Заявление Генпрокуратуры о том, что в ходе сноса «Речника» были допущены нарушения закона, напоминает посмертную реабилитацию репрессированных: дом уже снесен, а хозяин, как выясняется postfactum, не виноват в том, что попал под каток незаконных репрессий «времен культа личности». И мы эту личность знаем.
На самом деле, в казусе «Речника» не закон пошел против закона, а началась война административных ресурсов. Та же Генпрокуратура на почтительном расстоянии наблюдала за тем, как люди, которые не несут ответственности за неопределенность отношений собственности в советский и постсоветский период, принудительно лишались своего права на жилище. И зачесалась с неистовой энергией только после прямого поручения президента Дмитрия Медведева проверить обстоятельства этой истории. А главе государства для полноты немытого имиджа России только «Речника» и не хватало. И его адмресурс пересилил адмресурс Юрия Лужкова, который до последнего не желает признавать правовой и этической неадекватности действий разнообразных московских властей – от формально-механистического суда до местной префектуры.
Кстати, о судах. Совсем неслучайно заявление председателя Мосгорсуда Ольги Егоровой по поводу приостановления исполнительного производства по сносу домов прозвучало в тот же день, что и заявление Генпрокуратуры. «Вертикаль», подчиненная Медведеву, заработала на полную проектную мощность. Граждан не известили о судебных исках, что нехорошо, констатировала Егорова: «Мы весь мир насмешили этим «Речником».
Пожалуй, не смешно лишь тем, кто лишился своих домов и, вероятно, до сих пор недоумевает по поводу того, где были правоохранительные и судебные органы, когда на глазах у изумленной публики у людей насильно отнимали их дачи. Вероятно, медведевская «вертикаль», как путинская, тоже управляется исключительно в ручном («речном») режиме.
Свой вклад в посмертную реабилитацию – абсурдистский и пародийный – внесли и московские власти. Было заявлено, что «старожилам и ветеранам» «Речника» (новое правовое понятие, как ветеран боевых действий в Афганистане?) будут выделены земельные участки под застройку домов. Хорошо бы еще прикинуть смету, сколько будет стоить «старожилам и ветеранам» строительство одного типового дома, и где московские начальники выделят эти самые участки – уж не у воды ли? Покупатели земли в «Речнике», оказавшиеся там позже конца 1950-х, как выяснилось, сами себе устроили «пирамиду». Вот в голову не приходит товарищу Бочину, ответственному за природопользование в городе Москве, что люди, вообще говоря, платили за все это хозяйство свои деньги, а теперь еще и ходят в статусе виноватых.
Разумеется, по мнению Лужкова, ситуацией в «Речнике» воспользовались деструктивные силы общества. Странно, что не были названы заокеанские заказчики преступных действий инициаторов и исполнителей незаконного самостроя. Поскольку если следовать логике статьи мэра о Егоре Гайдаре, во всем виноваты именно американцы – они, кстати, тоже живут у воды, как и злокозненные обитатели «Речника». Атлантисты-морганисты, пирамидостроители…
Выводы из этой пьески, разыгранной на подмостках отечественного театра абсурда, в фойе которого нервно курит Беккет, а в туалете утопился от зависти Ионеско, расположены в двух взаимозависимых плоскостях.
Во-первых, правоприменение в России находится даже не на советском, а на каком-то пещерном уровне. Закон используется не как средство регулирования, а как кувалда. И главное – все против человека. Точнее, его в этой истории просто нет – забыли, не заметили. О судебных исках его не извещают, исполнительное производство проходит по законам жанра рейдерского захвата, жаловаться, строго говоря, некуда. Спасибо еще, что средства массовой информации в данном случае выполнили свою функцию, известив общественность о происходящем. После всего этого никаких иллюзий по поводу человеческого материала не только МВД, но и российских судов и службы судебных приставов быть не может. Это продолжение «евсюковщины», только другими средствами.
Во-вторых, проблемы в России могут решить только самые первые лица – уровнем ниже они не решаются. В стране просто нет работающих институтов, поэтому их заменяют два высших начальника.
Ну, и в-третьих, есть у этой истории и персонифицированное измерение. Называется оно – Лужков.
Но эта рубрика, как писали в советское время под карикатурами, – «без слов». Можно иск получить. Да и без слов все и так ясно…
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
ВКонтакте или
Facebook.
Однозначно, что "Речникам" нужно компенсировать потери, выдав куски земли за городом с соответствующим перевозом их имущества или их компенсацией. Однозначно, что г.Лужкова нужно снять с должности за допущенные промахи в правлении городом. Не мог он не знать обо всех леваках! Уверен – он сам участвовал во всех махинациях с землями, со стройками. Превратил город в муровейник – какое же может быть движение транспорта? Кто-нибудь считал удельную площадь дорог на единицу автотранспорта? Какова она должна быть для нормальной пропускной способности? Да и засиделся г.Лужков в этой должности (как местный царёк)! Давно пора освободить место мэра другим! Создаётся впечатление, что для г.Лужкова не авторитет предыдущая власть, давшая людям землю. А что будет после Лужкова? Тоже самое? И Лужковская власть для кого-то будет не авторитет! И будет опять передел?
Полностью согласен:"СОКРУШИТЕЛЬНОЕ ПОРАЖЕНИЕ" будет только тогда, когда Лужок вместе со своей супругой -Батуриной сядит в тюрьму и у них конфискуют ВСЕ ИМУЩЕСТВО не только в России, но и за рубежом.Но видно они успеют через своих покровителей убежать в Лондон, где купили особняк.Таких воротил надо прямо ставить к стенке и пулеметом, пулеметом!
К сожалению, ваша правда:ибо все вы связаны неразрывной круговой порукой под крылом самого Пу, а он "своих" не сдает", что вам позволяет беспрепятственно воровать из казны огромные деньги /как говориться -"распиливать"/
Странный народ. Видно сами типа "речников" нахаловок настроили. Хотите, чтоб как на Украине татары строятся – поставил туалет в кремле через три года твоя земля. Все озера засталбили, реки обложили, леса застроили – беспредел. Каждое чмо считает своим долгом отхватить кусок парка, заповедника или просто берега и поставить там свой сраный забор и туалет.
СНОСИТЬ РЕЧНИК – БРАВО ЛУЖКОВ!
И не важно когда он это делать начал, учавствовал или нет, важно, что эта земля им не принадлежит, а значит сносить, сносить однозначно. И так думает большинство москвичей, просто боятся говорить из за вас горлопанов наглых.
"Беккет нервно курит в фойе" – хорошо сказано, тут еще кафкианский "Процесс" можно вспомнить. Ну, наконец-то, кт-то удсужился сказать, что Лужков виноват и егопора (давно пора) снимать вместе с узколобной Егоровой. И на калыму пешком в мороз.... описание ссылки можно продолжить.... лишь вопрос остается, а почему не работают в России институты? может это вообще не институты, а лишь их жалкое подобие?
великий кепконосец столицы давно забыл про свою клятву,которую произносил с трибуны надев МЭРзкую цепь,словно бригадир группировки,финансовые интересы сожрали совесть и оставили только загребущие руки,свиное рыло и бегающие глазки,в окружении таких же как сам структурированых и подконтрольных прихвостней в погонах,неподсудных и надзаконных.Сколько может стоить усыпальница московского фараона? все ли колесницы положат в нее после заката круглого солнца и пойдет ли великая супруга фараона за своим мужем в темницу.Сколько дней будут носить имущество в усыпальницу?Бедный Юрик? дай ответ?Оно там тебе нужно?
К сожалению вы правы -ведь откупиться этот жулик, ибо во власти стоят такие же жулики и воры, а Пу их НЕ СДАЕТ и как он сам сказал: "Кто же работать будет?"
Господа!Еще есть Бутово, которое борется с 2007 года. И это не садовое товарищество, а земля, которую людям давали в бессрочное наследуемое пользование в конце 30-х годов, выселяя с Волхонки, Остоженки и т.п. Давали землю, подъемные и народ строился. Оттуда же уходили на войну, туда же возвращались те, кто выжил. Зайдите на сайт bogucharka.front.ru ,посмотрите архивы. Сотни ОМОновцев,заблокированный поселок, невозможность проехать скорым, пожарным...Избиение стариков, поджоги домов. Сколько стариков умерло, сколько людей потеряло здоровье. Да, дали квартиры,но после рубки и они никому не были нужны. У жителей была одна просьба-оставьте нас в покое. Те кто жил в своем доме знает, что никакая квартира его не заменит. Сначала Москва говорила , что сотка стоит 2000 долларов, т.ч 25 соток в Москве с полной инфроструктурой в 10 мин. ходьбы от метро оценивалась в 50 тыс. у.е. Поэтому вот вам однокомнатная квартира на улице Кадырова и будьте счастливы, квартира то стоит 120 тыс. Москва вам дарит 70 тыс у.е. в счет компенсации. Бутово еще не закончено, там осталось много домов, народ продолжает отстаивать свои права. В остатках поселка ни мира ни войны...Во многих домах нет воды, перебои со светом,газом,телефоны периодически не работают,дороги разбиты.. Вспомните про Бутово!!!
Приветствую уважаемые!А не кажется-ли вам,что это не только дележь территории между группами Москва-Федералы,а еще и PR новоиспеченной структуры ССП!!!(службы судебных приставов)Ведь им передали неограниченные полномочия, вот они и рекламируют себя и в тоже время отрабатывают бюджетные средста!!!
Нет, не кажется Антон. Судя по тому, что приватизация садоводств тормозится по всей стране около 10 лет (из 40мил. садоводов только 10% смогли приватизироваться, остальные безуспешно оббивают пороги чиновников) и учитывая невмешательство наших двух самых главных юристов страны в снос домов более двух недель, дело ни в ССП или Лужкове. Интересуются землями Речника и садоводств страны лица, знаааааачительно выше. При(х)ватизация, делёж и передел собственности продолжается.
В ситуации нужно разбираться. Я, мягко говоря, не сторонник Лужкова. Но сломанные часы дважды в сутки показывают правильное время. Не надо эмоций. Посмотрите закон. Там чётко прописано, что приватизировать можно только те земли которые были выданы государством или муниципалитетами. На сколько мне известно СНП "Речник" получил землю от Мосводоканала. Кроме того СНП "Речник" подавал на приватизацию ещё в 2007 и им было отказано. Так что не надо говорить про неожиданность со сносом. А прокурор скажет то что ему велел президент, ведь президенту тоже надо набирать балы.
И главное, если мы говорим про закон – это одно. Если мы ищем повод для критики – это совсем другое.
а вот тут нужно посмотреть, кто и от имени кого подавал на приватизацию. законы у нас хороши, но, все-таки, в них нужно иногда вглядываться. если подавало какое-то общество – то имелоо ли оно на это право. И кто подавал иск от имени общества?)))
