Быстрый Slon Календарь Клуб 33 iPad-журнал

Путин и протесты: не можешь остановить, возглавь!

Скопируйте код в ваш блог
Статья будет выглядеть вот так:
Slon.ru
Путин и протесты: не можешь остановить, возглавь! Путин и протесты: не можешь остановить, возглавь!

Как случится, что премьер возглавит протестное движение. И остановит его • Яна Яковлева
Подробнее на Slon.ru

Путин и протесты: не можешь остановить, возглавь! Фото: ИТАР-ТАСС
Как наилучшим образом автоматизировать работу в небольшой или средней компании?
В 2012 году Путин поймет, что прежняя модель управления страной не работает. Россияне, не чувствующие себя «бандерлогами», устали молчать и бояться. К марту напряжение возрастает, и лозунги на митингах уже ставят под сомнение не выборы, а легитимность власти как таковой. Выбранный президент вызывает еще большее возмущение, и уже федеральные телеканалы начинают позволять себе критические высказывания о легитимности президентских выборов.

Путин лихорадочно думает, как остановить начинающиеся процессы, и главное, что его беспокоит, – наметившиеся признаки неуважения к нему в элитах. «Лизоблюдов» хватает, но их стандартная лесть уже не радует. Путин решает, что он должен сделать что-то сверхъестественное, то, чего от него не ожидает никто. Он должен поразить, удивить, остановить всех, заставить обсуждать его без свиста. Нужно выиграть время и ударить на опережение, нужно возглавить протестное движение. Путин понимает, что катализатором кризиса была рокировка с Медведевым. И Путин принимает решение создать нового премьера.

Медведев уходит со сцены. Его увольняют с формулировкой «не оправдал доверия». Высокая коррумпированность государственного аппарата раздражает и простых людей, и элиты. Это краеугольный камень протестных настроений. Только словами и пиаром уже не отделаешься. Нужны действия. И Путин решает начать реальные чистки, операцию «Чистые руки», по образцу Италии 90-х. Он понимает, что нужно срочно возглавить этот процесс, пока ставшая неуправляемой правоохранительная система не отправила своих следователей проводить обыски в самом сердце нашей Родины.

Вскоре после выборов президента начинаются массовые аресты чиновников, правоохранителей, замешанных в коррупционных историях. Вся страна обсуждает происходящее. Протесты приостанавливаются, так как происходящее прямо говорит о том, что власть реагирует на требования людей. Меняются ключевые чиновники в стране. Меняются председатели судов, и новый глава Верховного суда провозглашает новую парадигму: прикрытие судебными решениями деятельности коррумпированных правоохранителей есть преступление. Судьи перестают бояться принимать независимые решения. Иски оппозиционеров к власти принимаются и рассматриваются в судах, и по ним принимаются законные решения.

К концу года основным становиться тезис «Свобода лучше, чем не свобода». Проводится массовая амнистия заключенных по экономическим статьям. Среди них наибольшее количество жертв заказных уголовных дел. Экономическая политика меняется – Путин выступает инициатором создания закона о праве частной собственности, свободе предпринимательства. Требуется пересмотр, упрощение и очистка от коррупционных ловушек всего законодательства, и встает вопрос о новой, решительной, действенной Думе. «Единая Россия» все более очевидно выступает тормозом революционных процессов, и на всенародном референдуме принимается решение о проведении досрочных парламентских выборов. Наступает декабрь 2012.

А в марте 2013 года…

Впрочем, редакционным заданием было описать сценарий 2012 года. Оптимистичный сценарий. Я искренне надеюсь, что хотя бы одна из моих фантазий реализуется и двенадцатый год будет не только интересным, но и богатым на позитивные перемены. «Перемен! Требуют наши сердца».

Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.

Комментарии

Чтобы оставить комментарий вам нужно авторизоваться

Сейчас просто не охватить объем уголовных преступлений, совершенных командой Путина с ним же во главе. Уму непостижимо, как человек может променять исторический шанс на лишнюю пару штанов и блестящие часы. Это же олигофрены! У савана нет карманов, а на могилу лысого гопника еще годы будут ходить граждане России, чтобы плюнуть на неё и проклянуть обитателя!
Какие позитивные перемены? Умные мысли из кошелька не достанешь! А в голову он ест!

weeter (Weeter) 5 месяцев назад

Есть несколько сценариев, при которых Путин однозначно проигрывает в первом туре. Просто пока еще не все условия созрели, для его поражения. Его "рокировочки" еще не дали должного эффекта, они пока еще не сработали в полную силу. А все решается днями. Зачем торопить события?

Яна, а почему прежняя модель управления страной не работает? Это личное Ваше убеждение или кто сказал? Войти в десятку развитых экономик мира, это ли не достижение? Да и в боязнь россиян что то не вериться. Такое ощущение что на Слона запустили школьников, которые и историю страны собственной не знают, да ко всему еще и ратуют за протест ради протеста. Да и с протестами ушлепков у которых не высохло молоко на губах тоже не согласен. Многим протестантам нужно хотя бы в армии послужить, а потом уж в лайков играться. Вы вроде не алкоголичка, а читаешь статью и думаешь, сколько же нужно выпить или как обдолбиться, чтобы восполенное воображение все это воспроизвело, а рука написала. Вам бы замуж, да детей рожать......

iscreaminthesun (Vasily Ku) 5 месяцев назад

tsya.ru

Яна, прочитал про ваши мытарства с "СОФЭКС". Однозначно, после такого "безпредела" и не могла родиться другая статья. Снимаю шляпу.

Svetogorsk (Сергей Кузнецов) 5 месяцев назад

утопия

opera (Александр Васильев) 5 месяцев назад

@AlekceiGUK, А сами-то служили? Что-то мужественности в словах адресованной к женщине я не заметил. Армия не формирует оное и никогда не формировала.

TOPMO3 (Великое Серое) 5 месяцев назад

Путин прочтет эту статью, поймет...

shekn (ТАТЬЯНА ОРЕШИНА) 5 месяцев назад

@AndreDupon (Andre Dupon), Ах,хорошо сказал,респект! Молодца!

opera (Александр Васильев) 5 месяцев назад

@AlekceiGUK, Десятое место России? Верно. Мы «опередили» Францию, Испанию, Нидерланды, Австралию… Кто спорит, только гражданам России что от этого, чему мы должны радоваться? Что это признак того что нас обильней грабять. Во Франции нет таких яхт, как у наших и челси там никто находясь в здравом уме не покупает... может, поэтому уровень жизни более бедная экономика Франции обеспечивает более высокий, и может почему то себе позволить строить собственные Рено, Пежо, Ситроены, Мистрали и продавать их нам, которые более мощная экономика России не в состоянии не то что построить, но и скопировать толком, как не может уже строить даже нефтегазовые платформы. Утонувшая «Кольская» построена в экономически слабой Финляндии. Нет уже отечественных буровых установок. Не умеет сильная экономика России, выйдя на десятое место их производить. Что так? Потому что вы опять финансам присваиваете признаки экономики, как и инвестициями называете просто случайные барыши от удачной купли продажи того, что еще осталось. Кстати, отчего минимальное пособие по безработице во Франции 650 евро, а пособие на детей 430 евро? Это от бедности наверное… А Нидерландах знаете какое пособие на детей? Тоже, наверное, от слабости экономики? Наше десятое место от продажи нефти и газа, произведенное по не нашей технологии, на не нашем оборудовании, перекачанное по построенному с помощью не наших комплектующих трубопроводу, и перекачавшее то, что принадлежит Газпрому и к чему Россия имеет отношении только цифрами на бумаге формат А4 согласно озвученной статистики.

acp (александр петров) 5 месяцев назад

После Ельцина, страна благотворила Путина, рейтинг был очень высок. Потому что можно было сравнить. Сейчас уже все забылось, народу хочется "праздника", про похмелье уже ни кто не вспоминает. Возможно, сейчас нужно, чтобы возглавил Зюганов страну, но как это отразиться на России в дальнейшем? Неужели народ не понимает, что сегодняшняя Россия - это тот же СССР, только меньше и более подвержен к распаду, достаточно небольшой ошибки и нету России. Но, похоже это ни кого не интересует, в воздухе уже витает дух революции.

opera (Александр Васильев) 5 месяцев назад

@acp (александр петров), Не устранение путина с камарильей из политической жизни страны вызовет деструктивное, а его дальнейшее пребывание у власти накопит потенциал для последующих контрреформ. Неизбежных между прочим. А его устранение требуется оттого, что есть возможность сравнить 6-7$ за баррель 98 года и 60-70$ за баррель сейчас, то что и вызовет каллапс. И то тогда и это сейчас вызывает неизбежное обрушение. Т.е. умелость в управлении тогда была в 10 раз выше, чем умелость ныне. Нет?

TOPMO3 (Великое Серое) 5 месяцев назад

Очень удачное время для внешних сил добиться своих целей, связанных с Россией. Интересно, что "внешние силы" решат делать с Российским народом? Может лучше заживем?
А так хочется, чтобы страна самостоятельно жила. Чтобы другие народы нас уважали и было за что уважать, не только за прошлые подвиги и заслуги...

acp (александр петров) 5 месяцев назад

@opera (Александр Васильев), Ну, 6-7$, за баррель не было в 98 году, а в два раза выше. Когда страну возглавил Путин (2000г), нефть была тоже не на высоком уровне (18 -22 $), а в 2001 году еще ниже. Она стала расти только в 2004 году с 30$, до 100 на сегодня и выше. Но ведь и в период низкой цены нефти были большие перемены к лучшему. А разве при высоких цен на нефть ни кто не А Я 14:43заметил увеличение пенсии, заработанной платы и прочих положительных изменений?
Кто из оппозиции хоть заикнулся о том, что Россия на волоске висит от развала? Думаете вертикаль власти Путин сделал просто так? Нет, если бы в оппозиции был бы настоящий конкурент и мог предложить большее, и вызывал бы уважение и симпатии.. но назовите такого! Вы видите в России на сегодня достойного претендента?

ig-100 (Сергеев) 5 месяцев назад

Самое главное, что лилипутинская команда НУЖДАЕТСЯ в легализации собственности, которая после делигимитизации выборов в стране, тоже становится не легитимной, в том числе и за границей. Поэтому своеобразный пакт Монклоа в экономике, с амнистией и подведением черты под прошлым, будет не только принят на ура бизнесом, но и выгоден прежде всего владельцам самых больших активов(считый путинской гоп-компании)
Более того, любая масштабная борьба с коррупцией возможно ТОЛЬКО после подведения под прошлым такой своеобразной черты, так как иначе безусловно тысячи ниточек от тысячи дел потянутся на самый верх(а-ля Гдлян-Иванов)
Причем черта эта должна быть максимально труднопреодолима, чтобы не быть пересмотренной, как в Чили, новыми властями. И поэтому должна приниматься на референдуме, возможно как часть измененной Конституции.
Только обеспечив себе и своим активам легальность, легальность и еще раз легальность, как говорил сын турецкоподданого, можно отдавать власть. И лучшим вариантом было бы, если реформацию возглавил Медведев, оставшись президентом до марта 2013го, при активной поддержке Путина премьера.
Способен ли лилипутин избавиться от уничижительной личностной характеристики героя Свифта и перенести выборы президента на год, объявив об изменениях выборного законодательства для проведения новых выборов в Думу в конце 2012-го, станет ясно в ближайшее время. Лично на него надежды мало, возможно свое веское слово скажут многомиллиардные активы его "друзей"

opera (Александр Васильев) 5 месяцев назад

@acp (александр петров), Ну во-первых в 1998 году я настаиваю, (проверьте свои источники) дефолт начался с 7,5 грина за баррель. Это есть факт и спорить пустое. Но тогда экономика оставшаяся от тоталитарного прошлого своими неутоптанными правлением Путина заводами вытащила финансы , потому что финансы никогда экономику не вытаскивали из кризисных ям, в чем нас этот «кандидат наук» убеждает. Они этого не могут по определению. Хвост собакой не вертит. Пенсии же нам увеличил Госдеп своим финансированием американской экономии, или мы их сами заработали? Интересно, что это такое мы произвели и реализовали? Или опять углеводороды? А страна тут я с вами согласен стоит на краю полного развала и замете она туда стала не сама, а её поставили… и догадайтесь кто? Не тот ли кто созданием стабфонда стерилизовал плодоносность нефтяных денег для отечественной экономики. Кто заставил их плодоносить в экономике той страны (наукой, образованием, здравоохранением, развитием технологий, строительством дорог…и пр.пр.) которая и является учредителем и главным интересантом развала моей страны. События последнего времени показывают мне, что это было не ошибкой, а государственной изменой Путина. Лучшим доказательством, оного является не выхолощенная стоимость возвращаемых средств стабфонда, на которые ничего путного купить нельзя (Опель например, в смысле производства), а последние выборы, когда подтасовки касались лишь одной партии, партии Путина. Не всех, а только одной, -партии власти. И последующие отставки в отношении не преуспевших в обеспечении результатов выборов это скрепили державной печатью президентских отставок. И это согласитесь, говорит уже не о подтасовках, а о заговоре с целью удержания власти. А вертикаль Путин сделал не для себя, вы тут тоже правы, а для тех кто и вытащил его, как чертика из табакерки обеспечив медийным камланием его рейтинги. А наличие лидера в оппозиции? А кто сейчас про это говорить будет? Зачем ставить лошадь впереди телеги. Как только ВВ свинтит в Лондон к своим хозяевам (свинтит-свинтит не сомневайтесь) вожаков найдем, Россия достойными людьми не оскудела. И предприниматели опять же не все скоты.., Время засланных политических карапузов заканчивается и лучше этому помочь; ради того, чтобы подготовленная Путиным с хранящими свои активы в подконтрольных Госдепу банках дружками, Россия не была заклана, как жертвенный агнец для утоления мирового кризиса. Чтобы мои дети говорили по-русски, я не хочу, что бы Путин глумился над моей страной ради утоления своего страха перед своими заокеанскими хозяевами, которые в одночасье стали его врагами, как только захотели его сменить.

