Этика и ценности          RSS

В бой идут японские старики

Пенсионеры страны восходящего солнца вызвались поработать ликвидаторами
Скопируйте код в ваш блог. Форма будет выглядеть вот так:
 66 4 833 экспорт в блог
В бой идут японские старики
Фото: Reuters/Daniel Munoz
На войне верность самурая проявляется в том, чтобы без страха идти на вражеские
стрелы и копья,
жертвуя жизнью, если того требует долг.
Дайдодзи Юдзана


Катастрофа на АЭС «Фукусима» бросила японскому обществу серьезный вызов, и общество отреагировало на него в соответствии с господствующей общественной моралью. Нашлись люди, готовые пожертвовать собой ради спасения своей Родины. Неудивительно, что добровольцев тут же окрестили «Антиядерные камикадзе». Первыми добровольцами двигали, в основном, эмоции, и их инициатива не получила поддержки властей.

Однако со временем стало понятно, что истинный масштаб катастрофы гораздо больше первоначальных оценок, и отношение властей к добровольцам изменилось. Для борьбы с последствиями аварии формируется «Корпус опытных ветеранов» – добровольное формирование людей пенсионного возраста (многие из которых – ветераны атомной промышленности, но не все...).  Возглавить «Корпус опытных ветеранов» взялся 72-летний Ясутеру Ямада (Yasuteru Yamada).

В современной Японии отношение к камикадзе сложное и далеко неоднозначное, поэтому сам Ясутеру Ямада всячески отвергает аналогии с камикадзе: «Я морально готов к смерти, но я не камикадзе. Я постараюсь максимально себя защитить и вернуться обратно живым», – цитирует Ямаду Lenta.ru.

Способность человека пожертвовать собой ради спасения Родины сама по себе внушает уважение. Способность общества порождать достаточное количество таких граждан – внушает уважение к такому обществу. В экономике, как на финансовых рынках, так и в реальном секторе, многое зависит от настроения людей. Это касается как инвесторов на бирже, так и обыкновенных потребителей.

Инициатива ветеранов говорит о высоком моральном духе в японском обществе. Как следствие, это только укрепляет уверенность в том, что Япония так или иначе справится как с природными, так и с экономическими вызовами настоящего времени.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
 
23.06.2011 19:57 Денис Титов (Денис Титов)
И ведь обходятся без народных фронтов. Низкий поклон.
23.06.2011 23:22 khestanov (Сергей Хестанов)
Да. Действия этих людей вызывают искреннее человеческое уважение.

Именно наличие людей, способных на такой поступок, и определяет истинную силу духа общества...
24.06.2011 09:49 predessor
Откуда это известно? У них масса националистических организаций, которые, в частности, Курилы у нас требуют.
23.06.2011 23:59 Тима Балгарин
Мы отстали от Японцев на всегда...
24.06.2011 09:43 predessor
Откуда такие выводы? И панические настроения?
Ведь, Чернобыль был пострашнее этой Фукусимы. И ничего, ликвидировали последствия, без пенсионеров обошлись...
24.06.2011 01:12 Dmitry Chernyak
Наверное это настоящий патриотизм, пожертвовать собой, что бы спасти людей. А вот крики "Убей врага!" – это не патриотизм. Тем более, что врага тебе кто то пытается указать.
24.06.2011 07:42 khestanov (Сергей Хестанов)
Да, именно это и есть настоящая любовь к Родине. В противовес достаточно популярному у нас"квасному" патриотизму...
24.06.2011 09:47 predessor
Не заметил, чтобы у нас "квасной" патриотизм был популярен сейчас.
Впрочем, как и любой другой.
24.06.2011 09:46 predessor
Лет 70 тому назад японцы как раз и кричали "Убей врага", отличались выдающейся кровожадностью. И были настоящим врагом почти всего мира...
24.06.2011 10:00 Ropot
Не слышат они Вас.
Да и ладно.

Всегда вменялось нами самими себе в вину – чиста русская черта: дров наломать, а потом, с кровавой пеной у рта, всё исправлять.

Алё! Ничего хорошего в этом нет. Именно в добровольцах.

Должны быть технологии предупреждения и ликвидации техногенных катастроф, а не размазанные сопли по бумаге и не распиханные деньги по карманам.
24.06.2011 10:23 khestanov (Сергей Хестанов)
"Должны быть технологии предупреждения и ликвидации техногенных катастроф" – здесь Вы абсолютно правы.

Но! Несчастье уже случилось. И ликвидировать последствия так или иначе нужно.

И поступок этих людей не может не вызывать уважения.
24.06.2011 10:19 khestanov (Сергей Хестанов)
Любая война подразумевает жестокость. И смерть врага – на войне норма. На то она и война.

Однако дед отзывался о японцах как о жестких, но не бессмысленно жестоких противниках. И даже отмечал их человечность. А его самого сбивали два раза. Над морем.

P.S. Склонен верить своему деду больше, чем всей официальной историографии вместе взятой.
24.06.2011 10:50 predessor
А я склонен верить официальной (не только российской, об этом много информации в англоязычных источниках). Были они – настоящие фашисты (хотя назывались – милитаристы), жизнь человека ни в грош не ставили (хоть свою, хоть чужую). Ставили опыты на людях. Все это хорошо известно. Но в св нашем сознании сформировалась совсем другая Япония:
страна самураев, сакуры, ниндзя и якудзы.
А теперь – еще пенсионеров-камикадзе.
24.06.2011 11:06 khestanov (Сергей Хестанов)
Вообще-то фашисты были только в Италии. Название "фашисты" широко использовалось советской пропагандой потому, что название "национал-социалисты" вызывало нежелательные ассоциации социализмом.

Опыты на людях ставили многие. В 1950-х гг. в СССР прошли учения с ядерным взрывом. Участники учений не были добровольцами. Так что по масштабу экспериментов (о социальных – раскулачивание, расказачивание, репрессии политические, – вообще молчу...) СССР – явный лидер.

