законсервировать ситуацию. Но ведь в этом и нет никакого противоречия. Сейчас не 90-е годы, когда сломался привычный уклад и многие люди оказались в замешательстве. Сегодня типичный бюджетник – это человек, сделавший свой выбор сам, и получающий от своего статуса вполне определенные преимущества. Можно говорить сколько угодно о том, что бюджетников заставляют ходить на митинги, но это не совсем так. То, что нам кажется насилием, – всего лишь правила игры. Этакие ролевые игры с государством. Унижение и насилие над личностью – вполне распространенная практика в бюджетных организациях. В фильме «Гараж» многое преувеличено, но суть и психология схвачены вполне точно. Именно поэтому для меня фильмы Рязанова – пострашнее, чем у Фон Триера, ибо исследуют такие глубины нравственного разложения, которые и не снились датскому скандалисту. И, к сожалению, неправ Борис Акунин, который считает, что те, кого пригнали на Поклонную, оскорбятся и проголосуют назло.
Пока, по инерции, «деловые горожане» продолжают испытывать сочувствие к бюджетникам. Ведь те не только фальсифицируют выборы, но еще, как умеют, лечат родителей и учат детей. Но постепенно антагонизм начнет нарастать. Становится заметно невооруженным глазом, что именно те, кто «за стабильность», хуже всего справляются с прямыми обязанностями. Почта, школа, транспорт, медицина – это все зоны профессионального бедствия.
Водораздел в России теперь будет пролегать не между провинцией и городом, а между двумя жизненными укладами. А государство, опираясь лишь на тех, кто тратит деньги, неизбежно оказывается вынуждено усиливать механизмы по отъему средств, входя во все более жесткую, уже экономическую, конфронтацию с «креативным классом». А такие социальные противоречия – пострашнее национального вопроса.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
Уважаемый автор! Ваш первый абзац противоречит всему остальному тексту.
В остальном возразить особо нечего, рассуждения правильные, но применимые по сути только в Москве, с некоторой натяжкой - в крупных городах. Для провинции скорее не применимы.
Если судить по провинции, то на ПроПутинский митинг приграли людей из заводов, бюджетников, им раздали флажки России, глупые плакаты и заставили стоять 2 часа на мороозе под песни Ирины Аллегоровой и периодическими выкреками из динамиков "Не допустим иностранной интервенции !", "Собираем наказы нашему президенту Путину !"
На АнтиПутинский митинг вышли люди разных взрастов, примерно 50% коммунисты, примерно 30% молодежь. Много оригинальных пракатов, в основном против Путина, типа "Уйди по хорошему !".
Ни о каком водоразделе, типа богатый-бедный и речи быть не может. Путин достал всех, даже тех кого заставили стоять с плакатом в его подержку.
Не совсем корректно.
У меня в семье отец - врач, кардиолог, мама - завуч в школе, учитель русского языка. Оба пенсионеры, оба работают.
Мама - завуч, отличник народного образования, учитель высшей категории, эксперт по ЕГЭ с момента его появления, постоянно ведет выпускные классы. В 1996 уходила из школы, работала на рынке. За 3 года прошла путь: продавец - реализатор - совладелец.
По сути, квартиру где сейчас они живут мама сделал на рынке. Как только квартира была куплена, отремонтирована и обставлена мама опять вернулась в школу.
Недавно рассказала - в школу звонил кто то из местных депутатов (Москва), просили дать возможность выступить перед родителями учеников, на родительском собрании. Этому депутату отказали - сказали, что могут предоставить помещение, но вот людей пусть собирает сам. Учебный процесс не надо смешивать с политической пропагандой.
Отец - врач, всегда врачом был и уверен что им останется. Знающий, часто ходит на курсы повышения квалификации, покупает книги по специальности.
Член КПРФ, зам председателя избирательной комиссии нашего района. Однозначно против ЕдРа и Путина. Уверен, что если бы папе предложили поучаствовать в вбросе голосов - папа бы послал любого, невзирая на природную интеллигентность.
К чему я это? Да, работать в бюджетной организации или работать в коммерческой - это личный выбор каждого. Конкретно для моих родителей состоятельность как специалиста жизненно необходимо. А образование и медицина у нас все таки в основном государственная. (И казните меня, если скажете что частная гораздо лучше).
