Образование      об образовании     RSS

Школа и духовно-нравственное воспитание (I)

Зная, что официальной идеологии нет, мы всё же ждем: а вдруг она, спасительница, появится, и станет понятно, чему воспитывать
Скопируйте код в ваш блог. Форма будет выглядеть вот так:
 21 2 724 экспорт в блог
О необходимости такого воспитания говорят все. Другое дело – осуществляется ли оно реально. Ведь сами институты для этой деятельности существуют и оплачиваются государством (завучи  по воспитательной работе, классные руководители и т.д.). Если государство за что-то платит, то оно должно это мониторить и определять некую политику. Странность  существующей почти 20 лет ситуации состоит в том, что нет ни политики, ни её мониторинга, ни самой деятельности, а что же есть? ЕСТЬ симулякр, некая вполне реальная действительность, которая, собственно, духовно-нравственным воспитанием не является. Это так называемая внеурочная деятельность в школе и в учреждениях дополнительного образования (УДО – бывшие дворцы пионеров, станции юннатов и т.д.): кружки, студии, ансамбли и т.д.

Всё это чрезвычайно нужно и даже имеет отношение к духовно-нравственному воспитанию, но отнюдь не прямое. Вместе с тем, если любой орган управления образованием (бывшие облоно, гороно, роно, республиканские министерства) захочет «заслушать вопрос» о состоянии духовно-нравственного воспитания, то отчет будет состоять из обзора работы драм-, танц-, хор-,  фото- и др. кружков (сам всё это много раз наблюдал). За собственно духовно-нравственное воспитание никто не берется и за отчеты о нем – тоже. Почему? Отвечая коротко – потому что, во-первых, не было (20 лет уже) разъяснительной команды (а без таковой нагнутая уже 100 лет школа действовать не будет), и, во-вторых, никто не знает (и не хочет подумать, а, возможно, и знать), – а что это такое – духовно-нравственное воспитание?

Первый из этих ответов означает полное отсутствие (как класс, как вид) политики властей  в области – духовно-нравственного воспитания в школе. Другой же ответ означает сразу несколько явлений. Прежде всего, то, что школой, образовательными властями, обществом владеет некая идеологофобия, что совершенно правильно (с 1917 г. всякому идеологизму мы накланялись до конца света) и, между прочим, полностью соответствует Конституции 1993 г. (о чем отнюдь не все знают), запрещающей официальную государственную идеологию. Но, даже зная, что этой официальной идеологии нет, мы всё же ждем: а вдруг она,  спасительница, появится, и всё станет понятно; то есть понятно, чему воспитывать. Но у некоторых  «отдельных» граждан нет-нет  да появляются какие-то спасительные «русские идейки» и почвеннические лозунги. Главное все же в том, что мы не знаем, на каком «символе веры» воспитывать.

Однако не менее сильно и то, что те, кто должен был бы заниматься этой работой, не могут выйти из воспитанного в них десятилетиями стереотипа военизированных, иерархических организационных форм такой работы.  То есть, если нет  звездочек, звеньев, отрядов, дружин, ячеек, то как? В формах деций, центурий, полуманипул, когорт, легионов? А то, что лучше всего воздействовать прямо на конкретного ребенка, «на индивида», на личность – это даже написано (списано) в ТЗ, в отчетах, в школьных планах и т.д., но не вписывается не только в систему застывших учительских и директорских навыков, но и в систему наших массовых застывших архаичных ценностных (общинных) установок, для которых личность, в том числе личность ребенка, – ничто, а коллектив (звездочка, отряд, ячейка) – всё. 

Но вернемся к «символу веры». Хотя вектор исторического развития России прописан в Конституции (демократия, права и свободы человека, гражданское общество, рыночная экономика), никому ведь в голову не придёт воспитывать детей «по-капиталистически» (а все указанные признаки и есть вполне типичный капитализм). Но одновременно лишь немногим приходит в голову, что самое простое и не требующее изобретений – это учить детей добру, истине и красоте, воспитывать духовность «уже в инстинкте ребенка» (И.А.Ильин). Ключевым здесь является слово «духовность». Наше общество легко воспринимает это слово как симулякр, риторику, но сразу напрягается, как только чувствует (или ему напоминают), что его корнем является «дух». А дух – это не симулякр. Произнося это слово, мы чувствуем  напоминание о чудовищном грехопадении многих поколений (начиная с разночинской интеллигенции) в оголтелый атеизм, замешанный на социалистических утопиях и приведший нас к «кровавой  бесовщине» в XX веке.