TOPMO3 (Великое Серое) 5 месяцев назад

Капитан Колесников пишет нам письмо!

klassika (Иван Сергеевич) 5 месяцев назад

@AlekceiGUK,
хамский выпад, более присущий верному едросневскому причиндалоносцу, нежели разумному человеку.
Объясняю - эта система не работает; например: потому что те несчастные, которые поверили призывам с трибун "рожать детей" в итоге оказались самыми нищими и бесправными людьми в этой стране - где-то вместе с гастарбайтерами и бабулями-христорадницами. Потому что они должны всем, а страна им на деле не должна ничего (редкие подачки, которые надо выгрызать зубами, достаются счастливым единицам и то совсем, совсем всё не так просто как в тялявизоре). Ещё повезло тем, кого как и положено при феодализме, поддерживает обширный клан родственников ;). На остальных смотреть больно :( Страна придвинется близко и стого спросит, когда выросшим детям придёт время идти в армию - а с какой стати мой ребёнок бесплатно обязан оберегать яхту абрамовича? Мы ж вроде как капитализЬм построили - нехай баппки платят - причём реальные ;)
Это не протест ради протеста, а возмущение шулерством в масштабах страны, когда каста бюрократов во главе с вождём и учителем себе любимым создаёт лучшее от совка, а остальным достаётся звериный оскал рынка. У нас, "школьников", стабильности УЖЕ нет - так что нас смешно запугивать её утратой. И выросли мы в 90е - так что за житуху свою так не трясёмся как"совецкие люди" - которые, как известно, живут вечно ;)

Avolll (Иван Ганев) 5 месяцев назад

Путин для все этого слишком старые и слишком чекист. Для него словосочетания - свобода слова независимый суд и честные выборы - пустой звук, он тупо не понимает их смысла, а потому в принципе не сможет возглавить процессы описанные в статье. Да же если он этого захочет (а он не захочет).

Alexey Gurtovoy 5 месяцев назад

Этот сценарий уже был… не в России, разумеется. В Грузии…

SergeyKa (Сергей Кa) 5 месяцев назад

Стране нужны новые лидеры, новые идеи, без этого нет развития. Какая разница, что там поймет Путин, если большинство народа начинает понимать, что без него нам будет лучше.

acp (александр петров) 5 месяцев назад

@opera (Александр Васильев), Ну во-первых в 1998 году я настаиваю, (проверьте свои источники) дефолт начался с 7,5 грина за баррель.
-------------------------------------------------------------------------
Самая низкая цена нефти. была зафиксирована в декабре 1998 года - это 9,6$. а средняя по 1998 году - 12,8$ (11,9$ росс. нефть марки Urals) А средняя за весь 1999 год всего 13,3$ за баррель, когда практически уже руководил Путин.

Пенсии же нам увеличил Госдеп своим финансированием американской экономии, или мы их сами заработали?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Вы не берите информацию из источников госдепа, они добра России не желают.
Путин никогда небыл в угоде с западом, в отличии от других оппозицеонеров (Немцов, Явлинский и другие "друзья" России)

вожаков найдем, Россия достойными людьми не оскудела.
---------------------------------------------------------------------------------------
Так назовите хоть одного! Или вы считаете как Ленин, что страной может руководить кухарка?
Вы ведь военный, неужели вам безразлично, что будет с Россией?

klassika (Иван Сергеевич) 5 месяцев назад

@acp (александр петров),
\\\\Путин никогда небыл в угоде с западом, в отличии от других оппозицеонеров \\\\
Тут всегда вылазает этот стыдный вопрос - а зачем тогда мы стаб фонд ВСЕЙ СТРАНЫ в американских бумажках несколько лет держали ? Трудно это назвать по-другому, кроме как "угоде с западом" - как едросня не вертись как жук на булавке, а этот фактище никуда не спрятать....

Вы защищаете незащищаемое :) Едросневцы сами довели страну до того, что "каждая кухарка" рассматривается как вполне себе разумная альтернатива - потому что это надежда. Нынешняя власть - безнадёга. Гидра КПРФ голову поднимает - ещё один грех на медвепутах - именно от безысходности у населения - люди уже готовы усатого палача из могилы поднять - только не ЭТО.

TOPMO3 (Великое Серое) 5 месяцев назад

@acp (александр петров), Прохорова надо поддерживать. Другого достойного варианта нет. Он хотя бы руководить-управлять сможет грамотно. Человек он богатый, воровать ему незачем. Его амбиции - не хапануть себе и друзьям, а войти в историю как великий правитель!

acp (александр петров) 5 месяцев назад

@klassika (Иван Сергеевич),
В чем держали стаб. фонд, это вопрос к Кудрину, это его рук дело. Но он теперь в оппозиции, а значит "правильный". Китай кстати, тоже держал и держит в этих бумажках.

acp (александр петров) 5 месяцев назад

@klassika (Иван Сергеевич),
В чем держали стаб. фонд, это вопрос к Кудрину, это его рук дело. Но он теперь в оппозиции, а значит "правильный". Китай кстати, тоже держал и держит в этих бумажках.

acp (александр петров) 5 месяцев назад

@TOPMO3 (Великое Серое), Вы ведь прекрасно понимаете, что в марте будут всего два кандидата, которых будут выбирать. С одной стороны, это хорошо, что Путина выбирают не общим "одобрямс", это заставит его работать не раслабляясь. А Прохоров? Много ли про него известно? Надо, чтобы он поработал в гос. структуре, проявил себя, не на курорте в Куршавель, а в других более ответственных местах, а там может и быть...

@acp (александр петров), " Так назовите хоть одного! Или вы считаете как Ленин, что страной может руководить кухарка?
Вы ведь военный, неужели вам безразлично, что будет с Россией?"
------------------------------------------------------------------------------
А Вы считаете что подполковник КГБ (ФСБ) успешно руководит страной? Если сами сообразить не сможете оглянувшись вокруг себя, то хотя бы людей расспросите. А ведь подполковник - это недалеко от кухарки, даже по меркам ФСБ (не то, что страны). И в правительстве у нас всё сплошь профессионалы? - некоторые, небось, правильно научились произносить названия отраслей, когда их поставили во главе оных.

@acp (александр петров)," В чем держали стаб. фонд, это вопрос к Кудрину, это его рук дело."
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну да, премьер у Вас вроде царя-батюшки или доброго Сталина - не он плохой, а слуги его. Вы, наверное, и когда вам нахамят в магазине не предъявляете претензии к заведующему, а разбираетесь непосредственно с продавцом - ведь все вопросы к нему.

@opera (Александр Васильев), то вы говорите, что служили в 7-ом подразделении и все про всех знаете, то отрекаетесь от своей же Родины, определились бы все же взросленький уже. Все остальное, уж извините: словоблудие. Ну, поезжай поживи в то же Германии год другой и уверен Родина милее всех на свете покажется. У нас в Поволжье много обрусевших немцев обратно вернулись и все как один говорят, что жит экономя каждый день тяжело. Да и вкалывать заставляют не по-детски на условиях третьесортных людей Вы же, наверное из "дворянов" вышли, а жить желаете как в сказке про Емелю: лежа на печи. Так ни в одной стране такого нет и Россия не исключение. Вас кидает из стороны в сторону, то Мисталь покоя не дает, то распизд...во с Кольской, а то и пособие Вам подовай. В общем, на лицо жизненный кризис и полная не удовлетворенность и неустроенность. У меня такого нет. А не додумалось вам, что не Россия не умеет призводить, а люди, которые не могут ни управлять ни производить и все это на местном Тольятинском уровне: сами у себя воруют. Я не знаю как там в Нидерландах, но уверен: кто работает - тот ест. И кормить, в том числе и Вас - недовольных, я бы не хотел.

acp (александр петров) 5 месяцев назад

@Lamitri, Да ни кто ни говорит, что при Путине было все гладко, просто надо поставить на чашу весов, только объективно, что было сделано при нем, а что при других.
Но наверно, впереди будет только противостояние, ломать это то, что в России умеют лучше, всех. Пример Киргизии, Украины, ни как не идет в прок, надо свою шишку набить, только, чтобы для России не была эта шишка роковая, 84 президента, это вам не 15, как было 20 лет назад, от страны ни чего не останется.

opera (Александр Васильев) 5 месяцев назад

@acp (александр петров), Так в том то и беда, что пенсии наши утверждают нам в размерах, как колониальной периферии, которую выкачивают на ресурсы. А сведения нам эти Госдеп конечно не предоставит, просто это вытекает, как логическая цепочка из очевидности происходящего. Когда пенсия наших пенсионеров зависит от того сколько долларов даст разрешения напечатать Госдеп у себя в америкосии ну или какая иная, но все равно «ихняя» структура. И напечатать именно долларов, а не рублей. Не зависит наша пенсия от наших рублей, вот в чем кошмар. Теперь о лидерстве, я еще раз повторяю, видимо не был достаточно внятен. Лидер это не предмет обсуждения сейчас, нужды нет в этом сейчас никакой. Лидер обязательно заявит о себе, когда в этом возникнет нужда и польза, он не должен сейчас быть спрофилактирован поднаторевшими в этом службами. Зачем же достойных людей обозначив их заблаговременно самим класть под нож рыцарям плаща и кинжала. Всё должно свершиться потом, когда чьи то действия будут признаны самыми эффективным, простыми и понятными в своих желаниях и мыслях другим людям. Когда признан будет, а не выбран на организованных организаторами организованных выборах, когда он будет уже недоступен для обычных мерзостей. Сори, конечно за тавтологию. И для этого услуги масс медиа не нужны. Они, как творцы «личностного» потерпели с Путиным оглушительное фиаско. Им никто уже верит. Как не верит телевизионным реалити с обсуждением социально значимого. Несмотря на объективные «доказательства» заинтересованности в передаче электората, предъявленные теми, кто получает за это шоу деньги, тем кто за это финансирование получает откаты. Сейчас же начинают развиваться другие форматы, где у нынешней власти положение беспомощных кутят, т.к. с ними даже спорить, а уж тем более сражаться не хотят. Помните, как Путин вальяжно избегал дискуссий, так вот теперь кроме его «соратников» (да-да соратников) из окормляемой им оппозиции, с ним никто уже соревновать не хочет, т.к. Путин,- это уже заходящее солнце, которому молений даже дикари не направят. И его обсуждают, только для использования в качестве иллюстрации в собственных мыслях, как фон для нового, что требуется моей стране и на чем тяжкой гирей висит эта псевдо сильная и псевдо волевая «личность». Мне совсем не безразлично то, что будет с моей страной, поэтому даже не зная кто ей нужен, я знаю кто ей не нужен. Если в стакан нечего налить, это не значит, что в нем надо держать всякое непотребство. Стакан надо держать чистым, пусть и пустым для начала. Ну, сами посудите Александр кто к вам с напитком подойдет, если у вас посуда грязная, разве тот кто не брезгует её немытостью. Чего от такого приятеля тогда ждать?