А вот прогибаться под администрацию или не прогибаться - это тоже личный выбор каждого. Нет никакого противопоставления классов или социальных групп, есть противопоставление двух укладов жизни - "серость" и "профессионализм". "Профессионалам" Путину предложить нечего - они разбираются в своих отраслях, и способны оценить состояние и динамику отрасли. Они ничего от власти Вована не выиграли, а проигрывают, так как профессиональная деградация отрасли сказывается на всех - и специалистах, и потребителей услуг. Как то так.
@RedOrc (RedOrc Rage), "Они ничего от власти Вована не выиграли, а проигрывают, так как профессиональная деградация отрасли сказывается на всех - и специалистах, и потребителей услуг. Как то так. "
Так - да не так. Когда начнётся Перестройка-2, они незаметно всё потеряют: деньги девальвируются из-за галопирующей инфляции, пациенты и семьи учеников обеднеют и прочие прелести 90-х.
Подобные поверхностные заявления (типа, мы всё сами) характерны для протестного электората.
@RedOrc (RedOrc Rage), Да и пенсия в случае ожидаемых пертурбаций - под вопросом: начнётся инфляция, превратится она в $50, да так и останется, поскольку у нового революционного правительства ни денег никогда не будет, ни квалификации, ни ума.
"Становится заметно невооруженным глазом, что именно те, кто «за стабильность», хуже всего справляются с прямыми обязанностями"
Пучите свою жену щи варить... Как раз, наиболее квалифицированные кадры: ученые, инженеры, врачи, театральные деятели - за стабильность, под которой понимается просто жизнь. По возможности, без политики.
"Водораздел в России теперь будет пролегать не между провинцией и городом, а между двумя жизненными укладами"
Возможно. Мой жизненный уклад - работать с утра до вечера. В отпуске не был лет 15. И не планирую. Мне не интересно. И мне при Путине хорошо. Не мешает работать.
"Унижение и насилие над личностью – вполне распространенная практика в бюджетных организациях. "
По работе мне приходится общаться со многими организациями, в основном, частными, а не бюджетными. И приходилось видеть, как работодатели издеваются над сотрудниками. Зарплату месяцами не платят, заставляют работать по 12 часов ежедневно без оплаты и т.д. Увольняют без объяснения причин.
Выдумывать не надо.
Кстати, большинство на Поклонной зарабатывают, вероятно, больше, чем большинство на Болотной. И это тоже не является фактором, по которому разделяются эти люди.
@RedOrc (RedOrc Rage), ""Профессионалам" Путину предложить нечего - они разбираются в своих отраслях, и способны оценить состояние и динамику отрасли. "
Профессионалу Путину есть что предложить профессионалам.
"Можно быть «бюджетником», работая в бизнесе, и «несогласным», работая в школе. Речь идет о восприятии мира. И слово «бюджетник» кажется как нельзя более удачным, так как характеризует жизнь за счет бюджета, то есть за счет тех средств, которые кто-то создал, собрал и распределяет. Это зависимое положение."
Яркий пример снобизма "креативного класса" - слово "бюджетник" в данном контексте звучит явно негативно, как синоним "апатичности, зависимости, и в какой-то степени бесполезности". Особенно интересно, что оно противопоставляется участникам митинга на Болотной, хотя как раз там и собираются люди, в большей части не занятые производственным (читай, создающим добавленную стоимость) трудом, а следовательно, живущие за счет "бюджетников", работающих в реальном секторе экономики. Или вы считаете, что офисные работники, менеджеры по продажам, маркетологи, да айти-специалисты, разрабатывающие новую игрушку для афйона, что-то создают или разрабатывают?
А суть новго разделения в том, что есть:
1)люди, которые молча пашут, и им в общем-то без разницы, кто там в Кремле, так как спецы всегда в цене;
2) и люди, которые не заняты, ни в госуправлении, ни в медицине, ни в здравоохранении, ни в реальном секторе, ни еще где, но которые уверены в своей "креативности", и, соответственно, лучше знают, как жить и что делать большинству, относящемуся к классу №1.