Между тем, это понятие присутствует не только во всех мировых религиях, но и во всех основных философских системах, исключая, конечно,  давно отвергнутый позитивизм-материализм. В обыденном представлении, выросшем на бессодержательном, для «красивости» употреблении терминов, дух – это иное бытие, иная реальность, чем бытие материальное, вещественное. Однако это совсем не так, и мне придется разочаровать тех, кто ожидает от меня богословского разъяснения этого понятия, а встретит разъяснение, шедшее от вполне светских мыслителей. 

Дух – это явление без субстанции. Он невидимо наделяет смыслом наше существование и действительность. Наш мир наделен идеальными основами, имеющими универсальный характер, воплощенными почти тождественно во всех религиях (даже мировоззрениях,  идеологиях) человечества. Эти основы и есть  духовный смысл мира. Но дух не является универсальной основой нашего мира, он конкретен и раскрывается в личности, в её деятельности, то есть дух личен, но он наполняет личность сверхличным содержанием. Дух реален, но это – особая реальность. Дух – «и есть  реальность как истина, добро, красота, ценность, творческая фантазия».  Это слова выдающегося русского  философа  (религиозного идеалиста) Н.А.Бердяева.

Как же дух «проникает» в человека? Сошлюсь не на «религиозного идеалиста», а на нашего недавнего современника, выдающего российского философа М.К.Мамардашвили: «…природа не рождает людей. То, что рождается, есть лишь потенциальный человеческий материал, в котором людям еще предстоит  родиться…  Значит, есть какой-то тигель, в котором плавится и выплавляется человеческое существо»; «… для  человеческого феномена нет в мире, то есть в природе, естественных оснований. Это безосновный феномен, который стихийными природными процессами и вообще стихийными натуральными процессами не порождается, не порождаются его специфические качества, совокупность которых и составляет то, что мы интуитивно  выделяем в качестве человеческого феномена. Следовательно, если есть какие-либо основания, то эти основания должны быть чем-то другим, чем природа…», то есть другим, чем материальный мир, следовательно, нематериальным.

Это другое (дух) оснований в природе не имеет. Вне самого себя у него оснований нет. Он вмещает в себя «высшие предметы», такие же безсубстанциональные, как и он сам – добро, совесть, честь, достоинство, милосердие, доблесть, покаяние, красота. Все эти «высшие предметы» – «явления  порядка, они упорядочены и, более того, у них есть свои законы жизни» (М.К.Мамардашвили).

Человеческий феномен создается не природой, а иной реальностью, которая является первореальностью. Этот феномен как раз и складывается из «высших предметов», которые упорядочивают, организуют его поведение (поведение человека). Но его упорядоченность возможна, лишь если «высшие предметы» сами живут при условии постоянного осуществления нами-людьми усилий по их осуществлению. Тогда эти «высшие предметы» длятся. Теперь легко задать самим себе вопрос: «А мы действительно с нашим утилитаризмом и жаждой  потребительства непрерывно прикладываем усилия для того, чтобы эти «высшие предметы» длились?»

Или о совести, чести и доблести мы вспоминаем лишь во сне? Если ответ на этот вопрос утвердительный, то могут ли эти «высшие предметы» длиться?

Эти простые мысли изложены здесь для того, чтобы начать серьезный разговор о подлинно духовном воспитании, а заодно о том «тигле»,  где может создаваться человеческий феномен, то есть человек.   
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
 
11.03.2010 12:47 pravdoiskanie (Михаил Горохов)
От http://pravdoiskanie2009.narod.ru Проведите люстрацию в РПЦ: узнайте для начала, что Московская патриархия это – филиал ФСБ! Не могёт эта организация ндравственность возродить, а могёт токмо страну вашу – развалить, а паству – погубить!
11.03.2010 13:33 Alz
Что-то Любимов пишет странное.

Из статьи следует, что воспитывать наших детей надо в духе религиозного экзистенциализма.

Тогда как живем мы в условиях капитализма.