@klassika (Иван Сергеевич), Хватит паранойи, уважаемый. Мне абсолютно все равно какая партия у власти едресня или еще кто: все они, придя к власти, станут едрисней, педерастией или кпсс-нией. Так уж устроен мир. Вам то уж пора снять "розовые очки", да параноидальное состояние не дает этого сделать. Я всегда думал, что детей рождают для себя, своего будущего, а у вас в голове как в блендере, все смешалось. А что при комуняках в стране народ был правный или при каком царе-горохе народ хоть что то значил?! Надо быть последним идиотом, чтобы думать что "СТРАНА" кому то чего то должна. Работай лучше не языком, а мозгами. Хотя языком в притонах тоже зарабатывают, миньеты еще никто не отменял. На "возмущенных и обиженных" во все времена воду возят. Да и в 90-тые ты не рос, а за папкиной и мамкиной спиной откармливался, вечный ты наш. А у Яковлевой свои счеты с этой власть, поэтому и пишет так, потому что испытала и перенесла многое. У нее то как раз и есть на это право.

@acp (александр петров), А еще говорят, что Прохоров голубой. Вот только таких нам в Президенты и не хватает. Все на всероссийские гейпарады ходить как на майовки будем, с плакатами порванных задниц и с белыми гандонами на лацконах. Ну, ну....

opera (Александр Васильев) 5 месяцев назад

@AlekceiGUK, Ну, бесится не надо все-таки. Чего эдак вас понесло то… надо все- таки нервы в руках держать. Как что не по вашему и нет аргументов…то сразу, пассаж, -сам дурак… Я например на Слоне отдыхаю, делясь тем, что мне интересно по жизни и чем желаю поделиться пусть не всегда с единомышленниками, но всегда с такими же неравнодушными людьми. Послушать и их точку зрения, с которой даже если и не согласен, всегда считаю необходимой для более рельефного восприятия действительности. А вы как трудовую повинность тут отбываете. Чего вы всегда злитесь?
Теперь по сути,-7 ка это наружка , в ней я не служил. Служил в 6м управлении, после того, как оно были созданы Гуровым А.И. в 88 году, отпочковавшись от «старшего брата». И со своим я давно определился. А насчет, кто кого кормит я бы поспорил. Вы ведь не на заводе работаете и ничего из того, что можно пощупать руками не создаете. А я создаю, то что крутится и вертится и поскольку мне очень не хочется кормить плодящихся, как саранча едросовских захребеников то я и пишу стараясь (сори за пафос) из искры возжечь пламя, ну вас вот немного переубедить, и думаю что получается, а то чего бы вам так волноваться. Я не ваш враг Жук, и не ваш идейный противник, я просто не лукавлю хотя и бываю иногда не очень внятен в том, что хочу донести и вам в том числе.

@opera (Александр Васильев), извините, погорячился Но ведь и сами понимаете, что не будет пламени, не с кем ее возжечь то. Так зачем лодку то качать? Вспомните те же 90-ые. После алкоголика Ельцина, тот же Путин чуть ли не святым показался. Закончил войну в Чечне, да возможно и не так как хотелось бы. Но реально при нем начали методично отстреливать банд-подполье. Тот же Ельцин дал бы в половину меньше Дудаеву и не было бы войны. Да кто спорит -просчетов много, но Россия с америкосами хамски только при Путине и Медведеве стала разговаривать, раньше то все на цырлах стояли. Или забылось все это. То что коррупция такая, так не Путин и тот же Медведев виноват: минталитет такой и это факт. В той же Японии, после цунами даже мародеров не было и представте себе Россию на месте Японии. Мы такие как есть и чтобы измениться не одно поколение должно вырасти, да и то все гены не выдерешь. А нам нужно уже завтра быть как в развитой стране, ну - ну. Ну а Слон, это "вирусный" проект, цель которого как раз и состоит в поисках новых "правдорубов" для их объединения и управления. Посмотрите на статьи, поинтересуйтесь основными "писаками", многие на "зарплате" у некомерческого портнерства сидят: дальше разъяснять нужно, кто на проекте музыку заказывает. Хорошо, что ВЫ здесь отдыхаете и развлекаетесь, а посмотрите на остальных, почитайте коменты: у большинства паранойя чистой воды.

aNOOBis (Ratibor Ulyanov) 5 месяцев назад

@AlekceiGUK, по мне так Путин её второй раз развязал, а потом, увидев, что не справляется с ситуацией, купил Рамзана Ахмадовича и содержит его за казенный счет как гаранта стабильности в регионе, а подконтрольные СМИ все углы сгладили и провозгласили Путина избавителем от чеченской угрозы. Хотя Дагестан с Ингушетией бузить начали, как раз, при Владимире Владимировиче, им тоже так охота...своего карманного "Аллаха"

@acp (александр петров), С нефтью и путинской стабильностью все гораздо сложнее, чем все привычно думают.

В начале-середине 90-ых в стране искуственно создали дефляцию, изъяв деньги из оборота. Налички было мало, поэтому все дорожало как на дрожжах, пенсии и зарплаты платить было нечем чисто физически. В конце 90-ых - начале 00-ых ЦБ, который в 96-ом стал отделением ФРС, поставил рубль в зависимость от доллара, это создало повышенную инфляцию к концу 90-ых, что аукнулось кризисом 98-ого, при этом до начала 00-ых не было четко отлаженной системы взаиморасчетов, счета предприятий были заморожены, и потому все активно использовали бартерную систему, то есть теперь деньги уже были, но это были крошки, которых еле хватало на то, чтобы заплатить за квартиру и купить поесть.

Прежде, чем рассматривать результаты путинского правления, для начала смотрите, что делает ЦБ, потому что именно от его действий напрямую зависит экономика страны. Эмиссия рубля напрямую зависит от количества долларов в запасниках России. Высокие цены на нефть, которые сложились благодаря отчасти Ходорковскому, позволили эмиттировать рубли, которые потекли в экономику, задыхающуюся от бартера. Параллельно ЦБ начал отлаживать систему безналичного расчета, и довольно быстро ему это удалось. Предприятия получили в обращение реальные, живые деньги вместо макарон и гречки, начали рассасываться долги, начали платить зарплаты рабочим, начала оживляться экономика в целом. И как раз в это время Путин начинает разглогольствовать про стабильность, которой он добивался, впахивая как раб на галерах.

Если завтра нефть упадет до 50$, то стабильность мгновенно превратится в труху: ЦБ пропорционально изымет рубли из обращения, что вызовет в стране дефляцию, что означает взвинчивание цен и отсутствие зарплаты. При этом начнет валиться банковский сектор - уже сейчас денежная база (реальные деньги в экономике) составляет 7.5трлн. рублей, а денежная масса (д.б. + безнал, т.е. кредиты) - 22 трлн. рублей. Если ЦБ сократит денежную массу хотя бы до 5 трлн, это мгновенно вызовет отток живых денег из банковской сферы, что поставит мелкие и средние банки на грань дефолта, за которой - заморозка счетов и значительное затруднение безналичного расчета. В итоге пострадают все - и обычные люди, и предприятия. По сути у нас повторится кризис США, только в локальном масштабе.

В итоге стабильность, которую все присваивают Путину, на самом деле принадлежит кому угодно - Ходорковскому, ФРС, ЦБ, МВФ - всем тем, кто держит высокие цены на нефть и урегулировали вопросы безналичных расчетов, но только не Путину. Все, что сделал Путин - построил вертикаль власти, экономику стабилизировал отнюдь не он. Он всего лишь оказался в нужное время в нужном месте. Поэтому давайте не будем смешивать понятия "благодаря Путину" и "при Путине" - это концептуально разные понятия. И давайте не будем обожествлять Путина, он этого очевидно не достоен.

molnev94 (anton molnev) 5 месяцев назад

Я думаю если Яне не нравится Путин,ей лучше голосовать за Лимонова. Она банально его напоменает.

"Вскоре после выборов президента начинаются массовые аресты чиновников, правоохранителей, замешанных в коррупционных историях."

Накликаете, Вы, девушка... Прежде, чем писать бестолковые статьи, почитали бы книжек каких нибудь про наше недавнее прошлое. Из них Вы бы узнали, что репрессии легко начать, но нелегко закончить. Как огонь, разожжённый в поле в засушливый год, репрессии охватят не только коррупционеров (их ещё поймать и уличить нужно), а также и других, совсем простых людей, которые вовремя не донесли или взятку дали слесарю за починку крана... А соседи, поощряемые выявлять врагов народа, непременно и на Вас донесут, барышня. Проходили это недавно ещё.
Не будите лиха, пока сидит тихо.

@umelieruki (Vasily Pupkin), "...что вызовет в стране дефляцию, что означает взвинчивание цен и отсутствие зарплаты."

Вообще-то, дефляция - это снижение цен. Но хорошего - тоже мало...

"Выбранный президент вызывает еще большее возмущение, и уже федеральные телеканалы начинают позволять себе критические высказывания о легитимности президентских выборов. "

Действительно, создаётся впечатление, что кто-то заинтересован в том, чтобы сорвать выборы или при любом их исходе настаивать на их нелегитимности. То есть, ставит под сомнение вообще самый важный конституционный процесс смены власти. И для этих людей не имеет значение ни процесс, ни результат, как бы он ни был прозрачен и достоверен.

@klassika (Иван Сергеевич), Эта система работает. И это хорошо понимают люди, которые сами работают, а не ожидают нефтяного дождя. Что касается стабильности, то это - на кладбище. В жизни стабильности нет и не будет никогда, в этом её прелесть. На Западе это всегда понимали. Последние 25 лет и мы понимать стали. От тебя всё зависит в твоей жизни, а не от Путина.

TOPMO3 (Великое Серое) 5 месяцев назад

@predessor, от меня не зависит пойдет Путин на 3 срок или нет, вот что удручает уже многих=)

@TOPMO3 (Великое Серое), Ну и пойдёт ли Обама - тоже не зависит от большинства избирателей. Но выбирать будут именно они. Я допускаю, что Путин кому-то не нравится, пусть голосуют за другого кандидата.

@predessor, Вообще-то, дефляция - это снижение цен. Но хорошего - тоже мало...

не совсем так. дефляция - это когда товаров становится больше, чем денег. при небольшом размахе дефляция ведет к снижению цен и достижению баланса, но если из экономики вывести много денег, то складывается ситуация, когда товары есть, а денег нет, и чтобы покрыть свои расходы при низкой покупательной способности, продавцы начинают задирать цену.

molnev94 (anton molnev) 5 месяцев назад

Когда Володя начнёт закручевать гайки,после либерально- медведевского беспридела ,в стране начнут работать законы и потихоньку всё придёт в норму.

@predessor, Действительно, создаётся впечатление, что кто-то заинтересован в том, чтобы сорвать выборы или при любом их исходе настаивать на их нелегитимности. То есть, ставит под сомнение вообще самый важный конституционный процесс смены власти. И для этих людей не имеет значение ни процесс, ни результат, как бы он ни был прозрачен и достоверен.

Постоянные инсенуации на тему оранжизма уже порядком набил оскомину. ЦБ по факту дочка ФРС, нефть выкачивается бешеными темпами по соглашениям о разделе продукции, при котором инвесторам (Total, Exxon) в порядке компенсации затрат передается до 75-90%% добычи, цена нефти обеспечивается МВФ. Так что если бы Запад хотел снять Путина - он бы снял. А все эти спонсирования Голоса - ну ерунда же, кто всерьез свергает правителя наблюдением за выборами? Для этого нанимаются профессионалы, которые собирают костяк оппозиции, готовят лидера, вливают в него деньги, договариваются с окружением, силовиками, судами, и в счастливый день выводят людей, в суде выносят решение, ставят своего человека. А у нас что? Ни толковой оппозиции, ни лидера оппозиции, ни программы, ни требований. Если это и заговор, то какой-то жутко законспирированный, что даже сами участники об этом заговоре не знают.

Да и какой смысл Западу устраивать оранжевую революцию, когда он её уже устроил в 91-ом? Чубайс сколько раз в месяц мотался с ЮСА за консультациями? Путина сколько раз возили на смотры? До 90% нефти кому уходит? 10% чернозема кому продана? И кто в своем уме пойдет устраивать передел собственного имущества? Да никто.

molnev94 (anton molnev) 5 месяцев назад

@molnev94 (anton molnev), Совсем не страшно герою зевсу гавкать из германии!

@umelieruki (Vasily Pupkin), Сведения, которые Вы приводите, не соответствуют действительности.
Об СРП см.
http://ru.wikip­edia.org/wiki/%D1%EE%E3%EB%E0%­F8%E5%ED%E8%E5_%EE_%F0%E0%E7%E­4%E5%EB%E5_%EF%F0%EE%E4%F3%EA%F6%E8%E8

И, разумеется, Запад не хочет Путина: нужно ему перевооружение России и возвращение нашей страны в команду мировых игроков? В 91-м Запад ни сном, ни духом не представлял, что мы тут сами натворили. И что теперь пытаются натворить новые рассерженные, которые в то время ещё под стол пешком ходили.
Короче, поменяйте шпаргалку.