P.S. Кстати без экспериментов на людях не обходится и сейчас – все новые лекарственные препараты проходят клинические испытания на людях. Но – на добровольцах.
24.06.2011 11:12 predessor
Термин "фашисты" давно оторвался от своего первоначального смысла (фашина – связка хвороста, которую, в частности бросали в ров при наступлении). Под ним понимают обычно крайне националистическую и расистскую идеологию и власть, на ней основанную.
Под "опытами на людях" я здесь подразумеваю те опыты на военнопленных и мирных жителях химического и бактериологического оружия, которые японцы практиковали до 1945 года.
Если еще кто-то, кроме японцев, так делал и делает, то японцев это никак не оправдывает.
24.06.2011 12:12 Trotter (Bert Vakulov)
Слухам о якобы "особой жестокости" японцев положили начало европейские купцы и миссионеры, впервые попавшие в Японию в XVI веке и попытавшиеся, по своему обыкновению, начать "просвещать" и приобщать к своей вере, ожидая, что "простодушные туземцы" примут навязываемый им образ мышления и распахнут "белым богам" все свои богатства, материальные и духовные. Но японцы оказались не так наивны и быстро раскусили пришельцев, после чего закрыли для них вход в страну. От разочарования и обозленности европейцы распустили слухи о "невероятной жестокости и кровожадности" местного населения, их якобы неспособности воспринимать культуру. И что? Зато японцы сохранили самобытность, свою уникальную духовность, и теперь демонстрируют всему миру героизм своих жителей. Воистину, в этой стране все самураи, даже древние старики. И спасают они, кстати говоря, не только самих себя, а еще и всех остальных, включая ближайших соседей, то есть нас с вами – радиация, как известно, границ не признает. Молодцы японцы!
24.06.2011 12:50 predessor
Очень интересные сведения. Но про средневековую Японию мне вообще не интересно. То, что я упоминаю, относится к агрессивной экспансии Японии в начале и середине 20-го века.
Лазо, кажется, японцы сожгли в топке паровоза? А что они делали на нашем Дальнем Востоке?
И еще: не сотвори себе кумира. Тем более, из самураев, которые еще могут объявиться на наших границах, если Россия ослабнет или падет духом, как в 90-х...
24.06.2011 17:39 Trotter (Bert Vakulov)
Что до ослабления России, то это, увы, уже произошло. И кто же этим воспользовался? Японцы? Это они активно осваивают российский Дальний Восток? Это они заполонили приграничные районы, где китайская речь скоро вытеснит русскую? Они включили наш Дальний Восток в карты своей страны? Или "японотауны" насоздавали по всему миру? Бдительность хорошая вещь, но только надо уметь различить подлинную угрозу от мифической.
24.06.2011 21:43 predessor
Это – совсем другое дело. Китайцы во всех странах мира живут: в Австралии, США – везде. Но не требуют при этом острова всякие (точнее, что-то им отдали, границу демаркировали – и все). За столетия, возможно, демографическая ситуация там изменится. Может, по-китайски будут говорить все, а может – по-русски. Надо же русским женщинам замуж выходить за кого-то, если своих мужиков не хватает? К тому же, Россия за 1000 лет много впитала народов и народностей.
Кстати, и японцы, возможно, приедут жить, если с климатом дела пойдут плохо. Но – без самурайских мечей, требований "исконных территорий" и прочей милитаристской ерунды прошедшего века.
26.06.2011 12:57 klassika (Иван Сергеевич)
Это уже чёт predessor занесло малость – "что-то им отдали, границу демаркировали"
Вощет эту территорию наши отцы и деды своей кровью оплатили, и принципиальной разницы с Курилами никакой. Принципиальная разница, что китаёзов наша "елита" ссытся, а японов нет, только и делов. Китаёзы, если захотят, завтра у нас пол-Дальвостока отхватят – мы только поскулим в углу да цивильный мир побухтит привычно, и всего делов. Просто китаёзам проще и традиционней ещё подождать чутка (лет так 50), а потом просто "воссоедениться" со своими китайскими братьями на территории бывшей эрэфии. Дёшево и сердито. Так что японы симпатий гораздо больше вызывают, из простой логики.
26.06.2011 17:17 predessor
Китайцы никогда не пойдут на авантюру, которая приведет к их полному уничтожению (термоядерные бомбы никто не отменял). 50 лет – не срок для демографии. И косовский вариант на Дальнем Востоке вряд ли возможен. А что будет через 200 лет – никто не знает.
26.06.2011 23:49 klassika (Иван Сергеевич)
То есть Вы всё же согласны, что китаёзов (как, впрочем, и ещё кое-кого) удерживает только наши РВСН ?
В своё время меня больше всего ужаснула не численность населения нашего "великого соседа", не его карты "временно утраченных территорий", а детский каучуковый мячик – да, мейд ин чайна. Внутри полупрозрачного мячика имелась электросхемка, которая срабатывала на удар и радостно светилась светодиодиками. Когда игрушка попала мне в руки, она явно использовалась давно и жёстко – каучук от множества микроцарапин помутнел, а от сильных ударов выкрошился (я специально экспериментровал – материал достаточно прочный, повреждается от сильнейших ударов). Так вот, светодиодики радостно продолжали моргать, чётко срабатывая на сотрясение. Но самое чудовищное, что даже привезённая к нам издалека, игрушка стоила копейки – что позволяет догадываться, сколько же она стоит на её родине... К чему это – да просто к тому, что тот, кто служил в нашей армии, знает, какого качества наша военная "электроника", а тот, кто связан с техникой – даже западной, знает, как сложно добиться стабильной работы в экстремальных условиях (например, постоянные удары о стену). А ещё будущая ПРО скорее всего будет организованна "сотовой" структурой из множества повторяющихся однотипных компонентов, баллистической или даже лазерной основы, высокотехнологичных, но внешне примитивных и дешёвых. 50 лет – большой срок даже для демографии, а для современной техники это целая эпоха !! Впрочем, оптимизм – это здорово, будем верить в лучшее ;)
27.06.2011 08:28 predessor
Разумеется: атомная бомба – великий уравнитель, который полностью нивелирует превосходство в численности и даже военном искусстве. Наполеон сейчас гляделся бы жалко. И Китай и, в особенности, Япония – более не могут рассчитывать ни на численность, ни на "самурайский дух" (впрочем, даже 70 лет назад он ничем им не помог в войне). Все будет решаться миром.
Что касается военной техники нашей – тут я с Вами не согласен. Я служил в армии и знаю, что электроника наша вполне надежна была (при правильном обслуживании). К тому же, сейчас все на цифру переведут, будет еще надежнее.
27.06.2011 09:51 klassika (Иван Сергеевич)
атомная бомба никак не помогла нам решить кавказскую проблему; наша электроника – общепризнанное дерьмо – на новейшие танки приходится закупать компоненты у французов (пусть и прикрываясь белорусским СП), а "Мистраль" покупают главным образом из-за его электронной начинки – железяки мы и сами умеем делать. Очень мило, что Вы защищаете наши ВС, но из этого следует опасный вывод (который, собственно, и продвигали манагеры от политики в 90х), что можно спать спокойно, положившись на наш несокрушимый ядерный кулак. Это неправильный подход – армия отчаяно нуждается в деньгах и людях, наука – в дньгах и организации практического освоения достижний, а наша страна -в правильном осознании текущего геополитического момента и изучении чужого опыта и преимуществ, а не глума над японами и прочими соседушками. С уважением, Иван
27.06.2011 10:01 predessor
И урожайность повысить с гектара атомная бомба тоже не помогла: тут другие средства нужны. Мы говорили о внешней угрозе, которая атомной бомбой уменьшается почти до нуля. Что касается "Мистраля", например, то не надо было разрушать свою науку и технику – тогда и закупать ничего не надо было. Впрочем, программы и наши программисты вполне могли бы написать, а кроме компьютеров – там не никакой электроники (сервоприводы и прочее – не в счет). Я очень хорошо знаю, какая электроника стояла в 70-е годы (те же компьютеры). Все это очень хорошо работало. Прежде, чем перенимать чужой опыт – свой надо вспомнить: хотя бы Василия Грабина и его метод созданий новых образцов оружия. Ничего равного ему не было 70 лет назад. Да и сейчас этот метод вряд ли устарел.
27.06.2011 10:27 predessor
Не столько в деньгах наша страна сейчас нуждается, сколько – в людях. Квалифицированных, образованных, какими мы были 20 лет назад. А не в жуликоватых "кризисных менеджерах", которые, завалив одно дело, перекочевывают на другую "стройку капитализма".
27.06.2011 11:29 khestanov (Сергей Хестанов)
"Не столько в деньгах наша страна сейчас нуждается, сколько – в людях." – Золотые слова!