Сергею на "...Там чётко прописано, что приватизировать можно только те земли которые были выданы государством или муниципалитетами.." Не уверена, что именно так там прописано, но если и так, то что? Тогда можно сносить дома и отбирать землю примерно у половины садоводов, получивших землю от Мосводканалов, от Леспромхозов, от Газпромов и т.д.? Или урегулировать эти вопросы и юридически, и по совести, не ущемляя прав граждан (т.е.согласно Конституции)?
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ" (21 июля 1997 года N 122-ФЗ, изменён 93-ФЗ от 30.06.2006) статья 25.2 пункт 2. Кроме того, обратите внимание на пункт 5.
Не ущемляя каких прав? У людей нет прав на эту землю. Эту землю государство не выделяло под земли поселений. Эту земля выделял Мосводокал который не являлся её собственником. Я не могу утверждать на 100%, что всё именно так, но если бы была хоть одна бумага утверждавшая о праве граждан, думаю её уже показали бы.
Например, в п.2 написано, что если уж ничего нет (а это сплошь и рядом, когда дело касается дач, садов, огородов), то для регистрации права можно представить "иной документ, устанавливающий или удостоверяющий право такого гражданина на данный земельный участок". То есть практически любой документ: справку сельсовета, членскую книжку садовода, решение Мосводоканала.
А что касается п. 5, то какой такой федеральный закон запрещает передавать эти земельные участки в собственность? В состав заповедника московские власти эти земли включили задним числом, чтобы воспрепятствовать приватизации.
Что касается самовольно возведенных строений, то даже общая норма права позволяет признавать право собственности, если гражданин открыто владел этим строением 15 лет.
И не надо заморачивать людям голову. Все законы есть, нет только желания у власти узаконить то, что есть, и против чего они лет двадцать не возражали. Нахрена эта "дачная амнистия", если воспользоваться ею может только мэр Лужков и его приближенные?
иной документ, устанавливающий или удостоверяющий право – так будет правильнее. То есть какая-то организация может Вам выдать документ, но будет-ли он устанавливать право? Соответственно устанавливает-ли право документ, выданный Мосводоканалом?
" Пункт 3. Обязательным приложением к представляемому в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи документу является кадастровый план соответствующего земельного участка."
Нужно ещё доказать в суде владение строением 15 лет. И это касается именно строения. Но если это строение возведено на, самостоятельно захваченной, земле которая уже принадлежит кому-то?
Этот закон назвали "дачной амнистией". Хотя зачем амнистировать тех, кто ни в чем не виноват? Но идея была максимально упростить регистрацию права.
Поэтому в данном случае право как раз и удостоверяет простая справка сельсовета, что человек владеет этим участком 50 лет, и что участок был выделен Мосводоканалом. Все, можно регистрировать. Но чиновники, само собой, при этом ничего не получают, а потому не регистрируют, и все. И пошли вы со своими правами.
А кадастровый план можно составить, хотя и дорого. И цена вопроса для многих неподъемная.
Владение строением 15 лет нужно доказать в суде, безусловно. И в любом непредвзятом суде это можно легко доказать. Но в том-то и проблема, что в нашем суде, особенно в московском, самом демократическом и гуманном суде в мире, доказать можно только если у вас есть внеправовые аргументы (взятка, звонок от мэра, знакомый судья). Вот в чем проблема. Уже и законов напринимали, хороших и разных, но воз и ныне там.
Виноваты, так-как строить без разрешения запрещено даже на собственной земле, в том числе и во всех цивилизованных странах. Упростить регистрацию права для тех у кого действительно есть право, а не для всех подряд.
У них нет справки "сельсовета" даже о выделении земли, не то что на строительство (это точно), в том-то и дело. У них есть только документ от Мосводоканала (на сколько мне известно). А с чего Вы взяли, что Мосводоканал был уполномочен раздавать землю? И вообще, какого сельсовета?
Кадастровый план необходимо составлять, исходя из закона. Но для составления кадастрового плана тоже необходимо основание. У Речника нет кадастрового плана.
Если у Вас есть дополнительная информация буду рад узнать. У меня информация, к сожалению, только та, что пропускает пресса.
Буквально час назад гражданин Кучерена в передачи по ТВЦ (не знаю названия) сослался на статью 222 Гражданского кодекса РФ, согласно которой, по его мнению, есть основание признать постройки законными.
Статья 222. Самовольная постройка
1. Самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
2. Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности. Оно не вправе распоряжаться постройкой – продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки.
Самовольная постройка подлежит сносу осуществившим ее лицом либо за его счет, кроме случаев, предусмотренных пунктом 3 настоящей статьи.
3. Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке, за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, где осуществлена постройка. В этом случае лицо, за которым признано право собственности на постройку, возмещает осуществившему ее лицу расходы на постройку в размере, определенном судом.
3. Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанным лицом, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан.
Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанным лицом, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан.
Я не знаю что там говорил господин Кучерена, но Вы же сами процитировали статью 222 ГК, где написано, что "право собственности на самовольную постройку может быть признано судом". Так почему бы не признать и кому от этого будет хуже? Лужкову? Кроме того, есть ст. 234 ГК РФ "Приобретательная давность". Прошло 15 лет, власти этот кооператив не волновал, так тоже сейчас на этом основании можно признать право собственности. Но не признают. Упорно не признают.
Относительно права. Есть факт, что они пользовались и владели землей с 50-х годов. И это право пользоваться и владеть землей существующими тогда властями признавалось. А права собственности на землю для частных лиц в СССР не было. Поэтому не только "Речник" стоял на государственной земле, но и все другие дачные, огородные и прочие кооперативы, да и множество деревень. Ситуация такая, что огромное количество деревенских домов стоит со времен царя Гороха и никаких правоустанавливающих документов владельцы не имеют. Что-то надо делать. Но не разрушать же дома, в конце концов. Новые "демократические" власти навыдумывали законов и предложили владельцам таких строений "в возухе" легализоваться. Но на деле вышло так, что эта процедура была так обставлена, и столько надо было заплатить, что двадцать лет прошло, а почти ничего не изменилось. У кого есть деньги, тот купил по новым законам сотни гектаров, а миллионы простых людей, у кого право на их десять соток освящено временем и не менее основательно, если по совести, так ничего и легализовали. У кого-то документы утеряны, у кого-то никогда их не было, но несколько поколений жило в этих домах, платило налоги и сборы, но вот выправить документы, получается, невозможно. Поэтому и приняли закон о "дачной амнистии", максимально упростили процедуру регистрации права собственности. Вот и Вы цитировали ФЗ-122 в редакции закона о "дачной амнистии". На деле власти же опять тормозят. Хотя иной документ это именно иной документ, не обязательно исходящий от органа государственной власти. Это может быть и Мосводоканал. И это специально так записали. Документ этот может или устанавливать или удостоверять право. Что значит удостоверять? Свидетельствовать, заверять, что право существует, что лицо это право осуществляет на практике. Опять же, какое право? В СССР это не было право собственности, и удостоверить можно было только право пользования и владения. Но этого достаточно для того, чтобы на этом основании признать и зарегистрировать право собственности. Закон это и имел целью.
222 ГК РФ. "Может быть признано судом". А может быть и не признано судом и там описаны обстоятельства при которых может быть не признано и в данном случае суд не признал. "Так почему бы не признать" – "А почему это признавать". "Кому будет хуже?" – это не нам решать. Для ответов на все эти вопросы суд и существует, он решает. Вы говорите, что почему бы не закрыть глаза не некоторые аспекты, а почему их должны закрывать (в принципе, риторический вопрос)?
"право собственности на самовольную постройку может быть признано судом" – на постройку. Прежде чем говорить о постройке, нужно разобраться, с землёй на которой была возведена данная постройка.
И ещё раз подчеркну, что гражданин Кучерена ссылался именно на ст. 222.
Статья 234 ГК РФ. Выдержка и п. 3:"имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества". В данном случае Москва является собственником.
Выдержка из п. 4:"Течение срока приобретательной давности" ... "начинается не ранее истечения срока исковой давности" Без комментариев.
----------------------------------------- -
Относительно права. Если бы право признавалось были бы соответствующие документы. Не надо путать деревни и садовые товарищества, это две огромные разницы.
Про деревни лучше не начинать. Это отход от темы. И деревня это совсем другое. Там-то и есть сельсовет. В этом сельсовете есть все необходимые документы на участок земли в деревне, в том числе и кадастровый план и пр. Там существует запись о принадлежности участка. И у владельца земли, в принципе, вообще может не быть никаких документов, главное чтобы была запись в сельсовете. А при наличии выписки из сельсовета (даётся при наличии записи без затруднений) не может быть никаких проблем. Для них и существует, так называемая, "дачная амнистия" так-как право на землю и так зафиксировано, а если они ещё и построили что-то там ещё, то ничего страшного. И вообще, деревни это земли поселений, это статус земли, но это не про Речник.
Касательно именно утери документов. Даже в "злосчастной" Москве без взяток и связей, получили без проблем архивную копию распоряжения о выделении земли под строительство. А для получения выписки из сельсовета, достаточно только паспорта, на сколько я помню.
Да иной, но удостоверяющий право. Именно право. А кто может дать это право? Все кто угодно? Вы уверены что Мосводоканал имел полномочия раздавать права владения именно на эту землю? "Хотя иной документ это именно иной документ, не обязательно исходящий от органа государственной власти. " – интересно получается, значит, по Вашему, любая организация СССР могла дать право на землю, даже на ту, которая вне её, организации, компетенции? Это, в принципе, тоже самое, что если я выписал бы кому-то "иной документ" удостоверяющий право на Вашу квартиру.
P.s. Вы видели сообщение от 23.02.2010 01:41 ? Про ссылку на 222. Мне врать не интересно. Мне также как и всем интересно понять ситуацию. Я Лужкова сам терпеть не могу, но стараюсь подойти к ситуации объективно, на сколько это возможно.
Об этом я и говорю ... Никто из нас не видел документов, но все говорят о беззаконии, при этом большинство закон-то не читали.
Что касается народного мнения, то по речнику тоже, можно сказать, существует народное мнение. Главное, на чём основано это мнение? И в подавляющем большинстве случаев оно основано на эмоциях, вызванных Кучеренами, Мамонтовыми и пр. журналистами не утруждающими себя разбирательствами в проблеме.
Даже в статье, по ссылке, на вскидку получается, что реально с оформлением столкнулась лишь 1/4 опрошенных.
"зачем амнистировать тех, кто ни в чем не виноват?" вот где собака порылась... в корень зрите, товарищ..... кто придумал это название???? чем провинились дачники, которым НИКТО не объяснил, что нужно заявить вовремя права на занимаемый участок земли? и еще, действительно, денег фигову тучу заплатить в кадастр за замер земли...