@umelieruki (Vasily Pupkin), "не совсем так. дефляция - это когда товаров становится больше, чем денег. при небольшом размахе дефляция ведет к снижению цен и достижению баланса, но если из экономики вывести много денег, то складывается ситуация, когда товары есть, а денег нет, и чтобы покрыть свои расходы при низкой покупательной способности, продавцы начинают задирать цену. "

Продавцы могут сколько угодно задирать цены при отсутствии покупательной способности - ничего у них не получится. Дефляция - падение цен, разорение многих игроков на рынке и общий спад.
Не следует путать инфляцию и дефляцию. К инфляции за 20 лет мы привыкли. Реальной дефляции у нас ещё не было, хотя ею все время пугают доморощенные революционеры ("вот закончится нефть" или "вот упадут цены на нефть").

@acp (александр петров), Да я и сужу объективно, но только не с той позиции как мне преподносят, что мы там на какое-то место поднялись, какие-то там долги заплатили... На это мне наср...(начхать). Тоже самое и с утверждениями, что у других ещё хуже. Всё это статистика, а попросту говоря - липа. Я смотрю на то, как устроена жизнь вокруг меня и близких мне людей, как работают законы, придуманные, кстати говоря не мной, какова уверенность людей в завтрашнем дне. Смотрю и как сочетаются слова власти с реальностью, как "растёт" производство вокруг меня. Удивляюсь, как "эффективные" менеджеры,должные организовать производство и не умеющие его организовать (россияне-де плохо работают) получают офигенные прибыли и зарплаты. И странные мысли посещают меня: должен ли человек - если не вор, то активный защитник воровских интересов занимать высшие государственные должности. Даже, если ему нет альтернативы, по вашему мнению. Нет, пособник воров должен сидеть в тюрьме, как минимум. Конечно не он один.

@Lamitri, Подобные мысли - весьма не новы. Во времена Екатерины II они воодушевляли Е.Пугачёва и его сторонников (которые, пожалуй, были ещё худшими ворами). Затем в некоторой другой форме их выразили декабристы, которые разбудили Герцена и т.д. и т.п. Из всех стран мира Россия, по-видимому, больше всех пострадала от подобных благоглупостей. И не то, чтобы воровали только в России: нет, я думаю в США воровали не меньше. Просто, в других странах рациональность ценили больше справедливости. У них миллиардер не в тюрьме сидел (хотя, такое иногда тоже происходит), а создавал рабочие места, продвигал новые технологии и т.п.

@Lamitri, И уж, конечно, когда Вы станете пенсионером, Вам будет не всё равно, на каком месте Ваша страна находится среди развитых стран. Особенно, по социальному обеспечению.

Udav (Удав Каа) 5 месяцев назад

У страны три основные реальные беды, которые значительно замедляют наше продвижение по пути исторического прогресса:
1. Излишний поток нефтедолларов, делающий из нас окончательных лентяев.
2. Несоответствие законов менталитету граждан, и мы естественно эти законы постоянно нарушаем
3. Менталитет граждан, изобилующий вредными привычками.

Ни руководство страны, ни лидеры оппозиции, ни сами граждане не предлагают бороться с этими основными бедами. Все пытаются навязать борьбу с производными от этих бед. С производными можно бороться до бесконечности, бесполезное занятие. Митинги, оппозиция, критические статьи и телепередачи есть пустое сотрясение воздуха.

Из всего этого я делаю выводы:
- буржуины не будут обрушивать цены на нефть т.к. во-первых сами получают с этого доход и во-вторых зачем им помогать нам вставать с колен.
- Путин скорее всего даст по башке офисному планктону и зажравшимся жителям столиц и сделает это не полицейскими дубинками, зачем ему лишние герои, а перераспределением финансовых потоков в глубинку, увеличением пенсий и пособий. А то от обилия иномарок, пробок, офисов и торговых центров уже крыша едет.

klassika (Иван Сергеевич) 5 месяцев назад

@AlekceiGUK,
это у вас смешалось - то "дети для себя", то предлагаете в армии послужить. Прям рупор едросни - у тех тоже как заводы-параходы - так все с 91 стали частные, а как всеобщая воинская - так совковый долг каждого гражданина. Вам всё рано, кто там наверху наверное потому что устроились уютненько - рад за Вас, но меня как-то больше моя личность волнует ;)
И это в Масквах до 30 лет на папкиной шее ездють, а я в 90х уже вкалывал вовсю - так как кушать оч хотелось :) Так вот в те годы при всей их косости и убогости мне жилось лучше и перспективнее, чем сейчас - потому что те кто хапнул от огрызков советов свой кусочек теперь воссел посреди дороги, желая любой ценой (читай - за счёт труда опоздавших родиться к разделу туши совецкого строя) сохранить "стабильность" (читай своё "уютненькое"). Что ж, Ваше право - но не жалуйтесь, когда наше поколение таки сумеет сковырнуть вас всех под откос - и правда эпоху Путина будете со слезами умиления вспоминать.

@klassika (Иван Сергеевич), "...когда наше поколение таки сумеет сковырнуть вас всех под откос - и правда эпоху Путина будете со слезами умиления вспоминать. "

Было всё это уже 100 лет назад. Причём, поколение это, которое пустило Российскую империю под откос, больше всего и пострадало. Не получится у вашего поколения ничего, пшик один...
Народная память ещё сильна...

aNOOBis (Ratibor Ulyanov) 5 месяцев назад

@Udav (Удав Каа), ...перерасспределит денежные потоки в глубинку, вот уж утопия ))) Его тогда проклянут элиты, на которые он опирается, лишенные кормовой базы. Я далек от мысли, что ВВП кто-то направляет, какая-то закулиса...но в самостоятельности он всё же ограничен, прежде всего "элитами" и их настроения он мониторит, как пить дать.

aNOOBis (Ratibor Ulyanov) 5 месяцев назад

@Udav (Удав Каа), ..а с первыми вашими тезисами согласен полностью

klassika (Иван Сергеевич) 5 месяцев назад

@Lamitri,
+100500
какое-то зомбирование цифрами. Вокруг по родственникам-знакомым посмотреть - и не надо никаких бредостатистик, как "жить стало лучше, жить стало веселей". Списки русских в форбс и их динамику за кризисные годы почитать - и понятно, кому всё это выгодно

klassika (Иван Сергеевич) 5 месяцев назад

@predessor,
народная память уже усатого главкомверха из могилы достать требует - а всего-то несколько десятков лет прошло ;)
кто-то постадал, а кто-то "кто был ничем, тот станет всем" ;) Когда перспектив мало, а терять особо нечего, можно и рискнуть - согласны ;) ? Впрочем, людям из "уютненького" эта логика кажется кощунственно-непонятной ;):)

@klassika (Иван Сергеевич), Не согласен. Нужно и о детях подумать.

Udav (Удав Каа) 4 месяца назад

@aNOOBis (Ratibor Ulyanov),
Согласен, вопрос с элитами сложный, но на то он и Путин. Ну нельзя так Царя оскорблять да еще требовать, что бы он сам себя на кол посадил.

opera (Александр Васильев) 4 месяца назад

@AlekceiGUK, И что из того? Что из того, что «мирный» аул Слона напичкан «боевиками» на лежке. И потом кто вам сказал, что засаду нельзя сделать западнёй? Нет, уважаемый Жук убегать не стоит, ведь нет плохих людей или хороших. Есть просто люди и зачастую те, кого мы еще вчера ненавидели, сегодня уже возносим в своей душе выше небес. Причем и вчера, и сегодня мы искренни. Человек очень изменчив в своих предпочтениях в течение, иногда не то, что дня, - часа. Другое дело,- лукавство. Когда человеческие предпочтения входят в противоречия с его сиюминутными хотелками. В особенности когда подогреты предоставленными возможностями по реализации принципов. И если разрабатываемые неожиданно сделают оное комплексами, то дичь охотник превратится в дичь. А что многих это действительно делает параноиками… Что тут удивительного. Возможности мозга не беспредельны в поисках мотивированных оправданий отступление от ран появившегося внутреннего раздрая. А Путин…? Путин, давно в раздрае и он оттого великолепно лукав. Считая оное отступление от собственной ранее декларированной самости, жертвой на очередной алтарь... Далее можно добавить уже по вкусу. Однажды в далеком 93 м, во время путча мне пришлось пережидать это событие в Центральном вещевом управлении МО, одурев от скуки и коньяка, незнамо как, я забрел в запасники тамошнего музей. Трогал руками вещи принадлежащие некогда великим. Погоны, мундиры, шпаги, исподнее и прочее… И незримо для себя открыл причину поражения революционеров 1905 года. Банальная в принципе причина. Это черные шелковые маски с прорезью для глаз, случайно обнаруженные мною. Повязки, которые одевались теми, перегородившими Москву того времени, баррикадами. Они предусмотрительно скрывали лица… она как! Они думали о том, что если не случится задуманное, то как потом, внешне законопослушно жить, ну типа,- «если что»…? Так они и потерпели поражение. Потерпели причем сразу, едва одев эти маски. Нет? Вот и Путин делая, не сжег за собой мосты. Он оттого начав за здравие, а вот кончает за упокой. Все его поведение говорит об опасении о том, что будет если что… Вот Ельцин сжег. И сгорев сам, создал базу для… Ну в частности для сортировки сотворенного им и хорошего, и плохого; по углам и всяким сусекам, чем собственно и занимался его преемник пока раскладывать было что. Но потому вдруг выяснилось, что он не деятель, не творец, не эгрегор… он обычный арбитр, кладовщик если хотите, завскладом в лучшем случае… Руками шуршит, планы пишет, а на полках не прибавляется. Рассудить наш спор он может, объяснив каждому из нас его неправоту. Но создать условия для спора нет, ему это не под силу. Он даже не понимает, что от него хотят, не вмещаются вставшие перед Россией задачи в него. Он не решает проблемы, он по прежнему считает, что решение им проблемы это «естественно» (дык ить, а як же..) выбор из нескольких предложенных готовых решений по решению проблемы. Тыкнуть пальчиком важно надув щеки и все, ну можно еще наморщить лоб и выдержать паузу. Неслучайно, что ЕГЭ с подобным тыканьем пришлось ему по вкусу. Но его форматы уже не нужны, они не работают. Он уже все рассортировал, пора снова начать производить, делать, т.е. то что он не может по определению. Он и все те, кого он подобрал за это время. Он хорош был для упокоения, для рассуждений, для передышки. Но пауза затянулась, на весь Медведевский срок. Поезд остановилась на станции Сортировочная, разгружен и сейчас напрасно жжет уголь… и не случайно, что бледнолицые стали дышать в затылок. И тут соглашусь с вами толково «дышат» раздувая все низкое в наших людях, умело используя скованность от длящейся в оправдание себя ложью у властного в нашей стране. Не писаки Слона причина смут, а путинское лукавство и ложь мешает многим достойным отстаивать державное в России. Как можно отстаивать, имея за спиной такой лживый жупел, как он. Смущает он многих могущих отделить интересы России от интересов его камарильи. Они и их интересы это не интересы моей Родины. А его патриотические словеса тоже ложь, он всегда договорится с бледнолицыми, милые по бизнесу бранятся только тешатся. Мы всего лишь аргумент в его взаимовыгодных договоренностях. Вот и вы немного запутались, поддавшись умиротворяющему обману. Хотя соглашусь,- замерзать, заснув, всегда сладко и легко, вот оттаивать всегда больно…

buyev (Владимир Буев) 4 месяца назад

Яна, "сценарий" кажется немного упрощенным и "ходульным", что ли. Хотя без радикализма, но элементы этого, вероятней всего, будут реализовываться... А что за закон "о праве частной собственности" и "свободе предпринимательства" (кстати, один или два разных закона) Вы имели в виду? Каков будет предмет их регулирования? :-)

Igor Smolyaninov 4 месяца назад

Почему у оппозиции нет альтернативы? А вы её искали? Если вы ищете альтернативу среди политических болтунов, то грамотного управленца там не найдёте. Настоящая альтернатива может быть найдена не среди 5 лидеров партий, а посредством всероссийского конкурса. Например, альтернативу можно найти среди губернаторов, выбрав самого успешного по показателям деятельности. Но, к сожалению, успешный губернатор у нас выбирается только по одному показателю - умение фальсифицировать результаты выборов. А то, что Путин является умелым управленцем, это миф, поддерживаемый государственными СМИ. Любому человеку, который руководил фирмой и имеет управленческие навыки, видна некомпетентность Путина в управленческой сфере. И наиболее грубые ошибки Путина в кадровой политике. Он совершенно не контролирует выполнение своих указов. Он выдвигает людей на должности не на конкурсной основе, а по принципам землячества, клановости и т.д. Он не подводит итоги деятельности подчинённых по показателям. Он не использует системы мотивации в управлении персоналом. Кстати, о конкурсном наборе правительства заявлял только Зюганов, остальные как и Путин хотят формировать правительство по фактору личной преданности.

