Дело «Юкоса»          RSS

Судьба Ходорковского: Москва – Сегежа – УДО?

Какие методы противники Михаила Ходорковского задействуют, чтобы не выпустить его на свободу
Скопируйте код в ваш блог. Форма будет выглядеть вот так:
 29 12 829 экспорт в блог
Судьба Ходорковского: Москва – Сегежа – УДО?
Михаил Ходорковский. Фото: Reuters
Первые недели после рассмотрения второго дела Ходорковского и Лебедева Мосгорсудом не принесли ожидаемого PR-затишья. В отличие от первого процесса, у осужденных была дополнительная возможность не снижать градус накала вокруг своего дела, и они это сделали: подали на УДО. Прокуроры, наверное, даже не успели и форму после процесса снять.

Насколько неординарным был предпринятый ими шаг, свидетельствует хотя бы то, что Платон Лебедев, ранее принципиально не признававший УДО, считавший его абсолютно бесполезным и некой формой компромисса с властями, в этот раз написал ходатайство, даже особо не комментируя, какие причины побудили его это сделать. Что немедленно породило волну сплетен о том, что с заоблачных высот были сделаны определенные намеки и поданы знаки и что именно сейчас, учитывая расстановки внутри тандема, грядущие выборы, пощипанность Игоря Сечина в последних битвах за шельф, а также перешептывания Медведева с Обамой, состоится некий сакральный акт освобождения Ходорковского и Лебедева.

Острейших специй в разгоревшиеся дискуссии подливала и интрига с образцово-показательной характеристикой Лебедева, написанной словно для вступления в «Народный фронт»: «социально полезные связи не утратил» и «на мероприятия воспитательного характера реагирует правильно». Хотя те, кто знает Платона Леонидовича, даже в страшном сне не могут представить, чтобы человек уверенно посылавший «на…» любого международного аудитора, «правильно» реагировал на какие-то там «воспитательные мероприятия». 

И только внимательные наблюдатели заметили, что вся эта история была хитроумной адвокатской интригой: характеристика давалась отнюдь не для УДО и достаточно задолго до него, а была подмахнута начальником «Матросской тишины» то ли по недосмотру, то ли по доброте душевной. Но наша власть на то и наша власть, что она никогда не упускала случая ответить на хитрый адвокатский приемчик тяжеловесной гадостью. Пришли с утра адвокаты и родные свидеться с МБХ, а там от него одна старая куртка осталась. Хорошо, что еще для фона «Владимирский централ» не включили. Перспектива УДО отправляется вслед за МБХ в светлое (или темное) карельское (вероятно) будущее.

А сейчас в разгаре второй раунд игры, ставшей популярной еще после первого процесса: найди Михаила Борисовича. То есть все вроде как знают, где он, но до бумажки из ФСИН делают вид, что нет. Представляю, как перед определением ответственного за будущую судьбу Ходорковского сжималось очко у начальства колоний – как в старой детской игре, когда кидали камень в воздух и смотрели, «На кого Бог подаст». Краснокаменскому руководству еще повезло – у них колония сгорела. А вот карельским тюремщикам реально прилетело: едет Ходорковский с решимостью получить УДО. А ты – ответственный. А кругом – контролеры и спецпредставители заинтересованных лиц и ведомств. И еженедельные доклады в центр.

УДО Ходорковского – целое явление в современной политической жизни. Проблема выхода Ходорковского на свободу в том, что он не хочет выходить любой ценой. Тупик имени Ходорковского: МБХ не хочет так, как может власть. И получается, как в старой детской песенке: «Дима пел, Вован – серчал, Михаил – права качал». И кто первый мигнет...

Весь политико-общественный сыр-бор, связанный с УДО, да и с любым другим способом выхода МБХ на волю строится вокруг практически одной проблемы: должен ли Ходорковский каяться? В любой из доступных извращенному юриспруденцией разуму форм: от подписания покаянной бумаги до молчаливого согласия. С формальной стороны – не должен, об этом совершенно однозначно говорит как Конституционный суд применительно к УДО, так и логика: есть преступления, за которые просто невозможно раскаяться, да и человек, элементарно считающий себя подставленным, оговоренным и просто невиновным, может и без этого «уверенно стать на путь исправления».