"которым НИКТО не объяснил" – не знание закона не освобождает от ответственности.
"заявить вовремя права" – не понятно. Все ведь знают об этой возможности. Это статья в законе. Закон всем доступен, его никто не скрывает. Но права-то заявляются не на словах, а документами.
Если речь о дачниках которым земля выделялась на законных основаниях – это одно, а если речь тех кто самовольно захватил – это совсем другое.
Выражение "дачная амнистия" появилось скорее с подачи журналистов. Это всего лишь одна статья где слова "амнистия" нет.
Кадастр В том-то и дело, когда земля выдаётся обязательно делается кадастр. Иначе как узнать что выделяется, а у речниковцев его нет. А чтобы сделать сейчас, нужно основание которого тоже нет.
Но если и заявишь, то шишь что получишь. Тут тоже собака на сене сидит.
А геодезию для участков, которые были выделены советской еще властью, надо вообще сделать за государственный счет. Все уже было многократно заплачено.
А можно и вообще не межевать отдельные участки. В Англии только 20% небольших участков имеют геодезические координаты, и ничего. Выделены в натуре, надежными вешками обозначены, план владельцами нарисован, с указанием расстояний до долговременных ориентиров, смежными владельцами подписан, и ничего, живут. Но у нас и это дело превращают в кормушку.
"Но если и заявишь, то шишь что получишь" – это не более чем эмоции. Нужно сначала попробовать чтобы так однозначно утверждать.
"которые были выделены советской еще властью" – об этом должны свидетельствовать документы.
"вообще не межевать отдельные участки" – не обязательно делать кадастр на каждый участок в 8 соток.
Не знаю как там в Англии, законов не читал, но могу предположить, что границы поселения всё равно определены. И "долговременные ориентиры" наверняка имеют координаты.
Вообще, когда государство под что-нибудь выделяет землю, делается кадастр.
Еще раз рекомендую прочитать http://rg.ru/2006/07/14/amnistia.html позицию законодателя в то время, когда принимали закон. И там ясно написано, что если есть бумага с резолюцией председателя профкома, то должны регистрировать. Потому что есть общеизвестные обстоятельства, ст. 61 ГПК РФ, что соцкультбыт, в том числе и дачное строительство, по факту висел на профсоюзах. И нечего здесь правоблудие разводить.
Да, именно правоблудие здесь и происходит. Есть решение суда, и всё. От этого никуда не деться. И если вы сторонник законности, то по закону, решение суда надо исполнять. Всё остальное это личное мнение каждого.
Что говорит законодатель не важно, важно что он написал. В случае с Ричником, на один участок права заявили два собственника. Об этом законодатель говорит что-нибудь?
На данный момент документа, подтверждающего Ваши слова, никто не показывал. Более того, в тех документах которые доступны речь идёт о зоне отчуждения. Зоной отчуждения на то и зона отчуждения чтобы там не было строительства.
А у нас Путин с комплексами Наполеона и Маленькой Собачки по кличке Тузик:) и вообще этот урод и его федеральное лобби в лице ТРАНСНЕФТИ с их ДЫРЯВЫМ ВСТО загадили и гадят республику Саха (Якутия) – там нефть Б..!!! льётся!!! Экологическая КАТАСТРОФА!!! они сволочи типа не знали что у нас морозы за минус 50 С:(((( Б.. где штрафы и санкции??? одни только извенения – типа мол... Тронь федералов обвинят в сепаратизме . ЕБ....ТЫЙ ФЕДЕРАЛИЗМ ПО РУССКИ С ЦАРЁМ С КОМПЛЕКСАМИ В МОСКВЕ!!!
Путин лучшее, что видела Россия за многие-многие годы. Хотя и неидеален, хотя и нефть льется, и заносы на дорогах, и кризис и т.п. Что вы считаете если бы сейчас БЕня президентом был, никаких проблем бы не было? Или Горбачев? Или кто?
Виталию на " Путин лучшее, что видела Россия.. хотя и нефть льется, и ..." и газ, и лес текут в основном мимо государства и страна распихивается по отдельным карманам и растаскивается по офшорам. И все реформы и начинания проваливаются с треском (пенсионная реформа- ср.пенсия за 9 лет уменьшилась с 33% до 24% от ср. зарплат? И это при том, что 40 мил.пенсионеров с начала перестройки уже жили на пенсию в прожиточный минимум)). Даже не реформу, а реформочку по приватизации садоводств провалили полностью, сами и признались. Нет смысла перечислять проваленные реформы и начинания, рост нищеты и рост олигархов, беспредел чиновников, отсутствие демократии и прав человека, установление престолонаследия и т.д. Просто мне искренне хочется узнать, какие плюсы Вы видите в этом человеке? И почему 16 дней ни Путин, ни Медведев (два самых главных юриста страны) не вмешивались в снос Речника? (Я так думаю, что они и не вмешались бы, если садоводы не начали готовить документы в Страсбург и скандал не вышел за рамки страны. Что за сносом Речника стоит не Лужков, а люди повыше, желающие продолжать при(х)ватизацию страны и передел собственности).
Все верно!Но мне думается что окружение господ Пу и Медв специально не давало им информацию по этому скандалу, ибо они сами заинтересованы в отъеме этих земель с тем, чтобы потом их прихватизировать по Гайдаро-Чубайсовски за копейки, а потом продать тому же лужку за огромные деньги, так что в стране идет новый передел собственности
Увы, но я не разделяю Вашего оптизизма по поводу "Пу и Медв". Это практически невозможно 15дней не знать о сносе Речника, особенно для профи разведчика. Думаю, что они знали об этом больше многих и ещё до сноса, когда прокуратура,суды,заинтересованные "пчеловоды" организовывали этот снос.
Без всякого оптимизма писал о неведении Пу и Медв, но согласитесь "Короля делает СВИТА", а она сегодня работает на себя и делает только то,что ей выгодно.В одном вы правы: без согласия и одобрения высших лиц вряд ли "пчеловод" и его холуи затеяли бы этот отъем земель у владельцев "Речника".И конечно там не будет никакого парка для москвичей, вернее он будет, но только для высших лиц мэрии и за высоким 3-х метровым забором с огромной стаей охранников-бездельников из бывших ФСБ-ников и ментов
Ничего путёвого Путин не сделал. Политика, заложенная БЕ, продолжается. Основной критерий – Россияне вымирают. Нас становится все меньше и меньше! Даже мигранты не выручают. Куда не кинь, всюду клин! Приведите пример, где у нас есть явные достижения, полученные за последние 20 лет. Пока мы живем запасами СССР. И то, что происходит в "Речнике" или Бутово, или где либо – это политика современных руководителей России. Чем политика Лужкова отличается от политики ВВП и ДАМ? Правильно: Это, прежде всего, политика государства по отношению к своим гражданам, которая может быть либо правильной (поддерживаться большинством) или не правильной.
Самое позорное в этой истории – это то, что граждане РФ не знают законодательства, не привыкли решать проблемы раньше, чем они появятся. А то, что они будут – к гадалке не ходи. Земля весьма привлекательная, само собой, будут попытки ее отобрать. Прокуратура – это всего лишь надзорный орган, понятно, что она будет только следить за исполнением решений суда. Прокуратура – не суд, к счастью. нужны ЧЕСТНЫЕ И ГРАМОТНЫЕ юристы, которые не постесняются покопаться в постановлениях СовМина от... всяких лохматых советских годов. министерство по экологии – им бы вообще помолчать... Жильцы загаживают бассейн реки... а предприятия не загаживают???? получается, что нужно вообще запретить купания людей в реках, озерах, и т.д.. Лучше бы про Байкал эти специалисты подумали...
Юле Вагановой на "Прокуратура – это всего лишь надзорный орган, понятно, что она будет только следить за исполнением решений суда..." К сведению – в деле Речника именно прокуратура настиваила признать "договор на бессрочное пользование землёй" юридически ничтожным. В 2008 году Кунцевский суд и Мосгорсуд отбили все попытки прокуратуры объявить этот договор юридически ничтожным.
Извините, не знаю всех подробностей. да и откуда я могу их узнать? именно поэтому к счастью, что прокуратура – не суд.... Я изначально полагала, что прокуратура пыталась заставить соответствующие органы исполнить решения суда, принятые в пользу жильцов. сама сталкивалась со случаями, когда, к примеру, УФМС не желают исполнять решение суда, предлагала жильцам идти в прокуратуру и т.д.. но люди, к сожалению, то-ли ленятся, то-ли боятся, и все остается на месте. а
Как надоело... Будет ли когда-нибудь, что закон сильнее горлопанов? Лужков вам не нравиться? Выберите себе Кучерену, вот тогда заживем... только держись. Неужели в очередной раз всем покажут, что если ты наглый, то тебе можно то, что другим нельзя. Покричи погромче, и бросятся лазейки для тебя в законе искать, и черное белым сделают... А их пример – другим наука... Зачем нам закон?
Удивительно. Раньше всё это грызло касалось всю страну, кроме Москвы. И не трубили продажные СМИ. А сейчас зажрамшаяся столица вместе с кепошником начинает изъедать себя изнутри. Червь созрел и просится на волю. Воистину, вседозволенность и вечная безнаказанность превращает управляющего городом в алчное существо, стремящееся хапать и ртом и опой как можно больше...
Лужковщина хуже хунты пиночета. Правильно здесь пишут, что кепку пора снимать. Больно было смотреть, когда лужковские приставы в фашистских касках быбрасывали людей на улицу, а из окон летели детские вещи. Они хуже фашистов. Не секрет, что землю в Речнике освобождали для строительство элитных домов фирмой Интеко, принадлежащей жене Лужкова Елене Батуриной. Теперь Лужков испугавшись генпрокурора пообещал ветеранам землю под застройку. Уж не за сотым ли километроы ? Если мы живём в правовом обществе, то Лужков, прежде чем сносить Речник, должен был бы каждой семье из посёлка построить по катеджу в районе МКАД и перевезти туда их вещи за счёт города, предварительно согласовав все детали. Лужков превратил Москву в клоаку, заселённую узбеками-нелегалами. Его тоточечные застройки привели к тому, плотность застройки в Москве в 4 раза превышает европейские нормы. Из-за этого Москва давно уже стоит в пробках. Хватит ли у правительства РФ административных возможностей убрать этого корумпированного монстра ? Думаю что нет. Придётся ждать кончинры московского самодержца.
Суд постановил и его постановление должно быть исполнено. Иначе это не государство, а шарашка, действующая по понятиям. Защитники "Речников" – такие же захватчики земель. Юридических аргументов против судебного решения по "Речникам" у них нет, а только вой шакалов, почувствовавших, что и время их разоблачения захвата земель (читай – воровства) может настать.
