В «Речнике» продолжают сносить дома, ломают то, что обустраивалось десятилетиями и упорным трудом, теми, кого призывают уважать. Я говорю о ветеранах, которых решено обеспечить жильем, правда непонятно зачем ломать то, что у них уже есть. Печально и обидно.
Печально потому, что красивые слова (например, про охрану природы) стоят не больше ломаного гроша, а обидно потому, что пространство частной жизни в России беззащитно. Можно провести 4 года в очередях, оформляя клочок земли, в который вложен труд родителей, добиться результата, успокоиться, а потом узнать, что все это делалось зря. Участок попадает в зону отчуждения для строительства чего-то там нужного стране и/или городу. Вот тогда и слетит с тех, кто сейчас уверен в справедливости решения суда по поселку «Речник», вся респектабельность. Но не поздновато ли будет?
Дело тут не только в клочке земли, который трудно оформить, хотя «дачная амнистия» объявлена уже давно. Дело в том, что у большинства москвичей уже выработался условный, а на иные события городской жизни и безусловный рефлекс. Он называется «Не верю!» Много ли найдется тех, кто поверит в то, что соседей «Речника» («Остров Фантазий») ждет такая же участь. Публика у нас не дура. Режиссерские задумки может угадать с полнамека, а замысел чует за три версты. Заморочить голову такой искушенной публике звонкими репликами очень трудно, а в подобном случае невозможно.
Есть те, кто порадуется тому, что раскулачили «буржуинов», есть те, кто искренне пытается понять, кто же прав. Последним могу сказать только одно – бесполезно. В этой истории прав тот, у кого больше прав. Есть и те, кто верит в справедливость решения суда. Имеют право. Но после того, как снесут дом человека пережившего блокаду, стоит ли верить речам об уважении к ветеранам?
Подводя итог могу сказать одно. Даже потратив черт знает сколько времени и изрядно помотав нервы, оформляя землю в собственность в соответствии с действующим законодательством, лишиться ее можно в одночасье. Рассчитывать на суд не стоит. Еще меньше стоит рассчитывать на общественное мнение. И уж совсем не стоит рассчитывать, что кто-то там наверху примет решение с условным названием «О внедрении в умы россиян идеи о неприкосновенности частной собственности». Или что-то в этом роде.
Хорошо бы внедрить в умы то, что частная собственность – это не только «заводы и фабрики», но еще и квартиры, машины, дачи. Что пространство частной жизни надо защищать. Более того, надо помогать (в меру сил и возможностей) тем, кто борется за него, за то, чтобы его не нарушали.
Словом, памятник «Речнику» – это разрушенный дом блокадницы.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
ВКонтакте или
Facebook.
Все жалеют ветеранов,но и они разные.Не давно очень жалели по телевизору военного ветерана выгнанного из Прибалтики и жившего в Сочи чуть ли не в сарае.Но губа у него не дура,не поехал после службы на Тамбовщину или Вологодчину,где бы и квартиру быстрей дали,пусть с удобствами во дворе,и никогда не выгнали.Так и "бедная"блокадница почемуто не построилась в Пикалево под Ленинградом,а приехала в столицу? А "домишки",что сносят в Заречном,то в таких в провинции живут местные "олигархи".Статья хорошая,дествительно у пана всегда прав больше чем у холопа.
Если прежние власти давали разрешение на бессрочное пользование землей, то у сегодняшних ее представителей должна быть такая же преемственность в ответственности за это, как у наследников недвижимости. А если уж по сегодняшней ситуации необходимо забрать участки, так скомпенсируйте другими участками или деньгами, да не сносите тупо как последние варвары, а лучшие дома, после предоставления компенсации, используйте в качестве ресторанов, кафе, зоны отдыха. Включите мозги граждане чиновники, ищите компромиссы со своими согражданами – вам с ними дальше жить...
У Вас замечательная статья. Люди пишут и не ведают,что творят. Всё надеются, что "ковш экскаватора власти не постучит в стену их дома" (как выразился другой журналист). Дома, который они построили на земле,которую им дало одно и то же государство. Дома, который они построят на земле, а потом так же, обьявят землю охраняемой зоной со всеми вытекающими последствиями. С уважением Анна г.СПб
А в городе Ангарске Иркутской области противоположная ситуация. Некоторым "достойным товарищам" из власть предержащих захотелось построить дачи в центре города – буквально в двух остановках общественного транспорта от центральной площади с мэрией. Для этого изобрели простой и как оказалось эффективный ход. При разработке градостроительного плана города в 2008 году, при активной помощи местных депутатов, часть парка культуры и отдыха им. 10-летия Ангарска вывели из категории "парки", создали дачное некоммерческое товарищество "Изумрудное", подали заявку на "бесхозную" территорию, и в конце 2009 года уже получили во всех инстанциях согласования на строительство. Причем территория, согласно всем законам, отчуждается у города БЕСПЛАТНО, В САМОМ ЦЕНТРЕ, СО ВСЕМИ КОММУНИКАЦИЯМИ в шаговой доступности. Каково!?