Но, с другой стороны, ни у кого нет сомнения, что не раскаявшегося (не договорившегося хоть как-то с властью) Ходорковского эта самая власть на свободу не выпустит. Итог? Позади – долгий процесс, впереди – непонятное будущее и брюзжание Евросоюза и прочего прогрессивного человечества, между – ужасное настоящее. Власть пыжится, пыхтит и отбрехивается, Ходорковский – упорно сидит.

Очевидно, что рассмотрение УДО в Москве было бы многим выгоднее Ходорковскому и Лебедеву, чем попытки что-либо доказать какому-нибудь Мухосранскому суду, председатель которого регулярно квасит с местным прокурором и начальником зоны. В этом контексте немаловажный вопрос – как власть будет «мочить» Ходорковского на его пути к УДО. Есть методы старые, уже много раз апробированные: подстава-стукач-взыскание – на год без УДО. Однако, учитывая богатый тюремный опыт Ходорковского, а также проигрыш ФСИН целого ряда «дутых» взысканий, подобный путь был бы для уполномоченных представителей, дергающих веревочки зоновской администрации, заведомо проигрышным.

Какие новые методы сможет антиходорковская коалиция задействовать на этот раз? Однажды, вместо того чтобы возиться с тем, в какую зону по закону надо отправить МБХ, они поступили предельно просто: исправили соответствующие законодательные акты. Теперь Ходорковского можно везти практически куда угодно: хоть в Карелию, хоть на Магадан. Применительно к УДО это тоже возможно: если, скажем, внести в закон уже обсуждавшуюся норму, что осужденный, прежде чем подать на УДО, должен возместить по крайней мере 50% причиненного ущерба, то Ходорковский просто не получит УДО никогда. Как сказали адвокаты, которым, конечно, нельзя не верить, таких денег у него нет. Короче, есть ощущение, что в данном случае ответственные товарищи, учитывая сильно возросший «класс игры» МБХ, подойдут к делу творчески и атакуют его с разных сторон.

«Прозрачность» и предсказуемость решений по УДО растут, в том числе, благодаря позициям Конституционного и Верховного суда. Они сводятся в основном к тому, что к факторам, влияющим на решение об УДО, не могут быть отнесены: раскаяние, наличие прежней судимости, мягкость назначенного наказания, непризнание осужденным вины, кратковременность его пребывания в одном из исправительных учреждений.

Вроде все просто и понятно. Однако вопрос о признании МБХ «не нуждающимся для своего исправления в полном отбывании назначенного судом наказания» – все еще в зоне усмотрения власти. Существующие формулировки все еще оставляют очень много лазеек для трюков сыгранного на районном уровне междусобойчика: прокурор-судья-администрация ИТУ. Поскольку для Ходорковского никакие частносоглашательские позиции в отношении указанного триумвирата принципиально невозможны, то его адвокатам остается только пытаться сделать систему УДО в одном отдельно взятом районе окончательно прозрачной, законной и предсказуемой. Пусть даже и в отношении одного отдельно взятого человека.

В любом случае, ни для руководства колонии, ни для местного суда новость о приезде Ходорковского хорошей не будет. Кончилась спокойная жизнь, рыбалка по субботам, преферанс по воскресеньям и прочие мелкие радости районной юридической элиты. Придется отрабатывать зарплату в трудных боевых условиях. К вам едет ревизор. А нам остается только болеть за Михаила Борисовича. 
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
 
20.06.2011 16:50 Abdrakhmanov (Nail Abdrakhmanov)
Вижу, вы сечёте фишку.
Взяли вас легко на понт.
Кинуть все решили Мишку,
Ломанув в народный фронт.

Он бакланите духарик.
Вроде, типа, забурел.
Видно вас достал очкарик,
Раз творите беспредел.

Где набрались всякой дури
Будто он кого вальнул?
Я тащусь от вас, в натуре.
Шьют, что нефть он жиманул.

За компьютером сидите
И строчити: «Он – жульман».
За базаром не следите.
Из него какой жиган?