Видать сам из той шарашки, которая правит страной.Люди 50 ЛЕТ ЖИЛИ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ И НИКТО НЕ НАЗЫВаЛ ИХ "Захватчиками"!Хотелолсь бы посмоьтреть на твой вой, когда у тебя стали ломать ТВОЙ ДОМ, построенный твоими руками.Не вякай и не будь шавкой жидо-правителей!
Я – нейтральный человек! Но мне до глубины души обидно за тех людей, которые потеряли свои дома. Почитайте Конституцию и увидите – кто в доме хозяин. Так почему же какой-то слуга народа приказывает сносить дома хозяев? На улице что 1917 год? Или Лужков забыл кто он есть на самом деле? Награбили с женой миллиарды долларов, да ещё и беспредел устраивают в России. Удивительно! Как снисходительно к этому относятся великие молодые демократы Путин и Медведев?
Вот читаю комменты и удивляюсь, ну до чего же противоречивый народ. Одни "ЗА" другие "ПРОТИВ". Никто не хочет принимать Закон о Земле и проводить кадастр Земли. НЕВЫГОДНО. Пока нет Закона, можно вот так, какими-то непонятными решениями суда разрушать чужое в угоду СЕБЕ ЛЮБИМОМУ. Закон и только Закон поставит все точки. ЗАПОМНИТЕ--ЗЕМЛЯ ЭТО СОБСТВЕННОСТЬ НАРОДА КОТОРЫЙ НА НЕЙ ПРОЖИВАЕТ И НИКТО НЕ ВПРАВЕ ЛИШИТЬ ЛЮДЕЙ ЕГО СОБСТВЕННОСТИ.
Если земля принадлежит народу, а я тоже народ, значит я могу объявить красную площадь своей собственностью, отгородить её забором и построить там дом. Верно?
Дикость в чистом виде – вся эта история с речником. с людьми, как со скотиной – обычный стиль "отношения" властей к народу, когда у "народа" вдруг есть нечто интересное для власти, нечто что может быть обращено в бабло, которое потом можно весело распилить...
Вот смотрю на ВАШИ коментарии уважаемые))) Все ВЫ уходите в полемику,обвиняете то одних,то других.Президент там или кепка. А рассудите по сути!!! Участки выданы под огороды в как вы говорите лохматом году.Как мы все знаем застройка в прибрежной зоне оговорена определенными правилами.Особенно в границах охранной зоны,каковой является зона этих садоводст.Платина это не трансформаторная будка.Это объект гораздо серьезнее и правила безопасности касаются не только группки садоводов,но и всего города. Следующее.Участки наверняка получили обычные работяги.Потом с годами их выжили оттуда под разным соусом.Те кто прихватил территорию знали на что шли.В столице купить участок, а тем более строиться это огромный геморой и огромные деньги. Со стороны исконных владельцев можно сказать,что жаль их. Им не повезло что эта земля стала объектом захвата так сказать. Со стороны вложившихся в речник, можно сказать что они знали на что они шли. Это не мособласть и не регионы,где можно ловить рыбку в мутной воде. Но при этом они ухитрились выстроить хоромы на берегу реки в столице России. Согласитесь эти дома возводились не за часы и не за дни,этот процесс в коробке не утоишь. Итог неутешителен: В Москве теперь тоже можно ловить рыбку в мутной воде(в смысле "операций" с землей и недвижимостью).Хотя раньше до этого эпизода с "речником" была обстарктная,но надежда,что в Москве это невозможно. Те кто вложился в "речник" знали риски(просто немогли не знать по определению) связанные с этой землей.Их не жалко,они знали на что шли. А Администрация как Московская,так и Федеральная получила разменную монету чтобы решить "свои" вопросы между собой. Резюме: Нам простым людям не имеющим миллионов долларов (да и рублей тоже) это просто урок. Надо знать законы(хоть они и дырявые,как мы все говорим),чтобы как минимум понимать чего ожидать в последствии. И законы надо читать самим,а не слушать окружающих,которые всегда готовы пгреть руки на нашем незнании. Надо отстаивать свои права(не пикетами и пистолетами) И главное – не влезать в сомнительные операции с землей и недвижимостью. Кто вбухал уйму баксов в эти участки найдут еще такую же уйму чтобы исправить ситуацию в свою пользу.Этот контенгент умеет договариваться. И согласитесь упоминание ветеранов и инвалидов в этом споре за "речник" как минимум безнравстенно,так как у них нет средств чтобы это все отгрохать. Мы все это понимаем.
Антон! Ну ты туп как карась из этой речки под названием Москва-река. Прочти прессу и попробуй понять, что Власть не соблюдала не только Закон, но даже его Форму! "Весь мир над нами смеялся..." – это сказала Председатель Мосгорсуда. Реформировать надо не только МВД, но и все остальные "органы". Но ты этого не поймешь. Очень жаль.
Какой именно закон не соблюдался? Название, статьи, пункты? Все говорят закон нарушен, а какой никто не говорит. Откуда Вам известно, что закон вообще нарушен? В газете написали? На заборе тоже написано.
Московское правительство выделило 90 млн.руб. на снос "Речника". 10 млн. руб. отдали юристу на судебное разбирательство. 56 млн.руб. перевели двум фирмам, осуществляющим снос. А где еще 24 млн. руб.? Какую зарплату получили пять рабочих за свою "работу" ? – Целых 200 тыс. руб.Как говорит наш премьер "Где деньги, Зин?"
Лужкову можно многое предъявить ... Но если мы говорим о нарушении закона, то надо говорить какого закона и какие статьи нарушаются, а иначе разговора не получится.
Закон есть инструмент. Инструмент может быть в "хороших" или "плохих" руках. Пистолет в руках майора Евсюкова является инструментом убийства. Меня волнует, в каких руках находится инструмент под названием Закон. И если судья нарушает судебную процедуру (порядок), то называть его "Ваша честь" у меня язык не поворачивается.
Это философия. Если бы мы обсуждали уровень соблюдения закона в стране в общем ...
Но речь идёт о нарушении закона в отношении Речника. На эту тему высказываются все кому не лень. Все говорят о нарушении закона. Но при этом никто даже не знает какого именно закона. Судя по всему, никому даже в голову не приходит прочитать закон. А там все ответы.
Ну Владимир мозги тебе промыли хорошо))) Владельцы участков не ветераны и инвалиды,а обычные комерсы И повтрюсь,кто вбухал деньги в ети участки знал во что вляпался А под личиной бедных и обездолиных пытаться решить свои вопросы,котрые надо было решать вовремя это просто свинство!
"не было доказательств, подтверждающих, что ответчик был извещен" – это она тоже сказала. И именно по этой причине могут быть отменены, опять же, по её слова как минимум ещё три решения. Но остальные-то? Если хотя бы одно решение суда останется действительным, то не у кого из речниковцев не будет шансов, так-как у них у всех одинаковые документы о выделении земли. И все эти зацепки не связаны с сутью проблемы, это всё связано лишь с процессами ведения дела.
Ды-к ... это аж в самой... "престольной"! А в долинах и весях Расеюшки творилось и творится АНАЛОГИЧНОЕ УЖЕ ДАВНО. Да только.... рыба она ить тоже кричит... да и-ихто её слышит? И не "лужковы" тут забойщики, а вся кувалдовая система и в первую очередь – судебная! Яйца тому судье, который вот так с нарушением процессуальных законов лизнул и лижет ЖПУ "лужковым". И "прозревшую" Егорову гнать поганой метлой. Однако... ды-к .... это мы так думаем .... а и-ихто нас слышит?
Владимир, ты чего начитался, тем и плюешся. Тебе бы немножкоумных книжек почитать, а не газетенки. Мне жаль тебя, что ты веришь тому что пишут на заборах. Вспомни выражение: ищи кому выгодно.Ты же не маленький и уже знать должен, что всегда происходит с правдистами. Правльно! Их во все века сжигали люди на кострах. Теперь глянь на тех кому ты поверил. Мало того, что не горят, так цветут и пахнут. Гдеже ты видел, чтобы за правду так хорошо платили? Когда жевы думать научитесь, господа?
Коля! Прям счас прочел: "Не могу молчать" Л.Н.Толстой – о собственности и не только, "Один день Ивана Денисовича" Солженицина, "Колымские рассказы" Шаламова, "Москва-Петушки" (гл. Кусково-Новогиреево, Новогиреево-Реутово) Ерофеева. На закуску зачитал "Орел-меценат" Щедрина. Познавательная литература о взаимоотношениях власти и народа. Не хочу обсуждать ее художественную ценность, но настоятельно рекомендую для изучения.
http://expert.ru/articles/2010/02/18/vnutr_zachistka?esr=17 Внутрення я зачистка Пора и Московский округ(самый коррумпированый) и другие "прокуратуры зачистить". а проверить их и их родственников на предмет доходов и расходов,если бизнес,активы,ценные бумаги и соучредительства(яв-ся ли законным)также земли недвижимости и авто включая вкладов счетов-и за границей тоже. http://compromat.ru/page_27655.htm Весь сор в одной избе Коррупция-и мистер Лужков http://compromat.ru/page_27891.htm Мэр Москвы Лужков поздравляет Тельмана Исмаилова с 50-летием http://compromat.ru/page_14678.htm Коррупция и мистер Лужков. http://compromat.ru/page_28093.htm Супругу мэра Москвы могут привлечь к уголовной ответственности
Материал из Википедии — свободной энциклопедии Лужков, Юрий Михайлович Оппозиция часто обвиняет мэра в подконтрольности ему московских судов[8] и коррупции. При этом, критики регулярно ссылаются на состояние его жены, Елены Батуриной, которое, по оценкам Forbes, составляет 4,2 миллиарда долларов США[9] и мужа ее сестры,[10] Владимира Евтушенкова — основного акционера и Председателя Совета директоров ОАО АФК «Система», состояние которого, по оценке Forbes, составляет 10 миллиардов долларов США.[11]. Так, в сентябре 2009 года вышла брошюра (позиционируемая как независимый экспертный доклад) Бориса Немцова «Лужков. Итоги»[12].
http://slon.ru/blogs/kolesnikov/post/284288/ На самом деле, в казусе «Речника» не закон пошел против закона, а началась война административных ресурсов. Та же Генпрокуратура на почтительном расстоянии наблюдала за тем, как люди, которые не несут ответственности за неопределенность отношений собственности в советский и постсоветский период, принудительно лишались своего права на жилище. И зачесалась с неистовой энергией только после прямого поручения президента Дмитрия Медведева то есть прокуратура первично невыполняла свои функции почему?(одной из причиной всемогущий Лужков) Пора менять Руководство коррумпированой Мэрии
Fantomass. Конечно с "Речником" не всё гладко а сколько "Побед" в самой Москве по бывшим кооперативам ,учедителем которых являлась Советская власть; кто хочет ознакомиться могу...