Или надо построить больше храмов и усерднее молиться?
11.03.2010 15:09 Alexander_K (Александр)
Согласен с предыдущим оратором. Не надо двигать в школах некую эфемерную "духовность", если даже нет её вменяемого определения. Всё это в лучшем случае сведется к "молиться, поститься, и слушать радио Радонеж" на радость ребятам из РПЦ.
Воспитывать надо мораль. Уважение к себе и окружающим. Правила нормального поведения в социуме. Умение мыслить. Прививать ценность образования.
Вот тогда и будут вырастать достойные члены общества.
11.03.2010 15:13 sergal (Наталья Белова)
Как же надоели эти "краснобаи" со своими "умничествами"....Вместо того, чтобы выйти со своим конкретным предложением...г-н Любимов всех критикует: и государство за 20-ти летнюю такую политику в сфере воспитания личности, и лиц-одиночек, выходящих, время от времени со своими предложениями...., забывая только прокомментировать свои действия....., но не забывая, при этом раз пять употребить "умное" словечко: симулякр"...Так и хочется этих "умников" спросить, на какой помойке они эти словечки достают? От переполненности темперамента и чувств к Родине,им, видимо, не хватает русского языка, словарями Даля, Ожегова им пользоваться не надо.... Но, все же, хочется призвать г-на Любимова к конструктивизму и отходить от демагогии и, хотя бы, аккуратнее писать о Конституции 1993 г., что соответствует, а что нет.... Официальная государственная идеология ничего общего с духовно-нравственным воспитанием не имеет, т.к. оно основывается, в первую очередь, на внутренней культуре личности.... И если таковая имеется..., то можно жить при любой идеалогии, оставаясь порядочным человеком, патриотом своей страны....Как можно писать на такие темы, совершенно не разбираясь в сути вопроса?
11.03.2010 15:19 pikulev (Павел Пикулев)
Все правильно. Только как? Как и кто? Вот вопрос. Проблема в том, что даже на своем примере я не знаю, что стало тем воспитательным тиглем.

Я принадлежу к поколению гордых октябрят, которые превратились в уже лишь формальных пионеров. Я быстро забросил свой галстук в дальний угол шкафа, так как уже тогда было ясно, что я никогда не стану комсомольцем и уж тем более коммунистом.

Мой взгляд назад показывает, что я, как набор моральных убеждений, принципов и поведенческих императивов полностью сформировался годам к 12. После этого шло лишь накопление опыта, которое приводило лишь к переосмыслению некоторых событий и явлений. Да мои действия в ряде ситуация сейчас были бы иными, чем тогда, но лишь потому, что я, как надеюсь, научился видеть глубже, а не потому, что изменилась моя шкала хорошо/плохо.

Ирония в том, что как накапливался опыт – я помню, а как формировалась эта шкала -нет. Что стало для нее решающим? Пример родителей? Книги (я рано научился читать и читал книжки отнюдь не по возрасту)? Октябрятские заветы Ильича или что-то еще? Точно не улица, где я тоже проводил приличное количество времени. В общем, не понимаю. А понимать надо.

Для меня это не праздный интерес. В ближайшие 10 лет мне предстоит сделать из своего сына достойного человека, а я хоть убей не знаю как.
11.03.2010 17:56 Miracle (Дмитрий Шоржин)
Согласен. Тоже не помню кто точно. Конечно сумма есть:
1) Родители

2) Книги

3) Компьютерные он-лайн игры.