Госпожа Алисина! Вы же, вроде бы, приняли осознанное решение сместить вектор своих журналистских интересов с эконо-политики в сферу нереализованного агрессивного феминизма? Или это была лишь спонтанная дрожь души, не согласованная с потребностями обеспечения телесного благополучия? Жаль… С предвкушением нетленного эксклюзива ожидал Ваших виршей на тему негармоничного взаимоотношения полов. По крайней мере, это было бы забавно. В отличие от того, что Вы продолжаете вымучивать из «речниковского дела». То, что у «речников» рыльце в пушку – было понятно первоначально. Лет уже двадцать тому назад. Только Общественность в те времена про другое желала слушать и рассуждать. Приоритеты, видишь ли, иные в те времена были! А тут вот, нате вам, и эта проблема подоспела! Журналисты – фас!!! Ату!!! Взять!!! То, что жильцы разнообразных, столь же криминально воздвигнутых на просторах Империи, разнообразных «Островов Щасстя» грешат перед Законом не в меньшей мере – тоже ни для кого не секрет. Но, это – в компетенции прокуратуры и надзирающих над оной органов. Смогут ли они (эти Органы) в проблеме разобраться – вопрос к Демократическому Государству. Как это, его нету!!!??? А ради чего же мы всем гуртом развалили постылую Совдепию?!! А вот вопрос по существу: что Вы лично, госпожа Алисина, хотите нам этакого новенького сообщить? То, что в Нынешней России законы растяжимы, как подтяжки на портках старого портного Оси Шмунделя ? Да, воистину! Кто не согласен – баллотируйтесь в Думу. Или, то , что Властелин Трех Колец с Супругой небезгрешены перед Судом Божьим? Ой, даже не знаю каким органом тела за это проголосовать… А, может быть, упомянув про незаслуженную обиду Блокадной Дамы (дай бог ей жить и здравствовать, сколько судьбой отпущено!), Вы решили воззвать к гневу праведных самаритян? Тех, кто сам небезгрешно лавирует среди абсурда российского законодательства, пытаясь хоть как-то выжить на постсоветском пространстве? Флаг Вам, госпожа Алисина, в руки! А лучше – Карающий Меч Правосудия! Предлагаю Вам возглавить Всероссийское-Движение-За-Справедливость! Не…? Чой-то не хочИте?... Накладно и небезопасно? Ну, да, это же не в Сети поститься в ожидании хоть какого-то гонорара…
ka_820: "Госпожа Алисина! Вы же, вроде бы, приняли осознанное решение сместить вектор своих журналистских интересов с эконо-политики в сферу нереализованного агрессивного феминизма? Или это была лишь спонтанная дрожь души, не согласованная с потребностями обеспечения телесного благополучия? Жаль… С предвкушением нетленного эксклюзива ожидал Ваших виршей на тему негармоничного взаимоотношения полов. По крайней мере, это было бы забавно. В отличие от того, что Вы продолжаете вымучивать из «речниковского дела».То, что у «речников» рыльце в пушку – было понятно первоначально. Лет уже двадцать тому назад. Только Общественность в те времена про другое желала слушать и рассуждать. Приоритеты, видишь ли, иные в те времена были! А тут вот, нате вам, и эта проблема подоспела! Журналисты – фас!!! Ату!!! Взять!!!То, что жильцы разнообразных, столь же криминально воздвигнутых на просторах Империи, разнообразных «Островов Щасстя» грешат перед Законом не в меньшей мере – тоже ни для кого не секрет. Но, это – в компетенции прокуратуры и надзирающих над оной органов. Смогут ли они (эти Органы) в проблеме разобраться – вопрос к Демократическому Государству. Как это, его нету!!!??? А ради чего же мы всем гуртом развалили постылую Совдепию?!! А вот вопрос по существу: что Вы лично, госпожа Алисина, хотите нам этакого новенького сообщить? То, что в Нынешней России законы растяжимы, как подтяжки на портках старого портного Оси Шмунделя ? Да, воистину! Кто не согласен – баллотируйтесь в Думу. Или, то , что Властелин Трех Колец с Супругой небезгрешены перед Судом Божьим? Ой, даже не знаю каким органом тела за это проголосовать…А, может быть, упомянув про незаслуженную обиду Блокадной Дамы (дай бог ей жить и здравствовать, сколько судьбой отпущено!), Вы решили воззвать к гневу праведных самаритян? Тех, кто сам небезгрешно лавирует среди абсурда российского законодательства, пытаясь хоть как-то выжить на постсоветском пространстве? Флаг Вам, госпожа Алисина, в руки! А лучше – Карающий Меч Правосудия!Предлагаю Вам возглавить Всероссийское-Движение-За-Справедливость!Не…? Чой-то не хочИте?...Накладно и небезопасно? Ну, да, это же не в Сети поститься в ожидании хоть какого-то гонорара…" Молодчина. Я читал http://slon.ru/blogs/alisina/post/248652/ и этот пост. Сразу виден заказ.
А я в Вашем послании вижу заказ. Вам так хочется признать Речиник вне закона, конфисковать их земли, а через год эту землю "распродать" под коттеджи по 1000тыс.руб.за сотку или безвомездно выделить спортивной школе(как в поселке Фантазия). При(х)ватизация продолжается! Заводы за 300долларов уже "распродали", земли свободные "бесплатно" пораздовали, но кушать всё хочется. А тут земля садоводов – это же клондайк, по стране их 40мил., из которых 25мил – принадлежат пенсионерам. Думаю Вы не сомневаетесь, что после Речника мэр и суд любой Шаболтаевки в стране начнёт изьятие лакомых угодий. И оспорить после Речника возможности практически не будет ни у кого.
@ka_820 и 4udik: "А ради чего же мы всем гуртом развалили постылую Совдепию?!!" Господа! Не говорите "мы все". Отделяйте победителей от побежденных. Помните: "Победителей" не судят! Спите спокойно в мире фантазий.
Ну, да, правильно, не все разваливали… Некоторые просто наблюдали за процессом. Но, не в этом дело, кто развалил, а кто промолчал. Конкретно – про «речник». Нарушили закон? Да! А другие закон нарушают? ДА!ДА!ДА! А им что-то за это будет? А, вот, фиг его знает… Закон, он же у нас такой…. Гибко-покладисто-управляемый… Ну, так и что же, «речники» в связи с эти невиновны? Да нет, виновны… нарушили, блин, демократические законы… отвечать теперь надо… И, что же, если «речники» пострадали, пусть теперь и «островники» по полной программе получат? Хорошо бы!!! Народу это бы понравилось!!!! Чтобы Сладкая Министерская Парочка с декларированным доходом в несколько Миллионов Рублей рассталась бы с хоромами за несколько Миллионов Долларов… (Ой, о ком это я ???) И что же дал этого надо сделать? Как это что?! Прокуратуре подсмыкнуть штаны и – шустро рвануть на защиту государственных интересов. А чем в этом деле им может помочь госпожа Алисина? Вот уж не знаю… может такси им вызовет?