Принятие законов, отменяющих все решения предыдущих властей, как то- передача в вечное пользование земель- под дачи, гаражи, частные дома, приводит к нагнетанию народного недовольства существующим положением вещей, власти и строя,и приведет к выплескиванию оного в различных формах, на улицах, трибунах,Умные правители не должны доводить народ до крайностей, Хочется жить, а не выживать!А Лужков зажрался, а как хорошо начинал!
Смотрю в свои 60 лет на свою страну и жить не хочется. Все что было святое (для простого люда) и правое попрано, новое, чужое взято, а оно НЕ НАШЕ. Русь и была всегда сильна своей непохожестью, своим патриотизмом и неповторимостью, а не любовью к деньгам, хотя и их умела зарабатывать. Теперь народ ничто, правят людишки, которые красиво говорят, красиво живут (за счет того же народа). Простого человека никто ни во что не ставит....но это крайне опасно. Русский же долго терпит (запрягает), но лихо ездит. Я не доживу конечно(инвалид), но так страшно за будующих россиян. Одно то, что у власти крепко и долго держатся такие как Чубайс и Лужков, которые всегда на глазах и на слуху и ничего, сделанного в интересах народа и страны не видно. У обоих одна цель – обогащение. Один сам , другой за счет жены и деверя. Разве народ не видит?
LUDMILA ( Людмила Терешкова): "Смотрю в свои 60 лет на свою страну . Все что было святое (для простого люда) и правое попрано, новое, чужое взято, а оно НЕ НАШЕ. У обоих одна цель – обогащение. Один сам , другой за счет жены и деверя. Разве народ не видит?" Даже смысл богатый и тот подменили-происхождение слова"богат душой"(дешевно перчично происходил от Бога-богат внутренне) Да позорище,стыд и срам.Еще и на еврее язык поворачиваетьс или на "потусторонии силы":) Уж извенился бы Лужков итд-и компенсировал. Единственное за,что уважаю Лужкова это за поддержку неких "патентизаций"и спонсорства молодых талантов.уважаю Лужкова за его оценку -периода Гайдара и его неправельной реформы.Также это потвердил А.Тарасов-ошибки Гайдара в докфильме Название: "Совершенно Секретно". Армия Олигархов, Русские олигархи.
Это сейчас еврей Лужок от еврея Гайдара отмазывается. Мафия – то у них одна всегда была. Вот у русских своей мафии нет – за них потому и обидно! За что можно уважать мафиози? За его слова? Или всё же судить по делам их? Алекс.
http://compromat.ru/page_15412.htm Внешэкономбанк вывозил деньги самолетами http://compromat.ru/page_15361.htm Артем Тарасов об откатах в правительстве Гайдара Козыреву – $3 млн., Гайдару – $15 млн. http://compromat.ru/page_10857.htm Хорошо отмытые деньги пачкают руки, К такому выводу приходишь, когда знакомишься с материалами парламентской комиссии по борьбе с коррупцией
27 сентября состоялось очередное заседание комиссии http://compromat.ru/page_27163.htm Американский лоббист Гайдар и герой Норд-Оста Немцов Навстречу последнему съезду КПСС СПС
Неужели большинство участников обсуждения верят, что мэр набрался смелости и сам рискуя должностью и своим будущим стал решать вопросы высшего государственного уровня, имеющие международный отклик и колоссальный резонанс в народных массах многомиллионной страны в период усиливающегося кризиса и не радужных перспектив в экономике ?
Представьте себе,- верим. Уже давно не Лужков для Москвы, а Москва – для Лужкова.И никакой тут смелости не надо. Его давно уже изжога спекла.Каким своим будущим он рискует? Он рискует чужим будущим.Количество денег у семьи Лужкова давно изменило качество их мышления и поведения. А его тосты во славу Черкизона не имеют резонанса в народных массах страны? Они давно уже все "заработали" и деньги и должности и мнения о себе.А молодым руководителям страны – юристам надо подумать о том, что такие сторожилы власти в столице компрометируют их как лидеров страны перед лицом своего народа, и как говорили раньше, мировой общественностью. Наши взоры обращены к ним, как к истине в последней инстанции. А на деле получается, что руководители государства обо всем узнают последними, как жены, которым изменяют мужья.
Спасибо, но неубедительно. Пока только общие слова. В нашей стране будущее имеет отношение к свободе вообще и свободе пользоваться имеющимся добром. Не у всех это получается. Нужно соблюдать правила игры.
Самой сенсационной жюри признало историю, случившуюся с американцем Эндрю Бёрдом. Придя домой с работы, он не нашел своего дома. На его месте была хорошо утрамбованная площадка, аккуратно посыпанная песочком. Оказалось, что дом Бёрда снесли за то время, пока он был на работе. Снесли по ошибке. Строительная фирма, перепутавшая адреса, долго извинялась и предложила Бёрду (бесплатно, разумеется) переселиться в новый дом – более современный, просторный, дорогой. Что тот в конце концов и сделал. А заодно получил четверть миллиона долларов в качестве компенсации за увезенные на свалку детские фотографии и другие безвозвратно утерянные ностальгические ценности: у Эндрю Бёрда было девять братьев и сестер, и все они выросли в этом доме. www.dw-world.de/dw/article/0,,5236294,00.html
Согласна полностью с моей уважаемой и любимой современницей Валентиной Терешковой(Дай Бог ей здоровья и долгие лета).Стыдно и противно стало жить в нашем государстве.Пронизанном коррупцией и произволом власти.Плюнуть бы и уехать отсюда,чтобы не быть причастной к вакханалии происходящей долгие годы в России.Но поздно уже.Осталось только смотреть и плакать от бессилия и омерзения.До правового государства нам как до Киева рачки.До демакратии и того дальше.Одна ложь и показуха.Наплевательское и издевательское отношение к своему народу.Потом еще и удивление, что вымираем и не хотим размножаться.Даже звери в неволе не размножаюца господа демакраты.Не помогут и ваши выплаты.Прочь загребущие лапы от земли речниковцев!Выплатить всем пострадавшим компенсации не из бюджета,а из карманов всех кто в участвовал в этом безобразии и произволе.Наказывать только рублем и лишением кресел.И впредь никогда к власти и близко не подпускать.Если нет такого закона,принять такой закон.Частная собственность должна быть НЕПРИКОСНОВЕННА.Твой дом,твоя крепость!
Действительно Вы правы, начальство у нас почти все плохое. И было всегда плохое. А мы (народ) всегда хорошие. Мы никогда не позволяем себе обижать и оскорблять незнакомых нам людей, и особенно женщин, мы всегда очень хорошо работаем, производим лучшие в мире товары, никогда не выбрасываем из окон машин мусор, всегда когда едем или паркуемся уважаем пешеходов и других автовладельцев, выходим на расчистку города от снега чтобы не дай бог престарелые и инвалиды испытали хоть какие то трудности, уступаем места в транспорте женщинам, это в Тайланде местные идиоты пусть чтут своего короля, а мы с удовольствием готовы растрелять своего царя со всем семейством, оскорблять президентов, мэров, губернаторов, мы не напиваемся до полусмерти и конечно не убиваем. Все это делают на наших улицах пришельцы с других планет, а если вдруг это делаем мы, то только потому, что все наше начальство сволочи. Да здраствует Мы, НАРОД.
Полемика уже, конечно, но... Начни с себя получается с Ваших слов? Но все попытки быть честным и поступать правильно закончатся сломанной карьерой и безработицей, как минимум. Если не ментовским преследованием. Кто-то не в курсе? И почему же тогда это ПРАВИЛО, а не случайность? Почему карьеру делают люди, которые легко идут на сделку с совестью? Почему в бизнесе выживают и процветают люди, которые легко и непринуждённо уходят от налогов, платят чёрные зарплаты и т.д.? Почему? Кто-то не знает, что любой тендер в Москве, да и вообще в России это обязательно откат? Все знают, а Прокуратура нет? Смешно, знаете ли. Кто-то не знает, что практически любая значимая должность в Правительстве, Газпроме, МВД и т.д. продаётся? Всё зависит от полноты налитого стакана. И заметьте не за рубь двадцать, на трудовые доходы не купишь. Дальше просто цепная реакция: сельским хозяйством рулят люди, которые это сельское хозяйство по дачному участку знают. Ныне модное слово – УПРАВЛЕНЕЦ. Значит не специалист. Вчера кастрюли продавал, а сегодня за Рассею в глобальном смысле "переживает". Ну наверняка "отличный" начальник! Зато на проживание в посёлке для непростых людей "Остров Фантазий" денег хватает! Вся эта драчка вокруг Речника просто следствие системы. У людей был шанс быть богатыми не воруя. Просто повезло иметь кусок земли в Москве! Все понимают, что это миллионы. И не в рублёвом эквиваленте. А хорошие начальники решили – да хрен вам! Тут зона запретная. Долларовая. А значит наша. И нечего туда лезть с такими рылами. Вот когда наворуете и станете своими, мы вас назовём "Остров Фантазий – 2" и приставать не будем. Ну а пока вы думаете, как же решить проблему своей бедности, мы к вам кепку с экскаватором отправим. Просто что-то не так пошло. То ли шуму много, то ли кого-то своего нечаянно зацепили... Поэтому мы здесь обсуждаем это. А у НАРОДА всё нормально и с психикой и совестью. В определённые моменты правда. И место уступят, и снег уберут, и Родину защитят... И объединятся, когда доведут до ручки! Только ведь лучше не доводить. Правда? Народ просто никому не верит. Народ замазан, хоть и не причастен и вполне адекватно реагирует. Пока не уступает, пока не чистит, пока не защищает... Пока не объединяется... Пока...
Алекс чувствуется,что вы молодой еще человек.Не помните не субботников на которые мы все выходили сначала на своем родном производстве убирать территорию,потом у своего дома,не бесплатных рабочих суббот переводя свои кровные в фонд мира или братскому народу Никарагуа.Часто в ущерб себе,своей семье и маленьким своим детям.А до этого мы всем классом были Тимуровцами и ходили по квартирам инвалидов носили им продукты и убирали их квартиры,тоже бесплатно.И пили мы в молодости и бузили,молодые были,глупые.Теперь вспоминаем об этом с улыбками,но хоть есть что вспомнить на старости.Но это я так ,отвлеклась извините старушку.Что хочу сказать по поводу обругивания царей,королей и свиты.Знаете почему Сталина до сих пор уважают?Хоть и сволочь он был первостатейная конечно.За то,что за всю жизнь он имел одну всю заштопаную перештопаную шинельку.Хотя мог иметь весь мир.Такую войну выиграл,страну огромную из руин поднял,сделал Супер Державой с атомной бомбой .Наш пьяный народ ему в этом помог конечно и в космос первый тоже он слетал, этот народ который любит выпить и побузить.Ну тот, который на дорогах матерится на машины с мигалками в час пик и мусор бросает и царям королям челом бьёт и взятки даёт.Что за народ такой?Никто его понять не может!