4) Школа
_________________________
Тоже есть дочь, я думаю, что её сделает глобальная сеть...И не надо никакой идеологии в школе – ни сказок про мораль, ни фига)
11.03.2010 18:04 pikulev (Павел Пикулев)
Не уверен, что сети в этом вопросе можно доверять. Слишком много опасного хлама, который в реале детям встречается редко, а в сети – регулярно.
12.03.2010 09:41 Miracle (Дмитрий Шоржин)
Сеть (я про всемирную конечно, не только Ру сегмент) обеспечивает огромный разброс мнений и фактов. Опасный хлам в реальности случается весьма часто и в реальной жизни – воспитательницы в детском саду выдают таааакое, а уж одноклассники...В общем, не идеализируете реальную жизнь ребёнка, она также не подконтрольная как и его виртуальные путешествия
11.03.2010 21:50 dent954 (Aleks_r)
Не могу согласиться. Дети очень быстро понимают, что компьютерные игры и интернет не сделает их счастливыми. Им это быстро надоедает и они начинают понимать, что главное в жизни – это любовь и уважение к родителям, хорошая учеба в школе, любовь к труду, счастье продолжения рода и чем больше детей – тем лучше. А на первое место у них выходит конечно любовь к своей Родине.
12.03.2010 09:45 Miracle (Дмитрий Шоржин)
Да, любовь к Родине, какая она не была – основа любой модернизации. Жить и работать продуктивно без этого чувства не возможна. Скажем нет космополитам, нет глоболизации
12.03.2010 12:19 deathtrasser (Сергей Егоров)
и что? пустая компиляция! сами пойдите поучите дитей доброму и вечному, когда они знают что деньги вот истинная цель, а люди к тебе на помощь не предут а могут равнодушно пройти а не которые могут и отпинать:) ЗАГНУЛИ!! ха-ха
12.03.2010 15:21 krot22 (Василий Александров)
Для всех. Любимов это загримированный поп. Он ничего не смыслит в вовспитании подрастающих поколений. Он словом поповским дух заменяет культуру человека. Культурный человек обладает такими свойствами, как совесть, вежливость, уважительность к старшим, к мнениям других людей, не опускается до брани, ведёт правильный образ жизни, бережёт семью, любит детей и т.д.
Нужно отметить, что проблема воспитания детей имеет место во всем мире. И будет справедливым сказать, что никто решением этой проблемы не занимается. Даже мы чётко не знаем, что такое воспитание. Некоторые специалисты считают, что школа воспитывает ребёнка. Обычно так мыслят те, кто не работал с детьми. На самом деле школа воспитанием не занимается. Она является местом насыщения детей знаниями и ей не отводится ни одного часа на воспитание. Воспитание должно стать самостоятельным предметом обучения в школе, ибо воспитание это тоже познание. Познание чего? На этот вопрос можно здесь порассуждать. Нужна программа по этому предмету и уроки с первого до последнего класса. Так для первого класса детей нужно научить как попросить учителя выйти из класса, как вести себя на перемене,
с кем здоровываться. Помню в пятом классе, когда начали изучать немецкий язык и узнали слова гутен таг, мы говорили эти слова учительнице каждый раз, когда её встречали в коридоре, пять раз встретишь и пять лет ей скажешь гутен таг. Бедная отмотала себе шею. Надо научить как входить в учительскую, к кабинет к заучу и т.д. В воспитании нет мелочей. Каждая мелочь становится не малым препятствием в отношениях с людьми. Любимов хочет, чтобы воспитанием занимались попы, которые не имеют высшего педагогического образования. И всё их воспитание сведётся к рассказам дрених еврейских мифов и к смирению перед сильными мира сего. Если бы Любимов не ввёл бы в текст дурацкий дух, то было бы хорошо. Еще раз поднять проблему воспитания детей. Скажу только, что от воспитания зависит наполнение тюрем, чем хуже воспитание, тем больше наполнение мест заключения.
13.03.2010 04:55 DmitryS (Dmitry Serebryakov)
Есть лекции торсунова на его сайте. там разумныевещи обэтом говорятся. Например одна из них и она основная в ответах на этот вопрос как воспитывать детей – это то что дети связанны с родителями тонкой связью очень сильно примерно лет до 9-12 потом чуть послабже но тоже все еще ощутимо.. так вот весь этот период ребенок бессознательно перенимает весь опыт и мировозрение родителей и не важно что они говорят ребенку он будет понимать именно так как они сами считают правильным внутри себя.. он просто чувствует это без всяких объяснений.. Поэтому основным элементом воспитания является прежде всего то что сами родители должны стараться поддерживать свои нравственные принципы и внутреннюю систему ценностей на достаточно высоком уровне, тогда ребенок в какой бы он среде не находился все равно будет сохранять свою внутреннюю нравственность и систему ценностей такую же какая и у его родителей.. причем девочки больше привязанны к отцам а мальчики к матерям и соответственно связь с тем или иным родтелем чуть сильнее или чуть меньше.. При чем это работает даже на расстоянии даже если один из родителей не так часто видит ребенка но ребенок привязан к нему то он все равно развивается примерно в русле того сознания которое имеет тот из родителей к кому он больше привязан т.к. для этих вещей расстояния не имеют значения.. Поэтому вывод один – начинать воспитывать детей надо начинать прежде всего с воспитания самих себя.. и развития своих ценностных приоритетов в жизни в достаточно правильном ключе. слова и внешнее получение знаний это уже вторично.. главное каковы установки у ребенка на то какое у него отношение ко всем этим знаниям и другим явлениям..