Есть другие фармазоны
На верху кто шерудит.
Им давно пора на зоны.
Он один за всех сидит.

Лямку тянет в дармовую.
Корешей своих не сдал.
Стал играть он в лобовую
И о нём весь мир узнал.

Развели его как лоха.
Отобрали всё бабло.
А виновнику подвоха
В том признаться западло.

Держит власть в своей колоде
До фига краплённых карт.
Долгим будет путь к свободе,
Но попрёт Мишане фарт.
20.06.2011 17:14 Лёшка Ляднов
Браво! Правда, очень здорово)))
20.06.2011 20:56 flash
Я обалдеваю от адвокатов Ходорковского, Лебедева! Зачем они отправили ходатайства из СИЗО? Они что не знали, что их могут вернуть по формальным основаниям? Тож мне юристы!
Получается, что вопрос по существу не рассмотрен...
20.06.2011 21:08 Руслан Рафиков
Совершенно грамотно, на случай, если этап задержат. Возврат – не отказ. Ну столкнутся теперь с карельским судом, этого было не избежать.
20.06.2011 21:51 flash
"Ну столкнутся теперь с карельским судом"

В смысле, чем он (карельский) лучше, чем тот же мосгорсуд?:))) Да у нас в любом суде приговоры выносят не судьи, а прокуроры:))
Ну, тут, если они уже прямую президентскую речь, что у Ходорковского и Лебедева "есть право на УДО и помилование", не понимают... тогда, уж, наверное... Медведеву останется только одно – в отставку:))) Ой, блин, ну, полный дурдом
21.06.2011 00:41 konstantin_p (Константин Петров)
А вы мил человек если разницы между Карельским и Мосгорсудом не чувствуете, то и глупостей не пишите. На перифирии суды выносят за кражу курицы срок больше чем Мосгорсуд за убийства. Это еще МБХ повезло, что его в Москве судили, попробовал бы он в Карелии Путина в суд вызвать.
21.06.2011 06:15 flash
"А вы мил человек", ежели не видите разницы между Ходорковским и курицей, то и мне Ваши сверхценные соображения не особо интересны.
Об уровне же "компетентности" московских "судей" "почуствуете" аккурат тогда, когда с ними столкнётесь, ежели Вам "повезёт", конечно, так же, как Ходорковскому:), что вряд ли. На переферии суды ещё "гуманнее", чем в центре? Нобелевскую премию Вам за открытие!
21.06.2011 08:58 konstantin_p (Константин Петров)
Ежели вы разницу между курицей и Ходорковским увидали, так вам к окулисту, а не тупить тут насчет отставки Медведева. А кто когда и сколько раз с судьями московскими столкнется это не ваше песье дело, так что и не лезьте куда собака нос не сует.
21.06.2011 19:26 flash
konstantin_p (Константин Петров)