И хотя с тем, что перемены в политическом и управленческом аппарате страны необходимы, можно бесспорно согласиться, но вот таких "креативных", и "знающих, как всем будет лучше" и "правильно" представителей, нужно ставить на место так же, как некоторых из их зарвавшихся "оппонентов" на местах.
В чем профессионализм Путина?
В том, что при благоприятнейшей экономической конъюнктуре страна так и осталась сырьевым придатком, как и была 12 лет назад? По коррупции вообще атас полный уровня Африки. За 12 лет можно было сделать очень многое.
Опаньки. Ветошью потрясти: Пахать, видите ли они могут. Алё! А тот кто на вольных хлебах - ему манна с неба сыпится?
В чем ещё можно с автором поспорить - это в количестве независимых, от госбюджета, коммерсов. .
Именно бюрократия при воване построила воровскую ( воровскую??? - ГРАБИТЕЛЬСКУЮ!!!) систему распила, при помощи псевдокоммерсантов.
И проблема именно в том, что в Мск, и прочих региональных центров - такие псевдокоммерсанты являются наиболее богатыми и успешными. И именно они ПРОТИВ уничтожение путинизма.
А те кто реально на подножном корме - именно они понимают, что путиноидность власти им грозит вымиранием. В прямом смысле этого слова.
@RedOrc (RedOrc Rage), Да, работать в бюджетной организации или работать в коммерческой - это личный выбор каждого....
Дааа? Мама от хорошей жизни на рынок пошла?
Нужда заставила?
При жесточайшей необходимости выжить - выбора нет. Просто нет. Большинство такого выбора просто не имеют, исходя из тех условий в которых живут.
И те бюджетники, о которых говорит автор, потому и окрысились - что у них выбора тоже - нет. И государство очень старается чтобы они остались "верными" псами режима.
Как это в чем? Разве вся страна не видела, что это супер-профессиональный ныряльщик за амфорами, тушитель пожаров, водитель Калины, а самое главное большой мастер обещать всякие разные обещания. Почитайте у него про все усиливающуюся бескомпромиссную борьбу с коррупцией, которая идет (на бумаге) с начала 2000 или про тарифы ЖКХ. Но дело даже не в этом, третий срок это явный перебор, в нашей стране, так богатой диктаторскими традициями. Люди устали.
@predessor, а я об чем??? Я сам по себе кононенко. Не на Луне живу... Только вывод у меня другой, цитирую себя из другого поста:
что бы лучше жить, а главное самим решать - как, лозунг один: "Нефть - в пол!"
Вот этого буржуинам - точно мимо кассы. А по 200 - оне тебя исчо и приказчиком назначат. За заслуги.
@predessor, "Профессионалу Путину есть что предложить профессионалам".
Путин являлся кадровым офицером КГБ. исходя из этого, можно предположить что он - профессионал разведчик.
действительно, по той дымовой завесе, которую он пускает, в это веришь. операции прикрытия всегда на высоте. (были до 24 сентября 2011г.).
действительно, профессионалу Путину было что предложить другим профессионалам -чекистам и ментам: достаточно только посмотреть на состав директоров любой крупной гос компании - там обязательно есть бывшие чекисты и менты.
а вот что профессионал разводки Путин может предложить профессионалам "созидающих" профессий? вот тут неясно. чекисты вообще не приспособлены для созидания.
@RedOrc (RedOrc Rage), Буш-старший тоже когда-то ЦРУ возглавлял. Считается традиционным, чтобы политики в своей карьере возглавляли ведомства, связанные с разведкой и обороной.
Примаков, например, возглавлял СВР.
Видимо, нужно понять, что разведка,ФСБ, министерство обороны - это те организации, которые нас защищают. И принадлежностью к ним надо гордиться.
@Ropot, "Дааа? Мама от хорошей жизни на рынок пошла?
Нужда заставила?"
мы тогда жили на Украине. учитель на Украине вообще не самая оплачиваемая профессия, а учитель русского языка на украине в 1996 году так вообще был не востребован.
@predessor, "Видимо, нужно понять, что разведка,ФСБ, министерство обороны - это те организации, которые нас защищают. И принадлежностью к ним надо гордиться."