Ну давайте я тоже начну рассказывать как в армии служил и на субботники ходил и детей на ноги поставил и трех внуков дождался. И что чиновники не должны брать взяток и машин с мигалками поубавить. Для этого скамейка у дома есть. Я поднял тему совсем другую. Откуда дует ветер по речникам и островитянам.Есть ли у кого другие версии кроме традиционной, что это мэр хочет приумножить свое состояние.
Юстас Алексу: Без привлечения "бритвы Оккамы" и так ясно, что ситуация до неприличия типична. Вот моя версия. Но не могу утверждать, что она является абсолютной истиной.
Между мэром и высокопоставленным представителем Правительства России произошел деловой разговор. Мэр просил ресурсов на благо московского народонаселения. Чиновник обещал рассмотреть вопрос. После деловой части мэру намекнули, что устали ждать обещанного улучшения территории "Острова фантазий". Детям негде с собачкой погулять. И, вообще, кругом бандитизм-терроризм... По правительственной дороге шастают все подряд. Туда-обратно.
Мэр все понял. А куда ему деваться? Меры принял. А что делать? – "Кто виноват?" – уже всем ясно.
Алекс Юстасу. Приятно когда собеседник не претендует на знание абсолютной истины. Я тоже не наместник божий на земле в отличии от большинства соседей по диалогу. Хорошая версия, но: 1. Почему мэр твердо заявляет, что снесет и островитян ? 2. Почему один из островитянных министров в очень извинительном тоне оправдывался, что он вроде бы все делал по закону а другой и вовсе молчит ?(предполагаю, что они уже переехали в другую резиденцию) 3. Почему для такой аферы выбрано так неудачно время, кризис на дворе, безработица растет, недовольство масс тоже. Может руководители страны все как на подбор не университеты а таджикские средние школы заканчивали ?(ничего не имею против таджикских средних школ) Может какие уточнения, дополнения будут?
Юстас Алексу: Спешу доложить. С трудом добыл разведданные. Трудности с доступом на сайт. Шлю в качестве уточнения.
ЭКОЛОГИЯ. Территория "Острова Фантазий" – одно из самых чистых и нетронутых мест в Москве, где можно найти такие виды животных и растений, которые больше в черте города не встречаются. Например, здесь обнаружены три вида животных, занесенных в Красную книгу – уж, краснобрюхая лягушка и зеленая жаба. Здесь обитают совы, чайки и коростели.
В Крылатском карьере обитают раки – а они, как известно, водятся только в очень чистой воде.
На Татаровском озере обитают пять видов уток. Озеро – прекрасное место для рыбной ловли. Именно здесь была поймана самая крупная щука в Москве – весом 8,5 кг.
Территория "Острова Фантазий" спланирована с учетом максимального использования природного ландшафта. Жилая зона с запада и востока окружена естественным парком. Здесь проложены только пешеходные дорожки – гравийные и дощатые, которые сделаны на сваях, чтобы обеспечить сохранность от воздействия человека на природную среду обитания мелких животных и птиц, травяной покров.
На берегу водоема обустроены зона отдыха и барбекю, детская площадка, песчаный пляж и причал для лодок. Прилегающая к берегу территория предназначена для прогулок и отдыха. После окончания ландшафтного обустройства береговой зоныбудет проведена освещенная велодорожка со специальным покрытием, вдоль всего периметра участка – беговая дорожка (2000 м).
Уже хочется бежать в ближайший банк за кредитом под честное слово и выкупить у Христенко или Джабраилова вверенную им недвижимость. Но сначала хотелось бы получить ответы на мои сомнительные три вопроса. И прошу всех: не надо предлагать версию о приватизации речника Путиным для строительства дачи для своих детей. Не дам утопить репутацию всенародно избранного бывшего а может и будущего президента в океане человеческой глупости.
Юстас Алексу: О географическом положении острова и населении. www.ostroff.ru/location.html
На огромной территории жилого комплекса разместятся всего 250 семей. Жилая зона с запада и востока окружена парком, ее северная часть граничит с Татаровским озером, южная выходит на спортивно-оздоровительный и административно-общественный центры комплекса. По периметру жилой зоны проложен обводной канал, улучшающий эстетические характеристики ландшафта. www.ostroff.ru/about.html
Данные со спутника в процессе обработки. До следующего сеанса связи.
Алекс Юстасу. Странные у нас Президент с Премьером. Давно бы уже за мной в очередь в банк пристраивались. А они то в Пикалево, то в Тольяти, то солдатам содержание повышать, то МВД реформировать.
Юстас Алексу: Возникли затруднения с картографической съемкой. Задействована агентурная сеть. Знакомый психиатр из кругов, близких к ... ну, сами понимаете – на вопрос: 1. Почему мэр твердо заявляет, что снесет и островитян ? ответил – "И Вам никто не запрещает выступать с такими утверждениями". На вопрос: 3. Почему для такой аферы выбрано так неудачно время, кризис на дворе, безработица растет, недовольство масс тоже. Может руководители страны все как на подбор не университеты а таджикские средние школы заканчивали ? Психиатр ответил: "Какой кризис? Живем не на Луне, а на Острове фантазий!" Самым сложным оказался вопрос №2. Пока не удалось выяснить в каких правовых отношениях министры со своим жильем – арендуют или владеют.
Алекс Юстасу. Красиво !!! Жаль Евро опять резко падает. Я на него сегодня вверх поставил. Все настроение испортил. И кредит в банке наверняка не дадут. Плакали апартаменты. Христенко с Джабраиловым могут спать спокойно, тем более, что недвижимость они не арендуют. Жалко только тех членов правительства, которым не доложили перед беседой с мэром, что в речнике тоже и депутаты и правильные чиновники имеются и мэру тоже не доложили и вообще значительная часть нашего населения в полной уверенности что живем мы плохо потому, что царям вовремя не докладывали, что народ бедствует. А во всем виноват Кучерена. Дал бы Диброву списочек своевременно, и не пострадали бы ветераны и пенсионеры, коих просто подавляющее большинство среди домовладельцев.
Юстас Алексу: Учитывая Ваше тяжелое положение с Евро, резидентуры в George Town ( Grand Cayman ), Road Town (Virgin Islands), Victoria ( Seychelles ) получили задание подыскать участок в 10 соток для рабочих контактов. Отключаюсь. Батарейки сели и вообще конспирация...
Алекс Юстасу. Фу "пронесло" вроде как он назад вверх пошел. Но 10 соток для бедного слуги малого бизнеса не лишние будут.Это если еврой эти сотки засадить,то на следующий год какой же урожай будет. Жалко, что конспирация, а то можно было бы подсчитать. Тоже спать пошел. Жаль не знаю рабочий завтра день или нет.
Алекс Юстасу. По секретной спецсвязи доложил наверх, что приказ о поддержке репутации мэра в интернете выполнен. Наша работа оценена по достоинству. Обещали наградить. Получен новый приказ. Необходимо в кратчайшие сроки обеспечить формирование общественного мнение для проведения спецоперации по передаче всей недвижимости острова в распоряжение детских домов.Первый просил передать Юстасу особую благодарность за информацию о экологии и инфраструктуре поселка, особенно что касается велодорожки. Будущие граждане страны должны расти крепкими и сильными
Юстас Алексу: Инициативу одобрили. Предложили детский дом назвать "Гайдаровец". Соответственно воспитанники должны носить имя "тимуровцы". Дети воспитываются на высоких нравственных стандартах и получают образование выше высшего. Аналитический центр ведет проработку вопроса. Учреждается Попечительский совет из самых выдающихся представителей общества ( элиты ) – чиновников, бизнесменов, творческой интеллигенции и ученых. Жилые дома членов Попечительского совета располагаются по периметру территории. Охрана должна быть укреплена моторизированным подразделением. Средства связи обеспечены средствами криптозащиты. Буду на связи по мере поступления дальнейших указаний.
Алекс Юстасу. Отвлекся, работал. Кто-то должен думать о реальном секторе экономики. Производить отечественные товары широкого спроса импортными инструментами из импортных материалов может не каждый. Опять же сельское хозяйство на мне. Вечером посадил евру, утром уже зеленый надо собирать, в обед зеленый сажаешь, вечером ихняя йена созрела. А ребятам из спецслужб помочь надо, надо. То рейтинг Президента поднять, то с детским домом вопрос решить. Они же не успевают. Тут новое задание от Первого поступило. Срочно нужно вопрос с коррупцией решить. Статью на Слоне бросили " Нужно создать систему противовесов коррупции" называется. Говорят туда агента западных спецслужб бросили. Работу подрывную проводит. Президента критикует. Я и одного пощупал и другого и третьего. Обнаружить пока не удалось. Первый просил подсобить.
1. Мэр твёрдо заявил разок и больше не слыхать. Тем более что его ближние уже сообщили: там всё законно. Так что снос не ожидается. В обозримом будущем по крайней мере. 2. Таки что ж ещё делать министру? В декларации про доходы он "почти" всё написал... Дописать про "почти"? Спросят ведь собратья пор стае, по дружески так: откуда деньги Зин? Может ты воруешь? В откатах участвуешь? Взятки берёшь? Не хочется же быть первым кого сожрут свои же. Маловероятно, конечно. Они там скованы одной цепью так, что завидно. В отличие от нас. Но вдруг... 3. Да пресса "беспредельничает"! Охамели же! Их читать не будут и смотреть без плохих новостей "про это"! Рейтинги, понимаешь ли... Рейтинги – это деньги. А деньги в нашей стране, сами знаете, решают всё! Вот и проскакивает всякая гадость... А руководителям теперь расхлёбывай...
Алекс Игреку. Не далее как вчера даже уже не мэр а г-н Платонов дал четко понять, что речникам и островитянам жить в "незаконных" постройках осталось недолго. Я даже утверждать что хоть одно из строений незаконно построено не берусь, т.к. не знаю этого вопроса, и ставлю это слово в кавычки, а Вы беретесь без кавычек намекать на нетрудовые доходы конкретных министров.Хотя может у Вас на руках какие доказательства имеются. И последнее: думаю, что здесь играется такая шахматная партия, такими гросместерами, перед которыми Карповы, Каспаровы и Крамники просто дети. И средства массовой информации, роль которых Вы здесь безусловно подметили правильно играют не последнее значение. Думаю, что специально обученные люди читают не только ту галиматью, что мы с Вами здесь пишем, но и изучают реакцию на происходящие процессы всего населения страны. Вы знаете, что Россия это не только поселок Речник и Карамышевская набережная, даже не только Москва. Россия- это и Урал и Дальний восток, Россия- это миллионы пенсионеров, учителей, врачей, милиционеров и военнослужащих. А у этой части населения несколько иные проблемы. И очень важно знать, поймут ли они страдания речниковцев и островитян, или может лучше от греха подальше снести их к...