ещё один (или всё тот же самый вася) фгм поциэнт быдлотролль.
И тебе, баклан, медперс-анал в помощь
21.06.2011 19:30 konstantin_p (Константин Петров)
и идите, идите
21.06.2011 03:41 weeter (Weeter)
Проблема Ходорковского в том, что его вопрос не может быть решен в правовом поле. Даже если отстранено посмотреть на проблему, то без особого напряжения можно увидеть противоречия между первым и вторым приговором. В первом приговоре Ходорковского судят за неуплату налогов с той суммы, которую во втором признают похищенной. Естественно, что такие противоречия не могут возникнуть без оказания давления на суд. То есть его осудили потому, что это выгодно тому, кто заказал судебный процесс, то есть тому, кто имеет конкретную выгоду от имущества Ходорковского. Но только сейчас, ситуация его осложняется тем, что и для правозащитных организаций, он более выгодно смотрится сидящим в тюрьме. Демонизация России неплохо оплачивается. А если его выпустят на свободу, то это уже, почти, как демократия. Естественно и Европейские суды будут на стороне Правительства России, так, как в лице своего руководителя, оно не раз ставило в более выгодные условия, предпринимателей из Германии, по отношению к другим представителям бизнеса. Но тем не менее, Ходорковский остается сильной политической фигурой, которая в определенный момент времени может быть использована любым и при определенных обстоятельствах, конфликт во власти, именно он, может стать следующим Президентом России.
21.06.2011 09:00 konstantin_p (Константин Петров)
А если забыть сколько вам за этот комментарий заплатили и еще раз перечитать написаное? Не чувствуете себя глупо?
21.06.2011 12:54 weeter (Weeter)
Если бы платили за правду, я бы был очень богатым человеком...))) Но а теперь по существу.
Первый тезис – в России суды принимают решение согласно установкам свыше, и если они противоречат законодательству, от игнорирую законодательство. (пример массового нарушения закона – эпизоды с ракушками)
Второй тезис – первый приговор противоречит второму. Если вся сумма или нефть, о которой идет речь – похищена, то она автоматически попадает в прямые убытки предприятия, с убытков налоги никто не платит. В данном случае сначала взяли налоги, потом признали, что взяли налоги с похищенного.
Третий тезис – правозащитные организации финансируются, финансовая помощь тем выше, чем больше проблема. Так в частности международные п..сы, все врем хотят показать свой зад, то Правительству Москвы, то Кремлю, то Правительству России. Причем в день пограничника, а потом еще и в день десантника захотят показать свое сокровище государственным органам власти. До тех пор пока власти противостоят желанию п..сов их финансирую, считается, что их право на свободу ж.. изьявления ущемлены. Соответственно, пока правозащитники борются за свободу Ходорковского они финансируются.
Четвертый тезис – демонизация России. Демонизация того или иного персонажа, есть один из элементов подготовки, как журналистов, так и всей современной пишущей братией – драматургия от Аристотеля. Положительный и отрицательный персонаж должны отличаться друг от друга не поступками, а направленностью поступков. Например в Америке сажают, но сажают – врагов нации. В России сажают, но не врагов нации, а свободных предпринимателей. Подобный строй мышления позволяет управлять массами, так, как не дает им возможности определиться в хаосе общественных отношений, упорядочить стихию общественных отношений. Так хаос по прежнему решается при помощи попыток его упорядочить, то в Бетмене, то Супермене, то еще в каком нибудь борце за справедливость в красивой одежде. Детское отношение к общественным отношениям упрощает процедуру выборов следующего президента или супергероев из официальных представителей власти. Но демонизация и героитизация, из кино, просто так не переносится на общественные отношения если не будет иметь плоских героев в реальности. Так вот Ходорковский упрощает проблему понимания героев и злодеев для западного общества.
Пятый тезис – о любви Премьера к немцам. Лучше Марины Салье никто о том не написал, у нее на руках документы о работе нынешнего Премьера у Собчака. Более того, по информации американский газет, еще в бытность свою, работая в КГБ, он вынужден был ее оставить организацию, так, как был пойман на несанкционированном контакте с представителем западногерманской разведки. И если конечно, в проблеме Химкинского леса, эта тема не так актуальна, то во многих других ситуациях она прослеживается явственно.
Шестой тезис – о возможности Ходорковского стать Президентом. Этому должны способствовать два обстоятельства – открытый конфликт во власти, а он вполне может быть и второе – желание бизнеса сохранять свое дело и деньги независимо от политической конъюнктуры. Что бы не выбирать между теми кто будет их доить и иметь, а выбирать тех, кто даст возможность стабильно работать на паритетных началах. Вторые пока еще не созрели, но уже созревают и тогда либо у них все отнимут либо они сумеют сорганизовать власть.