"какими мы были 20 лет назад." – до крайности сомнительное утверждение. Ибо, если бы 20 лет назад все было так хорошо, – почему произошел такой развал?! Сделанный руками "Квалифицированных, образованных" людей...

P.S. Собственно статья о людях и написана. Правда, о японских.
27.06.2011 12:15 predessor
Нас в 1991 не спросили... Как не спросили наших дедов в 17-м.
Да мы вечно готовы японскими восхищаться, американскими, немецкими. Даже грузинскими...
Только про своих всегда забываем.
27.06.2011 12:31 khestanov (Сергей Хестанов)
Насчет 1917 г – сказать сложно, \а в 1991 г. подавляющее большинство граждан бывшего СССР реформы одобрили. Более того, от реформ много ждали!

Однако, как метко сказал Черномырдин:

"хотели как лучше, а получилось как всегда".

Поэтому Ваше утверждение "Нас не спросили" не соответствует действительности. Нас спросили, и мы сделали свой выбор. Другой вопрос, что последствия выбора тогда никто не представлял.
27.06.2011 12:36 predessor
В марте 1991 года голосовали за сохранение СССР. По поводу реформ никакого голосования не было. И выбора не было тоже. Нас, действительно, не спросили, особенно, по персоналиям. Но это – формально. Фактически, альтернативы реформам не было. Но и реформ – тоже. Пока. Ждем-с.
24.06.2011 13:14 Ropot
По показаниям на суде в Хабаровске командующего Квантунской армией генерала Оцудзо Ямады, «Отряд 731» был организован в целях подготовки бактериологической войны, главным образом против Советского Союза, а также против Монгольской Народной Республики, Китая и других государств. Судебным следствием было также доказано, что в «Отряде 731» на живых людях, которых японцы между собой называли «брёвнами», не японцах (китайцах, русских, монголах, корейцах, схваченных жандармерией или спецслужбами Квантунской армии), проводились и другие, не менее жестокие и мучительные опыты, не имевшие непосредственного отношения к подготовке бактериологической войны[1].

Но самое милое у этих молодцов, их опыт никуда не делся.

Позднее многие сотрудники этого отряда получили учёные степени и общественное признание, например Масадзи Китано[5]. Многие переехали в США, например глава отряда Исии[6], где ценились за свои знания, приобретённые в отряде[6]. Американские власти не призвали этих преступников к ответу, потому что, как указывается в книге Моримуры, информация о японских экспериментах в области бактериологического оружия представляла большую ценность для американской программы по его разработке[7].

А самое отвратительное в таких японолюбах , что они забывают о восстании русских в этом аде.
24.06.2011 20:01 Trotter (Bert Vakulov)
Что до зверств, то существуют свидетельства и другой стороны, например о том, как во время этой войны с пленных японцев заживо сдирали кожу.
26.06.2011 21:23 Ropot
Нет, не так.
Военные преступления по организации умерщвления, под руководством государственно политических структур которыми являются вооружённые силы, являются государственными преступлениями не имеющих срока давности.

Преступления во время боевых действий, их участниками – такие же уголовно-наказуемые деяния – как и в мирное время.

И именно поэтому создание и деятельность отряда 731, равно как и деятельность любых подобных структур любой из воюющих сторон, является поводом быть наиболее строгим в оценках, в данном случае, яаонского государственно-политического режима.
Ни одна государственная крыса Японии ни прошлого ни нынешнего времени не покаялась в преступлениях во время Второй Мировой Войны.

Китайцы в этом вопросе более последовательны и дальновидны.
Именно потому, что им пришлось выдержать гораздо более длительное время оккупационный режим и понести в абсолютных цифрах максимальные людские потери той войны.
24.06.2011 13:44 andranique (Андраник Авакян)
Японской самоорганизованности в мире, наверно, нет аналогов.
Япония безусловно преодолеет все преграды за короткий срок. Впрочем, история уже знает "японский экономический прорыв".
А вот те, кто не любит такой патриотизм японцев, пускай задумаются о своем родном патриотизме. Наша страна уже 20 лет "демократична" и "рыночна", а прорыва всё нет и нет....пока и не приедвидется.

P.S. Из истории камикадзе.
Японская авиация никогда не имела проблем с нехваткой лётчиков-камикадзе, наоборот, добровольцев было в три раза больше, чем самолётов. Основная масса камикадзе были двадцатилетними студентами университетов, причины вступления в отряды смертников варьировались от патриотизма до желания прославить свой род. И всё же глубинные причины этого феномена заложены в самой культуре Японии, в традициях бусидо и средневековых самураев. Огромную роль в этом явлении играет также особое отношение японцев к смерти. Умереть с честью за свою страну и за Императора было высшей целью для многих молодых японцев того времени. Камикадзе превозносили как героев, о них молились в храмах как о святых, их родные сразу же становились самыми уважаемыми людьми в своём городе.
24.06.2011 13:59 predessor
По поводу демократии: вчера читал об исследовании, кажется "Ренессанс Капитал": они считают, что в Китае демократия восторжествует к 2017 году (почти после 40 лет успешных реформ). Но тогда в России это должно бы произойти к 2030 году! Что ж мы так рвемся все время "впереди паровоза"?

