В течение последних лет Грузия столько раз стояла перед опасностью начала войны, что очередное обострение ситуации в Цхинвальском регионе в первые дни августа 2008 года было похоже на одну из таких провокаций. Однако на этот раз не пронесло, и короткая, но жестокая, кровопролитная российско-грузинская война действительно началась.
Владимир Путин мог начать полноценную войну с Грузией и в 2004 – 2007 годах, он, разумеется, располагал нужной для этого силой. Однако для такой войны не было прецедента. Именно «отрыв» Косово от Сербии и признание США и Европой его независимости стали тем прецедентом, который развязал Путину руки.
Сколько бы не восклицал Запад, что случай Косово уникальный и повторять его в Цхинвальском регионе и Абхазии нельзя, но дорога Кремлю была открыта. За распад Югославии, за признание независимости Косово, в определенной степени, за Ирак, Москва отомстила Западу (и в первую очередь Вашингтону), примерно наказав Грузию.
Вторым фактором стратегического значения, который также ускорил активизацию российской власти, разумеется, было стремление Грузии вступить в НАТО.
Отказ от предоставления Грузии плана действий по подготовке к членству (ПДПЧ) на Бухарестском саммите Североатлантического альянса в апреле 2008 года, стал еще одной важной предпосылкой, сделавшей возможным начало войны.
Но в августе начало войны не было неизбежным. Все еще существовал выход, чтобы избежать ее. Правда, Россия устроила новые провокации – без всякой договоренности перебросила в Абхазию железнодорожные и десантные войска и явно начала готовиться к войне, но одним из главных условий для начала войны стала часто нерасчетливая, импульсивная и проигрышная внутренняя и внешняя политика грузинской власти.
Официальный Тбилиси продолжал проводить с Москвой «политику вызова». Примеров этому было множество как внутри страны (Ганмухурский инцидент, отнятые около Зугдиди ракеты, уложенные на асфальт российские голубые каски и т.д.), так и за ее пределами – с различных международных трибун грузинские политики и чиновники разного уровня поддакивали президенту и своими высказываниями еще больше накаляли ситуацию.
Проведенные грузинской властью перед войной пиар-акции оказались не менее раздражающей красной тряпкой для проживающего в Кремле «быка», чем факторы Косово или Североатлантического альянса.
Таким образом, к августу действительно были созданы все предпосылки, делавшие, с первого взгляда, неизбежным начало войны, однако ее можно было если не избежать, то хотя бы отсрочить.
ВОЙНА НАЧАЛАСЬ. С РОССИЕЙ
Как только в 23:36 ночи 7 августа я увидел из центра Гори первый залп неуправляемых ракет из Ахалдаба к северу, к Цхинвальскому региону, сразу почувствовал – случилось что-то особенное. Промелькнула мысль, что все-таки началась война, которой я так боялся и против начала которой всячески выступал до этого в статьях или радио- и телеинтервью.
Утром 8 августа вместе с направлявшимся пешком к Цхинвали телеоператором мы попали под авиационную бомбежку у села Эргнети – российский штурмовик прямо перед нами обстрелял из пушки «Лендровер» второй пехотной бригады из Сенаки.
Я и раньше не раз попадал под бомбежку, в Абхазии, в Келасури, на позициях наших артиллеристов над нами на очень низкой высоте кружились российские штурмовые самолеты, поэтому воздушная атака в Эргнети не должна была вызвать каких-то новых, особых ощущений. Но эмоциям не было предела. Во-первых, потому, что атакующий самолет спускался до нескольких сотен метров (иногда до 50 – 100 метров). «Снять» его – раз плюнуть.
Однако через несколько секунд мной овладело другое, самое сильное ощущение, так как я подсознательно проанализировал – грузинское село и грузинских военных бомбят не осетинские сепаратисты (откуда у них боевой самолет), а российские вооруженные силы, и что такие боевые самолеты, конечно же, не входят в вооружение размещенных в регионе голубых касок.
Там, где бомбят российские штурмовики (в этот момент над Цхинвали высоко в облаках промелькнули и российские истребители), недолго ждать и снарядов, выпущенных российской артиллерией и танками.
То есть началась российско-грузинская война, явная война, которая будет отличаться от вооруженных конфликтов, которые уже перенесла страна в 1992 – 93, 1998 или 2004 годах. Отличаться тем, что в этой войне российская армия не станет прикрываться осетинскими и абхазскими сепаратистами, а на виду у всех атакует Грузию.