И скажите теперь, какой из этих тезисов мог бы быть проплачен, как ложный?
21.06.2011 13:55 konstantin_p (Константин Петров)
Вы дураков ищите в другом месте.
1. Суды в России принимают решения согласно установкам свыше – пример ракушки. Вы в суды ходили? Вы знаете что большая часть ракушек самовольно поставлена и должна быть снесена к едрене-фене, без всяких компенсаций. А органы власти просто ленятся подавать такое количество исков. Юристам в муниципалитетах не платят таких денег каких требует эта работа.
2. Никого приговор не волнует. Волнует одно. Почему сидит МБХ, а рядом с ним не сидят Абрамович, Березовский, Чубайс и прочая шайка-лейка. И эта правда, вашу правду делает ничтожной, потому как все знают, что украл, а какими буквами это Данилкин описывал никому не интересно.
3. Ну тут не поспоришь. Надо и правды немного впустить.
4. Не надо впускать хаос туда где его нет. Каждый получает то, что заслужил. Если МБХ украл, то должен сидеть. Если бизнес в России коррумпирован, бесчестен к потребителям и государству, работает на свой карман наплевав на потребителя, то не зачем его выгораживать. Вы назовите честных бизнесменов. Журналист на то и демонизирует, что ему за то платим мы с вами, если он не будет демонизировать – мы ему ни копья не дадим. К слову он не демонизирует, а играет на настроении общества. А общество, коль скоро сидит и тихо негодуя позволяет себя объегоривать, то и имеет то, что его потом имеет.
5. Мы же не в детсаду. Рулит запад и рулит всем и всеми, видно это невооруженным глазом и тут можно не искать дополнительных подтекстов. Тем более сомнительных.
6. И вот все предыдущие тезисы вас подвели к главному? МБХ мог стать президентом при его прошлых возможностях, опять таки не честным путем, а использую деньги и админресурс. Сейчас всего этого нет, но и любви народной к нему тоже нет. Варианты с его выходом по УДО есть, мы их обсудили в прошлой статье Гололобова. И все.
21.06.2011 17:26 weeter (Weeter)
Вам рассказать, как нарушался закон с ракушками? Очень просто, в качестве предпосылки в суд предоставлялись следующие документы – постановление Правительства Москвы (уже существующее в нарушение законов РФ) и план о месте расположении ракушки. Если ракушку перемещать, то план, к каждому судебному заседанию будет недействительным, то есть он по определению не мог быть доказательством. То есть без доказательств рассмотрение дела быть не может в судах это знали, и сознательно шли на нарушение, потому, что такой была установка. Более того, на месте ракушек возникли сооружения такие же, но платные. Народ не очень хотел пользоваться ими, через некоторое время начали гореть машины.
2 Для того, сказать, что человек чего то украл, надо это доказать. Когда люди ходили за ваучерами, они уже продавали родину за бутылку водки. Когда они рукоплескали расстрелу парламента, они тем самым подтверждали легитимность процессов приватизации. Надо уметь отвечать за бутылку водки, продал не вякай. А значит законы товарного рынка надо уважать, в противном случае ситуация будет только ухудшаться, а люди – нищать.
3 Бизнес в России коррумпирован, но коррумпирован он представителями власти. Власть кому хочет, тому и дает право работать. Захотело дать такое право Евросети – Евросеть работает, захотело дать такое право Yote и Yota работает. А захотело закрыть и они не работают. Захотело – создало Цапка, захотело и на его место пришел другой Цапок. Общество не может решать свои проблемы в государстве ибо государство просто отобрало у общества это право. Право работать и зарабатывать. Так же произошло и с Ходорковским, понравилось его имущество – забрали.
Так вот вы и говорите, что надо дураков искать в другом месте. Но они везде. И ничего изменит невозможно, остается надеется только на чудо, на благоприятное разрешение уникальной политической ситуации.
21.06.2011 18:56 konstantin_p (Константин Петров)
1. План, в лучшем случае был у 10-15% ракушечников, остальные в принципе их не имеют, поэтому брать частный случай и натягивать его на общую картину дело конечно хитрое, но на дурака рассчитанное. Также как и весь "Речник" прикрывался 2 ветеранами, разъезжая на джипах в знак протеста. И уж если вы взялись бороться за права собственности граждан, так не забывайте, что за вашу квартиру вас быстрее родной брат убьет, чем государство до нее доберется.
2. Ну вот видите, у вас проснулись зачатки здравомыслия, где же хаос, когда причинно-следственная связь на лицо? Что хотели – то и получили, а насчет доказать, вот вам с МБХ значит решение суда не нравится, так с какой стати вы требуете доказательств, когда на перед ясно, что они вас не устроят.