Что касается камикадзе: мне не понятен и не приятен образ мышления человека, сводящего себя до муравья или пчелы (у них, как известно, коллективное превыше личного во всем). И у нас нет и не было никогда исторически преклонения перед Императором (царем, самодержцем). Потому что, Россия – христианская по культуре страна (что не умаляет значение других религий), близкая к Европе более, чем к Азии. И победил Японию с ее духом самураев, все таки, СССР, а не наоборот.
Экономические успехи Японии (которую США поднимали), кстати, для нас не должны быть столь удивительны, сколь таковые современного Китая.
24.06.2011 14:25 andranique (Андраник Авакян)
predessor: "кажется "Ренессанс Капитал": "
сомнительный источник исследования демократии, тем более в других странах...
predessor: "мне не понятен и не приятен образ мышления человека, сводящего себя до муравья или пчелы"
А мне понятен, ибо сверху до низу Япония пропитана патриотизмом и стремлением к совершенству. Образ мышления людей, народа, который самоорганизован, духовно крепок и силен.

predessor: "Потому что, Россия – христианская по культуре страна "
В России христианство только в телевизоре. Народ уже давно не придерживается христианства-скорее показуха и лицемерие, нежели истинная вера. 90% населения именно такие в России.
predessor: "И победил Японию с ее духом самураев, все таки, СССР, а не наоборот"
Не знаю кто кого там победил когда-то, но Япония вторая экономика в мире после США и продолжительность жизни людей намного выше, чем в России.
predessor: "Экономические успехи Японии (которую США поднимали)"Зачем США это нужно было? Маразм какой-то пишете.
24.06.2011 15:01 predessor
Историю почитайте, зачем США нужен был сильный союзник на Дальнем Востоке.
Христианская культура – явление более широкое, чем религия. Кстати, "Моральный кодекс строителей коммунизма" -как будто, списан с заповедей Моисея.
Победил именно СССР Японию, можете не сомневаться, и уровень развития современной Японии здесь не при чем. Сегодня – вторая экономика, завтра будет третья – к обсуждаемому вопросу это не относится.
Чем там пропитана Япония – не знаю, не был там никогда, мне важно – добрый она нам сосед или нет.
26.06.2011 21:28 Ropot
с камикадзами – по существу – враньё. Да – с набором было всё ферштейн, но на вылет попадали не все не потому что самолетов было мало – а потому что слишком неэффективная тактика.
Просто потому, что чтобы таран был целенакправленым, кроме взлёта надо учить ещё много чему.
И ни так их много было. И кроме того, многие камикадзе... возвращались))))

Камикадзе – миф! И миф в первую очередь – пропагандистко-голливудский!
24.06.2011 14:27 andranique (Андраник Авакян)
Низкий поклон духу и самоотверженности Ясутеру Ямада.
Человек заслуживает огромного уважения за любовь к своей Родине.
24.06.2011 15:19 Masterovoy (Владимир Прокофьевич Рыбалка)
Статья о закономерных решениях для народа и совершенно непонятных для общности людей связанных только единой наследственностью, языком и частично культурой. Нет национальной идеи – нет народа а только общность людей. Это как броуновское движение: каждый сам по себе, все суетятся а общий вектор НОЛЬ! Только "температура" в обществе повышается.
Очень многие не понимают почему победители живут хуже побежденных. Ответ банален и прост.
Да в Японии есть "холм отрезанных ушей", был отряд «Отряд 731», был обряд пожерания печени врага. Но в наше время в "славном" городе находится крупнейший в мире банк хранения "шинкованных неродившихся младенцев" для производства "элексиров молодости". И даже в свое время издавался закон для придания законности изьятия этих "материалов-бревен". Но есть ли отличие веселых бодрых старичков и моложавых 70 летних красавиц от индейцев кабибу?
Я больше удивляюсь коментариям.
24.06.2011 20:09 andranique (Андраник Авакян)
Masterovoy (Владимир Прокофьевич Рыбалка): "Нет национальной идеи – нет народа а только общность людей. Это как броуновское движение: каждый сам по себе, все суетятся а общий вектор НОЛЬ! Только "температура" в обществе повышается. "

Это точно не про Японию :)
24.06.2011 22:40 khestanov (Сергей Хестанов)
Любопытно, но большинство авторов комментариев почему-то начали яростно обсуждать довольно далекое прошлое.

В 1945 г Ясутеру Ямада было 6 (шесть!) лет, и он точно не совершал никаких военнных преступлений. Уж очень был мал.

Важнее савсем другое. Японию постигли тяжелые испытания. И то, как она (Япония) будет их преодолевать, во многом отразится на мировой экономике. А, следовательно, и на России.

Хороша ли глобализация или плоха – но ее следствие в том, что мы с японцпми "в одной лодке".

А сила и величие духа таких людей, как Ясутеру Ямада дает надежду, что последствия катасторофы будут ликвидированы. Экономика Японии не скатится в глубокую депрессию. А значит, сырьевые цены тоже не упадут. Что это значит для России и россиян, сейчас понимают даже дети...
26.06.2011 21:38 Ropot
Всё началось с того, что кто-то не будем показывать пальцем, решил, что геронтоэнтузиасты – это хорошо. При этом забывая, что цепочка причин приведшая к катастрофе не обрывается землетрясением и цунами.
За это никто досих пор не подвергся не только наказанию, и но и банальной проверке с пристрастием.

И вместо резкой критики ситуации, которая безусловно, опасна в том числе и для экстерриториальности РФ ( зараза границ не признаёт) и грозит бедой нам пропихивается очередная умилительнослащавая патока.

Когда во время утилизации подлодок возникла необходимость сброса нескольких сот тонн зараженной воды у РФ, Япония подняла визг йопнутого камикадзе на всю округу. С точки зрения экологии – эт хорошо, но никто из них не умилялся, что эта ситуация возникла благодаря выводу из строя смретоносного оружия у потенциального противника, с которым у Я. нет точки в окончании войны.
27.06.2011 11:37 khestanov (Сергей Хестанов)
"геронтоэнтузиасты – это хорошо." – плохо то, что энтузиасты такого рода в принципе потребовались. С этим никто не спорит. А вот тот факт, что добровольцы нашлись – хорошо (по крайней мере, для Японии). Это положительно характеризует психологический настрой в Японском обществе.

Радиация не заразна в принципе. Хотя и представляет опасность.

Не следует путать преднамеренные действия и стихийную катастрофу.