ОШИБКИ ПОЛИТИКОВ И ВОЕННЫХ
Сегодня грузинская власть заявляет – мы не ожидали, что Россия открыто вмешается в войну и применит такую силу против нас.
Почему не ожидали? Или внешние политические силы убедили президента Саакашвили, что Россия не включится на виду у всех в боевые действия и вооруженный конфликт станет проходить по сценарию 1992 – 93 годов? Или грузинская власть надеялась, что решит цхинвальскую проблему за несколько дней и предстанет перед населением Грузии победителем?
В обоих случаях власть Грузии и, в первую очередь, президент Саакашвили, допустили роковую стратегическую ошибку.
Перед войной все указывало на то, что Россия открыто включится в возможные бои. Месяцем раньше, 9 июля, российские военные самолеты 40 минут безнаказанно летали над Цхинвали. После этого Кремль впервые после 1992 года признался, что в воздушное пространство Грузии вторглись именно его самолеты, и они сделают то же самое в случае начала боевых действий у Цхинвали.
В первые же часы войны грузинская власть и, видимо, под ее давлением, военное командование Грузии допустили вторую стратегическую ошибку, на этот раз военно-политического характера – штурм Цхинвали танками и живой силой лишил грузинскую армию скорости последующего развития атаки. И вместо того, чтобы по объездной дороге Дзара, через ущелья Большой и Малой Лиахви атаковать сначала в направлении Большой Гупты, а потом Джавы, армия была скована в уличных боях в Цхинвали.
В результате была потеряна скорость и инициатива, чем, естественно, воспользовались вступившие через Рокский тоннель российские бронеколонны.
То, что Рокский тоннель и выходящая из него дорога не были заблокированы или завалены, с самого начала сделали бесперспективным даже временный успех в бою, так как по этой дороге противник мог получить из России огромные ресурсы.
Рапорты, которые перед войной неоднократно давали президенту перед телекамерами грузинские военные командиры, – грузинская армия готова выполнить любую (?!) боевую задачу!, – в конечном итоге сослужили нам медвежью услугу. Всего за 4 – 5 дней боевых действий стали очевидными все те болезни, которыми была серьезно больна грузинская армия.
В том числе, непрофессиональное управление и планирование, неграмотные командирские кадры, которые назначались на высокие должности за счет политических или личных связей, подхалимство по отношению к начальству и т.д.
О многих этих проблемах автор статьи неоднократно писал и до войны. И из-за этого заслужил от президента Грузии ярлык чуть ли не предателя страны.
Но мне обидно не это. Мне обидно, что грузинская армия, получившая за четыре года более $4 млрд, не выстояла против российских агрессоров больше четырех дней.
У нас нет иллюзий, мы бы не выиграли в этой войне, но мы могли более достойно бороться с российскими захватчиками.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
ВКонтакте или
Facebook.
Шли бы вы на грузинский ресурс писать о "российских захватчиках".
А то жалобы на то, как вы славно просрали 4 миллиарда чужих денег тут выглядят не то чтобы даже странно, но несколько забавно.
У вас там в Афганистане и Ираке (где там были доблестные грузинские военные?) еще порядок не наведен, надо отрабатывать. Боюсь, правда, что на 4 миллиарда отработать не удастся – КПД маловат.
Читаю посты и удивляюсь как вам всем засрали наше сми мозги.Про грузин все понятно ,но наши то чем лучше???Вы все тут ярые патриоты пока вас это лично не коснулось или ваших родственников.Войну начали кребляди когда раздавали паспорта РФ и вооружали осетин и абхазов,и что бы вы дальше не говорили это было первопричиной всех дальнейших событий.Про карателей расскажите полковнику Буданову и многим другим воевавшим в Чечне,это я про то кто каратели а кто нет.Все это ваше педриотство заведет нас еще не в одну неприятную ситуацию ,ребята из кремля еще что-нибудь придумают про Украину.
Ригорий, вам уже сказали, не надо винить в собственных проблемах сразу аж Кремль, может вы сами оказались не компетентным гражданином, или вам чиновники попались не добросовестные? Так они такие встречаются регулярно по всему миру.Не надо сразу всю политику государства винить в своих бедах...Кстати, придумывать про Украину не надо ничего – могу вам подсказать блог один украинский, почитать хотите что сами они думают о своей жизни? О, там ещё тот цирк!Не только на уровне президент-премьер, поверьте.