acp (александр петров) 4 месяца назад

@Vasily Pupkin, "Высокие цены на нефть, которые сложились благодаря отчасти Ходорковскому"
"Высокие цены на нефть, которые сложились благодаря отчасти Ходорковскому"
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Во как! Ай да Ходоровский! А вы знаете, что Россия вообще не сильно влияет на цену нефти. В конце 2001 года когда было сильное снижение цены, Россия чтобы повлиять на цены нефти объявила о снижении добычи! И что? Нефтяной рынок ни как не отреагировал на это, а вы Ходоровский!
Теперь, начиная с 1999 г.когда уже стоял у руля Путин и до 2005 года цена нефти была очень низкой, а это ШЕСТЬ лет руководства страной при низких ценах нефти! И может ни кто не помнит, что на второй срок своего президентства он уже шел как триумфатор!
Поэтому он доказал, что хорошо работал при низких ценах на сырье. А после 2005 года пошел нефтедолларовый дождь на страну, который не благоприятно сказался не только на стране, но и на людях.
Хочу вам сказать, как работодатель - чем больше платишь людям, тем меньше они хотят работать, не все такие, но их большинство. И это показало по стране после 2005 года.

opera (Александр Васильев) 4 месяца назад

@acp (александр петров), Есть такая беда Александр, но не потому, что ваши работники бездельники и не потому, что не умеют работать или вы им недоплачиваете. Даже если вы им платить больше чем себе оставлять будете, и тогда этим вы их не мотивируете на творчество. Причина не в вас и не в людях. А в том, что форматы приватизации четко сформировали их и вас как две непримиримых сущности. и чем дальше тем будет хуже. Никогда ваша боль не вызовет у них сочувствия, скорее наоборот. Хорошо, что еще не вредят, хотя может уже и вредят. Вас Александр минимум не любят люди и причина в прошлом, которое как ни старайтесь, настоящим не исправите. Поэтому и будущее у нас закрыто, о чем я постоянно говорю.

@predessor, соглашение - это одно, а наговый кодекс - совершенно другое. и вот в налоговом кодексе и прописаны дикие компенсационные издержки и мизерный налог на добычу - 450р/тонна (2%). Далее, перевооружение. Прежде всего, как умный человек, ты должен знать, что ВПК был развален еще в 90-ых под руководством Гайдара, который был навязал Ельцину теми самыми США. И с тех пор особо ничего не улучшилось: не так давно ежегодно в армию поступало 15 самолетов, 7 вертолетов, 11 кораблей, 80 танков, что составляет в лучшем случае 30% от реальных потребностей. До сих пор учения в большинстве частей проводятся на картах, вылеты делаются раз в месяц, потому что топлива нет. Оборонзаказ на 2012 год сорван, количество офицеров за четыре года сократилось в ТРИ раза, институт прапорщиков и мичманов ликвидирован, численность армии никуда не растет и составляет порядка 1млн. человек, количество дивизий сократилось в два раза, по расходам Россию обгоняют Германия, Англия, Франция, Япония - страны размером с одну область, министр обороны России - генерал Табуретка, . А вы тут про державу какую-то, мировое игрульство. Я эти разглогольствования слышу уже 12 лет из года в год - мы поднимаемся с колен, у нас стабильность, мы возвращаемся в команду мировых игроков, удвоим ВВП к 2010 году, блаблабла. Пора бы уже и сменить заезженную пластинку.

@predessor, Продавцы могут сколько угодно задирать цены при отсутствии покупательной способности - ничего у них не получится. Дефляция - падение цен, разорение многих игроков на рынке и общий спад.
Не следует путать инфляцию и дефляцию. К инфляции за 20 лет мы привыкли. Реальной дефляции у нас ещё не было, хотя ею все время пугают доморощенные революционеры ("вот закончится нефть" или "вот упадут цены на нефть").

Батенька, а вы были в провинции? В большинстве областей сейчас классическая дефляция - товары есть, но зарплата не превышает 10 тыс, и ведет это как раз к тому, что цены начинают взвинчивать - на одежду стандартная накрутка 100%. Поэтому вы тут можете много умно рассуждать про дефляцию, но ваши слова не имеют ничего общего с реальностью. А реальная дефляция у вас еще будет. Разберитесь со схемой работы ЦБ, а потом уже громко рассуждайте про доморощенных революционеров - есть мнение, что сейчас вы себя ведете как доморощенный теоретик и пустобрех.

@umelieruki (Vasily Pupkin), Да я сам в деревне живу. Накручиваются цена на привозные товары: из-за плохих дорог их доставка весьма недёшева. А вот колбаску местный комбинат делает, и цена такая же. как в Москве при гораздо лучшем качестве. К тому же, почти в каждом дворе автомобиль стоит, если будут очень накручивать, в областной город ездить будем.

@umelieruki (Vasily Pupkin), По поводу армии, в которой я, кстати, служил когда-то срочную. Ничего она не развалена. Армия - это люди, в первую очередь, а не вооружение. И мотивация. Не случайно сначала подняли содержание военнослужащим. Что касается танков и всего остального: не так уж и много этого требуется для современной армии. Гитлер на нас напал всего с 4000 танками. А вот ракеты стратегические и ПВО-ПРО - необходимы. Но там - всегда профессионалы служили, ещё в советские времена. 1млн в армии - вполне достаточно, в США - в 2 раза меньше.
Оставьте заботы об армии профессионалам, которых у нас вполне хватает.

acp (александр петров) 4 месяца назад

@opera (Александр Васильев), Есть такая беда Александр, но не потому, что ваши работники бездельники и не потому, что не умеют работать или вы им недоплачиваете. Даже если вы им платить больше чем себе оставлять будете, и тогда этим вы их не мотивируете на творчество.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вы знаете, когда я первый раз услышал поговорку "у соседа корова сдохла - малость, а приятно"
для меня это показалось на столько дико, что я не мог этого понять, до поры и времени.
О каком творчестве можно вести речь, если все внимание и цель жизни - это считать деньги в чужих карманах!

А в том, что форматы приватизации четко сформировали их и вас как две непримиримых сущности. и чем дальше тем будет хуже.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Какие бы результаты приватизации не были, всегда будут недовольные. По простой причине, что есть люди работящие, талантливые, просто везучие (досталось по наследству), а есть - завистливые ЛЕНИВЫЕ, вечно пьяные, у которых виноваты все (в том числе и результат приватизации), но не они. Они хотят опять все разделить по "справедливости", слово заработать, для них не существует. Сделать всех одинаковыми (т.е. нищими как они), это цель их жизни.
Если народ не победит эту заразу, то будущего у них не будет, они так и останутся холопами, а хозяева у них будут уже другие, которые после распада страны, будут разделять и властвовать! Задумайтесь пока не поздно. Будьте хозяевами своей жизни, это зависит только от вас.

@predessor, Было всё это уже 100 лет назад. Причём, поколение это, которое пустило Российскую империю под откос, больше всего и пострадало. Не получится у вашего поколения ничего, пшик один...
Народная память ещё сильна...

не подменяйте понятия. революция 1905 года пошла лишь на пользу, в то время как революция 1917 года была организована большевиками, которые победили только потому, что у них было много оружия - если бы не оно, большевиков бы выдворили из страны, а так их режим до революции держался исключительно на насилии. И воевали именно большевики, люди большевиков практически не поддерживали, а из некоторых городов даже выгоняли. Так что если и проводить сейчас аналогии с 1917 годом, то с большевиками логичнее сравнивать путинрскую элиту, а не недовольных людей, а с Лениным - самого солнцеликого Пу.

acp (александр петров) 4 месяца назад

@opera (Александр Васильев), Кстати, после приватизации, я ни чего не получил, но я не стал на этом зацикливаться, ибо я считаю, если ты сам себе не поможешь, то ни кто тебе не поможет. А вечно стонать, это удел слабых. Но я не думаю, что в России живут слабые и убогие? Или я не прав?

@predessor, И уж, конечно, когда Вы станете пенсионером, Вам будет не всё равно, на каком месте Ваша страна находится среди развитых стран. Особенно, по социальному обеспечению.

и что, находясь на 7-ом месте или каком там месте в каком-то там списке, в россии людям живется лучше, чем в нидерландах, лихтенштейне чехии или португалии, которые за пределами 10-ки? при одном и том же уровне ВВП и годовому доходу в Германии средняя зарплата 2.5тыс евро и забота о малозащищенных слоях граждан, при этом Германия умудряется еще быть основным финансистом Европы; в России - 300 евро и наплевательское отношение ко всем. И после всего этого смешно становится смотреть на людей, которые говорят о том, что мы в чем-то там перегнали пол-европы, что русские зажрались из-за нефтедолларового дождя, что никто работать не хочет, что у нас огромные расходы на социалку.

@umelieruki (Vasily Pupkin), К сожалению, Вы, видимо, ещё не успели ничего прочитать про революцию 1917 года. Иначе, Вы бы знали, что
1) Проблем с оружием у большевиков не было, поскольку они захватили склады вооружения царской армии. Впрочем, их противники тоже оружием располагали. Например, казаки вообще оружие дома хранили.
2) Воевали за большевиков не большевики только (их тогда вообще было очень мало), а простой народ, мобилизованный под угрозой смертной казни. И, кстати, их многие поддерживали тогда, поскольку они объявили лозунг "Заводы рабочим! Землю крестьянам!".
3) Революция 1905 года на пользу никому не пошла, как и любая революция, а только явилась свидетельством неспособности царя решать вопросы мирным путём. Интеллигенция после 1905 года от революции отшатнулась.
4) Путина с Лениным сравнивать никак нельзя, поскольку Путин, по сути дела, либерал-государственник, а Ленин был коммунист-интернационалист.

@umelieruki (Vasily Pupkin), Важен вектор развития, первая производная (градиент). За 10 лет пенсия в России выросла в 2-3 раза. В странах ЕС сейчас она уменьшается из-за кризиса. К тому же, хочу сказать, 300 евро в нашей деревне не все пенсионеры получают ещё, но колбаску берут в универсаме не за 200 руб, а за 300 предпочитают из-за лучшего качества.

Rtc (Николай Николаев) 4 месяца назад

Представляю Путин возглавляет протесты против деспотизма Медведева и свергает его...

@umelieruki (Vasily Pupkin), "...у нас огромные расходы на социалку. "
У нас, действительно, огромные затраты на социалку относительно размеров ВВП. Этого Путину никак не могут простить всяческие экономические гуру, которые людей в упор не видят, одни бюджетные показатели.
И что? Это плохо? Пусть старики нищенствуют, а дети побираются? Нет, Россия была и будет оставаться социальным государством. Во всяком случае, при этой власти.

@predessor, Да и тогда для меня будет важно как буду жить я и окружающие меня люди, а не какое место занимает страна в дутой статистике. Умейте читать комменты на русском языке. Если не получается - пусть начальство назначит кого пообразованней.

@klassika (Иван Сергеевич), ну при всем при том, вряд ли "ваше покаление" мне что то предъявит. Я на пенсии, имею свой маленький, но пока доходный бизнес в сельскохозяйственной сфере. Так что "адью" Вам и Вашему поколению. Когда ковырять то будите все одно за провиантом ко мне прибежите, кушать то хочется, а работать, судя по Вашим высказываниям, не умеете.

@predessor, То есть Вы не согласны, что вор должен сидеть в тюрьме? - Если да, то мы с Вами говорим на разных языках, что, в сущности бесполезно. Будут ли воровать те кто придут - это ещё вопрос. В отношении нынешних такого вопроса нет - воруют. Новые,если и будут воровать, то с опаской, если судьба нынешних будет незавидной - так мал-помалу и отучим. Насчёт воровства ТАМ (США и проч.), я, думаю, ясно выразился: мне наср... - пусть хоть заворуются. Мне (нам) не нужны воры ЗДЕСЬ! Более того Вы сами себе противоречите: У НИХ миллиардер создаёт рабочие места..., а у нас ворует. Вот и вся разница.

@opera (Александр Васильев), Уж как то навертели вы в своем опусе. Честно говоря я не сторонник Путина на втором сроке, но..... И это "но" как раз и является основным сомнением: ну а кто из тех кто выдвинул свои кадидатуры сможет больше чем тот же тандем? Ну кто? Хоть вы выскажитесь по этому поводу без обстрактных рассуждений, а конкретно кто? ..... Вот и я не вижу никого. Я и от власти ничего не ждал и не жду. Пусть правила игры в бизнес сделают прозрачными, да налогами не душат, вот пожалуй и все. Остальное я и сам сусам.