Прочитала Ваши послания и выпады на журналиста. Я понимаю, Вам так хочется признать Речиник вне закона, конфисковать их земли, а через год эту землю "распродать" под коттеджи по 1000тыс.руб.за сотку или безвомездно выделить спортивной школе(как в поселке Фантазия). При(х)ватизация продолжается! Заводы за 300долларов уже "распродали", земли свободные "бесплатно" пораздовали, но кушать хочется. А тут земля садоводов – это же клондайк, по стране их 40мил., из которых 25мил – пенсионеры.
Милая дама! Ну, как же это Вы в моем тексте усмотрели пропаганду экспроприации и последующей распродажи садоводческих наделов?! Давайте-ка еще разочек, вместе... по буковкам... по слогам... по строчкам... Видите? Тут же совсем про другое написано: каждый должен заниматься своим делом! Политики – политикой. Прокуроры – соблюдением законов. А журналисты – профессиональным освещением событий и их объективной трактовкой. Заметьте: в предыдущей фразе ключевое слово – "профессиональным"! Не кричать: "Ой-ой-ой!!!" Не бурчать : "Вот, все у нас не так как надо..." Не кликушничать: "Гром и молния на головы продажных чиновников!" А содержательно и доходчиво рассказать нам с вами об истории конфликта, динамики его развития и путях выхода из оного. При этом, стараясь не занимать ни одну, ни другую сторону. Потому как абсолютно правые, как и стопроцентно виноватые граждане в реальной жизни попадаются крайне редко. Фактически – только в сказках... Вот только такая непростая работа требует от журналиста осведомленности, компетенции, трудолюбия и (уж простите за банальность!) – таланта. Чего мы с Вами искренне желаем автору статьи "Разрушенный дом блокадницы". Так ведь?
Для К 820 От Всей Вашей критики и увода читателей от сути дела складывается впечатление, выражаясь словами Горбатого: "Есть у меня подозрение мил человек, что Вы.....".
Вот это уже по-нашенски! По-совдеповски!!! "А пачпорт покажи-ка!!! Чой-то ты какой-то мне подозрительный!!!" Нет, Милая Дама! Увы... Говоря на близком Вам блатном диалекте я не "засланный казачок". И к беззакониям российским никакого пиетета не испытываю. И не претендую на кусок "речниковского" бережка. И не отсыпали мне горсть серебряников коррумпированные негодяи. Ну, извините, так уж получилось... А хочу я именно того, что Вы мне в вину ставите: отделить мух от котлет, информацию от эмоций, дилетантщину от профессионализма. Журналист как никто другой имеет прямой доступ к сознанию масс. Так что в его случае отсутствие проф.навыков не менее опасно, чем скальпель в руках врача-недоучки.
Уважаемый ка_820 Широко Вы очень взяли: и феминизм сюда (а многоженство с многомужеством пропустили), и развалившуюся проевшую саму себя совдепию. Ответьте, пожалуйста, на вопрос по теме: по Вашему мнению, если даны документы на бессрочное право пользования землей, то за выдачу этого права власть должна нести ответственность или право имеем,но не можем, как гласит анекдот еще совдеповский?
Уважаемый ка_820 Широко Вы очень взяли: и феминизм сюда (а многоженство с многомужеством пропустили), и развалившуюся проевшую саму себя совдепию. Ответьте, пожалуйста, на вопрос по теме: по Вашему мнению, если даны документы на бессрочное право пользования землей, то за выдачу этого права власть должна нести ответственность или право имеем,но не можем, как гласит анекдот еще совдеповский?
Уважаемая LaraS! Считаю, что Вы недопустимо сузили сферу претензий ко мне. Заметьте, кроме вопросов многоженства и многомужества я также обошел вниманием проблемы гомосексуализма, зоофилии и инцеста! :) Также рассчитываю на Ваше снисхождение по поводу неполного анализа причин и следствий падения Советской Империи. Надеюсь, что в рамках обсуждения данной темы Вы мне простите эти упущения.
Теперь вопрос к Вам. Вы внимательно прочитали то, что я написал? Или лишь диагонально просмотрели? Еще раз повторю свою (абсолютно тривиальную, замечу!) мысль: всеми спорными вопросами по любому виду собственности ДОЛЖНЫ заниматься компетентные органы. В случае "речника" и "острова фантазии" – не ниже Генпрокуратуры. Которая – что? Правильно: независимый от политики и бизнеса неподкупный орган защиты конституционных прав граждан. Почему-либо сомневаетесь в этом? Замечаете изъяны и перекосы в Молодой Российской Демократии? Потеряли веру в справедливость? Это – Ваше право. Но! Тогда займитесь парламентской деятельностью, организуйте Народный Фронт, выйдите на легитимное шествие с лозунгами и фотокорреспондентами. Короче: что-то сделайте! Нет, это не к вам? Ну, да, гораздо проще выражать свою гражданскую позицию у монитора наедине с "клавой". Собственно, к гражданам, заходящими на новостные и "бложные" сайты претензий быть не может. У них, у граждан, и так хлопот полон рот. А забежишь на полчасика в Сеть, отведешь душу яростным и безымянным протестом, глядишь – полегчает. Понимаем, психология, однако...
Но, с журналистов совсем другой спрос. В их случае крики души и всплески эмоций – признак "неполного служебного соответствия". Помните такую совдеповскую формулировочку?
Журналистские специализации условно можно разделить на три группы: 1."Новостники". Их дело – первыми разнюхать о каком-то событии и выдать информацию о нем в печать (теле-радио эфир, Интернет…). 2."Эксперты". Оперативность ниже, чем в первом случае, но степень проработки материала гораздо солиднее. Не просто рассказать о "чем-то", но и дать этому "чему-то" взвешенную оценку. 3."Аналитики". Они копают еще глубже. Не только: "почему" это "что-то" случилось, но и какие за этим всем стояли предпосылки и к чему все "это" в конце концов может привести.