опять этот спам...но господа, объясните!!! почему в нашем великом Руссланде всегда борьба за права и интересы отдельного человека внутри страны отрицает право страны на борьбу за свои права и интересы...если такое чудо считает себя правозащитником то это по аксиоме для него означает что он не должен поддерживать вылазки страны за рубежом...типа если власть аморальна то чтоб она не сделала всё дерьмо!!!...и самое интересное...за одобрением такой своей позиции почему то принято шастать за рубеж...а не идти например на работу в федеральное министерство и поражать всех своей гениальностью и прозорливостью за 40 т.р.
Это не правозащитники, это косящие под них враги страны. А в том , что многие граждане России недовольны допустим внутренней экономической политикой властей, но поддерживают справедливые усилия этих властей на международной арене – нет парадокса. Причём эти международные действия наших властей поддерживаются гражданами многих стран мира, их правительствами ( в душе), так как наяву это вызовет разброд и шатания всего западного сообщества. А это никому не нужно просто сейчас.
прикол тут в том, что эти "враги" реально верят что они правы...и лучшее для нашей страны это следовать их советам...и самое удивительное, что такая позиция уходит корнями лет на 250 тому назад...когда русские дворянчики занимали лёгкое положение критиканов и вечных отрицантов...одновременно при этом считая себя выше на голову окружающего их "быдла"
Как учит история наша, ни у прошлых тех "дворянчиков", ни у нынешней шушеры русскости то немного, а точнее её нет вообще. Поэтому они и тогда и сейчас преследовали и преследуют(отрабатывают) далеко не русские цели. На россиян им наплевать.
насколько я помню из истории,Грузия не воевала больше двухсот лет и в крови грузинских мужчин нет генной памяти победителей.Резня безоружных не в счет.Поэтому проще и безопасней охранять американские сортиры в Ираке и Афганистане и деньги идут и риска никакого
Так смешно читать "разбор полетов" этого локального конфликта: Не сделали, не блокировали... Все, чтобы грузины сделали или не сделали в этой ситуации – не имело никакого значения. Они были не правы и обречены. Я вспоминаю как они браво ехали в бой, вымазывая себе лица камуфляжным мэйкапом, показывали двумя пальцами "виктори", целились в операторов. Солдаты неудачи. Вы никогда не уважали русских, считая их низшей расой, не умеющей "делать" дэньги. И вот утерлись. Вы в старину выжили как народ, благодаря царской России, а потом убили наших миротворцев. Я считаю это будет вам уроком. Сто раз был в Грузии и знаю изнутри, что все ваше хваленное хлебосольство чаще всего замешано на расчете.
Бедный, бедный, бедный грузинский народ. Больно смотреть, когда судьбу целого народа решают такие недалекие люди как Ваш президент. Но этого презитента выбрали Вы – средства массовой информации Грузии, выбрали за американские долары. И сейчас после такой трагедии Вы пытаетесь снять с себя ответственность за происходящее. А куда делся тот восторг, то упоение счастьем, которое Вы журналисты Грузии расточали в своих СМИ. Вам бы покаяться, в церковь сходить, а Вы статьи продолжаете писать наверное "бабки" закончились.....
УВАЖАЕМЫЙ АВТОР САМ СЕБЕ ПРОТИВОРЕЧИТ.вначале говорит о том что грузинские войска начали войну первыми,обстреляв цхинвали и базу российских миротворцев.а затем называет российские войска-оккупантами!уважаемый автор хочет подчеркнуть,что американские и др.войска в ираке и афганистане,при нападении на их базу,где нибудь возле кабула или басры,будут спокойно наблюдать гибель своих бойцов???мы видим это постоянно-ответ более сильный и более неадекватный,чем это было за 4дня ,во время принуждения к миру грузии.представим себе,что союзные войска окружили и ведут разгром талибов в афганистане.но под давлением мировой общественности останавливаются и перестают вести боевые действия с талибами????как можно сравнивать высокоморальную ,с точки зрения автора и боеспособную армию грузии и талибов???если бы на месте россии была америка,то в тбилиси был бы уже другой президент!!!