вот недавний пример.. приходит человек (который по некоторым данным поимел опыт самозахвата участков земли в одной из бывших союзных республик)в большой красивый Храм.. смотрит на всю эту красоту.. но на лице у него както нет особого восхищения.. после нескольких слов становится понятно почему – глядя на все это великолепие у него не мысли о чем то возвышенном возникают а он начинает автоматически калькулировать сколько в этом храме стоит усредненный квадратный метр готовых построек в комплексе.. и вместо чегото духовного он изрекает – "знаешь сколько тут каждый квадратный метр стоит? – десятки если не сотни тысяч баксов!.. разве такие деньги люди могли честным путем получить!.. ему и в голову не приходит что можно просто пройти к входу и прочитать на специальном стенде список всех почетных спонсоров в котором описанно сколько каждый именно внес на строительство.. все уважаемые люди в городе.. Но у этого человека другая ссистема ценностей он вырос в семье тех кто сам отбирал.. и теперь на все смотрит глазами – если это отобрать то сколько это будет стоить.. и при чем дажене догадывается что деньги можно заработать не только отъемом..
А потому что бы мы детям не прививали хорошее пока мы сами не будем так считать ребенок не будет это воспринимать как чтото серьезное и необходимое.. так что начинать надо с самих себя если хотим детей вырастить нормальных
13.03.2010 10:29 krot22 (Василий Александров)
Серебряков. Родители влияют на поведение детей и это несомненно. Но не всегда. Я знал семью алкоголиков, отвратительные такие опухшие рожи, а их девочка училась только на отлично. Этот случай показывает, что школа влияет на детей и очень сильно. Это бывает тогда, когла классом руководит любимый учитель, аторитет которого выше и родителей и улицы и дети его воспринимают как идеал и подражают ему. Иногда бывает и такое, что родители дают детям одну установку жизни, а школа другую – особенно это наглядно в подростковом возрасте, когда влияние улицы преобладает и мальчишка становится неуправляемый – так получаются "трудные" дети. Именно разные жизненные установки и порождают людей очень разнообразных.
И плохо то, что выпестовывается большая доля людей с антиобщественными наклонностями, с которыми обществу приходится конфликтовать.
Чтобы уменьшить брак в процессе воспитания, я и предлагаю ввести в школах обязательный предмет общего воспитания. Академия педнаук обязана разработать программу этого предмета, методику, а также открыть при педвузах факультеты общего воспитания подрастающего поколения. Тогда можно будет надеяться на то, что мы преодолеем хаос в этом важнейшем педагогическом направлении. Можно просто развивать направлени Макаренко.
Видимо наша дискуссия должна заинтересовать педагогическую общественность, а содержание её можно скопировать на сайт АПН.
14.03.2010 13:04 Lamitri
Духовно-нравственное воспитание(ДНВ) и идеология не есть одно и то же. ДНВ не имеет, да и не может иметь, решающих факторов. Ни семья, ни школа, ни окружение и т.п. в отдельности не определяют окончательного результата в формировании личности, что нисколько не умаляет их значения. Личность воспитывается, и этот закон давно открыт, обществом, – нельзя жить в обществе и быть свободным от него. Но и общество, как это ни парадоксально, тоже не может гарантировать окончательный положительный результат. Можно долго воспитывать человека в благочестии и благолепии и в конце концов... он перестреляет пол-супермаркета. Вывод: воспитание отдельной личности – процесс с непредсказуемым результатом. Да-да, общество велико и маленькая личность не в силах всеми своими "валентными" связями объять необъятное,поэтому набор таких связей личности исключителен и уникален. И всё-таки всякое общество умудряется вписать в себя полноценно до 90% своих граждан. Фактором, позволяющим сделать это является негласный Общественный Договор, этакий "солярис", надстроенный на истинных моральных и нравственных ценностях общества. Надо ли говорить, что формируемая личность получается тем цельнее и здоровее, чем больше совпадают вышеупомянутый Общественный Договор и декларируемые ценности общества(Конституция, законы и прочее т.п.). В нашем обществе эта "вилка" очень велика, общество больно. И, думаю, что скрытое насаждение религии в школах вряд ли поможет решить проблему ДНВ. Как бы не навредило.
Идеология же, напротив, не преследует воспитание личности как таковой. Её цель – формирование у личности определённых качеств (убеждений), которые позволят ей в составе команды достичь конкретной цели. Поэтому "военизация" идеологии не стереотип, а жизненная необходимость. Без построения вертикали – идеологии нет.
Отсутствие(наличие) всеобщего идеологического воспитания не является обязательным условием построения плохого(хорошего) государства и его не имеет большинство государств мира. Но нам этого мало, мы же великое государство и, поэтому, возопия об отсутствии национальной идеи (идеологии), мы за идеал принимаем американский бренд – "Америка – лучшая страна мира". То, что это именно бренд, а не идеология, во внимание не принимается. И бренд этот легко достижим – для этого надо стать лучшей страной мира и удержать планку лет 40, а лучше 400. Но надо работать, а неохота, да и поворовать хочется. Вот и хватаемся за бренды помельче – спорт, нет великовато, хоккей, Евровидение, иногда мелкие политические понты. Может всё-таки лучше отбросить идеологию и построить просто комфортное государство с реальными конкретными ориентирами во всех областях?
Что же касается самого ДНВ, то меня больше беспокоит несвоевременное внедрение в сознание общества доктрины детской безответственности и вседозволенности. Общество явно не готово к регулированию поведения людей, воспитанных в этом духе. Положение в настоящее время складывается настолько серьёзно, что впору поднимать вопрос о защите взрослых. Кроме всего, такое "безответственное" воспитание чревато психологическими конфликтами тогда, когда наступает время ответственности.
16.03.2010 13:12 llubimov (Лев Любимов Лев Любимов)
Первый ответ пользователям Slon.ru, реагирующим на мои соображения о духовно-нравственном воспитании 
     