нельзя такие организации в один ряд ставить.
одни защищают страну, другие, так сказать, искореняют... армию и флот режут и кастрируют, ФСБ и МВД в шоколаде. о приоритетах власти больше ничего говорить не надо, и так видны.
@predessor,
Возможно, что Вы не видите разницы между тем, что было при Ельцине и современной жизнью. Тем, кто видит разницу, ясен ответ на Ваш вопрос.
************************************
Ну те, кому все ясно и не задают вопросов. А вы конкретно по вопросу не ответили. А ответ следующий: коррупция выросла в разы по сравнению с ельцинским периодом. Сырьевая ориентация российской экономики как была, так и осталась.
То что сделал лично Путин как менеджер вступает в силу только сейчас. Экономико-социальные процессы инерционны. То, что было в экономике при 1-м правлении Путине - прямое следствие политических решений допутинского периода + благоприятной конъюнктуры цен на сырье. Так что ближайшие лет 10 увидим результаты 1-го десятилетия путинской работы.
@RedOrc (RedOrc Rage), Путин не кадровый разведчик, и никогда им не был, более того он не кадровый офицер. Он «пиджак» так их называли в службе. Именно поэтому, наверное её и возглавил. Ну как «мебельщик» сейчас МО. Тенденция твою «maman». Он как профессионал не состоялся ни в чем.
\\\По работе мне приходится общаться со многими организациями, в основном, частными...Зарплату месяцами не платят, заставляют работать по 12 часов ежедневно без оплаты и т.д. Увольняют без объяснения причин\\\.
Похоже, уважаемый predessor сотрудничает в основном с таджикскими гастарбайтерами, и о нормальных фирмах имеет весьма слабое представление - почёрпнутое из методичек для агитаторов едросни :) Бабулям возле сельпо такую чушь втирайте, или кого Вы там ужасами империализма запугиваете :)
Пассаж про профессионалов-театральных деятелей, которые хотят стабильности ваще улыбнул :) Есть у нас стабильные - уже всю страну своими бесконечными свадьбами достали, всё никак со сцены не слезут, бедненькие :))) Вот на кого мы будем ровняться - на скоморохов и лицедеев, прикормленных властью :) А чо, нормально - Ломоносов тоже одами царице баловался и неплохо на этом грелся :) ;)
\\\разведка,ФСБ, министерство обороны - это те организации, которые нас защищают. И принадлежностью к ним надо гордиться\\\\
Гордитесь на здоровье :)
А я знаю, что в ФСБ генералы активно бизнес пилят, а семейные офицеры-"работяги", кто собсно всю службу тащит до сих пор в выходные стройки сторожат и всяким хламом торгуют - а то дети кушать папку просят, неразумцы :) Про ментовню стыдно в приличном обществе упоминать - люди (нелюди?) туда не за зарплатой идут, а армия у нас просто уже кончилась - там одни пеньки пенсию дослуживают да сельская молодёжь от плуга прячется :) Вам сколько армейский лейтенант на руки получает написать - или постесняемя СЛОНовьего общества?
Есть повод для гордости, нечего сказать :(
@klassika (Иван Сергеевич), " А чо, нормально - Ломоносов тоже одами царице баловался и неплохо на этом грелся :) ;)"
Ломоносов НЕ ТОЛЬКО этим баловался и не этим славен. Так что в случае Ломоносова - да, нормально и даже правильно.
@nabuga (Роман Тепляков), "Экономико-социальные процессы инерционны. То, что было в экономике при 1-м правлении Путине - прямое следствие политических решений допутинского периода + благоприятной конъюнктуры цен на сырье. "
Ну да, мы поднялись, получается, благодаря проигранной войне и грабительской приватизации. И всё это благодаря Ельцину и Гайдару, видимо. И только теперь начинаем чувствовать последствия путинского правления. Что же от него тогда требуют демократии и борьбы с коррупцией. Через 12 лет и почувствуем.
в жизни каждого будет ровно столько страданий,сколько он посчитает для себя нормой. если не нравится в бюджете-мжно уйти, если не нравиться власть-покричать на площади. но власть от этого не уйдет, а с бюджетом и выхожами можно самому решать.