Интересно. Россиян автор статьи назвал захватчиками. А почему не назвал грузинских солдат карателями? Или чем там занимались бравые парни в натовских камуфляжах? А может стрельба по гражданским лицам из систем залпового огня, предназначенных для взламывания обороны противника во фронтовых условиях можно назвать спецоперацией по установлению конституционного порядка? А снайперский огонь по беременным женщинам? И т.д. и т.п. Это не солдаты! И автор не мужчина. Рассуждения о возможных "правильных" военных действиях – это рассуждения о том, как грузинские каратели могли блокировать российскую армию и убить побольше осетин.
Ко мне в Одессу приехал племянник из Тбилиси. Вечером, смотрю, стоит возле телевизора и крутит переключатель. Дело было давно, программ всего 2 или 3. Спрашиваю: что ищешь? Ответ: А что, Тбилиси не показывает? Было ему тогда 15 и, естественно, считал Тбилиси и Грузию пупом земли. Вполне простительно по молодости, но, когда сегодня взрослые дяди доказывают, что вся мировая политика завязана на Грузии, что весь мир не спит, толко и думает о Грузии, что сегодня или завтра Россия распадётся и в Грузии будет мир и благодать, мне страшно. Страшно, что сотворили с народом Грузии. Смотрел, как принимали Байдена. Вся верхушка готова была расстелится у его ног. И какого хрена на приёмах Саакашвили говорил на английском. Что, уже вся Грузия стала англоязычным? Саакашвили при каждом случае говорит о демократии. Если сплошное прослушивание телефонов, наличие компромата на все случй жизни демократия, тогда да. Что касается войны, то при моей молодости малолетка остановливал прохожего и просил закурить. Если ему отказывали, то появлялся такой дядя и тогда можно было лишится не только кошелька. Саакашвили надеялся, что появится дядя и территории у него в кармане. Но какой дурак начнёт мировую войну даже за светоч демократии, каким представляет себя Саакашвили. И схлопотал по ушам. И как всегда пострадал народ. Только недавно исчезло позорище на Руставели, гостиница, обвешанная стиранным исподнем, появились новые беженцы.
дураков и идиотов вроде Вас и Саакашвили надо так и учить. Вы понимаете только силу...И так будет и впредь, пока вы будете думать, что кто-то придет и поможет вам бороться с Россией. Надо иметь свою голову и свои мозги, а не надеяться на Дяду из-за океана.
Я уважаю Вас как интересного блоггера и умного противника. Но в данном блоге Вы говорите странные вещи.
Известна ли Вам хорошо география Республики Южная Осетия ("эгрецо дебули", кажется, так по-грузински?) Ущелье Большой Лиахвы, собственно, и начинается с южной стороны в Цхинвале, продвигаться по нему ваши войска не могли без взятия под контроль города. Да, вашим войскам не хватило считанных часов, чтобы прорваться в Тамарашени (северный анклав) 8 августа, спасибо осетинским ополченцам и нашей авиации.
Малая Лиахва протекает к востоку от Цхинвала, на ней был расположен так называемый западный анклав Ередви, который и так до 9 августа был под вашим контролемю
Зарская объездная дорога вообще никак не связана ни с Большой, ни с Малой Лиахвой,она расположена к западу/северо-западу от Цхинвала. Нужно отдать вашим войскам должное: 9 августа они пытались ее блокировать, в том числе, и путем расстрела машин с беженцами. Последствия я видел.
Да, самым лучшим вариантом для вас был бы подрыв или хотя бы временное блокирование Рокского тоннеля. Только полагаю, что в этом случае российские авиаудары начали бы наноситься и по Тбилиси. Лучше поблагодарите г-на Саакашвили и ваше военное командование за то, что они этого не сделали.
а также и самегрело, сванети, рача, лечхуми, гурия, имерети, кахетии, хевсурети и т.д некогда не били частями грузии – и даже нахаловка, сабуртало, вера, мтацминда, ваке, сололаки – точно так же не являються районами Тбилиси.... быть таким чугунным просто не вериться
Непонятно, что в прошлом августе и задолго до него не наговорились что ли о "Великой Грузии" и "великом грузине Мишико?" Кому это интересно сейчас, кроме самих грузин? Они никогда уже не смогут понять, что надо было жить на "свою зарплату", а не на международные подачки, что надо было жить дружно и мирно с соседями, что нет и никогда не было непобедимой грузинской армии – хоть сколько в неё не вбухай млрд.баксов, что там от такой политики их руководства , которую оно по-прежнему проводит,скоро останутся одни княжества. Грузины , хватит уже вам всё про себя да про себя стонать, имейте совесть, надоели уже, никто вам больше "не подаст".