Прежде всего отмечу, что откликов необычно много. Значит – зацепил! И, следовательно, сама проблема «болит». Это приятно  – не все еще пропало. Делаю  вывод для себя: нужно развивать эту тему, расширять диалоги и возбуждать интерес к теме все больше.
     
Первое, что было неожиданным и скорее даже радостным, чем просто приятным, это идея некоторых пользователей ввести в школах обязательный предмет общего воспитания! Кому-то это покажется странноватым, но идея верная. И именно ее попытаются реализовать некоторые разработчики федерального образовательного стандарта для школы. Речь идет, например, о включении в базисный учебный план (БУП) учебной программы социализации детей (в старшей ступени). Эта идея заимствована из БУПа наиболее эффективной в мире системы школьного образования, которая называется системой Международного Бакалавриата (в России есть несколько школ с программами МБ).
     
В БУПе таких школ есть учебная программа «Служение обществу», которая предполагает выполнение детьми самых разных проектов такого служения (помощь сиротам, инвалидам, ветеранам, престарелым, местным властям в разного вида общественных работ и т.д.). Проекты должны разрабатываться, защищаться публично в классе, а затем нужно будет защищать и отчет о выполнении проекта, который будет контролироваться не только школой, но и международными мониторами. По своему опыту знаю, что эта программа чрезвычайно эффективно воздействует на души ребят.
     
Господин Krot (пользователь блога) возмущен тем, что словом «дух» я заменил (якобы) слово «культура». Он правильно отметил свойства культурного человека, в частности, то, что «культурный человек обладает такими свойствами, как…уважительность к мнениям других людей…, не опускается до брани…» Жаль, что сам господин  Krot с этими свойствами не очень дружит. Но в остальном он высказал вполне здравые мысли, с которыми не только согласен, но и пытаюсь воплощать их на практике. А вот неприятие слова «дух» – это глубокий след нашего полутаровекового воинствующего атеизма, который после 1917г. привел нас к кровавой «бесовщине». Хотя в своем тексте я ссылался на вполне светского философа М.К.Мамардашвили, подчеркивая тем самым, что это слово уважаемо отнюдь не только в богословской среде. Кстати, почему нам столь болезненно хоть какое-то участие в школьном воспитании русской православной церкви? Почему нас не беспокоят мечети, заполненные молодежью? Думаю, что нужно менять наше отношение к этой теме: религии – наши союзники в воспитании. Духовность всегда (тысячелетиями) воспитывалась в трех средах – в семье, в церкви (в мечети, в синагоге) и в школе. Уважаемый господин     Krot, давайте будем культурными и уважать чужие мнения!
     