Конечно, членение специализаций достаточно условно: многие журналисты с тем или иным успехом берутся за все три дела сразу. И, дай им бог успеха на этом муторном поприще! А теперь скажите, пожалуйста: к какой из категорий "рыцарей пера" относится госпожа Алисина? Она сообщила нам что-то новое? Дала мотивированную экспертную оценку событий?? Открыла глаза на долгосрочные тенденции??? Я всего этого не заметил... Увидел (вернее – прочитал) я только одно: "Ой, люди! Чо деется-то!!! Ой, куда катимси-и-и!!!" А это, извините, уже не журналистика. Это – причитания на лавочке в палисадничке. С семечками.
какая прелесть...Любовь оставляет комменты только "согласным"....Посмотрела документы "Речника" в которых,как и следовало ожидать ,53 года назад было следующее:"разрешить бесплатное ПОЛЬЗОВАНИЕ под закладку садово-ягодного сада,распределить участки между ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ не более 1000м2,разрешено возводить СБОРНЫЕ ЩИТОВЫЕ постройки ЛЕТНЕГО ТИПА по ЕДИНОМУ архитектурному плану для ХРАНЕНИЯ ИНВЕНТАРЯ,УДОБРЕНИЙ...укрытия от ненастной погоды и отдыха во время работы"....да-а-а...несправедливо конечно, разве же можно наказывать сторону подписавшую договор и нарушившую его(с этим спорить не станем?),не имеете права -они же сюда денег вложили в НЕ летние домики,НЕ по единому плану застроенные...ну нарушили,а кто не нарушает,а вот соседи например... О ветеранах...список из 84 жителей(понятное дело,половина из списка семьи)...то как перечислено :"семья репрессированных 1чел,узник фашизма(это там так)-2 чел,12 ветеранов ВОВ(вот здесь как раз блокадница одна),1 участник действий в Афганистане,1 мать героиня,1 мать ребенка инвалида,3!!!!заслуженных работника речного флота,1-просто транспорта...оставшиеся 62-ветераны труда и т.п....итак...если я,как и многие жители нашей страны,оформляю покупку на свою еще совсем нестарую маму,которая свои 25лет при СССР отработала,то автоматически становлюсь неприкасаемой...вот обидно,неумная я какая...м-да... еще раз хочу подчеркнуть-я не ратую за социальную справедливость,типа "бей буржуев",потому как и сама(это чтоб мне не задавали вопроса"а тебя дачка то есть??")построечку имею...и место даже получше,и земля под кап.застройку была и док-ты оформлены на собственность...и все-равно себя незащищенной чувствую...и увы,согласна со всеми "фе" в адрес законодательных и карательных(читай-исполнительных)органов...и бла-бла-бла про властьпридержащих... Не нравится во всем этом другое.Мне не нравится позиция автора.Мне не нравится когда лай раздается ради лая.Мне не нравится когда в оправдание одного беззакония приводят в пример другое,мне не нравится,когда защищают только ради "быть на виду",четко понимая,что именно эта позиция"в защиту тех,кто чуть беднее соседа",будет однозначно принята на "Ура!"Да и еще такое неглубокое знание материала,даже для экономиста...возможно Ваше :"После многих лет работы поняла, что писать об экономике мне гораздо интереснее, чем работать экономистом. Служебные функции экономиста всегда ограничены и характером работы, и должностной инструкцией, а вот журналист может писать на любую тему в экономике и финансах."(с)-было не очень верным выводом?
(заранее приношу извинения некоторым читателям блога:)я тоже не журналист,как и автор блога,вы уж будьте снисходительны:) )
Для picaresque от Ka-820 Ну, наконец-то появился на блоге участник, понявший ПРО ЧТО я писал. Суть проблемы (или давайте уж честно: трагедии!) "речника" в системном несовершенстве нашего законодательства и методах его применения. Освещать в СМИ эту болезненную и личную для каждого из нас тему допустимо лишь всесторонне изучив ситуацию! А для этого надо быть профессиональным и, что не менее важно, "профильным" журналистом. Чего и остается пожелать Любови Алисиной.
У Вас прямо кака-то "любовь" к этому журналисту. Вы уж без нас (читателей) обяъснились бы с ней в своей "любви". Требовать от журналистов разобраться в наших законах не в состоянии даже сами, кто их написал. Один заголовок статьи приводит в шок от происходящих событий в Речнике и заставляет задуматься каждого человека. В каком государстве можно выдать участок земли блокаднице, как особо пострадавшей в ВОВ, а потом вышвырнуть её оттуда. Какая реакция общественности, государств (в т.ч. и нашего) была бы если например Австрия выделила в 1957 кусок земли бывшему заключённому Маутхазена, а в 2010 отняло эту землю и проехало бульдозером по его дому, бъявив, что всё по закону, по решению суда? Анна. С.Петербург (Ленинград)
Да не расстраиваетесь Вы так! Дай бог, и Вас тоже кто-нибудь полюбит... Может, даже не на слоновьем блоге, а в натуре:). К сожалению, увлекшись трактовкой моих текстов "по Фрейду", вы не заметили в них главного. А именно того, что я называю ситуацию с "речником" трагедией, а российское законодательство квалифицирую как "системно несовершенное". Что же касается Ваших сравнений постсоветской действительности с европейской демократией, то и тут мои симпатии на стороне последней. В связи с производственной необходимостью я бывал в домах и германских, и французских, и финских ветеранов WWII. Да, действительно, никто их не спихивает с предгорий Альп или берегов "тысячи озер". Вот только какая неувязка: не выдавали этим гражданам землю: "в бесплатное ПОЛЬЗОВАНИЕ под закладку садово-ягодного сада, с разрешением возводить СБОРНЫЕ ЩИТОВЫЕ постройки ЛЕТНЕГО ТИПА по ЕДИНОМУ архитектурному плану для ХРАНЕНИЯ ИНВЕНТАРЯ и УДОБРЕНИЙ"(конец цитаты) Ну, хоть ты тресни, не было таких изощренных форм поощрения заслуженных персонажей ни в Старом, ни в Новом Свете. А в нашей, не на что не похожей Родине – были! И теперь мы, спустя полсотни лет, получаем этим бумерангом по башке. Сами бросили, сами же и схлопотали... И таких ситуаций в нашем повседневном быту – мириады! Заметьте, я сейчас говорю не о садоводах-хитрюгах, ни о братках – беспредельщиках, и не о чиновниках-подлецах. Я говорю о повсеместной и принципиальной несовместимости законов Предыдущей и Нынешней России. Подчеркну: не Понятий, а именно Законов! Вот о чем должен писать (синоним – страдать) журналист, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО желающий хоть как-то помочь своим согражданам. Я понятно выражаюсь? Надеюсь, и госпожа Алисина это со временем осознает. Ой, что-то я опять про нее вспомнил... Не даром, видать, ее Любовью зовут :)
"Да не расстраиваетесь Вы так! Дай бог, и Вас тоже кто-нибудь полюбит..." Надеюсь, что это будете не Вы. "..Может, даже не на слоновьем блоге, а в натуре:)" – Это по-моему уже грязь, недержание.