Вообще подлый план под названием "Читое поле" по выдавливанию ВСЕХ, кроме грузин, из Южн. Осетии, мог быть правильным?! Потому и Рокский тоннель не разрушили и Цхинвали градами обрабатывали, нужна была паника и поспешное бегство. Автор попытался, и только, выставить себя объективным непредвзятым, но "дьявол прячется в деталях". И если это опозиционер, то избави бог от необходимости быть "окупантом" на земле с подобным население, мигом превратишься в "дойную корову" которую ещё и на шашлык нарезают. Надо было ещё места дислокации войск на всю глубину перепахать. А хитро_опому автору статьй спасибо за "урок политграмоты".
Меня вот что поражает (я как-то писал об этом колонку в Ньюсвике): есть в Грузии хоть один интеллектуал, интеллигент, диссидент, сумасшедший, черт возьми, наконец, который не пересказывал бы в тех или других словах официальную грузинскую позицию по этому вопросу. Спасибо блогеру: он пересказал ее еще раз своими словами. Пятерка за изложение о русской природе.
Ок! А как Вы тогда назовёте русских интеллигентов, демонстративно шествовавших в 1905 году на Петербургский телеграф и публично отбивавших поздравительные телеграммы микадо в связи с Цусимской победой?
Смотрите глубже! США бабки вкинули и натравили. Один вопрос: Зачем??? Сака галстуки ест – всё сказано. Осетины и Абхазы хотят войти в состав России, думаю тоже всё понятно. Теперь о главном =) Была цель рассорить все бывшие республики с Россией – частично всё получилось. Цель достигнута! А сейчас не ругаться надо а мириться! Что с Украиной что с Грузией! Против прибалтов экономические санкции (думаю всё понимают за что), Китайцев с Дальнего Востока выселять, Штаты скоро сами загнуться (да нам и не по силам) и главное со всеми дружить!!!
Дружбу не выпрашивают, дружить хотят с достойным, сильным, мудрым, уважаемым... себя уважающим, друзей защищающим и помогающим. Вот тогда дружить захотят многие. Только не надо забывать-Грузия с нами уже "дружила" и "дружбу" эту долго выпрашивала. А что имеем?
Прикольно! Единственная претензия к своим властям и грузинской армии у данного блогера только в том... что "мало сопротивлялись". То есть очень жалко, что мало убили осетин и русских. Особенно, если учесть, что войну начали грузины – как сам признаёт автор – и радостно занимались этим приятным и полезным делом вплоть до ввода российской армии.
Прикольно читать такие откровения на русскоязычном сайте, зарегистрированном в доменной зоне .ru
Интересно, долго бы существовал бы такой сайт на иврите в израильской доменной зоне, где бы блоггер переживал, за то, что немцы мало сопротивлялись в WWII и мало убили евреев?
Вы знаете, или должны всё же знать , что бывает "Принуждение к миру" или "Контр-террористическая операция", а бывают войны на уничтожение. Так вот, Россия(и не дай Бог конечно), не вела войну на уничтожение ни в бывшей грузии ни в Чеченской республике, по вполне понятным гуманистическим причинам. И все хорошо понимают в мире , что нельзя понуждать к этому Россию. Потому как , ежели память у нынешних молокососов и слаба, а борзость велика, то всё же в архивах храняться документы о том как Русские и Советские солдаты проходили по Европам и не один раз, вызывая не только восторг, но и ужас.
Население области, через которую проходит армия, никогда не является критерием праведности или неправедности войны. Жители италийской деревеньки Басиньяно утром 2 мая 1799 радостно приветствовали авангард Чубарова из суворовского экспедиционного корпуса как освободителей от ненавистных французов. Но к концу дня, когда под натиском Моро зарвавшийся Чубаров с великим князем Константином начали откатываться назад через эту самую деревню, эти же самые крестьяне радостно стреляли русским в спину. А за три года до этого радостно встречали Наполеона и т.д.
Фотографии Восточной Европы середины XX века можно легко перепутать. То радостно и с цветами встречают Красную Армию, то через два года немецкую, опять же радостно и с цветами. А ещё через три года опять Советскую и опять радостно и с цветами. Так что, пойди пойми по этому населению, что за война ))
Не , не об населении и его , как критерия определения праведности или неправедности войны , речь шла выше. А об его наличии "живым" , после или во-время прохода армии, вот о чём речь велась в отношении термина "войны на уничтожение".