В СМИ и Интернете началачь новая истерия: накрутка обывателя, что Путин не победит в первом туре, а если победит, то это будут не честные выборы. Это и еть "цветные технологии" в действии. Далее будет круче, а опогея истерия достигнет на следующий день, т.е. 5-6 марта. Потом призывы выйти на улицу, потом резалюции на протестные действия и отмену результатов выборов. На америкосовские денежки будет обеспечиваться "протестный актив" и часть населения как бараны попрутся в это стадо. А потом стадо баранов просто запресуют как в Белорусии и америкосы проглотят это, так как у них так же образуется "протестное стадо". Оказывается "цветные технологии" работают и у них, спасибо "наши постарались"..... А Европа?! А будет ли вообще Европа к марту следующего года?

@Lamitri, Меня после армии приглашали идти работать в милицию. Я отказался тогда. И сейчас считаю, что пусть правоохранительные органы делают свою работу. Ещё я не хочу чинить краны в доме, хотя неплохо умею это делать. Пусть в государстве все своим делом занимаются. Иначе, на что я налоги плачу?

@Lamitri, Извените, что встреваю, но кто придет к власти тот и будет воровать. И это не вопрос, это аксиома не требующая доказательства. Я вообще не знаю такого периода в истории государства Российского, начиная с царя гороха, чтобы люди у власти не воровали. И никого мы в нашей стране в ближайшие 25 - 30 лет воровать не отучим, особливо в рамках так называемой демократии. Для возрождения новых условий нужна новая хунта, а уж потом и то возможно будет и новый человек. Да и не забывайте, что переходили мы от социализма к капитализму. Ну а насчет нужны Вам воры или нет, так вы близкое окружение свое посмотрите: не воруют ли они? Ну если воруют, вот Вам на ближайшее время занятие: отучайте (если сможите).

@umelieruki (Vasily Pupkin), А в голову не приходило, что на жизнь зарабатывают, а не просят. Кто мешает свалить из города в деревню и кормить самого себя да и родственников своих. Держать птицу, скот. В общем то вкалывать. Вот был недавно у Стерлигова в имении, ну честно с одной стороны обзавидовался, с другой ошалел от того как он, бывший миллиардер, и его семья вкалывает. Всем бы так и не думали бы о пособиях.

@Igor Smolyaninov, К сожалению у нас нет успешных Губернаторов. Есть Губернаторы которые умеют лавировать среди местных элит и это дает им видимость успешного сосуществования. Просто такие регионы реже лихорадит. А при таком бюджетном финансировании ни один регион не сможет самостоятельно быть профицитным. Отсюда и все беды. К сожалению руководить государством далеко не то же что руководить фирмой. Да еще смотря какой фирмой. Являясь главой крупной фирмы не всегда можешь даже своего зама уволить, потому что за ним стоят финансовые интересы групп, от которых зависит благополучие бизнеса, вот и ищешь компромиссы. А тут страна. Видать руководителем то вы и не были, а если и были то какой то "блошиной" фирмочки.

Тут есть один маленький нюанс: тот, кто обвиняет, тот и должен доказывать воровство или ещё что-то. А дело это в демократическом государстве - куда как сложное и накладное. И ещё: человека можно назвать вором только по приговору суда. Это ещё Шарпов Жеглову объяснял...
Это ведь Жеглова фраза: "вор должен сидеть в тюрьме".

@predessor, Важен вектор развития, первая производная (градиент). За 10 лет пенсия в России выросла в 2-3 раза. В странах ЕС сейчас она уменьшается из-за кризиса. К тому же, хочу сказать, 300 евро в нашей деревне не все пенсионеры получают ещё, но колбаску берут в универсаме не за 200 руб, а за 300 предпочитают из-за лучшего качества.

это мы про какую деревню говорим? Москва? Самара? Екатеринбург? Новосибирск? Я вижу, что большинство пенсионеров если и выбирается в магазин, то лишь за хлебом, крупами, молоком и конфетами. Колбасу, да и вообще мясо, если и берут, то порядка 200-300гр, и потом тянут это на неделю-две. Достойная старость при Путине, ага, нефтедолларовый дождь на головы пенсионеров ))

@predessor, "...у нас огромные расходы на социалку. "
У нас, действительно, огромные затраты на социалку относительно размеров ВВП. Этого Путину никак не могут простить всяческие экономические гуру, которые людей в упор не видят, одни бюджетные показатели.
И что? Это плохо? Пусть старики нищенствуют, а дети побираются? Нет, Россия была и будет оставаться социальным государством. Во всяком случае, при этой власти.

Да нет у нас никаких расходов на социалку, которые бы реально выполняли свою роль и действительно расходовались. На соцпрограммы и пенсии выделено 2 трлн. рублей, и если посчитать 30тыс из расчета пенсия+зарплата пенсфонду+промежуточные расходы*20млн пенс, получается 600млрд руб. Какие такие у нас соцпрограммы на 1.4трлн. рублей, для меня загадка. Расходы на армию - 37млрд.долл, 1трлн. рублей. Расходы на образование примерно такие же (официально). При этом у нас самая отсталая армия и самое отвратительное (а еще и самое дорогое) образование. То ли я дурак, то ли лыжи не едут.

А все эти "гуру" - ну неужели вы всерьез думаете, что Путин настолько глуп, что не видит за деревьями леса? Эти гуру заявляли, что надо "сделать как в Европе" - повысить налоги для граждан, понизить налоги для бизнеса, хотя в Европе все ровным счетом наоборот. Этого не знают обыватели, но Путин вполне себе в курсе. А Вы сейчас пытаетесь представить это в таком виде, словно хвост виляет собакой, якобы гуру пытаются навязать Путину мнение, а не Путин дал указание придумать обоснование реформам.

@predessor, Тут есть один маленький нюанс: тот, кто обвиняет, тот и должен доказывать воровство или ещё что-то. А дело это в демократическом государстве - куда как сложное и накладное. И ещё: человека можно назвать вором только по приговору суда. Это ещё Шарпов Жеглову объяснял...
Это ведь Жеглова фраза: "вор должен сидеть в тюрьме".

Я всегда думал, что в демократическом устройстве государство должно доказывать свою честность, а не граждане доказывать государственное воровство. Ну это же ни в какие ворота не лезет - юристы должны доказывать в суде неправомерность тендеров, в то время как это работа следственных комитетов. Почему при наличии генпрокуратуры, следкомов, судов люди должны доказывать факты воровства? В демократическом государстве люди имеют возможность пожаловаться на тот или иной факт нарушения, но когда люди обязаны брать на себя функции прокуратуры, в то время как прокуратура успешно закрывает неудобные дела - о какой демократии идет речь?

lion77815 (Олег Галушко) 4 месяца назад

Яна Яковлева
святая простота...
А теперь серьезно.
Никаких "чисток" чиновничьего гнилья не предвидится.
Потому как - чуркодея уже сделали неприкосновенным. Суды не принимают ни одного решения по признанию фальсификаций. Чтобы, есс-но, не создавать ни малейшего прецедента.
Что автоматически делает "победу" ввп в марте НЕЛЕГИТИМНОЙ.
Т.е., в 2012г в России будет полностью НЕЛЕГИТИМНАЯ ВЛАСТЬ.
И что в таких случаях такая власть делает в первую очередь с оппозицией?
Отсюда самый что ни есть серьезнейший и единственый вывод- только физическое уничтожение банды медвепутов со всей "вертикалью" избавит страну от окончательного сваливания в политическую и экономическую пропасть.

lion77815 (Олег Галушко) 4 месяца назад

+
и как бывший гэбист, путин всю эту ситуацию прекрасно понимает

@AlekceiGUK , За моё близкое окружение можно не волноваться. Если где застаю воровство в более дальнем - борюсь по мере возможности. А возможность побороть есть не всегда, поскольку дело приходится иметь с системой. Систему же надо ломать с головы. Но с Вашим настроем мы точно этого не поборем (потому как не желаем). Кроме того, нормальный человек в вопросе воровства и других аморальных поступков должен быть гораздо менее ответственнен, чем представители власти - он не заставляет других жить по придуманным им правилам и не дискредитирует эти же правила своим поведением. Я не против государственного воровства, в принципе, только пусть так и заявят: принципы построения государства: что хочу, то и ворочу; кто сильнее - тот и прав и т.п. (со всеми законодательными последствиями). Так будет и честно, и конкурентно. Вот тогда и посмотрим кто кого. Только ведь не заявят. Этим же объясняется неучастие в дебатах ЕР и Путина - честно заявить свою позицию не могут ( и двух дней после этого не проживут ), а враньё вскроется после первого вопроса оппонента. Вот Ваши соратник на страницах данного форума так и не ответил на вопрос: он за то, чтобы у власти были воры? Может Вы уполномочены ответить?

как-то Навальный беседовал в эфире Финам ФМ с Евгением Федоровым, и ничего хорошего не получилось - Навальный слил Федорова счистую. И зачем это надо Путину или Володину, так подставляться, чтобы его в прямом эфире назвали вором, чтобы люди заволновались, начали узнавать, начали разбираться, начали бастовать и жаловаться в суды, начали давить на следственные комитеты, чтобы в итоге режим Путина рухнул, а самого Путина посадили на электрический стул? )

opera (Александр Васильев) 4 месяца назад

@acp (александр петров), Верно. Только первый признак силы это боязнь обидеть слабого. Нет? И кажется мне, что в России в этом не преуспели… Я уже писал, что успех в России стоит на использовании не будущих форматов, а прошлых достижений. Именно эта очевидность и заставляет ваших работников воспринимать вас, как работодателя, - объектом для выжимания средств. Любыми способами. И это для них является моральным и оправданным. Оправданным вашими жизненными предпочтениями. А о том, что вы из себя представляет можно проверить, поставив простой психологический опыт. Ранее при Советах многие работники могли жертвовать ради содеянного для людей, жизнями. Спасая плотину, заводы, фабрики, урожаи… Ваши работники это будут делать или вы например? Если вам в пузо калаш воткнут, разве не поделитесь т «своим» ? Или вас, из ваших коллег кто-нибудь, или из подчиненных кто-нибудь пожалеет? На «песке» продекларированная вами сила стоит. Убога она содержанием, хотя и играет формами стероидных мышц.

@opera (Александр Васильев), Рекомендую поменьше смотреть старых фильмов. Советской пропаганды наслушались, забыть не можете? Лучше посмотрите передачу про тамбовское восстание, например.

@umelieruki (Vasily Pupkin), Навальный вообще говорить связно не может. И материалы его на поверку липовыми отказываются. Иски о клевете в судах проигрывает. Дутая величина.

opera (Александр Васильев) 4 месяца назад

@AlekceiGUK, Ну, что же давайте без абстракций. Вы если помнится, были по вашим словам в последних выборах в Думу председателем УИК. Так будучи облеченным доверием тандема на это действо, кого вы можете видеть в своих предпочтениях? А даже если бы видели, сказали бы вслух? Теперь о своем. О своих предпочтениях. Нет никого, кто бы отличался от тандема в методах и будущих реализациях. «Крыша» у всех одна. Подчеркиваю все кандидаты в президенты это пальцы одной руки. Просто с разноцветным маникюром на ногтях. Но я уже писал, что все решают не субъекты выборных деяний, а их субъективная сторона, то что начало в стране происходить ответом на «выборные» поступки «власти». Ну и объективные факторы объекта-деяния, т.е. кризиса. А объективные факторы это реакция Госдепа на предпочтения «крышующих» власть, тех кто и устрояет все эти выборы. Но деньги углеводородной крыши российской государственности этим самым Госдепом контролируются основательно и поэтому желания американского истеблишмента должны будут в предстоящем, безусловно, выполнены. Поэтому самым лучшим для суверенитета страны я вижу в отмене этих выборов, теми кто сможет лечь под проклятия всей страны начав вытягивать её из болота. Без нежностей, на это времени уже нет. Но проклиная вслух внутри будут надеятся и помогать. А незримая помощь народа всегда весомей слов одобрения перед телекамерами.Колхозный сход сейчас устраивать может только идиот или трус. Все равно демократические нежности могут кончится, очень скоро только уже не изнутри, а извне… Ну не будет уже лада и не рассосется все само. Не будет уже плодотворной и творческой работы на заводах, не появятся самоотверженные предприниматели – бессеребренники, которые между долларом и интересами Родины выберут Родину, не будет веры в своего соплеменника , как того кто готов прикрыть твою спину. Не появится это и со временем, как борода на лице. Это утрачено рукотворно и созидать это рукотворно. Созидать, а не призывать. Молча сделать, не издавая ни звука в прессе или в решениях правительства. Подчеркиваю сделать, а не делать, потерявшись в процедурах таких же увлекательных, как борьба с коррупцией. «Сделать» же от «делать», отличается тем, что первое сначала сжигает за собой мосты…Главное, что бы это было убедительно.

opera (Александр Васильев) 4 месяца назад

Уточню отмены не выборов в Думу, а выборов президента. Не знаю, как должна выглядеть управляющая формация, но она должна сжечь для себя возможности к отступлению.