Извините, но я не специалист по физиологическим выделениям :( Ну, что же, если Вы считаете пожелание большой и чистой любви "недержанием" – Вам, наверное, виднее. Скажите, а Вы действительно увидели в моем посте только первый абзац? Или дальше уже не было не так интересно? А то, что я Вас не полюблю – это факт. Вы же точно знаете, кому отдано мое сердце! :)
В вашем случае недержание -это эмоциональное и относится оно ко второй Вашей фразе о слоновьем блоге. Читайте внимательней. Я прочла весь Ваш коммент, но если честно "садоводов-хитрюг" совсем не хочется обсуждать. Я сама садовод и "хитрюг" не встречала. Наооборот, больше простых людей, которые копаются в земле, предпочитают природу городу, получают удовольствие от посадок и смешных (в сравнении с трудозатратами) урожаев. Да и о том, о чём должен писать журналист (по Вашему мнению) Вы уже писали, я ответила. Вроде мы с Вами разобрались.
Уважаемая anna ivanova К сожалению, мы так и не смогли адекватно пообщаться. Жаль, а я, было, подумал, что нашел себе достойного спарринг-партнера. Вы мне "бросаете шарик" про Австрию и кусок земли заключённого Маутхазена, ...но когда я отбиваю Вашу подачу, теряете к этой теме всякий интерес :( Зато агрессивно выхватываете из контекста "садоводов-хитрюг", которые таковыми вынуждены были стать в силу нелепости советских законов.
anna ivanova! Учитесь искусству ведения дискуссии! (Уж если испытываете влечение к эпистолярному жанру на блогах :)) Как бы там ни было, желаю всех благ лично Вам и вашему замечательному городу. P.S. Кстати! Вы не замечали, что в советские времена Город Ленина в разговорной речи устойчиво именовался ПИТЕРОМ! Но, стоило официально восстановить его первозданное имя, как бытовое название Северной Пальмиры тут же трансформировалось в ЛЕНИНГРАД! (Я и сам его так сейчас называю) К чему бы это? Не к тому ли, что наш народ ВСЕГДА опален к НАСТОЯЩЕМУ и готов безудержно ностальгировать по ПРОШЛОМУ?
Опять Вы не в кассу: "Австрия + Маутхаузен" по отношению к "речнику"– это не АНАЛОГИЯ, а, напротив, КОНТРАПУНКТ. Именно их сопоставление помогает понять, насколько мы далеки от того, что называется демократией. А по поводу моей профессии – мучайтесь в догадках... Я же у Вас уже побывал "стукачком"? Какие еще будут версии? :)
нет сомнений-Вы никогда не имели собственности нигде вне пределов России...Вы не имеете никакого представления о том,как ТАМ(вне пределов)"отмечают" бывшее узничество... даже если все это отбросить,неужели Вам,хоть немного предполагающей как там обстоят дела с законностью,могло "нарисоваться" вот это-узнику выделили землю В ПОЛЬЗОВАНИЕ под огород,а он там ДОМ ВОЗДВИГ!!!и все на это глаза закрыли.То есть вы думаете что законы там чтит только государство,создает их,выполняет свою часть обязательств,а обыватель на него плюёт и ему это позволяют?:)...ну-да...жаль что нереально отправлять некоторых особо сердобольных граждан,куда-нибудь на стажировку...года на два-три...чтобы пожили они там,узнали получше,что это-выполнение своих обязательств.
@picaresque: Собственности вне пределов России не имею. Но представляю, как сложно ее иметь, например, в оффшорных зонах. Могут национализировать, просто украсть, продать диск с информацией и т.д. Собственнику придется отдать душу дьяволу – какой-нибудь спецслужбе.
Для особо сердобольных граждан, для стажировки, достаточно заглянуть на сайт: Marvin Heemeyer (28 октября 1951 — 4 июня 2004) — американский сварщик, http://marvinheemeyer.narod.ru/main.htm
После таких событий у граждан пропадает желание шутить с буквой и духом Закона.
А Вы нам опять "о соответствии мировым стандартам". У нас своя страна и нам здесь жить. Те, кто имеет собственность "там" и второй паспорт – может туда и катить...