А вот это к Big-Bs данного ресурса: Баунову и Богдановскому. Почему православная Россия побывала во всех столицах континентальной Европы (кроме Мадрида, Лиссабона и Осло), воевала на колоссальных пространствах от Голландии до Камчатки, но никогда не вела войн на уничтожение, что для католическо-протестантских стран было совершенно нормальной практикой.
И, кстати, будучи империей, умудрилась так и не создать классическую колониальную систему – псевдо-колонии России всегда жили как минимум не хуже условной метрополии, и пользовались равными правами с ней (а зачастую и большими). Шутки шутками, но в той же Грузии некоторые совсем недавно сокрушались по распаду СССР буквально следующими словами: "Эх, какую колонию в виде России мы потеряли..."
Читаю посты и удивляюсь как вам всем засрали наше сми мозги.Про грузин все понятно ,но наши то чем лучше???Вы все тут ярые патриоты пока вас это лично не коснулось или ваших родственников.Войну начали кребляди когда раздавали паспорта РФ и вооружали осетин и абхазов,и что бы вы дальше не говорили это было первопричиной всех дальнейших событий.Про карателей расскажите полковнику Буданову и многим другим воевавшим в Чечне,это я про то кто каратели а кто нет.Все это ваше педриотство заведет нас еще не в одну неприятную ситуацию ,ребята из кремля еще что-нибудь придумают про Украину.
У нас в России говнюков конечно хватает, но с грузией поступили абсолютно правельно, ошиблись в одном, надо было до Тбилиси идти, и Сакашвили за жопу и судить в Цхинвали. Одним негодяем и психом было бы меньше.
Рыгорий! А что по-вашему абхазы или осетины не люди что ли? Они что по-вашему без паспортов жить должны были все эти долгие годы? Ведь они грузинские паспорта брать не хотели и если вам не известно почему так они делали, то по причине их нежелания входить после развала СССР в состав Грузии.Ну не хотят они быть грузинами! Они хотят быть осетинами и абхазами.А грузины тогда в 90-х упразднили их автономии.А США или ЕС им тогда своё гражданство не предлагали,как и сейчас впрочем , поэтому они вынуждены были чтобы ездить заграницу брать российские паспорта. Эти паспорта им насильно никто не вручал, а лишь по их собственному желанию.Вы Рыгорий, попробуйте пожить хотя бы год без паспорта или выехать куда-либо без него.Судя по-вашему Буданов убивал больно было, а грузины убивали типа не по- настоящему негрузин и типа тем было небольно и семьи убитых радовались действиям грузин? Про Украину и думать смешно – украинцы (элита их)заняты своим любимым делом: они сало делят между собой и всё его перепрятывают подальше. Они этим занимаются уже почти 20 лет своей независимости в незалежной и ещё столько же будутэто делать, пока у них не наступит очередной голодомор.
Уважаемый Бредя,я не говорил кто-то люди а кто-то нелюди.Когда приехал мой двоюродный брат из казахстана на проживание в Россию,он лет 10 не мог получить паспорт,в то время как абхазам и осетинам их раздавали направо и налево.Что произошло когда Чечня не захотела быть в России вы знаете я надеюсь.Я говорю про первую чеченскую компанию,про вторую не говорю потому что они сами полезли в Дагестан.При желании наших правителей разных годов конфликты в Грузии можно давно было решить мирно и вопроса нато на южных рубежах нашей родины бы не стояло бы .
Рыгорий! Вас мучает злоба, а это плохо Рыгорий.Нельзя всё, что происходит в мире ,привязывать исключительно к себе или даже к своему двоюродному брату из Казахстана. Понимаешь Рыгорий, что прошедший век 20, нам оставил множество чрезвычайно сложных политико-экономических-национальных-межконфессиональных и прочих проблем, которые моментально усилились в период распада Союза. И в этих проблемах винить Кремль глупо.И так же глупо , когда кажется простым их решение Рыгорий, как Вам ,к сожелению простые решения всех ранее возникших проблем – только на кладбище Рыгорий. С Вами спорить или разговаривать просто не о чем у Вас зомбаж как у Ираклия, который считает, что первый человек на Земле произошёл от грузина, что погибшая Атлантида училась у Грузии всему, что грузины не могут быть виноватыми в принципе ни в чём, а потому, что так учит их – их пропаганда. Или , что у них все "свободны" и у них не отключают ТВ и интернет в период конфликта. Про грузин и их зомбаж режимом Саакашвили, чуть позже выйдут книги и разгромные статьи грузинских авторов. Просто в августе прошлого года, грузины не рассчитали свои силы, обожгли свои крылья и упали на самое дно ,самого глубокого ущелья...