@opera (Александр Васильев), ну отмены уж действительно не будет и это факт. Да и тех кто, по Вашему, "сможет лечь и вытянуть страну из болота" так же не наблюдается. Да помнится в 91-ом я уже это видел и слышал. Только от одного болота до другого всего то 21 год прошел. Помню как в 2008 году, до кризиса, народ в ладоши хлопал и от восторга на Путина молился. Вот так же во Франции революция сожрала своих же кумиров, потом она сожрала кумиров в России, сейчас жрет кумиров на ближнем востоке. Такой закон жанра и никто его не смог переделать. Да и народ абсолютно немощный и является во все времена тупым инструментом в умелых руках, т.е. стадом и быдлом (читайте историю). Да вряд ли и рассасывать все это кто то будет. Кремль поумнел за прошедшие годы и думаю, что после 4 марта просто разотрет все это митингующее быдло об асфальт по примеру то го же Китая или Белорусии, не зря же повышали зарплаты военным и полиции. Теперь про из вне: сила России на данном этапе и заключается в том, что бы не влезть в прямое противостояние с америкосами, а подсунуть им ближний восток, противопоставив Америке весь исламский мир. Да и америкосы, умные все же гады, сами поняли свои ошибки и срочно перестраивают свою военную доктрину. Поэтому вариант "из вне" более похож на утопию, тем более что в штатах нарастают такие же протестные настроения, как и в России. Как видим народ везде более менее одинаков. Да и странно слышать про каких то бессеребреников, когда страна сменила формацию. У нас капитализм, уважаемый. Дикий, дикий капитализм. А в нем как известно, каждый сам за себя. Это со временем, возможно, капитализм и станет с человеческим лицом. Вот и Вас я просил без демогогий, а получил лекцию "ни о чем". Это и говорит о том что кандидатов то других нет и голосовать страна будет за Путина, причем выбирет его в первом же туре.

opera (Александр Васильев) 4 месяца назад

@predessor, Ну перестаньте… По моей семье эта идеологическая разделенность прошла добре. Половина моего казачьего рода была за красных, половина за белых. И рубали они друг друга, что до сих пор разбираемся кто кого…И потом разбирался когда использовав служебное положение держал в руках расстрельное дело деда и бабки получившей по 58.10 «контрреволюционная агитация и пропаганда» 25 лет. Только все же давайте мух отдельно, а котлеты отдельно. А про тамбовское восстание скажу, было оно живодерским с обоих сторон. Когда дело доходит до восстания и в особенности вооруженного, там нет правых, там все забрызгано кровью. И прав всегда тот, кто победил. И пропаганда успешна, когда в ней все же больше натурального, чем нынешних сурковских бульонных кубиков, или кто там производства оного сейчас возглавил? А приукрашивать пропаганда всегда будет, на то она и пропаганда. Но приукрашивать это все, же не оголтело врать. Врать, как Гебельс называвший очередное отступление под ударами Красной Армии, задуманной в Берлине и успешно реализованной вермахтом выравнивании линии фронта. Так дележ средств вырученных от продажи государственных ресурсов между своими, назван ручным управлением, заговор в интересах этих самых «своих», для сохранения созданного режима присвоения общенародной собственности, назван фальсификациями на выборах. Хотя какие могут быть фальсификации в отношении только одной партии, которая и учредила эти выборы своими неизбранными ставленниками со строгой ответственностью за не обеспечение результатов в этих выборах в интересах этой самой партии. Той партии, которая распределяет не свою собственность даруя её как 15 век своим боярам (пардон губернаторам) в окормление. Это ли не заговор против Конституционных норм? Ну, сами подумайте хотя бы об очевидности ограничивающего смысла конституционной нормы в деле пребывания на посту президента. Ограничивающего посыла, иначе на кой это вообще вписывать в нормы Конституции если ограничивающий посыл якобы выхолащивается самой нормой. Нормы, которая путем манипуляций корыстными трактовками делает пребывание на посту президента вечным, стоит только ему перемежать свое пребывание кратковременными отлучками с должности даже на месяц. А если он на время отпуска подаст в отставку в интересах Медведева (проверен как-никак), то его «летоисчисление» после выхода из отпуска вновь начнется, став вечным? Смысл нормы,- ограничение пребывания одного человека на этом посту выведен за всякие вменяемые смысловые нагрузки беспардонной ложью. А ли это сотворили, думаете, что средневековое крепостное право с правом первой ночи к нам не приблизилось, согласно демократической российской Конституции? Помните в Оруэловском «Скотном дворе» когда норма, что не должны животные спать на человеческой кровати, ловко лишена смысла хряком Наполеоном, дописавшем малость, спать на ….кровати с простынями. И при чем тут советская пропаганда? Советская пропаганда менее грешила отсутствием интеллекта в отличии он нынешней, с беспардонностью кремлевского свинарника, где её возможности в основном направлены на оправдание потребностей властных гениталий и желудков.

@Lamitri, Врете Вы все про борьбу с близким и дальним окружением за чистоту рядов. Вот уверен что врете. Это Ваши фантазии, либо человек Вы сугубо одинокий, поэтому не с кем бороться. Да, верно подметили, лезть ломать систему я не собираюсь, да и Вам не советую. Акромя как потери здоровья, нервов и времени ничего другого не будет, опять же читайте историю -, Соловьева, Карамзина. Что изменилось то с тех времен? Любой нормальный человек, пришедший во власть ломается и начинает делать то что диктует власть, либо становится "белой вороной" и изгоняется властью. И так не только в России, а везде. Даже в любимой многими Америке. Да, может вы телевизр не смотрите, но ЕР в дебатах участвовало и даже очень активно, по сравнению с прошлыми выборами. Ну а трех - четырех часовые эфиры с ответами на вопросы не каждый партиец выдержит. Да и позицию тот же Путин не заявляет, а делает и это в отличии от заявителей от других партий. Да что Вам говорить, дальше своего носа и маразматического настроения Вы все равно не увидите. Да и нет у меня соратников на данном форуме, вы уж не примазывайте всех и ко всему, только из за того, что не согласны с Вашим мнением. А ответить Вам смогу: все кто на данном историческом этапе придут к власти, со временем станут ворами. Только понятие воровства у них изменяется, так как они начинают думать, что находясь у власти делают людям добро, а то что к нефте и газо-кранам пришли их родственники, то это на благо народа. Так то вот.

@opera (Александр Васильев), Советская пропаганда мало отличалась от геббельсовской, если уж по большому счёту. Интеллекта в ней не было ни на грош (какой там у Суслова был интеллект?).
А сейчас пропаганды вообще нет, как и соответствующего аппарата. Тем более, что не существует сейчас основных источников информации и альтернативных. Все - основные и все альтернативные, выбирай, что хочешь. Да и смешно платить за интернет и кабельное телевидение, чтобы сказки выслушивать. Не нравятся кому-то оптимистические новости про подъём благосостояния - читайте Навального про рост воровства. "Каждый выбирает для себя". Никто никому ничего не навязывает просто потому, что никто и не может навязывать.

@opera (Александр Васильев), УИК, это участковая избирательная комиссия, т.е. сам избирательный участок и облачение доверием здесь ни к чему тем более, что я не состою ни в какой партии. Так получилось, что и в КПСС не состоял. Октябренок, пионер, комсомолец - все этапы моего партийного сосуществования. Да и было это ооочень давно. Просто в отличии от Вас я знаю механизм выборов и уж точно могу сказать, что при наличии наблюдателей от партий и общественных движений фальсифицировать результаты подсчета голосов не возможно. Так же на федеральных выборах невозможно произвести ни "вбросы", ни "карусели". Система подсчета бюллетеней устроина таким образом, что для того чтобы результаты внести в систему ГАС-выборы, необходимо соответсвие контрольных значений, которые расчитываются по формулам, в противном случае данные программа не примет. Так то вот. Это если смотреть от "низов". Однако сама система ГАС-выборы внедрялась под больного Ельцина, баллотировавшегося на второй срок и по задумке организаторов может обеспечить перевес результатов не более 8%-12%, так как все остальное легко просчитывается оппозиционными партиями.

@AlekceiGUK, В целом, я согласен с Вашими рассуждениями. Но есть и замечания. Например, я не согласен с критикой руководителей (любых руководителей) за то, что они назначают на ответственные посты своих друзей и сослуживцев. Но ведь это - естественно. Если человек когда-то сработался с кем-то, знает его, то почему он не должен брать его с собой на новую должность. Например, К.Рокоссовский, идя на повышение, всегда брал с собой нач. штаба Малинина. Так же делали и другие военачальники. И никто не считал это противоестественным или противозаконным.
Кроме того, я не согласен насчёт "воровства". Что, якобы, любой начальник на определённом уровне этим будет заниматься. Уверен, что не любой. Вот говорить, что ворует - будут про любого, особенно те, кто судит по себе (в данном случае я имею в виду Навального).

@Vasily Pupkin, За всех пенсионеров не отвечу, а сам если хочу мясо, то режу курицу или индоутку. Нет, крольчатину. Все свое. И на неделю не растягиваю. Хлеб ем только ржаной, сам пеку. Колбасу не ем и Вам не советую, а то до пенсии и не до живете. Конфеты старикам тоже во вред, у большинства уже сахар зашкаливает. Ни чего, постареете, если доживете, узнаете чем лучше питаться. Достойная старость может быть при ком угодно, хоть при царе Горохе. Все дело в здоровье, с которым ты встретил старость.

opera (Александр Васильев) 4 месяца назад

@AlekceiGUK, Ну, про военных и ментов, пардон полицию я не стал бы так однозначно. Говорю о том, что знаю наверняка. О Путине или нецензурно или никак в войсках и отделах причем не только шепотом..., как о покойнике только наоборот. 15 ноября в мой, наш профессиональный праздник собрались все свои, у кого башка еще целая и кого это касалось, выпили и поговорили, что есть и что грядет. Предстоящее повышение довольствия воспринимается, как слабость власти, заслуживающее только брезгливой усмешки. Ну, еще много чего. И его выборы согласились все, если он все таки «победит», станет началом действительно важных событий когда придется определятся и не думаю, что спецы и просто армейские, и не совсем армейские «однообразно» пойдут за Путиным. А разделенная армия и спецура это очень тоскливо. Сейчас их под ним держит скопом только возможность не стрелять в свой народ. Эдакая многозначительная непонятка и возможность «не определятся» лично внутри себя, не думая, как относится к философии всяких несогласных и ограничиваясь их поведением и нарушениями при исполнении Адм.К-са. И не дай Бог, их подпишет под необходимость определится с этой несогласной философией какой-нибудь паркетный шаркун в погонах. Вот они выбор и сделают, потому что не являются только накачанными зомбаками, у них тоже есть мозги, достоинство, совесть, верность друзьям и слову, свои обиды, память, родственники и мнение родственников о предмете и предпочтения. А когда эти пацанам придется выбирать, а не опускать по команде бюллетень в урны, они уже не врут внутри себя, потому что не бояться морду под удар при случае подставлять и неизбежно выбор поделит их. Потому что этот «выбор» иное. Это не вброс бюллетеней по команде. И поэтому я думаю, что вы все же выдаете, желаемо за действительное. Не стоит фантазировать о прекрасном далеком, когда уже иное близко. Тем более скоро сами увидим.

71170871 (Денис Ирский) 4 месяца назад

@AlekceiGUK, Кремль поумнел за прошедшие годы и думаю, что после 4 марта просто разотрет все это митингующее быдло об асфальт по примеру то го же Китая или Белорусии, не зря же повышали зарплаты военным и полиции.

Боюсь и народ страх потерял - тогда раскатает он и "полицию" и ЧК.... да и солдатики ныне совсем уж из нижних социальных слоёв - повернут они скорее оружие в сторону кремля, недаром так в армии насаждается верховодство выходцев с Кавказа, которые вышколены русский народ ненавидеть, боятся нынешние правители армии.

H2O (Vladimir) 4 месяца назад

@opera (Александр Васильев),
Уточню отмены не выборов в Думу, а выборов президента. Не знаю, как должна выглядеть управляющая формация, но она должна сжечь для себя возможности к отступлению. (c)
+100
Но это не будет. Центральный вопрос - в признании итогов приватизации 90-х. Появление на политической сцене Кудрина, Прохорова и др. - реакция на текущее состояние дел. Я 4 декабря 2011 года бросил свой ваучер в урну. Но не я решил, кому он достался.