Фото: Александр Кожохин/РИА Новости
Денис Соколов 
+100500
Уважаемый автор! Ваш первый абзац противоречит всему остальному тексту.
В остальном возразить особо нечего, рассуждения правильные, но применимые по сути только в Москве, с некоторой натяжкой - в крупных городах. Для провинции скорее не применимы.
Если судить по провинции, то на ПроПутинский митинг приграли людей из заводов, бюджетников, им раздали флажки России, глупые плакаты и заставили стоять 2 часа на мороозе под песни Ирины Аллегоровой и периодическими выкреками из динамиков "Не допустим иностранной интервенции !", "Собираем наказы нашему президенту Путину !"
На АнтиПутинский митинг вышли люди разных взрастов, примерно 50% коммунисты, примерно 30% молодежь. Много оригинальных пракатов, в основном против Путина, типа "Уйди по хорошему !".
Ни о каком водоразделе, типа богатый-бедный и речи быть не может. Путин достал всех, даже тех кого заставили стоять с плакатом в его подержку.
Не совсем корректно.
У меня в семье отец - врач, кардиолог, мама - завуч в школе, учитель русского языка. Оба пенсионеры, оба работают.
Мама - завуч, отличник народного образования, учитель высшей категории, эксперт по ЕГЭ с момента его появления, постоянно ведет выпускные классы. В 1996 уходила из школы, работала на рынке. За 3 года прошла путь: продавец - реализатор - совладелец.
По сути, квартиру где сейчас они живут мама сделал на рынке. Как только квартира была куплена, отремонтирована и обставлена мама опять вернулась в школу.
Недавно рассказала - в школу звонил кто то из местных депутатов (Москва), просили дать возможность выступить перед родителями учеников, на родительском собрании. Этому депутату отказали - сказали, что могут предоставить помещение, но вот людей пусть собирает сам. Учебный процесс не надо смешивать с политической пропагандой.
Отец - врач, всегда врачом был и уверен что им останется. Знающий, часто ходит на курсы повышения квалификации, покупает книги по специальности.
Член КПРФ, зам председателя избирательной комиссии нашего района. Однозначно против ЕдРа и Путина. Уверен, что если бы папе предложили поучаствовать в вбросе голосов - папа бы послал любого, невзирая на природную интеллигентность.
К чему я это? Да, работать в бюджетной организации или работать в коммерческой - это личный выбор каждого. Конкретно для моих родителей состоятельность как специалиста жизненно необходимо. А образование и медицина у нас все таки в основном государственная. (И казните меня, если скажете что частная гораздо лучше).
А вот прогибаться под администрацию или не прогибаться - это тоже личный выбор каждого. Нет никакого противопоставления классов или социальных групп, есть противопоставление двух укладов жизни - "серость" и "профессионализм". "Профессионалам" Путину предложить нечего - они разбираются в своих отраслях, и способны оценить состояние и динамику отрасли. Они ничего от власти Вована не выиграли, а проигрывают, так как профессиональная деградация отрасли сказывается на всех - и специалистах, и потребителей услуг. Как то так.
@RedOrc (RedOrc Rage), "Они ничего от власти Вована не выиграли, а проигрывают, так как профессиональная деградация отрасли сказывается на всех - и специалистах, и потребителей услуг. Как то так. "
Так - да не так. Когда начнётся Перестройка-2, они незаметно всё потеряют: деньги девальвируются из-за галопирующей инфляции, пациенты и семьи учеников обеднеют и прочие прелести 90-х.
Подобные поверхностные заявления (типа, мы всё сами) характерны для протестного электората.
@RedOrc (RedOrc Rage), Да и пенсия в случае ожидаемых пертурбаций - под вопросом: начнётся инфляция, превратится она в $50, да так и останется, поскольку у нового революционного правительства ни денег никогда не будет, ни квалификации, ни ума.
"Становится заметно невооруженным глазом, что именно те, кто «за стабильность», хуже всего справляются с прямыми обязанностями"
Пучите свою жену щи варить... Как раз, наиболее квалифицированные кадры: ученые, инженеры, врачи, театральные деятели - за стабильность, под которой понимается просто жизнь. По возможности, без политики.