Бла,бла,бла))))Бредя вы реальный антигрузин,я к вашему сожалению не являюсь таковым.А как учит наша пропаганда и что то я сомневаюсь если было бы вещание на Россию грузинских каналов их бы не отключали допустим.Я не уверен что не будет написано книг о режимах нашей страны,так всегда произходило и будет произходить.Зомбаж у вас к сожалению и он не лечится.Заметьте я реально оцениваю собития а вы мне пересказываете первый канал и вести.Я ни коим образом не обеливаю режим Саакашвили,мне на них наплевать с высокой колокольни.Меня не устраивают наши действия ,я во многом с ними не согласен.На фоне кризиса ,когда каждая копейка на счету ,наши управители вкладывают в конфликтные регионы,где все испаряется как в черной дыре.Если вы такой любитель осетин и абхазов отправляйте свою зарплату к ним ))))Вы же так не делаете и не будете делать.Так что не надо заниматься тут лицемерием и популизмом,как это любят делать ребята из кремля
Америка и ЕС тоже "запошляют" в Грузию миллиарды долларов и евро. Это называется отстаивание своих интерсов Рыгорий, этим занимаются все у кого есть свои интересы, а свои интересы есть у всех без исключения.Вы можете быть эгоистом и плевать на всех. Но Россия, быть эгоистом не может и не должна им быть.А то Рыгорий и вам в трудный момент, никто и не поможет,а наплюёт на вас.
Гриша...вам нужно коменты к другой статье толкать...вы малость попутали...а так получается что вы смотритесь сотоварищем полоумного ираклия...мы ж тут балаболим по поводу ираклиевого горя...а вам надо обсудить где нить неэффективность правительства в стимулировании создания высокой добавленной стоимости)))
Copy/paste в одной ветке – крайнее неуважение к участникам, btw.
Если уж вы интересуетесь причинами войны, то копайте глубже – к первой войне с Абхазией. И еще, кстати, подумайте, почему абхазы и осетины принимали гражданство РФ, почему не грузинское?
Про Буданова говори и не забывай Тракториста, видеоролики с отрезанием голов, помяни и всех украденных и проданных в рабство. Я это видел и помню. Лечи крышу, её уже перекосило.
интересно, почему удалён мой коментарий? Может слово "кребляди", употреблённое животным по имени Григорий ласкает чей-то слух? Или кому-то нравиться, как эта же тварь, Григорий, назвал наших пацанов, воевавших в чечне карателями? А моё сравнение автора статьи со змеёй с вырваннм жалом не подошло. Ишь ты.. ТВАРЬ
Дима, этот "григорий"-провокатор, сидит он где-нибудь в ньюйорке и гадит на нас оттуда. Их там целую толпу наняли чтоб они нам рассказывали какие мы все алкаши и дураки.
Не рассказый тут за провокаторов)))Сижу не в пиндосии а в центре России и вижу как тут народ живет и когда плюшевый президент и и наш уважаемый премьер раздает миллиарды направо налево мне вдвойне обидно за наш народ который ребята из кремля считают быдлом.Я считаю что недальновидность политики нашей верхушки еще много натворит бед,такое ощущение что они делают все во зло и стараются кому-то что-то доказать ,а страдает в итоге наименее защищенные слои населения нашей страны.Зачем платить пенсии жителям абхазии и осетии когда можно потратить эти деньги на строительство детских садов или просто на помощь неимущим.
Автор явно болен русофобией. Признавая, что войну против российских миротворцев российских граждан в Южной осетии начали грузины, он алогично твердит о "русской агрессии".