3. Нет, такой изысканный салат вам не приготовить=) Общество коррумпировано государством, да, поскольку государство оставляет обществу выбор или воровать или умереть. Но не бизнес, бизнес не зарабатывает на пропитание, бизнес пытается заработать столько сколько сможет. И государство на это не влияет, это основа бизнеса – получение выгоды. А коррупционная связь бизнеса и государства состоит в том, что государство не мешает бизнесу в погоне за наживой использовать любые средства. А тот факт, что страдают зачастую относительно более честные бизнесмены чем остальные, так это издержки производства, которые настолько не значительны в общем хаосе этого бизнеса, что просто не заметны. Можно взять любой мини-бизнес и найти сто нарушений от отсутствия кассы до грубого нарушения противопожарных норм.
Нет, МБХ не "работал и зарабатывал" ни тогда ни сейчас в этой среде никто не работает и не зарабатывает, вот это вы бы и доказывали, раз уж взялись.
А то, что дураки везде, не ваша заслуга – не вам и пользовать.
22.06.2011 00:30 weeter (Weeter)
Мы с вами мыслим диаметрально противоположно, даже 5% ракушек не осталось в Москве, откуда у вас статистика не соответствующая действительности – это вопрос без ответа. Причем все они снесены с нарушением закона, все суды принимали решения не имея убедительных доказательств к принятию решения. Понимаете? Есть такая штука, как закон, пред которым равны, как гражданин, так и Правительство Москвы? Понимате? Так вот если Правительство массово нарушает закон в пользу приближенных к нему бизнесменов то это уже не частный случай. Зачем вы сочиняете? Второе, я не считаю братьев своих жадными и скверными, а вот правительство именно такое, именно оно входит в мой дом при помощи сумасшедших цен на ЖКХ и изобретением ТСЖ, которое не решает проблемы дома, но наживается весьма нехило, а главное, благодаря законодательству оно обирает меня по закону, и не отвечает передо мной по суду, Так, что я не думаю, что люди у нас плохие, я думаю, что законы у нас доводят людей до отчаяния в других условиях проявились бы лучшие качества людей, а так, только скверные – это часть сознательной политики Единоросов. поэтому они реформируют социальные сферы и образование. что бы еще более оскотинить людей. А теперь по поводу Речника, я не считаю, что чиновники на джипах лучше, чем те кто владеет землей в Речнике, я между ними разницы не вижу. Хотя, конечно она есть, чиновники хотят, и используя власть наживаются за счет людей, которые зарабатывали согласно сегодняшним условиям используя собственную смекалку, а не тупую власть. К примеру, дома в которых живут Христенко и Голикова были построены, как спорт комплекс, а потом перепрофилирование в жилые дома. И согласитесь никто Голиковой и Христенко под зад ногой не дал, несмотря на откровенное нарушение законодательства у них все по "закону". Законодательство и те кто его принимает – это то, что меня не устраивает. А так же и те, кто попирая закон имеет суд. как хочет. Завтра, к примеру, чиновнику понравиться земля на которой стоит мой дом, и его снесут, глава управы так намекал, что для таких, как мы есть дома в Шербинке. И при этом ему все равно, что у меня есть основания жить в этом доме просто у него есть власть и властная крыша, может быть он и с Путиным знаком, вот ему закон и не почем. Так причем тут мой брат, мой брат не свинья, он такая же жертва условий созданных Правительством и реформами от Единоросов. И так, шаг за шагом выясняется, что мыслим мы по разному мне власть не уважающая мои права собственника не нравиться, а люди в этой стране нравятся, поэтому я оспариваю ее право осуществлять властные полномочия, тем более, что она сама при любом удобном случае извращает закон, попирает его, а Ходорковский только часть этих повальных нарушений закона.
22.06.2011 00:53 konstantin_p (Константин Петров)
Мне не нужна ваша статистика, я знаю, что в моем районе подано 70 исков на снос ракушек, и по всем есть предписания ресурсопоставляющих компаний в связи с тем, что они стоят на сетях и зимой если что случится такие же жители как владельцы этих ракушек останутся без тепла и воды. И все потому, что какие-то умники, купившие машины не считают нужным платить за гаражи цивилизованно и мне плевать сколько это стоит, потому что они должны были думать об этом когда покупали машины. А еще есть умники натягивающие цепи на парковке под окнами дома, тоже видимо им надо компенсации выделять. А гаражно-стояночные кооперативы, которые вы видимо и имеете ввиду, в принципе не удасуживаются оформлять землю надлежащим образом, у меня есть гараж в таком ГСК и он подлежал сносу, как сейчас не знаю, так вот там за хренову тонну лет никто не удасужился получить какую-либо справку кроме плана БТИ не известно какого года. Поэтому мне ваша статистика до фене, если она врет.
изобретение ТСЖ, если вы не понимаете его сути, не становится плохой затеей. Если вы лично не хотите брать свою жизнь в свои руки, то и нечего слезы лить, что правительство плохое. Я знаю ТСЖ в которых управляют жители, так вот там власть берут люди годами не платящие за квартиры, а нормальные люди потом через суд у них печати отбирают, потому что изначально рукой махнули на все.
А отвечать на упреки "во всем виноват чубайс" нет нужды. Это позиция пораженца. Подыхайте сами, а других не тяните.
22.06.2011 14:34 weeter (Weeter)