И уж военная угроза со стороны Японии (!!) России точно не угрожает.
26.06.2011 21:34 andranique (Андраник Авакян)
Ropot: "Да – с набором было всё ферштейн"
Именно это и важно в этой статье-дух японцев, идущих на осознанную смерть ради Родины.
На мой взгляд это заслуживает уважения.
А камикадзе конечно же возвращались-причин было много.
Были, даже, такие камикадзе-"неудачники", которые возвращались на базы, в силу объективных обстоятельств, по нескольку раз :)
29.06.2011 00:15 Neofit (Геннадий Спиридонов)
khestanov (Сергей Хестанов): "... Важнее савсем другое. Японию постигли тяжелые испытания. И то, как она (Япония) будет их преодолевать, во многом отразится на мировой экономике. А, следовательно, и на России.
"

Я абсолютно согласен с Вами, Сергей, относительно силы духа японского общества и разделяю с Вами искренее уважение к людям взявшим на себя бремя ликвидаторов, тем более в таком почтенном возрасте. Добавлю, что в сложившейся ситуации полностью отсутствует такое явление, как мародерство. Одно только это говорит о гораздо большем. Но, речь идет о простых людях. А вот, действия правительства и уж тем более оператора "Фукусимы-1, -2" ТЕПКО, демонстрируют совсем другое качество! Безответственность, расхлябанность, нежелание признавать собственную несостоятельность, элементарная трусость (думаю, понятно о ком речь), сокрытие истинных масштабов аварии дорого обойдутся не только Японии, но и всему миру. Массовая гибель людей от радиоактивного воздействия, к сожелению, еще впереди... На "Фукусиме" ничего не закончено и ликвидация аварии будет продолжаться очень долго. На то есть масса объективных факторов. Это отдельная тема.

khestanov (Сергей Хестанов): "Хороша ли глобализация или плоха – но ее следствие в том, что мы с японцпми "в одной лодке"."
Совершенно верно! И они в этой лодке уже пробили в днище дыру. Пока вода заполняющая лодку не так заметна.

khestanov (Сергей Хестанов): "А сила и величие духа таких людей, как Ясутеру Ямада дает надежду, что последствия катасторофы будут ликвидированы."
Боюсь, что без помощи и вмешательства мирового сообщества эту задачу им не решить. А вмешиваться уже нужно срочно!

khestanov (Сергей Хестанов): "Экономика Японии не скатится в глубокую депрессию. А значит, сырьевые цены тоже не упадут. Что это значит для России и россиян, сейчас понимают даже дети... "
Экономика Японии будет находиться в стагнации – это неизбежно. Но, стагнация не будет стремительной и в тех отраслях, где японцы потеряли позиции их место с удовольствием займут другие игроки, о чем мы с Вами говорили в марте. А значит будет и спрос на сырье. Вопрос в том, что произойдет когда в полный рост проявятся совсем иные факторы. Если ликвидация аварии будет идти такими темпами, то в определенной перспективе не цены на сырье и нефть будут определяющими, люди начнут думать о совсем других вещах. Под угрозой жизни миллионов японцев. И не только их.

Спасибо, Сергей, что озвучили здесь эту тему.
29.06.2011 01:18 khestanov (Сергей Хестанов)
Neofit (Геннадий Спиридонов)А вот, действия правительства и уж тем более оператора "Фукусимы-1, -2" ТЕПКО, демонстрируют совсем другое качество! Безответственность, расхлябанность, нежелание признавать собственную несостоятельность, элементарная трусость (думаю, понятно о ком речь), сокрытие истинных масштабов аварии дорого обойдутся не только Японии, но и всему миру. Массовая гибель людей от радиоактивного воздействия, к сожелению, еще впереди... На "Фукусиме" ничего не закончено и ликвидация аварии будет продолжаться очень долго.- прискорбно,но Ваша, Геннадий, мартовская оценка масштаба трагедии оказалась много ближе к истине, чем моя.

Neofit (Геннадий Спиридонов)Если ликвидация аварии будет идти такими темпами, то в определенной перспективе не цены на сырье и нефть будут определяющими, люди начнут думать о совсем других вещах. Под угрозой жизни миллионов японцев. И не только их. - я верю в силу духа японцев. Им будет не легко, но они справятся.

А вот сточки зрения экспорта углеводородов, как бы это цинично не звучало, ситуация благоприятна. Вырастет спрос на газ, уголь и мазут.

Рост антиядерных настроений во всем мире уже заметно усилил позиции российских поставщиков, и эта тенденция усиливается...
29.06.2011 10:41 khestanov (Сергей Хестанов)
А вот и первые признаки восстановления японской экономики не заставили себя ждать – рост промпроизводства за май – 5,7?%! (http://vedomosti.ru/finance/news/1306104/yaponiya_uvelichila_v_mae_
promproizvodstvo_na_57).

Цифра далеко за пределами традиционных статистических погрешностей.
29.06.2011 12:25 Neofit (Геннадий Спиридонов)
Нет ничего удивительного в росте на 5,7% после столь значительного падения. Мы с вами наблюдаем переходный процесс, где колебания для инерционной системы норма. Посмотрим на результаты в марте. Будет с чем сравнить. Экономика Японии ориентирована на экспорт. Те компании, что располагают производственными мощностями за ее пределами имеют больше шансов быстрее встать на ноги, по возможности перенеся основное производство за границу. Но, вот налоги они платят в местный бюджет! Те же, кто такой возможности не имеют безусловно будут страдать. Во всем мире отношение к товарам поставляемым из Японии более чем осторожное и это правильно. Радиоактивное загрязнение японских товаров обнаружено уже не единожды. Вот такая арифметика.
01.07.2011 16:12 Neofit (Геннадий Спиридонов)
А вот данные по индексу деловой активности хуже ожиданий: -9.
Пока японцы не высказывают оптимизма по поводу своей экономики.
Правда выросли инвестиции, но это и понятно – разрушенное нужно восстанавливать. Только на внешнеторговом балансе это скажется минусом.
01.07.2011 16:27 khestanov (Сергей Хестанов)
Это закономерно. Однако даже затраты на восстановление увеличивают совокупный спрос. А это хорошо для роста экономики.
01.07.2011 17:32 Neofit (Геннадий Спиридонов)
Все верно. Но, Вы рассматриваете ситуацию без учета одного важного фактора – постоянное расширение зоны радиоактивного заражения. Последние сводки с этого фронта – отселение 113 семей из 80км (!!!) зоны. К сожалению, привычный ход событий, который можно было бы предположить относительно восстановления японской экономики, нарушается. Повторюсь, жизни миллионов японцев под прямой угрозой! Реальное положение дел скрывается. И это вполне объяснимо – ни одно правительство в мире не способно защитить свое население от последствий подобной катастрофы. Для этого нет ни техники, ни технологий. А если людям сказать правду, последствия вообще будут не предсказуемы. Неизвестно что хуже, медленная гибель большой части населения или повсеместный хаос.
01.07.2011 17:48 khestanov (Сергей Хестанов)
Neofit (Геннадий Спиридонов)- Реальное положение дел скрывается.
...
А если людям сказать правду, последствия вообще будут не предсказуемы. Неизвестно что хуже, медленная гибель большой части населения или повсеместный хаос.