про оффшорки тоже ничего не могу сказать-этого опыта не имею:)про диски с недвижимостью....видимо это такая новая форма недвижимости:)виртуальная...тоже не знаю-не имею такой. Про "соответствие" было не мной затронуто,а теми кому я отвечала(не вам,кстати).Потому я и предложила-уж если желать чтобы к нам как там,то надо научиться и самим к другим как там:)ну а в своей ссылочке ,что Вы привели в противоречие?:)я и говорила-постажируйтесь...хлебните по-полной всяких удовольствий,а потом сравнивайте:)и делайте выводы...нет РАЯ на земле. Думаю у моей страны было бы значительно меньше проблем,если бы ее населяло меньше людей,которые а)не умеют внимательно читать,но готовы делать выводы и,обязательно,обвинительно/осуждающие,б)готовы кусаться только ради процесса,в)основным "двигателем" которых является "жаба"....мне мне Вас жаль,не смогли Вы своим трудом заработать денег...жаль не в этом-возможно область приложения усилий такова...жаль Вас-из-за ущербности Вашей...это же так жутко,когда человек со всех сторон беден....мечтаете втайне о 17ом?признайтесь!:)))вот именно от того что таких как Вы много,мы и вьем гнезда за пределами...а то как вас разберет,как ринетесь с криками :"может туда и катить...",что-нибудь еще про жидов и т.п. добавите...ну вас нафиг...мы уроки из истории извлекать научились:) ...Вы тут так пафосно заявили:"У нас своя страна и нам здесь жить"...а чего это Вы так СВОЮ страну довели?ай-ай-ай....Позор Вам!
А мне жаль Вас. "Думаю у моей страны было бы значительно меньше проблем...", если бы умели читать. Тогда бы Вы нашли и "Договор о выдаче земли в бессрочное пользование" и разрешения на строительство сначала щитовых домиков, а позже(1996г) и разрешение Черномырдина на снятие запретов по строительству, и статью 234 Гражданского кодекса (приобретательная давность-15лет), и закон о дачной амнистии и др. Прочитали бы документы суда,посмотрели, что требует прокуратура "признать договор на бессрочное пользование землёй юридически ничтожным." И дело здесь по-крупному не в Речнике и не в их постройках, а в земле и земле 40мил садоводов в стране, которые могут оказаться на месте Речника в любой момент. А жаль мне Вас потому, что Вы так не любите людей и просто обожаете власть и все её действия. Может из-за такого типа людей у нас в стране продолжается политика Новых Шариковых и Швондерев(по определению журналиста), которые пошли дальше своих предшественников – "всё отнять и поделить между собой".
ой,дорогая Анна Ивановна,Вы представить себе не можете,как же глубоко мне пришлось изучать подобные документы и прочее.Вы забыли,я признавалась-недвижимостью то я,уж простите грешную,не только за пределами России владею...мне повезло еще меньше-домишко у меня НЕ за пределами кольцевой.Можете себе представить сколько лет я судилась??Чего мне стоило (не в денежном эквиваленте)вынудить судью вообще ПРИНЯТЬ мое исковое заявление?..Думаю это точно подтверждает ваше:""Вы так не любите людей и просто обожаете власть и все её действия"..Умиляют меня тетьки,которые все про меня точно знают:).. И документы,предложенные Вами к изучению,очень любопытные и,как и все у нас,неоднозначные..В данном случае особенно сильный аргумент:ПРИОБРЕТАТЕЛЬНАЯ давность...Бог с Вами...Вы от отчаянья видите только то что хотите видеть...Готовы защищаться даже там где не стоит.Не я Вас в это состояние ввела,но если Вам хочется меня "кусать"-плз:)я добрая:)и если Вы считаете что заработать можно только так :"всё отнять и поделить между собой"(с),Вы так несчастны,бедная моя,что на ком же Вам еще оторваться как не на мне?тем более не страшно-виртуально ведь:)Вам,трусишке,не страшно-ответа реального не получите,мне,со своей стороны,тоже не боязно-укусы то виртуальные:) на этом и окончим нашу милую беседу.ОК?а то наговорим друг другу кучу колкостей...мне лично это скучно. Еще раз хочу напомнить свою позицию читающим по диагонали:ВСЕ МЫ "подставляемся" нарушая правила.И не стоит надеяться на то,что нам "сойдет с рук"потому что ИванИваныу сошло.Не стоит предъявлять требования к кому-либо более серьезные чем к себе самому.Не стоит искать своим поступкам/проступкам/ничегонеделанью оправдание.Надо трезво смотреть на всё.Бороться конечно стоит.Даже если не прав-стоит попробовать:)Только аргументировать верно это своё право надо научиться.А вот эти аргументы/призывы:сносится дом блокадницы....а знаете кто там и что строить собрался...а вот там по-соседству....фи...недостойно..и,в суде,непродуктивно:) Удачи всем борцам за свои права!И мне тоже:) (можно подумать 40млн садоводов в абсолютном большинстве не Шариковы с Швондерами...за вычетом пенсионеров-откуда у остальных берутся время и силы выращивать картофель у черта на куличиках?)
to : ka_820 мне кажется у Вас больше опыта общения с "АннИваннами"...Вы уж как-нибудь возьмите на себя этот груз...успокойте как-нибудь...у меня не получится,здесь нужны познания в лирике да сантиментах всяких...увы,не сильна.
Обидно... Обидно, что мне предлагается успокоить женщину. Вот, если бы, напротив – возбудить! Это, да! Это куда как более заманчивая миссия! Тем более, что ставшая нам практически родной anna ivanova, вовсе не хочет успокоения. Для anna ivanova (как вы понимаете – это СОБИРАТЕЛЬНЫЙ ОБРАЗ, а не конкретный персонаж) важен сам Процесс Протеста.
В свое время японские "белые воротнички" изобрели отличную штуковину. Сейчас ее можно увидеть во всех офисах мира. Называется "лист гнева". Сорвешь его со стены, скомкаешь, да как запулишь в корзину! А уж если на том листе фотка морды лица ненавистного шефа – в мелкие клочья его, гада! Вы не задумывались, почему большинство из начальства как бы и не замечает эти "листы гнева" с собственными физиономиями? Подсказать? Да чтобы подчиненные пар выпускали на вот таких малобюджетных "тренажерах". Всем хорошо: и нервишки у работничков успокоились, и серьезного конфликта на фирме удалось избежать. Ну, и последний вопрос к почтеннейшей публике. Не кажется ли вам, что подобные этому "блоги социального неповиновения" ни что иное, как эти самые "листы гнева"? Вот я щас-с-с как засажу правду-матку на всю глубину проблемы! Только клавишу Enter отыщу... Долго еще олигархи/бюрократы/казнокрады/политиканы будут помнить мою непримиримую гражданскую позицию!!! Вот, кажысь, и полегчало...