"Водораздел в России теперь будет пролегать не между провинцией и городом, а между двумя жизненными укладами"
Возможно. Мой жизненный уклад - работать с утра до вечера. В отпуске не был лет 15. И не планирую. Мне не интересно. И мне при Путине хорошо. Не мешает работать.
"Унижение и насилие над личностью – вполне распространенная практика в бюджетных организациях. "
По работе мне приходится общаться со многими организациями, в основном, частными, а не бюджетными. И приходилось видеть, как работодатели издеваются над сотрудниками. Зарплату месяцами не платят, заставляют работать по 12 часов ежедневно без оплаты и т.д. Увольняют без объяснения причин.
Выдумывать не надо.
Кстати, большинство на Поклонной зарабатывают, вероятно, больше, чем большинство на Болотной. И это тоже не является фактором, по которому разделяются эти люди.
В будущем никаких социологов не будет, так как социология - пережиток эры Гуттенберга
@predessor, Поддерживаю.
@RedOrc (RedOrc Rage), ""Профессионалам" Путину предложить нечего - они разбираются в своих отраслях, и способны оценить состояние и динамику отрасли. "
Профессионалу Путину есть что предложить профессионалам.
"Можно быть «бюджетником», работая в бизнесе, и «несогласным», работая в школе. Речь идет о восприятии мира. И слово «бюджетник» кажется как нельзя более удачным, так как характеризует жизнь за счет бюджета, то есть за счет тех средств, которые кто-то создал, собрал и распределяет. Это зависимое положение."
Яркий пример снобизма "креативного класса" - слово "бюджетник" в данном контексте звучит явно негативно, как синоним "апатичности, зависимости, и в какой-то степени бесполезности". Особенно интересно, что оно противопоставляется участникам митинга на Болотной, хотя как раз там и собираются люди, в большей части не занятые производственным (читай, создающим добавленную стоимость) трудом, а следовательно, живущие за счет "бюджетников", работающих в реальном секторе экономики. Или вы считаете, что офисные работники, менеджеры по продажам, маркетологи, да айти-специалисты, разрабатывающие новую игрушку для афйона, что-то создают или разрабатывают?
А суть новго разделения в том, что есть:
1)люди, которые молча пашут, и им в общем-то без разницы, кто там в Кремле, так как спецы всегда в цене;
2) и люди, которые не заняты, ни в госуправлении, ни в медицине, ни в здравоохранении, ни в реальном секторе, ни еще где, но которые уверены в своей "креативности", и, соответственно, лучше знают, как жить и что делать большинству, относящемуся к классу №1.
И хотя с тем, что перемены в политическом и управленческом аппарате страны необходимы, можно бесспорно согласиться, но вот таких "креативных", и "знающих, как всем будет лучше" и "правильно" представителей, нужно ставить на место так же, как некоторых из их зарвавшихся "оппонентов" на местах.
@predessor, Хорошо работаете, целый день комменты пишете. А может это и есть ваша работа ?
@predessor, Остапа пронесло
@predessor
В чем профессионализм Путина?
В том, что при благоприятнейшей экономической конъюнктуре страна так и осталась сырьевым придатком, как и была 12 лет назад? По коррупции вообще атас полный уровня Африки. За 12 лет можно было сделать очень многое.
@APikulev (Пикулев Александр), Ставить на место? А митинг на Поклонной для этого и собирался.
Только результат - другой. И дальше - больше.
@nabuga (Роман Тепляков), "В чем профессионализм Путина?"
Возможно, что Вы не видите разницы между тем, что было при Ельцине и современной жизнью. Тем, кто видит разницу, ясен ответ на Ваш вопрос.
@Anton Beloborodov, "Хорошо работаете, целый день комменты пишете. А может это и есть ваша работа ?"
У меня очень длинный день. И я всё успеваю.
Опаньки. Ветошью потрясти: Пахать, видите ли они могут. Алё! А тот кто на вольных хлебах - ему манна с неба сыпится?
В чем ещё можно с автором поспорить - это в количестве независимых, от госбюджета, коммерсов. .
Именно бюрократия при воване построила воровскую ( воровскую??? - ГРАБИТЕЛЬСКУЮ!!!) систему распила, при помощи псевдокоммерсантов.