Во время Чернобыльской катастрофы было тоже самое. Именно опасения большего коллапса из-за паники вынуждает правительство скрывать часть данных.

Что касается цифр – обычный радиус заражения 30..50 км, редко больше. 80км – это скорее единичный выброс. (Хорошо владею информацией по Чернобылю, теперь уже и с хорошей статистикой по последствиям...).

Радиометры легко доступны, поэтому предполагать совсем уж страшные последствия – неправильно.

P.S. Хотя многое будет зависеть от розы ветров...
02.07.2011 03:08 Neofit (Геннадий Спиридонов)
Радиус радиоактивного заражения местности напрямую зависит, как Вы правильно заметили, от розы ветров и от длительности и интенсивности фактора воздействия. По роду деятельности мне теперь приходится серьезно изучать и эти вопросы. Во всех известных случаях связанных с выбросами радионуклидов на АЭС, включая Чернобыльскую, столь длительного и мощного воздействия еще не было. Для справки, интенсивные выбросы на ЧАЭС длились всего несколько дней, пока продолжалось горение остатков графитовой укладки и прочих потрахов реактора. И в этом плане, на мой взгляд, тепловой взврыв реактора оказывается куда меньшей проблемой, чем постоянное его тление на протяжении многих месяцев, как это не парадоксально звучит. Кстати, кое кто из наших ядерщиков так же высказывал подобную точку зрения. А если учесть еще постоянную утечку высоко радиоактивной воды из систем охлаждения Фукусимы, которая смешивается с грунтовыми водами и разносится на огромные территории, то дело выглядит совсе удручающе. Добавим сюда сезонные тайфуны, которые поднимут радиоактивную пыль Фукусимы и понесут ее еще дальше, и увидим, что граница в 80км это очень оптимистичный прогноз. Реальность гораздо хуже. Даю пару ссылок: на модель радиоактивного заражения территории Японии на основании информации о скорости и направлении ветров в период нескольких недель после 11 марта http://youtube.com/watch?v=dhiqzDMenhc&NR=1 и на схему циркуляции воздушных потоков по полушариям http://youtube.com/watch?v=zToMIrgScmk&feature=player_embe
dded
Из последнего материала видно, что радиоактивным заражением будет охвачено все северное полушарие. Нас это тоже касается, хоть и в меньшей степени.
02.07.2011 12:14 khestanov (Сергей Хестанов)
Относительно неопределенности объемов и состава загрязнения Вы, бкзусловно, правы. Мне тоже довелось в конце 1980-х моделировать некоторую статистику последствий аварии на ЧАЭС.

Любопытно, но в прошествии 8-и лет (1994, далее я утратил доступ к соответствующей информации всилу смены отрасли деятельности...) никаких статистически значимых изменений продолжительности жизни населения на Украине не наблюдалось.

Жаркое лето сильнее влияет на смертность, чем авария на ЧАЭС, как ни странно...

Естественно, напрямую переносить опыт 1986 г на 2011 – некорректно, но тут все точки над i расставит только время. В любом случае, слепо доверять предложенным Вами моделям не стоит.

P.S. Радиометр – очень доступный прибор (лично у меня есть 2шт.).. Если бы все было так плохо, скрыть эту информацию было бы невозможно.

P.P.S. Была бы Япония ближе, не поленился бы съездить и померять сам...
02.07.2011 15:21 Neofit (Геннадий Спиридонов)
khestanov (Сергей Хестанов): "...Любопытно, но в прошествии 8-и лет (1994, далее я утратил доступ к соответствующей информации всилу смены отрасли деятельности...) никаких статистически значимых изменений продолжительности жизни населения на Украине не наблюдалось. Жаркое лето сильнее влияет на смертность, чем авария на ЧАЭС, как ни странно..."
К сожалению, Сергей, истинные масштабы последствий Чернобыля никогда не станут гластностью. Слишком сильно ядерное лобби в мировом масштабе. Даже ВОЗ делает настолько "рафинированные" доклады о последствиях Чернобыля, что я даже теряюсь в оценке такой работы. Вот ссылка на основные положения доклада от 2005 года:
http://who.int/mediacentre/news/releases/2005/pr
38/ru/
Нас пытаются убедить что нет прямых значимых корреляций аварии с сокращением продолжительности и качества жизни людей подвергшихся радиоактивному воздействию тем или иным способом. Но, даже опыт Хиросимы и Нагасаки говорит об обратном! Вот ссылка на статью А.В. Яблокова где эти вопросы поднимаются: http://csgi.ru/gi/gi5/06.htm
Проблема в том, что последствия воздействия радиации на организм человека возникают не завтра, а через 5-10 и даже 20 лет. Поэтому, проследить причинно-следственную связь очень сложно. Этим нужно заниматься. А вот что пишет на эту тему своей работе г-н. Ярмоненко :"...массовые обследования лиц, получивших менее 1 Гр, по мнению экспертов, не эффективны с экономической точки зрения и не принесут реальной пользы пациентам, поэтому такие программы следует пересмотреть." Ссылка на оригинал:
http://ibrae.ac.ru/images/stories/ibrae/cher
nobyl/yarmonenko.pdf
Видите как все просто! На первом месте не люди, а бюджет.

khestanov (Сергей Хестанов): "Естественно, напрямую переносить опыт 1986 г на 2011 – некорректно, но тут все точки над i расставит только время. В любом случае, слепо доверять предложенным Вами моделям не стоит.
"

Без сомнения, время покажет. А модель она и есть модель. Ее задача предсказать, предупредить. Кстати, второй ролик это не модель, а реальные данные метеоспутников о ветрах.

khestanov (Сергей Хестанов): "P.S. Радиометр – очень доступный прибор (лично у меня есть 2шт.).. Если бы все было так плохо, скрыть эту информацию было бы невозможно."
Вы счастливый человек! А знаете ли Вы, что после 11 марта выяснилось, что в Японии практически нет бытовых дозиметров! Есть острая нехватка и в профессиональных приборах. Попробуте в Москве купить дозиметр с ценой менее 12К р. Их нет! Только по предварительному заказу за несколько месяцев. Все что было на складах отправлено в Японию. Все наши производители сейчас заняты исполнением японских заказов. Но, и это пол-беды. Дозиметром нужно уметь правильно пользоваться, правильно оценивать уровень угрозы. Кроме того, бытовой дозиметр показывает картину далекую от истины. Поскольку, как правило, замеряет только уровень гамма-излучения. А есть еще и альфа, и бета, и наконец нейтронное излучение, которое на порядки опаснее гаммы. Попробуте померить плутоний бытовым гамма-радиометром. Не факт, что Вы его вообще обнаружите! Разве что по вторичной гамме. К тому же, нижний порог чувствительности бытовых приборов достаточно высок, а верхний предел регистрации очень низок. Поэтому, есть шанс чего-то не "увидить" или из-за "переполнения" недооценить степень угрозы. Самая главная опасность радионуклидов это поподание внутрь организма с пищей, водой и воздухом. Скажите честно, когда Вы впоследний раз включали свои радиометры и когда проверяли что либо из продуктов?
Слава Богу, что мы по направлению ветров находимся дальше всех от Японии. Но, нужно быть бдительными.