@AlekceiGUK, "... ЕР в дебатах участвовало и даже очень активно, по сравнению с прошлыми выборами. Ну а трех - четырех часовые эфиры с ответами на вопросы не каждый партиец выдержит. Да и позицию тот же Путин не заявляет, а делает и это в отличии от заявителей от других партий."
---------------------------------------------------------------------------------------
Не смешите, делая выводы об очевидном, если Вы конечно говорите всерьёз о постановочных дебатах и 4-х часовой лапше. В лапше Путин моментами смотрелся чрезвычайно глупо, не умея даже завуалировать, что считает народ за быдло. Возможно в отношении Вас он и был прав.

@71170871 (Денис Ирский), Дружище! Я в армии служил в конце 70-ых. Ты знаешь, ничегошеньки так и не изменилось. Что тогда Кавказ кучей правил, а по одиночке тише воды ниже травы ходили, что сейчас. Об этом и пытаюсь здесь сказать. Только вокруг слепые и глухие: да вилел я уже это все в 90-ых и ничего хорошего там не было. Так же горло драли за лучшую жизнь, так же народ вели на баррикады и под те же лозунги, только на следующий же день про народ забыли и дох он (народ) и от голода и от холода.

@opera (Александр Васильев), Мне моя бабка (царство ей небесное) еще в 60-ых говорила, что у России две беды будут: "Мишка меченый" и "желтое нашествие". Меченый уже был, а вот когда нашествие пойдет вот тогда Россия и возродится. И дух русский прявится и дружба народов окрепнет, а до этого мы так и будем плутать в трех соснах, да вместо работы горло драть.

@Lamitri, С Вами спорить, себя не уважать. Так ни о чем, ни какой конкретики нет, только слюни летят. То что народ быдло и стадо еще древние греки говорили, а потом Римляне на практике доказали. Так что не Путинское это открытие. Так лиш бы хамить, да себя за умного считать. Ну х...р с вами. Считаешь себя слепой, глухой и немой обезьяной, твое дело.

@opera (Александр Васильев), Перечитал ваш пост, получается что полимилицейским лучше уж с маленькой зарплатой, но с большими полномочиями оставаться. Ну да, конечно лучше на участке с бизнеса и бандитов мзду тащить, чем за большие деньги, но работать. И не уверен что полимилицаи за народ жоппу драть будут. Тут он при погонах да с пистолетиком: как никак а "власть", а после революции придут молодые да понаглее и под жоопу коленом. Это водку пить, да сопли пускать вместе хорошо. А бабло на участке лучше в одиночку пилить. Так мелочь: то притоны, то наркоточки, игровые заведения еще никто не прикрыл. В итоге к утру и себе и начальнику на хлебец с маслом насобирали. Это в наружке как в дисцбате - по месту жительства дворник, а на работе с зари и пока смену не передашь. А тут бац и на связи от объекта завис: бросить нельзя, а он по бабам закружил. Вот и ходишь злой и голодный. Так что не у тех про настроения расспрашивал. Да и армия, стрелять то может и не будет, но и брататься с быдлом не полезит.

@predessor, не то поколение за пример берете. Тогда народ так вышколили, что сама мысль о воровстве преступлением считалась. Сейчас нет таких. Все упирается в финансовые отношения и как правило продвижение "своих" людей имеет финансовую мотивацию. Покажите хоть одного высокопоставленного чина, который на жигулях на дачу родителей ездит. И не нужно говорить про зарплату: например губернатор получает в месяц в среднем всего то около 150 тыс рублей. Навальный же ничем от того же Лимонова, либо Немцова не отличается. Он нашел свою нишу и зарабатывает денежки на прожитье. Цель: продать себя, лишь бы купили. И чем больше будет у него рейтинг, тем быстрее он достучиться до госдепа.

@AlekceiGUK, Да нет, воровали при советской власти не то, что много, но - тотально. Даже при Хрущёве термин такой появился - "несуны". Это когда рабочие тащили с завода, что могли. Но тогда без этого было просто не выжить, это и за воровство-то не считалось.
Я о другом. Когда человек уже вошёл в историю, когда от него жизнь миллионов зависит - не слишком ли мелко полагать, что он тому "несуну" будет уподобляться? Разумеется, мы ежедневно слышим, что президентов или премьер-министров разных стран привлекают к суду за взятки, финансовые нарушения или сексуальные домогательства. Бывает. Но - не всех. Есть честные люди у них, есть честные люди и у нас.
Хотя, как говорил один мой знакомый: нужно быть честным, но не нужно быть дураком...

opera (Александр Васильев) 4 месяца назад

@AlekceiGUK, Вы не владеете предметом о котором судите. Именно судите, а не рассуждаете. Особенно, где и как по службе копейку рубить. Разные люди погоны носят, вы правы и напутано там в душах сейчас вы даже не представляете как. Глушат себя водкой, и наркотой, и стреляются, и тротилом,- было взрывали себя после иных зачисток в командировках, и на угнанных дорогущих иномарках в стенку бьются… И уверяю вас доведены до точки сейчас многие и ясность по жизни, возможность хоть чуточку жить по правде, многие уже сейчас могут предпочесть увеличению денежного довольствия. То что вы думаете о их жизни всего лишь мизер из того га*на, которое им приходится творить. А ведь их тоже рожала мать, один вот недавно угнал иномарку одного крутого и об стену бабах вместе с собой. В лепешку, а дочка его всего лишь спросила,- папа, а что ты ночью делал?..., а он уже и елку нарядил… Добре, видимо катал кого то ночью на допросе, раз вставило его эдак то. Бывает. Так что не только деньги сейчас решают. Тут, как говорится, бывали хуже времена, но не было подлей.

john_slon_ru (leo july) 4 месяца назад

@predessor, "...4) Путина с Лениным сравнивать никак нельзя, поскольку Путин, по сути дела,..." - по сути дела весьма малограмотный мужичек, как в вопросах экономики, так и политики, а вот в жаргоне он преуспел, чем стал очень популярен у огромной и малограмотной части российского населения. И время доказывает правоту моих слов. Этот артист опирается на аудиторию, которая привыкла смотреть только в центр сцены, так ей по телевизору подсказали где будет всегда находиться главный герой. Остальное наплевать, лишь бы попкорна хватило. А ведь Вы забыли заглянуть в историю его прилипания к власти. Этакий скромненький ИО , с спотыкающейся неуверенной походкой и бегающими глазками, без какой-либо программы (он сам об этом говорил), за обещание Боре неприкосновенности после сложения Борей президентских полномочий. Он просто выглядел "подкидышем", а сегодня "нацлидер" - смешно! Почему-то другие (а такие были) не согласились на Борино предложение, посчитали это за плохую шутку.

john_slon_ru (leo july) 4 месяца назад

@AlekceiGUK, "... Мне моя бабка ..."
Да. Аргументация у Вас! Вам бы хоть чуть-чуть что-нибудь закончить, я имею в виду из учебных заведений а не на порносайте, а то по характеру изложения Вами Ваших постулатов чувствуются дикие пробелы образования. Да и хамства хватает на всех. Что Вы тут делаете на этом сайте, когда Вас заждались в стойле каких-нибудь "известий"?

aNOOBis (Ratibor Ulyanov) 4 месяца назад

@AlekceiGUK, ...Относительно вашего поста про невозможность фальсификации на участке с наблюдателями: в 2009 был председателем УИК на выборах в городскую думу, уровень, конечно, не тот, только от него мало, что меняется, так как в УИК одни и те же люди независимо от уровня выборов. Вбросов и каруселей не было(нафиг ненужны просто, нет заинтересованных) Но каких либо мероприятий препятствующих вбросам(если б они понадобились кому - либо) не проводилось. При желании организовать фальсификации было проще простого. По крайней мере, судить по вашему личному опыту о надежности системы необъективно. По стране масса участков с различными условиями, а вы так категорично...

aNOOBis (Ratibor Ulyanov) 4 месяца назад

@john_slon_ru (leo july), ...да, а про Путина всё верно. Короткая у народа оказалась память ). Столько людей стенают:"...как мы без него, кто ж если не он?.." Хотя в свое время и он не умел "играть в удава" и был " Ху из миста Путин?"

@opera (Александр Васильев), И подлее времена были, осбливо после революции 17-го да в 30-тые. Да и губила и тех и этих водка. А других и взять то негде. А сужу об этом потому, что сам в так называемой "тройке" работал (контрразведывательное обеспечение правоохранительных органов). Так что сужу, потому что знаю.

@john_slon_ru (leo july), По себе других не судят....

@aNOOBis (Ratibor Ulyanov), Особо спорить не буду, но говорил я именно про федеральные выборы. А в частности: бюллетеней получаешь чуть меньше, чем количество зарегестрированных избирателей на участке. На каждый бюллютень наклеивается марка с голограммой, ставится две подписи членов УИК и печать избирательного участка. После голосования, в 20 часов вскрываются сначала переносные урны, потом основные. В превую очередь в присутствии наблюдателей сортируют бюллетени на предмет наличия на них горограммы и принодлежности к избирательному участку. Те, которые не соответствуют указанным требованиям, откладываются в сторону и в подсчете голосов не участвуют. Даже если предположить вброс, вряд ли вброшеные бюллетени будут иметь все вышеперечисленные атрибуты. Конечно фантазировать можно до бесконечности, но фальсификацию на участке не утаишь и любая партия может затеять пересчет бюллетеней. Фальсификации масштабны как раз на местных выборах, так как не изготавливаются защитные голограммы и напечатать (накопировать) бюллетеней можно любое количество. В этом то и разница между федеральными и местными выборами.

@john_slon_ru (leo july), Слушай, все то ты знаешь про Борю и окружение. Уж не ботинки ли ему чистил твой папка?! Интересно было бы узнать про Ваши академии? Че? Где? Как? А главное "за сколько". Ну, с?

klassika (Иван Сергеевич) 4 месяца назад

@AlekceiGUK,
наружка и есть дисбат - кочегары на корабле оперативной работы - их даже "свои" сотрудниками 2го сорта считают - где-то рядом с МТО и автобазой. С другой стороны, только операми и полицаями режим не удержится - омон хорошо умеет только безоружные демонстрации дубьём лупить. В Чечне против пулемётов и РПГ почему-то армию пришлось выставлять.

opera (Александр Васильев) 4 месяца назад

@AlekceiGUK, Не узнал… Может потому, что налицо недопустимая для опера нервность и отсутствие обаяния... Поучавствовали командировками или пронесло? Хотя если попали под раздачу в 91-92 м, тогда да,.. Вас, если вы из тех немногочисленных непокорных, здорово ломали, только за воздух и оставалось держаться, мы хруст слышали…

@klassika (Иван Сергеевич), Дурак ты, Иван Сергеевич....

@opera (Александр Васильев), Да уж, хлебанули в свое время....

klassika (Иван Сергеевич) 4 месяца назад

@AlekceiGUK,
Чего так, Алексей Батькович ?
Сам дурак.

klassika (Иван Сергеевич) 4 месяца назад

@AlekceiGUK,
Чего так, Алексей Батькович ?
Сам дурак.

Николай Егорьев 3 месяца назад

Ответ на тупорылые ролики на ютьюбе в духе "Россия без Путина: welcome to hell"? :) Там все аргументы - это видеоряд под грозный голос диктора, и это гораздо более "внушает", чем аргументы и факты. Так там и аудитория на 80% - боты. Вряд ли на Слоне даже в курсе про тамошние баталии :)

zlostny (Дмитрий Кузнецов) 3 месяца назад

@predessor, Эта система работает. И это хорошо понимают люди, которые сами работают, а не ожидают нефтяного дождя.

Именно такие слова я слышал от одного братка в нашем район. Последние два слова были не такими... литературными

123456 (пЕТРОВ) 3 месяца назад

Обмен ссылками сайтами, на сайтах есть форма для обмена.

Города, регионы http://mapsfoyou.ru/add-url.html
Бизнес, экономика, погода http://rur.by/add-url.html
Развлечения http://scenar-nt.ru/add-url.html
Сайты, интернет, компьютеры, софт http://catalog-888.ru/add-url.html
Заработок в интернете http://satejob.ru/add-url.html
Компьютеры и ноутбуки http://acable.ru/add-url.html
Торговля, интернет, Новости http://belshop.info/add-url.html
студия web-дизайн http://unionstudio.su/add-url.html

123456 (пЕТРОВ) 3 месяца назад

jtstjj

123456 (пЕТРОВ) 3 месяца назад

Я ПРОТИВ РЕКЛАМЫ