Не  могу не согласиться с Д.Виноградовым о необходимости сокращения (во многие разы) российского чиновничества. Но вот насчет приравнивания бюджетников к чиновникам (это было бы, конечно, здорово) – никакого бюджета не хватит.
     
Согласен  с пользователем Lamitri, что ДНВ и идеология разные вещи. Но не знаю ни одной идеологии, которая могла бы заменить собою ДНВ. Обсуждать же полезность идеологии уже бессмысленно (к счастью), ибо любая официальная идеология у нас запрещена Конституцией 1993г. Однако, согласен с  Lamitri, что в нашей культуре «нашего» все меньше, а «американского» все больше. То, что так случилось и в других странах, меня не утешает. Американская массовая культура – это культура толпы, культура большинства, культура демократии в рыночной экономике, основанной на успехе, гедонизме и большинстве, которым давно научились манипулировать. Эта культура и эта демократия духовно нейтральны, но практически контркультурны. Перводемократия, т.е. греческая демократия, была основана на нравственных критериях.
     
В заключение повторюсь о том, что рад начавшемуся заинтересованному обсуждению и готов его продолжить. 
     
Профессор ГУ-ВШЭ                                               Л.Л.Любимов
17.03.2010 13:34 krot22 (Василий Александров)
Любимову. Я противник всего религиозного. Клерикальные организации работают на себя и им нет дела до воспитания народа. Их проповеди ведут к смирению и непротивлению негативу государственного произвола. История России наглядно показала, что религия дурманила её народы веками. И когда грянул 17 год религиозные деятели не пошли с народом, а остались монархистами и противниками нового государства. Что и доказало их причастность к оглуплению людей в государственных целях.
И насчёт слова "дух". Это корень слов духовность, духовенство, заменившее поповщину, духовник, т.е. поп. Никакого смыслового отношения это слово к народу не имеет. Весь народ не может стать духовниками, попами. И никакого духовного воспитания быть не может. Воспитание является привитием культурных навыков и поведения человека в обществе.
В СССР государство сумело оградить молодое поколение от поповщины и это прямо повлияло на наши победы в первой половине 20 века. Тогда была сделана попытка покончить навсегда с клерикальными сообществами. К сожалению, переворот в 90-х работу по искоренению религиозного мракобесия государство прекратило и разрешили этим нахлебникам опять сесть на шею народа. Сейчас уже попов больше 300 тыс. Причём людей самого продуктивного возраста. Получается Россия богатеет попами.
Религиозный бум просто ужасает. Гундяев лезет уже в вузы, там ставят кресты, в армию уже проникли, не мытьём, так катаньем лезут к святаю святых к детству. В Москве восстановили 800 всяких молильных домов. И всё это вопреки закону о религиях, которым запрещено в гос. заведениях проводить религиозные обряды. Религиозная провославная организация плюёт на Конституцию и законы и потому является преступной и её лидеры должны
сидеть. Гундяев просто рвётся к власти. Высшее руководство не гнушается самой отвратительной рекламой. Так Алексий второй показывал людям фаланги пальцев, которые якобы принадлежали древнему еврейскому попу, о реальности которого никто не знает. Сенсация – а попробуй проверь и уличи во лжи этого попугая в позолоченных перьях.
Надеюсь, Вы со мной согласитесь, что, чтобы воспитывать детей, нужно иметь соответствующее высшее педагогическое образование, нужно знать детскую психологию, возрастные особенности их мозга и организма и многое что ещё. Ничего этого попы не имеют, а потому их нельзя подпускать к детству на пушечный выстрел.
И насчёт моих слов, которые показались Вам грубыми. Отвечу, что с попами иначе нельзя, совсем охамели. А я вас принял за попа. И потому, что с первых строк статьи начали использовать слова, которые к воспитанию отношния не имеют.
17.03.2010 10:38 Anna (Анна Бурова)