Не имея машину вы поразительно осведомлены... Ну так вот люди не слепые, на месте снесенных ракушек, которые можно было передвинуть появились капитальные стоянки, которые иначе как не раздолбав бетон не доберешься до земли. Так вот ваше плевать, с вашей поразительной осведомленностью, а еще вкупе со знание, кто, что получил выглядит несколько ангажировано. Теперь насчет ТСЖ, суть его ясна, организация имеет все предпосылки к осуществлению деятельности в ущерб собственника. То есть она может игнорировать желание собственника и имеет все права ограничить право собственника распоряжаться своей собственностью. При этом она не имеет никаких ограничений на непрерывное увеличение стоимости тех или иных услуг. По сути Навка получила астрономический иск на сумму 700 тыс рублей, от ТСЖ – Коперник. И я не знаю, о каких мифических ТСЖ вы ведете речь, "в которых управляют жители" сами в которых жителям с утра до вечера делать нечего. Более того, вы можете почитать рекомендации по созданию ТСЖ, как и на кого надо опираться при их создании, как и что надо обещать людям имеющим обиду на жизнь. Так вот не втираете очки, именно благодаря таким как вы, и проходят эти реформы, которые каждый раз ухудшают мое положение, но временно улучшают положение чиновников этаких доярок российского бизнеса, причем даже не в пользу народа, старушка вон умерла в супермаркете, на сырки денег не хватило, после реформы ЖКХ, а в пользу жен и деток, тех самых чиновников. Вы считаете холуйство – нормой – ваше дело, у нас в стране объявлена свобода на разглядывание причинных мест. Хотите и далее смотрите эту задницу, но мне это не нравиться.
22.06.2011 15:12 konstantin_p (Константин Петров)
Не надо корчить из себя обезьяну, вам же русским по-черному объяснили, что натягивать частный случай на общую картину – искать дураков. Какая Навка? Если вы живете в таком ТСЖ как у Навки, а площадь квартиры как минимум не меньше, то какого лешего вы тут завываете? ТСЖ если вы читали, а не только говорите что читали, без решения общего собрания права увеличить что-то не имеет. Идите врать в другое место. Если ваш персональный гараж снесли, а вы не успели в нем за ночь вырыть погреб, чтоб выторговать лишние пятьсотен баксов, так это ваша личная проблемма.
23.06.2011 00:40 weeter (Weeter)
Ложь, не есть объяснение. А вы лжете, лжете нагло. За вашей ложью не стоит ни одного примера, ни одного закона. И вам все кажется, что нет более людей, которые сталкивались бы с этой проблемой и разобрались в ней.
Вам все мечтается, что нация будет вымирать молча, а вы ловить звезды на погоны на за гробы стариков.
Так вот вам, свинье, я как обезьяна, ученая обезьяна, поясню, что для установки металлического тента разрешения на участок не нужно, так, как тент может перемещаться, его просто можно переставить, как машину, он не привязан к одному месту. Дошло? А вот тому железобетонному хламу, который поставлен с разрешения властей на месте снесенных ракушек, в нарушение его же собственного постановления – Постановления Правительства Москвы, на основании которых ракушки сносили, разрешения нужно и коммерсанты, приближенные к власти его получили. Понимаете, в нарушение того самого Постановления, на основании которых сносили ракушки они получили разрешение. Дошло? Поэтому ваш бред, о глупых людях ничего не понимающих, дескать все дураки, кроме вас и Путина и Единоросов – вот это истинный бред. Теперь с ТСЖ, само реформирование системы ЖКХ, по этой схеме не предполагает разумного разрешения, так, как в дурацкие условия поставлены не только люди, но и сами ТСЖ, они являются только посредниками размещающими заказы на различные виды работ, так и ТСЖ в двух разных домах или подъездах, уже находятся в неравных условиях, а это значит, что одни могут влиять на разрушение других. Более того само распределение того, что кому принадлежит – предполагает множественные конфликты, как между жителями одного дома, так и конфликты между группой жителей и управляющей организацией. Я мог это подробно объяснить, но как известно метать бисер перед свиньей, т.е. перед вами – грех, а сейчас пост.
И он не один, такой закон, поэтому результат реформирования – вымирающая нация. Это не только ТСЖ, это и налоговое законодательство "независимы суды" от рейдерских решений, которых, бизнесмены вынуждены прятаться, создавая предприятия за рубежом, как аэропорт Домодедово к примеру. Это и образование, это и медицинское обслуживание, и каракующие дебилы на дорогах – все это есть результат реформ. Реформ, приведших к гибели экономики России и вымиранию нации. И, еще, дураков я не ищу, вы вот сами нашлись, я вас не искал специально. И еще, вы пишите еще более хамски, а потом нассыте в подъезде, не сомневаюсь, что так вы всенепременно будете более убедительны, нежели, чем просто хамя.
24.06.2011 00:34 konstantin_p (Константин Петров)
Нет смысла комментировать чмошников. Вот я и воздержусь.
21.06.2011 10:41 predessor
"...именно он, может стать следующим Президентом России..."