Так что же, на хрен все журналистские расследования? Перо в землю – и по домам? (пока их не снесли судебные исполнители) Да нет же! Именно НЕЗАВИСИМЫЕ ЖУРНАЛИСТСКИЕ расследования способны хоть как-то облегчить ситуацию с безразличными слугами народа,буксующими госучреждениями и вольной трактовкой законов. Вот только это журналистское расследование должно быть предметным и профессиональным.
Видели, небось, на "Слоне" новую "ветку" под названием "Сносить нельзя помиловать"? Опять тот же авторский стиль г-жи Алисиной: пересказы пересудов. А ведь поле (пардон – речная пойма!) для журналисткой деятельности широченно и плодородно. Копни-ка ты документы по Речнику и Острову Фантазии, да сравни одни с другими. Что в одном случае позволило постройки сносить, а в другом – стыдливо отвести глаза в сторону? Тут ведь не только мздоимство и круговая порука виноваты (ах, как это было бы сладко обмусолить!), но и грамотное применение законов Российской Федерации! Вот тебе, Автор, и будет благодарность российских дачников-неудачников, дрожащих от неопределенности на фоне юридической безграмотности. Ибо: информирован – значит вооружен!
Хотите еще домашнее задание? Нате Вам: сравните официальные доходы проживающих на Острове госслужащих со стоимостью их жилья, обстановки и эксплуатационных расходов. Только не ВООБЩЕ, а КОНКРЕТНО! Да, тяжело все это... дорого...времени массу отнимает... проблем на свою пятую точку можно огрести...
Ну, так ведь не даром профессия журналиста по степени риска приравнивается к шахтеру и каскадеру:)
Ну, посудите сами, что на это может ответить anna ivanova? В очередной раз про Шариковых-Швондеров шарманку завести? Пережевывать тягомотину на тему социальной несправедливости? Пересказывать выученную наизусть сказочку про белого бычка? Есть критики, а есть – критиканы. Почувствуйте разницу! :)
а)какой Вы однако...игривый:) да обидчивый б)не смотрела...понимаю что все то же будет...тошно...думала,возможно кто-то что-то дельно скажет,как стоит уберечь себя,в каком направлении двигаться.а из статьи в статью перетекает-плохие богатые,хорошие бедные...тьфу...тошнотики...если я вот так все вопросы стану решать,я конечно быстро стану опять хорошей,но ведь детей моих мои хорошие "соратники по борьбе" кормить не станут?не станут... в)помнится в году так...92м наверное(не точно,но где то так)решила заявление написать в милиции в отношении украденой из гаража резины...мент мне-ой,было бы из за чего,а ЧЁ за резина,а ЧЁ за машина?Да ну!Вот я понимаю у меня,а ты из-за дерьма такого время отнимать пришла...я:а у тебя,дорогой,что за тачка да резина?...уж не помню что,но классом выше у паренька имущество было...Я ему:тогда я тоже хочу такого же как у тебя понимания происходящего,почему у меня,отчисляющей налогов больше чем твоя зарплата в несколько раз,денег хватило на то на что хватило,а у тебя-на то что у тебя есть?.....заяву принял-резину не нашел:) г)ой...я Вас умоляю...журналист...фотку ту еще прикрепила:)очень к статейке подходящую:)особенно к заголовку....
Вот те раз!... Где же Вы мои обиды усмотрели? Да и на кого? На anna ivanova, что ли? Да бог с ней, пускай и дальше кидается виртуальным "листом гнева". Может, это единственная отдушина.
На Автора блога тоже никаких обид: надо же как-то на жизнь зарабатывать. Тем более, как мы видим, Автор пользуется большой популярностью в народе. Просто – таки "Свобода на баррикадах" с картины художника Эжена Делакруа. Если запамятовали – вот тут на нее полюбуйтесь: http://artclassic.edu.ru/catalog.asp?ob_no=14388
Так что все замечательно. Больше блогов, хороших и разных!
ka_820: "Вот те раз!... Где же Вы мои обиды усмотрели?
"Обидно... Обидно, что мне предлагается успокоить женщину. Вот, если бы, напротив – возбудить! Это, да! Это куда как более заманчивая миссия!".....какой Вы однако!:)))))
А, так Вы вот про какую обиду :) Это так, "фигура речи". К теме блога отношения не имеет. Жаль, кончено, что ситуация с Речником + Островом освещается на Слоне дилетантами. Ведь при определенных трудозатратах и усидчивости Автор мог бы себе заработать известность и приличный статус. А так весь пар в свисток вышел...