khestanov (Сергей Хестанов): "P.P.S. Была бы Япония ближе, не поленился бы съездить и померять сам... "
А оно того стоит? На youtube и так достаточно материала оттуда. Вот Вам лучше ссылка на онлайн камеру ТЕПКО:
http://mfile.akamai.com/127380/live/reflector:51361
.asx?bkup=52045&prop=a
02.07.2011 22:44 khestanov (Сергей Хестанов)
Neofit (Геннадий Спиридонов)Нас пытаются убедить что нет прямых значимых корреляций аварии с сокращением продолжительности и качества жизни людей подвергшихся радиоактивному воздействию тем или иным способом. Но, даже опыт Хиросимы и Нагасаки говорит об обратном! – при анализе стохастических процессов с редкими событиями можно легко попасть в ловушку ложных корреляций.

Neofit (Геннадий Спиридонов)К тому же, нижний порог чувствительности бытовых приборов достаточно высок – сразу после Чернобыля радиометр было трудно достать, и я сделал его сам, откалибровав по эталонному источнику на физфаке. Поэтому хорошо знаю схемотехнику. Чувствительность прибора целиком определяется счетчиков Гейгера-Мюллера, в нем стоящем. Забавно, но в советские врема почти во всех транспортабельных приборах применялся один тип счетчика. Счетчик работает чисто квантово, его постоянная зависит только от его конструкции и газового наполнения (20лет хранения никак на постоянную не повлияли...). Поскольку бытовые приборы, как правило, выдают звуковой сигнал при прохождении разряда – посчитав число сигнало за промежуток времени и зная постоянную счетчика легко измерить интенсивность ионизирующего излучения. При времени измерения 20 минут развивается уже очень большая точность... Так что это – точно не проблема.

Экранируя счетчик калиброванным экрраном, легко получить измерение только гамма излучения (один мой прибор это умеет). Разица показаний с экраном и без даст оценку жесткого бета – излучения (мягкое для целец оценки биологической опасности можно игнорировать).

Альфа-излучение разумной мощности можно вообще игнорировать – оно не пробивает даже легкую ткань и роговой слой кожи.

Neofit (Геннадий Спиридонов)Самая главная опасность радионуклидов это поподание внутрь организма с пищей, водой и воздухом. – здесь Вы абсолютно правы!

Neofit (Геннадий Спиридонов)Скажите честно, когда Вы впоследний раз включали свои радиометры и когда проверяли что либо из продуктов? – пять минут назад. Сообщаю – фон в пределах естественнного.0,016 мкр/Ч

P.S. Просьба – пришлите письмо – напоминалку, утратил Ваш приватный е-мейл.
09.07.2011 00:01 Neofit (Геннадий Спиридонов)
Сергей, у меня нет никаких сомнений относительно Ваших возможностей. С Вашими знаниями и опытом это плевое дело. Но, как быть простым смертным? Вот, кстати, в подтверждение моих слов репортаж 1-го канала из Японии, префектура Фукусима:
http://1tv.ru/news/world/180230
Обратите
внимание, относительно того, как обстоят дела с радиометрами/дозиметрами, о степени информированности людей, а за одно на цифры гамма фона за пределами зоны отчуждения.
09.07.2011 00:32 khestanov (Сергей Хестанов)
Имея собственно счетчик (СБМ-10, СБМ-4,etc...) сделать радиометр несложно. Немного сложнее его калибровка (в свое время можно было воспользоваться эталонным источником, сейчас с этим сложнее...). Однако с учетом высокой линейности счетчика (физика процесса!) калибровка не есть большая проблема. Ну будет погрешность 25% – для оценки опасности радиоактивного загрязнения этого достаточно.

Радиометр – слишком простой прибор, чтобы его изготовление могло быть проблемой.

Оценка зоны отчугдения – да, вопрос не простой. Но что мешает отселить несколько большую территорию, а потом (в спокойных условиях!) уточнить ее размер? Кстати, имеенно так и дыло сделано в 1986..88 гг после Чернобыльской катастрофы.
03.01.2012 15:04 Neofit (Геннадий Спиридонов)
Сергей, мы с Вами договаривались, через год после аварии на «Фукусеме-1», подвести некий итог по состоянию японской экономики. До обозначенного срока еще 2,5 месяца, но промежуточный итог подвести все же можно. Тем более что есть цифры по фондовым индексам и госдолгу за весь 2011 год. Итог: Nikkei – упал на 17,34% (минимум с 1982 года), госдолг – вырос до 13 триллионов долларов (200% от ВВП), т.е. рост 30% за год!
Как я говорил ранее, это вполне было ожидаемо: для ликвидации последствий землетрясения и аварии на АЭС требуются внешние ресурсы, как оборудование, так и материалы; упал спрос на японские товары; общее снижение экономического роста оказывает давление на экспортно-ориентированную экономику Японии. Все это отрицательно сказывается на внешнеторговом балансе и как следствие рост госдолга, падение доверия инвесторов.
Наверно, сейчас уже можно дать прогноз на текущий год. И он, на мой взгляд, очевиден: дальнейшее снижение индексов, рост госдолга (как минимум еще на 10-15%), общая тенденция – стабильно негативная.
Не просматриваются предпосылки для улучшения ситуации в ближайшие 3-5 лет. Все как раз наоборот. Для ликвидации последствий аварии на «Фукусеме-1» заявлены сроки от 40 лет (оптимисты!), размер бюджета на эти работы, включая выплаты компенсаций пострадавшим, даже невозможно сейчас представить. Разумеется, оплачивает все государство, поскольку сама ТЕПКО стоит в разы или порядки меньше и не в состоянии нести такие расходы. Все это тяжким бременем ляжет на экономику. В таких условиях, государство вынуждено будет сокращать расходы. В первую очередь на социальные нужды и оборону. Скоро дадут о себе знать факторы радиоактивного воздействия на население. Это тоже не малая нагрузка, как раз на социальную часть бюджета. Нельзя исключать повторных землетрясений большой мощности. Планета вступила в фазу геологических (и не только) преобразований. Сейсмическая активность наблюдается повсеместно. Как известно, Япония расположена в зоне очень высокой сейсмики, на т.н. «огненном кольце». Пик активности «кольца» по прогнозам придется на 2013-2014гг. Общемировая конъюнктура для Японии негативна. Снижение роста экономики Китая, да и общая ситуация в Китае, так же негативно отражается на Японии, как на главном торговом партнере. Определенный позитив есть в том, что эти страны перешли на взаиморасчеты в национальных валютах. Но, его влияние пока не станет ключевым, только смягчит ситуацию. Вообще, будущее Японии сильно зависит от Китая. Не исключаю ситуации, когда в отдаленной перспективе Япония будет зависеть от Китая на много больше, что Китай от Японии. В принципе, потенциал у региона очень велик! Если Корея, Япония и Китай смогут создать эффективный экономический союз, без участия доллара в товарообороте (к чему все идет), то есть шанс через 10 лет получить совсем иной регион.
06.01.2012 21:58 khestanov (Сергей Хестанов)
БОльшая часть негатива в японской экономике – следствие не только (и не столько!) собственно японских проблем, сколько отражение общемировой тенденции. А экспо, естественно, усугубляет ситуацию.