Цитата: "а Вы беретесь без кавычек намекать на нетрудовые доходы конкретных министров." Даже не намекаю. А Вы считаете, что можно на зарплату министра домик на Острове Фантазий прикупить? А, да! Бизнес! Вы занимались бизнесом в Россия? Налоги, зарплаты, законы... Не то что домик не купишь, если по честному... Тогда наследство, наверное? Это всё уже не смешно, конечно. Цитата: "Думаю, что специально обученные люди читают не только ту галиматью, что мы с Вами здесь пишем". Вы пишите галиматью. А я – нет! Хотя конечно, воздух сотрясаю, по большому счёту. Мне вообще надоели все эти намёки и недосказанности. Может пора называть вещи своими именами? А то мы то ли слепые, то ли глухие, то ли придурковатые... Чего подигрывать? И чего бояться? Хуже не будет. Хуже некуда. А главное стыдно, что мы живём при этом беспределе властном. Вместо развития – одни увязшие в дерьме нацпроекты. А знаете почему они увязли? По моему глубокому убеждению, вся проблема в откатах. Пока найдёшь кому откатить понадёжнее... Цитата: "но и изучают реакцию на происходящие процессы всего населения страны". А зачем? Власть у них безмерная и абсолютная. Ну помусолим тему, а там глядишь катаклизм или авария очередная...
В Москве намерены установить рекламные щиты с портретом И.В.Сталина – заявил главный рекламщик города. К портретам надо добавить цитаты вождя, например:
Раньше буржуазия позволяла себе либеральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от либерализма не осталось и следа. Нет больше так называемой "свободы личности" – права личности признаются теперь только за теми, у которых есть капитал, а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом, пригодным лишь для эксплуатации.
Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменен принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт.
Совершенно согласна с Антоном. Там уже давно нет тех бедных работяг, которые получили свои клочки земли, а есть люди небедные и наглые, строившие свои хоромы заведомо зная, что это незаконно. Странно только одно – что стоит такой крик, ведь о Бутово покричали и забыли, а ведь там было всё законно. Думаю, что вопли поднялись по той причине, что недалеко расположился Остров Фантазий, который совершенно аналогично должен быть снесён вслед за Речником. И чтобы этого не произошло, власть имущие подняли такую бучу, авось напугают или пуще того, поувольняют всех отличившихся в истории с Речником. Вот уже поговаривают, что Остров Фантазий стоит совершенно законно???????????????!
А может и есть десяток пенсионеров... Вот ими и прикрываются. В любом случае "не повезло" чинушам. Хотя после Бутово о чём говорить-то? Власть беспредельничает! Одно "но": Остров Фантазий не Бутово! Доиигрались! Сами себя сносят!
В том то и дело, что не снесут, ведь уже народ на праведный гнев подняли. Скорее снесут таких гигантов, как Лужков и Митволь. А не надо было на сильных мира сего замахиваться, ишь, законники!!!
Алекс Марго. 1. А кто на острове "Сильный мира сего"? 2. А у кого из них нет запасной виллы на Мадейре или Канарах, в случае если здесь сломают или детям сиротам отдадут? 3. А в Москве между прочим снег лучше чистят, чем в Питере 4. А Лужков между прочим не последний в ЕР, а там своих тоже не сдают. 5. А может Лужков от кого поручение имеет, перед которым с этими сильными может случиться детская неожиданность? 6. А что, если не ломать этот остров, а переоборудовать под детские дома?
Никто не знает, на сколько рейтинг Президента в этом случае вырастет? Лично Я за повышение рейтинга Президента, а Вы. А может кто против детей-сирот и Президента?
Господа! Это все очень хорошо, что все неравнодушны к судьбам москвичей, но почему никто никогда не освещал вопрос об островке Нижние мневники в СЗАО, Этот островок один алкаш – Ельцин Б. передал каким-то чудесным образом ( подарил или еще как)грузинскому "скульптору" (это сейчас так называется) Церетели под "застройку" Парка чудес вместе с жителями. Парка никакого нет и не будет, а вот жителей оттуда всеми силами вытесняют, поджигают дома,загородили въезд к реке. Упорно ходят слухи о застройке этой заповедной в прямом смысле территории ( зайцы бегают, соколы летают) таунхаусами. На каком основании? Чья эта территория? Как можно московскую землю,вместе с жителями кому-то подарить, где прокуратура? Или нужно опять поручение Президента?
Алекс Агенту 1987 Жаль конечно, что въезд в реку перегородили. Может чтобы автомобили туда не падали. Но вопрос в другом. Хотят ли эти жители, что бы и ими заинтересовалось московское правительство, прокуратура, другие товарищи. Если очень хотят, пусть сделают заявку. А уж мы с вами тогда постараемся, поупражняемся в остроумии. Только пусть не забудут сразу всех местных зайчиков и соколов пометить, на всякий случай.
Да всем ясно, суды и судьи повязаны с чиновниками власти. ими назначаются и от них зависят. В крайних случаях, когда дело приобретает огласку и начальство считает что пребрали, бьют отбой.Но надо заставить чиновников этой мэрии за свой счет выстроить порушенные дома. иначе история будет повторяться не здесь так там. Приглянется кому садоводческая земля.
Защитники администрации уверяют в ее правоте сносить дома. Земля было дана представителем власти и от имени государства 50 лет назад за ТРУД людей в данной организации. И это есть единственное основание, которое выше все всех позже принятых законов и постановлений. Святое дело любой власти ликвидировать прорехи в оформлении права собственности в соответствии с поздними постановлениями.Вместо этого эта власть поступает как заурядный барыга, которому за землю предложили изрядную мзду.. И именно это составляет социальную суть конфликта. Защитнички аппелируют якобы законами постановлениями. но на каждый пункт есть антипункт. А право человека на вознаграждение землей за ТРУД вечно во все времена и у всех народов. И все законы должны соответствовать этому праву. А если этого нет, то эти законы ничтожны, люди принимавшие и защизающие их сродни мошенникам.
Полностью Вас поддерживаю. Все земли, которые раньше в Москве под огороды давали, чтобы мы могли себя при пустых прилавках магазинов морковкой, редисочкой порадовать, с соседями голодными поделиться, лишнее и на рыночек отправить, нужно нам, законным хозяевам вернуть. Мои родители и другие близкие родственники такие огороды получали, и я лично море пота пролил, копая грядки. Зато зимой откроешь баночку с огурчиками- душа радуется. Всего может соток 30 наберется.И документики там книжечки садовые тоже выдавались. А потом понаехали лимитчики Москву строить, да на наших заводиках вместо нас работать, да метро нам строить и отняли барчуки проклятые огородики наши родненькие, и живут лимитчики и их отпрыски на огородиках наших, земелюшке нашей кровной. А каждая соточка по 100 тыщь и не наших деревянненьких, а басурманских, заграничных. Верните начальники проклятые землю нашу законную, будем морковочку мы на ней сажать да зимой водочки попивать огурчиком из баночки закусывая.
Надо для начало написать депутату в госдуму. получите ответ. с его копмей или ссылкой на него в городское правительство. получие отлуп. в том же порядке в пркуратуру. так уясните юридическую сторону. чем больше нарада будет писать ием лучше. но первиснык документы на землю должны быть
Юстас Алексу: Не могу понять, как будет по-русски: Коррупция = подкуп, коррупционер – .... ? Агента легко вычислить. Для этого задайте вопрос: Кто загнал Барни Мэдоффа в тюрьму и почему? Агент сразу клюнет и начнет давать показания...
Алекс Юстасу 1. По вопросу русского языка все просто. У меня мама русский в моей школе преподавала. На слово коррупционер программа компьютера дает грамматическую ошибку (подчеркивает), а коррупция проходит нормально. Значит с точки зрения компьютера коррупция в стране есть, а коррупционеров нет. Устами младенца (ноутбука) глаголет истина. 2. Задал я ему вопрос про Барни, говорит вранье все это, никто его в тюрьму не загонял. Просто врачи ему диету прописали. А где еще можно найти хорошую диету да за казенный счет. А Барни считать деньги всегда умел. Вот и думай теперь- агент, не агент?
Юстас Алексу: Спасибо за ответ по п.1. Понял. По п.2 может дать наводящий вопрос? Типа "Сколько сыновей у Барни?", "А как зовут старшего ... Павлик?" По вопросу организации д/дома: Центр предлагает пригласить преподов из ГУ-ВШЭ. Можно ли им доверить детей? Может найти из более солидных учебных заведений? МГУ? Или см. www.webometrics.info Глянул и пришел в ужас! С первого места столкнули Массачусетский технологический институт. WWW.MIT.EDU Конкуренты теснят. WWW.HARVARD.EDU Что делается в мире. Действительно кризис.
Алекс Юстасу С сыновьями не прокатит. Как назло именно сегодня по центральным каналам передали, что у него дочь и дочь нашего Барни решила сменить фамилию, видимо на Иванову. А с Павлик Барниевной Ивановой мы можем агента живым не взять.
Касательно подбора кандидатур преподавателей и воспитателей д.дома, а также ответственного за освещение велодорожки спешить не будем. В соответствии со штатным расписанием зарплаты планируются от $100'000 в неделю. Можно и среди своих посмотреть.
МЕНЯ ПОРАЗИЛО КАК РАЗДЕЛЫВАЛИСЬ С ЛЮДЬМИ, КОТОРЫЕ В СВОЕ ВРЕМЯ НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ ПОЛУЧАЛИ УЧАСТКИ В "РЕЧНИКЕ" НА ПОЖИЗНЕННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ И СПУСТЯ ГОДА ГОСПОДИН ЛУЖКОВ РЕШИЛ ЗА НИХ. ПОЧЕМУ КАКИЕ-ТО ИНОСТРАННЫЕ КОМЕРРЧЕСКИЕ КОМПАНИИ РЕШАЮТ "ПОГОДУ" У НАС, В НАШЕЙ РОССИИ. МОЕ МНЕНИЕ ГОСПОДИНА ЛУЖКОВА ДАВНО НАДО УБРАТЬ С ПОСТА МЕРА, ЖАЛЬ, ЧТО ЛЮДИ У НАС "АМОРФНЫ" И РАВНОДУШНО ОТНОСЯТСЯ К ЧУЖИМ БЕДАМ.
Алекс Юстасу Нащупал одного подозрительного, чатится в "Коррупции",косит под малообразованного, я ему культур-мультур отправил. Думаю должен клюнуть. В крайнем случае предложим возглавит попечительский совет.