Это только если у всех граждан России начисто отобьет память. Дела его хорошо известны: одни "акции" банка Менатеп чего стоят!. Леня Голубков с Мавроди вместе отдыхают. А таких скелетов в шкафу у него немерено...
В нормальной избирательной кампании на каждое его политическое заявление целый фильм сделают (Караулов?), показывающий, что действия его на 100% расходятся со словами.
21.06.2011 10:59 predessor
И потом: интеллект его и его команды сильно переоценен. См. напрмер, кампанию с Васильевой.
21.06.2011 12:58 weeter (Weeter)
До "компании" с Васильевой были "компании" с ракушками, речником, южным бутово. И каждый раз попирая закон, суды полностью доказывали свою независимость от закона и подчиненность у начальства. Или докажите обратное. Ведь ракушки – это компания массового нарушения закона допущенного судом, а не частный случай, который можно было бы рассматривать особо.
21.06.2011 08:33 maxim701 (Алексей)
Что вы как дети малые? Не будет никакого УДО для МБХ. Районный Мухосранский суд, не мудрствуя лукаво, сочтет, что для своего исправления "осужденный нуждается в полном отбытии назначенного судом наказания".
А адвокаты пускай дальше бегают с бумажками по вышестоящим судебным инстанциям и дают гневные интервью журналистам.
21.06.2011 09:02 konstantin_p (Константин Петров)
Это все знают и понимают, просто одни сознательно мутят воду, а вторые пытаются изобрести велосипед в своих не сильно умных головах.
21.06.2011 09:56 Selyanin (Стас Деменский)
Вопрос юристам.
С.Миронову "уступили" место в Госдуме, депутат отказался в его пользу.
А такой вариант для МБХ возможен? Находится энтузиаст и говорит: я буду сантехником вместо него в лагере работать и отсижу за него остаток срока, а он пусть на свободе дела свои делает. Он же не опасен для государства?
21.06.2011 10:03 konstantin_p (Константин Петров)
Вот яркий пример "изобретения велосипеда", не заставил себя ждать=)
 



на правах рекламы
Простой поиск офиса для вашей компании – ЗДЕСЬ


МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ПЛОЩАДЬ ТИП