Вероятность вормирования регионального союза (по типу, но не подобию ЕС) достаточно велика. Е чем хуже будет экономическая ситуация, тем вероятнее создание союза...

P.S. А в японцев я все равно верю!
29.06.2011 12:09 Neofit (Геннадий Спиридонов)
khestanov (Сергей Хестанов): "...я верю в силу духа японцев. Им будет не легко, но они справятся."
К сожалению, в борьбе с ядерной катастрофой одной силой духа не справиться. Повторюсь, им срочно нужна помощь. И чем быстрее до этого дойдут в МАГАТЭ и ООН, тем лучше для всех.

khestanov (Сергей Хестанов): "А вот сточки зрения экспорта углеводородов, как бы это цинично не звучало, ситуация благоприятна. Вырастет спрос на газ, уголь и мазут. Рост антиядерных настроений во всем мире уже заметно усилил позиции российских поставщиков, и эта тенденция усиливается... "
С этим нельзя не согласиться. Роль ископаемого топлива значительно возрасла. Но, и не только его. США и особенно Европа серьезно взялась за альтернатиную энергетику. И в перспективе 3-5 лет будет достигнут определенный технологический прорыв, который в последующие 5-10 лет позволит наращивать долю возобновляемых источников в мировом производстве до 1-1,5% в год. В первую очередь за счет солнечной и ветро- энергетик.
А это значит, что в долгосрочной перспективе ископаемое топливо будет сдавать занятые позиции. России вновь дается шанс воспользоваться коньюктурой рынка и дивесифицировать экономику. Но, для этого нужно проявить мудрость.
Кстати говоря, атомная энергетика далеко еще не умерла. В связи с событиями в Японии мы потеряли часть потенциальных заказчиков, но зато обретем новых, тех, кто не готов обходиться без АЭС и хочет воспользоваться нашим богатым опытом в построении надежных реакторов. При должном подходе к безопасности атомная энергетика имеет право на существование, она все еще очень выгодна. Нужно ужесточить нормы при проектировании, строительстве и эксплуатации АЭС. Ввести обязательный и постоянный международный контроль за атомными проектами и объектами. Атомное направление для России это развитие науки и высокотехнологичного производства, включая смежные области. Для нашего будущего его значение не сравнимо с добычей и продажей сырья.
01.07.2011 17:00 khestanov (Сергей Хестанов)
С обывательской точки зрения (а в демократических странах именно обыватели определяют состав правительства...) ядерная энергетика опасна.

Как следствие: "Германский бундестаг на специальном заседании 30 июня 85,5 процентами голосов утвердил план поэтапного отказа от атомной энергетики и пакет законопроектов, призванный ускорить переход к использованию возобновляемых источников энергии. Последняя АЭС в стране – "Некарвестхайм II" – будет закрыта к концу 2022 года.".

Так что не исключен дальнейший рост стоимости углеводородов. В моменте это хорошо, однако высокие доходы от экспорта углеводородов замедлят реальную модернизацию.
01.07.2011 17:39 Neofit (Геннадий Спиридонов)
Да, это я и имел ввиду, говоря:
Neofit (Геннадий Спиридонов): "А с учетом изменившейся коньюктуры и уровню цен, боюсь тенденция может усилиться. Очень велик соблазн, да и обстановка располагает. :-) "
По этой причине, лично я хотел бы чтоб г-н Медведев остался на второй срок. У него несколько другие интересы и взгляд на ситуацию в стране.
29.06.2011 16:36 khestanov (Сергей Хестанов)
Neofit (Геннадий Спиридонов)- США и особенно Европа серьезно взялась за альтернатиную энергетику. И в перспективе 3-5 лет будет достигнут определенный технологический прорыв, который в последующие 5-10 лет позволит наращивать долю возобновляемых источников в мировом производстве до 1-1,5% в год. В первую очередь за счет солнечной и ветро- энергетик. – в перспективе 5..7 лет альтернативная энергетика точно не конкурент традиционной. Дальше, Вы абсолютно правы, начнется давление на традиционную энергетику, в т.ч. со стороны "экологистов".

Более того, давление будет усиливаться по мере роста доли энергетики альтернативной. Возможны даже волевые/законодательные решения в этой сфере.

Neofit (Геннадий Спиридонов)А это значит, что в долгосрочной перспективе ископаемое топливо будет сдавать занятые позиции. России вновь дается шанс воспользоваться коньюктурой рынка и дивесифицировать экономику. Но, для этого нужно проявить мудрость. – с точки зрения стратегии – опять Вы абсолютно правы. Беда только в том, что большинство решений принимается в интересах очень короткой временной перспективы 1..2 года. А при таком временном горизонте нет даже тени надежды на реализацию той мудрости, о которой Вы говорите.Увы...

На практике в ближайшее время (1..2 года) следует ожидать банального продолжения существующих тенденций (своего рода линейная экстраполяция в принятии решений).
29.06.2011 17:29 Neofit (Геннадий Спиридонов)
khestanov (Сергей Хестанов): "Беда только в том, что большинство решений принимается в интересах очень короткой временной перспективы 1..2 года. А при таком временном горизонте нет даже тени надежды на реализацию той мудрости, о которой Вы говорите.Увы... На практике в ближайшее время (1..2 года) следует ожидать банального продолжения существующих тенденций (своего рода линейная экстраполяция в принятии решений). "
Согласен. Вот только по транспортировке и, частично, добыче углеводородов у нас решения принимаются на перспективу 10 лет и более. Это любимая вотчина премьер-министра. А с учетом изменившейся коньюктуры и уровню цен, боюсь тенденция может усилиться. Очень велик соблазн, да и обстановка располагает. :-)
 



на правах рекламы
Простой поиск офиса для вашей компании – ЗДЕСЬ


МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ПЛОЩАДЬ ТИП