И проблема именно в том, что в Мск, и прочих региональных центров - такие псевдокоммерсанты являются наиболее богатыми и успешными. И именно они ПРОТИВ уничтожение путинизма.
А те кто реально на подножном корме - именно они понимают, что путиноидность власти им грозит вымиранием. В прямом смысле этого слова.
@Ropot, Вот Вам на эту тему от Максима Кононенко
http://vz.ru/columns/2012/2/7/559558.html
@RedOrc (RedOrc Rage), Да, работать в бюджетной организации или работать в коммерческой - это личный выбор каждого....
Дааа? Мама от хорошей жизни на рынок пошла?
Нужда заставила?
При жесточайшей необходимости выжить - выбора нет. Просто нет. Большинство такого выбора просто не имеют, исходя из тех условий в которых живут.
И те бюджетники, о которых говорит автор, потому и окрысились - что у них выбора тоже - нет. И государство очень старается чтобы они остались "верными" псами режима.
@predessor, И потом: я среди друзей у нашего сельского магазина политинформацию иногда провожу. Надо же знать, что в мире происходит...
Как это в чем? Разве вся страна не видела, что это супер-профессиональный ныряльщик за амфорами, тушитель пожаров, водитель Калины, а самое главное большой мастер обещать всякие разные обещания. Почитайте у него про все усиливающуюся бескомпромиссную борьбу с коррупцией, которая идет (на бумаге) с начала 2000 или про тарифы ЖКХ. Но дело даже не в этом, третий срок это явный перебор, в нашей стране, так богатой диктаторскими традициями. Люди устали.
@predessor, а я об чем??? Я сам по себе кононенко. Не на Луне живу... Только вывод у меня другой, цитирую себя из другого поста:
что бы лучше жить, а главное самим решать - как, лозунг один: "Нефть - в пол!"
Вот этого буржуинам - точно мимо кассы. А по 200 - оне тебя исчо и приказчиком назначат. За заслуги.
@predessor, "Профессионалу Путину есть что предложить профессионалам".
Путин являлся кадровым офицером КГБ. исходя из этого, можно предположить что он - профессионал разведчик.
действительно, по той дымовой завесе, которую он пускает, в это веришь. операции прикрытия всегда на высоте. (были до 24 сентября 2011г.).
действительно, профессионалу Путину было что предложить другим профессионалам -чекистам и ментам: достаточно только посмотреть на состав директоров любой крупной гос компании - там обязательно есть бывшие чекисты и менты.
а вот что профессионал разводки Путин может предложить профессионалам "созидающих" профессий? вот тут неясно. чекисты вообще не приспособлены для созидания.
@RedOrc (RedOrc Rage), Буш-старший тоже когда-то ЦРУ возглавлял. Считается традиционным, чтобы политики в своей карьере возглавляли ведомства, связанные с разведкой и обороной.
Примаков, например, возглавлял СВР.
Видимо, нужно понять, что разведка,ФСБ, министерство обороны - это те организации, которые нас защищают. И принадлежностью к ним надо гордиться.
@SergeyKa (Сергей Кa), "Люди устали. "
Караул устал... Это по-нашему, любим мы о людях и стране радеть. Люди сами за себя скажут на выборах.
@Ropot, "Дааа? Мама от хорошей жизни на рынок пошла?
Нужда заставила?"
мы тогда жили на Украине. учитель на Украине вообще не самая оплачиваемая профессия, а учитель русского языка на украине в 1996 году так вообще был не востребован.
@predessor, "Видимо, нужно понять, что разведка,ФСБ, министерство обороны - это те организации, которые нас защищают. И принадлежностью к ним надо гордиться."
нельзя такие организации в один ряд ставить.
одни защищают страну, другие, так сказать, искореняют... армию и флот режут и кастрируют, ФСБ и МВД в шоколаде. о приоритетах власти больше ничего говорить не надо, и так видны.
@RedOrc (RedOrc Rage), о чем и речь... Но, замечу, что не сидела сиднем. И не ждала манны небесной.
По мне - это самый самолет.
Водораздел Болотная – болото.