думаю,увы,и пара то не было... не знаю,было ли с Вами такое-чудовищное разочарование в псевдодемократах и псевдоправозащитниках.Не могу сказать что была как то сильно очарована ими,но,в силу того что многие события пришлись на мой довольно еще юный возраст,было некое...радостное ожидание-вот,наконец,новые люди,вот с ними то мы и!!!...прОшло время и прИшло понимание-все что делается,вся эта "борьба" и вся эта "отвага",стоят ровно столько же,сколько "любовь к народу" и "обещания лучшей жизни" их оппонентов.Ни те,ни другие не руководствуются в своих действиях чьими-то интересами кроме своих шкурных.Деньги,PR,амбиции....что угодно,только не...искреннее сочувствие к той самой блокаднице+попытка реально ей помочь.Раньше,сидя на прокуренной кухне,теперь вот в блогах-ведутся "страстные" беседы о том,как же погана власть в стране.И все.Этого достаточно для того,чтобы как-бы "отгородиться" от происходящего-не,это не мы,это она-ВЛАСТЬ.Этого достаточно для них,а для меня ,чтобы верить этим людям-этого недостаточно:)Вот если бы автор взяла блокадницу к себе домой(дом снесли-человек в мороз на улице),стала бы ходить с бабушкой по судам...и не писала бы об этом в блоге,а просто это делала.А вот уже после рассказала бы нам всем:народ,с тем чтобы чего то добиться в подобной ситуации,следует пойти вот туда,написать вот то и т.п. Я вообще ввязалась во все эти разговоры только с одной целью,вдруг среди любопытствующих/читающих блог есть те,кто по привычке или от лени какой-то,просто не готовы задумываться над сутью вопроса читая высказывания столь однообразные :автор+согласные с ним....ведь и в самом деле,людей жалко,у них реально сносят дома....и иное мнение немножко встряхнет,заставить включить мозги. Ага,как же...первым делом мне предложили-валить. Чем дольше живу,тем больше убеждаюсь:и в самом деле,мы имеем то,что заслужили.И неизвестно сколько веков должно пройти,чтобы ГЕН зависти/ненависти/объединения только одной большой бедой/проживания жизни своей по принципу "авось"/абсолютного наплевательства на своего "соседа" как-нибудь мутировал...(не знаю ,можно мутировать со знаком + ?? :) ) (так и хочется съязвить ,заранее ответив доброжелателям-у меня генетическая память иная...мои предки были ОБЪЕКТАМИ этих самых чувств:) )
Уважаемая единомышленница и соратница! Как это не прискорбно, но похоже тема Речника интересна на Слоне всего трем персонам. Вам, мне и незабвенной annapens.
Классическая местечковая ситуация: два непримиримых и не слышащих друг друга спорщика, а между ними – мудрый (но, безучастный :( ) раввин. Смешно, равно как и грустно...
А вот давайте-ка всколыхнем общественность, да и попросим администрацию Слона развить темы Речника, Острова Фантазии, Карамышевской набережной, дачной амнистии, забытых за давность лет обязательств Государства перед садоводами, жонглирования Земельным Кодексом, приставов с бульдозерами, ничейных леопардов, ... и прочая...и прочая... Но, не на уровне бабкиных посиделок, а по – взрослому. Я даже не побоюсь этого слова: "по-большому"!!!
Есть же в природе серьезные журналисты. Точно, есть, я их даже в телевизоре видел! Ну, пусть хоть кто-то из зубастых и когтистых представителей "четвертой власти" займется этим делом.
Просим! Просим!! ПРОСИМ!!! Кто "за"? Голосуем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да мне как-то неудобно...у меня же свой "шкурный" интерес:)если "речник" отобъется,я,возможно получу какую-то передышку от волнений за собственную недвижимость.Потому как несмотря на то,что мое владение является частной собственностью,земля на которой оно стоит-тоже,да и вся история моего поселка-история не садового товарищества,а дачно-строительного кооператива...я же все время жду-когда моя очередь...а тут-если уж при всех НО "речника" все будет решено в интересах "ветеранов и блокадников",то такие поселки как мой вообще "в шоколаде" должны быть... Странно одно-то что Вы сегодня "в телевизоре видели"...как то ни в блогах,ни в том самом телевизоре-такой вот "волны" не было...как будто до "речника" никто в упор не видел происходящего... А еще любопытно-если "речнику" все простить,то "остров" буржуйский как?снести или тоже простить?или перестанет он быть "незаконным"?перестанет быть "буржуинистым"?а куда ж тогда праведный гнев направить?....эх... У моей подруги на руках есть решение суда:обязать МО России предоставить квартиру....,решению уже лет пять...спросила она приставов-интересно,тут вы так быстро решение суда претворяете в жизнь,а в отношении меня чего же...а приставы ручонками развели:так при такой поддержке гос-ва что хочешь можно быстро сделать... так хочется поддержки гос-ва...а то оно меня дОит-дОит и хоть раз бы корм дало... боюсь я еще вот чего-сейчас прогнутся,а потом размахивая этим самым флагом ,сказав-ну,вы же все так хотели!еще дадут лет пять всем в любых природо-охранных,исторических и пр. местах наляпать побыстрее дворцов и все это дело вместе с уже "интересными" застройками тоже признают.А может вообще именно это и было целью всей этой катавасии?именно в интересах огромного кол-ва "серьезных" застройщиков сначала снесли несколько НЕдворцов,дали поднять волну,подпитали ее...а далее-читайте выше....кстати-и ведь будут иметь право,прецедент сейчас и будет создан. Дачная амнистия для всех!ведь именно этот слоган сейчас в ходу...ну-ну...только чур! потом не жужжать и быть довольными!
Да уж, передача был что надо. Аналитика и беспристрастность так и лезла из всех телевизионных пор, пардон, так сказать, my french-) Почему никто не попробовал устроить передачу с документами в руках? Не исключаю, что позиция отстаивающих Речник еще больше бы укрепилась, но это хотя бы было объективно и глубоко доказательно -((
Человеконенавистническую медвепутинскую Россию не зря называют империей зла. Но я бы еще добавил, что она еще и людоедская по отношению к собственному народу.
Господа блоггеры и писатели, может быть когда-нибудь, учитывая то, что в основном, и по всем вопросам , Вы пишите "после", и , собственно, это уже никакого значения – то и не имеет, может быть кто-нибудь захочет написать "до" ? Черкните адрес, и я вышлю Вам материалы по назревающему подобному конфликту в одном из центральных городов России. Там тоже скоро будут наверняка ломать, выселять, гнать и инвалидов, и блокадников, и ветеранов. Правда, там домишки поскромнее... И дело может быть хорошее сделаете, чем бестолково воздевать руки к "порожнему небу".
RSS
52
экспорт в блог
В «Речнике» 
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