Посещая российский Интернет всегда горько видеть, что большая часть комментариев – про то, чтобы наехать, оскорбить, прицепить ярлык, обвинить во всех грехах (связь с ФСБ – несомненно). После этого на западных сетях отдыхаешь – ответы на топики как правило конструктивны, даже если критичны. Комментарии в ответ на упоминание слов "культура", "духовность" в привычной агрессивной манере особенно впечатляют. Какая культура и духовность? Нам бы научиться вежливо общаться друг с другом, хотя бы письменно. Спасибо г-ну Любимову, который дал профессорский мастер-класс того, как это делать.
17.03.2010 16:27 krot22 (Василий Александров)
Любимов. О духовности я уже писал. Этот термин использует Бердяев, на которого Вы ссылаетесь. Ему положено по штату. А вот ссылка на Ильина ничего не значит. Ильина издали в 6 томах. И почему-то его называют философом, тогда, как он был отчаянным ненавистником новой власти и по этому признаку был политологом и никаким педагогом и философом.
В инстинках ребёнка никакой духовности нет. Ребёнок рождается с безусловными рефлексами. К стати, трудно найти различие в понятиях инстинкт и рефлекс. На мой взгляд
инстинкт представляет собой условный рефлекс. Попы мастера превращать условные рефлексы в безусловные – это касается веры, когда всю жизнь человек страшиться какого-нибудь придуманного образа.
И вот Вы выдаёте новость про дух, который напоминает "о чудовищном грехопадении
многих поколений" и преведший нас к "кровавой бесовщине". И Вам легко приписывать эти поповские словеса всем поколениям, не говоря уже и обо мне, который, уверяю Вас,слово дух не вызывает подобных эмоций. К " кровавой бесовщине" пришли Вы и Ваши
приближённые в рясах. Когда они устраивали кровавые пытки и сожжение живых людей на кострах это не было бесовщиной, а когда начали их за сопротивление новой власти сажать и расстраливать, то это бесовщина. Вы очень смело и безответственно обобщаете,не надо, г-н теолог. Не надо использовать фольклорный материал, выдавая его за реальность. И о грехопадении поколений. Это безответственное заявление – бывшие поколения никаких грехов не могло делать, оно делало поступки – плохие, хорошие, поступки, а не грехи. Грехи делаете Вы, обманывая людей тем, чего нет в природе.
А если не отмолите этого греха, то гореть Вам в гиенне огненной, туда попадут все попы, которые дурачили веками все народы и продолжают делать это гнусное дело.
17.03.2010 18:32 krot22 (Василий Александров)
Бурова. Духовность это не для нас, это для попов. Они это произвели и пусть едят. А насчёт культуры, то нужно помнить, что культура не запрещает использовать слова из признанного словарного лексикона. Так Пушкин написал слова – поп толоконный лоб. Ну и что за это выражение Вы его считаете не культурным? А насчёт мастер-класса, то по данной статье Люимова рано относить к классикам. И даже потому, что он так и не смог показать этимологию слова дух и что оно обозначает.
На иноземных сайтах Вам приятно потому, что там нет острых тем и постёры там потому такие вежливые. Там нет крайностей жизни. Да у нас инет пока представляют как домовую кухню и люди считают, что за их лексикой никто не следит да и пишут экспромтом, я сам этим страдаю.
18.03.2010 00:41 Anna (Анна Бурова)
Василий, то, что духовность не про Вас – это и так заметно, как-то Вы слишком сильно переживаете на эту тему,хотя Вас никто к стенке не ставит и не заставляет в дух и все что с ним связано поверить. У нас же свобода вероисповедания – кто-то верит в Дух, а кто-то – в безусловные рефлексы и инстикты. Каждому свое. Кроме того, Вы – явно в большинстве, судя по нашей жизни, так что уж совсем волноваться не о чем. Не совсем понятно, о какой геене огненной вы говорите. По Вашему, – человек умер, рефлексы прекратились, все – конец истории, никто ни за что не отвечает. Кстати, про образы, которых человек страшится всю жизнь. может быть вы в чем-то не разобрались? Вера – она не про страх, это же не тюрьма. Может быть вы имели в виду страх того, что рефлексы прекратятся – это точно,не очень приятно.
 



на правах рекламы
Простой поиск офиса для вашей компании – ЗДЕСЬ


МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ПЛОЩАДЬ ТИП