@predessor,
Возможно, что Вы не видите разницы между тем, что было при Ельцине и современной жизнью. Тем, кто видит разницу, ясен ответ на Ваш вопрос.
************************************
Ну те, кому все ясно и не задают вопросов. А вы конкретно по вопросу не ответили. А ответ следующий: коррупция выросла в разы по сравнению с ельцинским периодом. Сырьевая ориентация российской экономики как была, так и осталась.
То что сделал лично Путин как менеджер вступает в силу только сейчас. Экономико-социальные процессы инерционны. То, что было в экономике при 1-м правлении Путине - прямое следствие политических решений допутинского периода + благоприятной конъюнктуры цен на сырье. Так что ближайшие лет 10 увидим результаты 1-го десятилетия путинской работы.
@RedOrc (RedOrc Rage), Путин не кадровый разведчик, и никогда им не был, более того он не кадровый офицер. Он «пиджак» так их называли в службе. Именно поэтому, наверное её и возглавил. Ну как «мебельщик» сейчас МО. Тенденция твою «maman». Он как профессионал не состоялся ни в чем.
@predessor,
\\\По работе мне приходится общаться со многими организациями, в основном, частными...Зарплату месяцами не платят, заставляют работать по 12 часов ежедневно без оплаты и т.д. Увольняют без объяснения причин\\\.
Похоже, уважаемый predessor сотрудничает в основном с таджикскими гастарбайтерами, и о нормальных фирмах имеет весьма слабое представление - почёрпнутое из методичек для агитаторов едросни :) Бабулям возле сельпо такую чушь втирайте, или кого Вы там ужасами империализма запугиваете :)
Пассаж про профессионалов-театральных деятелей, которые хотят стабильности ваще улыбнул :) Есть у нас стабильные - уже всю страну своими бесконечными свадьбами достали, всё никак со сцены не слезут, бедненькие :))) Вот на кого мы будем ровняться - на скоморохов и лицедеев, прикормленных властью :) А чо, нормально - Ломоносов тоже одами царице баловался и неплохо на этом грелся :) ;)
@opera (Александр Васильев), Вован состоялся как спец по разводкам.
вот в этом он преуспел. образование тут суть не важно.
@predessor,
\\\разведка,ФСБ, министерство обороны - это те организации, которые нас защищают. И принадлежностью к ним надо гордиться\\\\
Гордитесь на здоровье :)
А я знаю, что в ФСБ генералы активно бизнес пилят, а семейные офицеры-"работяги", кто собсно всю службу тащит до сих пор в выходные стройки сторожат и всяким хламом торгуют - а то дети кушать папку просят, неразумцы :) Про ментовню стыдно в приличном обществе упоминать - люди (нелюди?) туда не за зарплатой идут, а армия у нас просто уже кончилась - там одни пеньки пенсию дослуживают да сельская молодёжь от плуга прячется :) Вам сколько армейский лейтенант на руки получает написать - или постесняемя СЛОНовьего общества?
Есть повод для гордости, нечего сказать :(
@klassika (Иван Сергеевич), " А чо, нормально - Ломоносов тоже одами царице баловался и неплохо на этом грелся :) ;)"
Ломоносов НЕ ТОЛЬКО этим баловался и не этим славен. Так что в случае Ломоносова - да, нормально и даже правильно.
@nabuga (Роман Тепляков), "Экономико-социальные процессы инерционны. То, что было в экономике при 1-м правлении Путине - прямое следствие политических решений допутинского периода + благоприятной конъюнктуры цен на сырье. "
Ну да, мы поднялись, получается, благодаря проигранной войне и грабительской приватизации. И всё это благодаря Ельцину и Гайдару, видимо. И только теперь начинаем чувствовать последствия путинского правления. Что же от него тогда требуют демократии и борьбы с коррупцией. Через 12 лет и почувствуем.
в жизни каждого будет ровно столько страданий,сколько он посчитает для себя нормой. если не нравится в бюджете-мжно уйти, если не нравиться власть-покричать на площади. но власть от этого не уйдет, а с бюджетом и выхожами можно самому решать.
и к слову, унижение есть везде-в коммерции его сколько угодно, и также,как и в бюджете-люди просто приспасабливаются.