Юстас Алексу: Примите меры предосторожности. Подозрителен "Тевтонец". Пословицу: "Если бы, да кабы, выросли во рту грибы – был бы не рот, а целый огород!" – не знает. Жил не у нас.
Alex IUstasu Отключаюсь. Жду результата. Пароль: ОИ-2010
ВНИМАНИЕ!
Напоминаем, что администрация Mail.Ru и владельцы других сайтов никогда не просят своих пользователей прислать им пароли от ящиков. Будьте внимательны, не попадайтесь на уловки мошенников!
Юстас Алексу: ОИ-2010. Поступило указание называть в дальнейшем д/дом – "воспитательно-образовательный кластер" ( ВОК ). В ВОК будут проживать дети многодетных олигархов, репрессированных чиновников и бизнесменов, отбывающих наказание за экономические преступления. Провести разъяснительную работу среди населения.
Алекс Юстасу 1. Учитывая предупреждение администрации mail.ru (строго конфиденциально сообщаю, что под псевдонимом mail.ru работает наш агент) применять пароли будем только при угрозе провала. 2. Провел новые исследования в области русского языка. Выявил, что ЕР (Единая Россия) есть, а ГД (Государственная Дума) нет. Компьютер выдает ошибку. Видимо в стране назрела политическая реформа. 3. Идею создания ВОК (хотя со своей стороны предлагаю РОК – российский образовательный кластер, легко маскируемый под российский олимпийский комитет) полностью поддерживаю. Начинаю работать с массами. Связь через радистку КЕТ.
Кто бы мог подумать, что это всё так завернётся! Ответственными за "судьбу" Речника назначены Лужков и Путин!!!!!!!!!!!!! Сильный ход! Видимо Путин не сдаёт Лужкова, раз такой пассаж и связка. Ларчик просто открывался. Свой свояка... Чем дальше, тем интереснее. Но таких "подстав" со стороны Президента г-ну Премьеру ещё не было. Похоже Речник способен изменить политическую ситуацию в стране. И какая разница теперь липовые там документы или нет? Главное что ручное управление набирает силу. Похоже, что г-на Президента тоже всё достало...
Алекс Игреку Браво, браво, браво ! Наконец то начали появляться здравые мысли. Можем ведь думать. А это значит страна еще не потеряна. Но на этом не останавливаемся, самое интересное еще впереди. Страна узнает своего героя, и я знаю, кто им окажется.
Алекс Игреку С Вашего разрешения чуть подкорректирую следующую фразу: "Похоже Речник способен изменить политическую ситуацию в стране" и напишу так: Похоже Речник способен стать лакмусовой бумажкой для изменения политическую ситуацию в стране
22.02.2010 00:16 dent954 ( Aleks_r) Неужели большинство участников обсуждения верят, что мэр набрался смелости и сам рискуя должностью и своим будущим стал решать вопросы высшего государственного уровня, имеющие международный отклик и колоссальный резонанс в народных массах многомиллионной страны в период усиливающегося кризиса и не радужных перспектив в экономике ?
23.02.2010 18:04 dent954 ( Aleks_r) Алекс Юстасу. Приятно когда собеседник не претендует на знание абсолютной истины. Я тоже не наместник божий на земле в отличии от большинства соседей по диалогу. Хорошая версия, но: 1. Почему мэр твердо заявляет, что снесет и островитян ? 2. Почему один из островитянных министров в очень извинительном тоне оправдывался, что он вроде бы все делал по закону а другой и вовсе молчит ?(предполагаю, что они уже переехали в другую резиденцию) 3. Почему для такой аферы выбрано так неудачно время, кризис на дворе, безработица растет, недовольство масс тоже. Может руководители страны все как на подбор не университеты а таджикские средние школы заканчивали ?(ничего не имею против таджикских средних школ) Может какие уточнения, дополнения будут?
23.02.2010 19:24 dent954 ( Aleks_r) Уже хочется бежать в ближайший банк за кредитом под честное слово и выкупить у Христенко или Джабраилова вверенную им недвижимость. Но сначала хотелось бы получить ответы на мои сомнительные три вопроса. И прошу всех: не надо предлагать версию о приватизации речника Путиным для строительства дачи для своих детей. Не дам утопить репутацию всенародно избранного бывшего а может и будущего президента в океане человеческой глупости.
23.02.2010 19:53 dent954 ( Aleks_r) Алекс Юстасу. Странные у нас Президент с Премьером. Давно бы уже за мной в очередь в банк пристраивались. А они то в Пикалево, то в Тольяти, то солдатам содержание повышать, то МВД реформировать.
24.02.2010 13:11 dent954 ( Aleks_r) Алекс Марго. 1. А кто на острове "Сильный мира сего"? 2. А у кого из них нет запасной виллы на Мадейре или Канарах, в случае если здесь сломают или детям сиротам отдадут? 3. А в Москве между прочим снег лучше чистят, чем в Питере 4. А Лужков между прочим не последний в ЕР, а там своих тоже не сдают. 5. А может Лужков от кого поручение имеет, перед которым с этими сильными может случиться детская неожиданность? 6. А что, если не ломать этот остров, а переоборудовать под детские дома?
Никто не знает, на сколько рейтинг Президента в этом случае вырастет? Лично Я за повышение рейтинга Президента, а Вы. А может кто против детей-сирот и Президента?
26.02.2010 19:29 dent954 ( Aleks_r) Полностью Вас поддерживаю. Все земли, которые раньше в Москве под огороды давали, чтобы мы могли себя при пустых прилавках магазинов морковкой, редисочкой порадовать, с соседями голодными поделиться, лишнее и на рыночек отправить, нужно нам, законным хозяевам вернуть. Мои родители и другие близкие родственники такие огороды получали, и я лично море пота пролил, копая грядки. Зато зимой откроешь баночку с огурчиками- душа радуется. Всего может соток 30 наберется.И документики там книжечки садовые тоже выдавались. А потом понаехали лимитчики Москву строить, да на наших заводиках вместо нас работать, да метро нам строить и отняли барчуки проклятые огородики наши родненькие, и живут лимитчики и их отпрыски на огородиках наших, земелюшке нашей кровной. А каждая соточка по 100 тыщь и не наших деревянненьких, а басурманских, заграничных. Верните начальники проклятые землю нашу законную, будем морковочку мы на ней сажать да зимой водочки попивать огурчиком из баночки закусывая.
Зачем мне кого-то выдвигать? Меня Медведев устраивает. И Лужков, кстати, вполне устраивает. "Конец демократии" – почему-то вспоминается яйцо Кащея Бессмертного , ну, того в котором смерть его была . Какая демократия? О чем Вы? Та о которой Платон писал? Так она здесь непричем. Существует новая система управления обществом (управления однозначного и не оставляющего на самом деле выбора, хотя может казаться иначе) и те, кто эту систему первыми начали применять и преуспели в этом, хотят навязать это другим. Только из-за того, что это правила, по которым они хорошо научились играть, вот и хотят их распространить на всех. Вернее уже распространили. К сожалению. Зря пугаетесь , демократия ваша ( "ваша" в том смысле, что к власти народа, платоновской, отношения неимеющая) всерьез и надолго. У нас ей тоже быстро пользоваться научились, и преимущества оценили. Это же здорово, когда овец стрич не надо, а они сами себя стригут, считая это проявлением свободы.
Попытаюсь перевести все это на русский язык. Медведев хороший, Лужков хороший. "Конец" демократии и "Конец" Кащея – близнецы и братья. Демократия Платона где то здесь была, но ее никто не видел. Идеоматическое выражение "Существует новая система управления обществом (управления однозначного и не оставляющего на самом деле выбора, хотя может казаться иначе)" на русский язык перевести не удалось. Будем подключать профессоров МГУ. Придумана новая игра, видимо новая стрелялка с удивительными правилами, о которых пользователям не рассказали и изобретатели хотят это использовать в своих корыстных целях. Но пугаться не надо, сельское хозяйство крепчает, используя видимо нанотехнологии ученые достигли вершин в области автоматизации стрижки овец.
"Попытаюсь перевести все это на русский язык." – Да уж не приукрашивайте, скажите как есть – "как я понял" или "все, что я понял... , а теперь пойду в компьюттерные игры поиграю". А юмористы не обижаются (?) ;)
Как долго еще можно ждать, когда уберут с поста мэра, человека поставившего столицу в столь уродливое положение ?. Ограбившего целый город. Уже даже не смешно, когда говорят с придыханием о великой бизнес бабе – его жене. Отстраните мерзавца от возможности издеваться над москвичами. Он всю страну объявил своей вотчиной, обращается с ней как с дойной коровой. Всю законность подмял под себя, изуродовал и управляет всем по собственному усмотрению !
Голос правды не задушишь!!! Лужков, который сейчас так рьяно открещивается от Гайдара, его брат близнец! И методы у них сходные. Пускай теперь в суд подаёт! Все они там клоуны и банкроты. От них так и прёт дворовой хулиганской убогостью! Только вот некоторые урки в кепках ходят, а другие – нет! Да кистень на "закон" свой воровской сменили. Рейдерство вместо обычных краж и грабежа придумали, чтоб прикрыться видимостью законности можно было. Сгнило государство расейское!!! Алекс.
Алекс Народу Успокойтесь граждане, товарищи дорогие, не надо так нервничать, какие великие артисты от нервного истощения погибают. Па нашим агентурным сведениям мэр нашего родного города героя Лужков Юрий Михайлович скоро уйдет в отставку и на пенсию. Сейчас он выполняет последнее поручение, поймите правильно руководство страны, нельзя ему сейчас предпринимать решительные шаги без решения нескольких ключевых задач. Большая часть плана подготовки реформы страны уже выполнена (читайте газеты), осталось совсем немного и том числе решить задачи, ключевую роль в которых сыграют такие названия как Речник, Остров фантазий и подобные им. Ну не дали т. Лужкову другого задания. А жить все хотят. Лучше о другом подумайте, ведь ладно речник снесут, но ведь остров жалко сносить. Может лучше эти хоромы детским домам передать, пусть там дети-сироты живут, будущее нашей страны можно сказать. Только заклинаю я Вас не надо обсуждать здесь другие версии. Только одну, кому все это отдать, если вдруг я окажусь прав, или все же сносить.
...да,в речнике есть и ветераны и небогатые...но по независимым данным,в Речнике 40 процентов долларовых миллионеров...Москвичи не хотят и не будут пить и купаться в их ссанье...Гнать их поганой метлой....а бабушкам и ветеранам выделить равноценную землю и выплатить компенсацию...
Не хочится до конца читать статью ,а про имидж России есть гарантарованный вариант поднятия этого имиджа в разы за малый промежуток времени ,всем заинтересованным сторонам просьба обратиться .....
RSS
176
экспорт в блог
Заявление Генпрокуратуры о том, что в ходе сноса «Речника» 
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