Грузинская армия потому позорно разбежалась, что в нее понабрали молодых придурков, которые только понты колотить могут перед телками. А взрослые грузинские дяденьки прятались по домам. Как автор статьи которую мы обсуждаем. Но вот вопрос: грузины стреляли в русских солдат и стреляли Первыми. Поэтому они однозначно виноваты. И пусть радуются что их просто выгнали. А то ведь могли сделать как Суворов сделал с турецкой армией-загать в овраг и в упор Ввсех расстрелять. И еще: лучше всех этот вопрос объясняет Беркем Аль-Атоми. Наберите в поисковике. У него есть статья "про осетин"
Андрей, молодые придурки, то бишь резервисты, разбежались, и понятно, что система не оправдала.. а вот разбежавшейся армии никто не видел. И если Вы считаете, что пара старых трофейных танков является показателем бегства, ну что ж... только Хрулеву про Цхинвали не напоминайте..
Ираклий, вы жжоте непадецки! Новая концепция: на Цхинвал бросили молодых неопытных резервистов, а настоящая обученная американцами армия... где-то спряталась? Душит смех...
И... дался вам этот Хрулёв! Ну, подстрелили генерала из засады, пока тот ехал на броне вместе с солдатами. И что? Где смеяться?
Так интерпретируйте сами! А то "никто не видел бегущую грузинскую армию". А что же изложено здесь же в видеоставках на slon.ru? Кто куда бежит? И если это резервисты, то:
а) почему на штурм бросили их? что это за такой хитрый манёвр?
б) где ж тогда вся из себя обученная и супер-вооружённая грузинская армия? как она умудрилась так классно замаскироваться, что даже 11-13 августа 2008 года все свидетели отмечали, что от Гори до Тбилиси не наблюдалось ни одного военного в грузинской форме? то есть даже столица "маленькой храброй демократии" не была ей защищаема. Армия-то где?
очень трудно интерпретировать вырванный из общей картины кадр передвижения военных
что касается армии – автор пишет то же самое, типа почему мы не сопротивлялись и почему не стали дальше защищать страну. Ответ прост – не было необходимости, тем более что, как пишет автор, все равно "Грузия не смогла бы победить Россию". Так вот – ИМХО, политическая задача была достигнута, вероятность потерять столицу и Грузию была мала, или все же руководство надеялось на то, что Европа с США хоть и сдали, но сдадут не до конца. Смысла продолжать сопротивления не было, ибо чеченизация Грузии была бы неизбежна, а нам это нафиг не надо. Большой шаг на пути целостности сделан на политической арене. Теперь начался другой этап – повыше и посложнее. Но надо работать, работать )))) и все будет. что же до столицы, поверь, столица была защищена и взять ее иначе чем брали русские Грозный у вас не получилось бы. Хорошо что не попытались.. людей жалко..
Ираклий, а вам не приходило в голову, что Грузия для России как "Неуловимый Джо", которого никто не ловит... потому что он на хрен никому не сдался? Если бы не варварское нападение на Цхинвал год назад, жили бы спокойно хоть тыщу лет не замечая...
Мы вас отдали уже(выбросили), вы Нам не нужны , а что вас ещё никто не подобрал? Значит надо сменить "имидж",побрить ноги, помыться везде, привести себя в порядок,немного надушиться, немножко выпить вина, выйти на параперть и ждать может и "снимет" кто? Почему не открыли "Байденштрассе"? Ведь была же возможность зарисоваться вновь?
Я сильно сомневаюсь, что вы думаете. Иначе давно бы сформулировали ЗАЧЕМ России Грузия? Один раз она сдуру спасла её на свою голову. Сейчас-то зачем этот нацоналистический банкрот России?
как минимум, чтобы не потерять весь Северный Кавказ, часть Краснодарского края, а также не утопиться в собственных нефти и газе, ибо она никому особо не будет нужна. Контроль за всем этим дает только Грузия. я бы и желал, чтобы вам она не нужна была. Просто чтобы взяли и отвалили.. а ведь не хотите... все лезете..
Ираклий, вы реально больны! "не утопиться в собственных нефти и газе, ибо она никому особо не будет нужна". То есть, если бы не Грузия, Россия давно бы захлебнулась ими?
Ираклий, я понимаю, что это горько слышать, но вы реально НЕ НУЖНЫ. Несостоятельное государство, на каждого жителя которого приходится почти $2 тыс. внешнего долга (при этом свыше $400 добавилось только за прошлый год), которое живёт только за счёт вливаний диаспоры и гастарбайтеров из-за рубежа (в том числе, и из России), которое искренне презирают во всём мире...
Увы, Ираклий. Вы не нужны никому... Разве что как пушечное мясо для США в Афганистане, ну и, может быть, как внешний раздражитель для России. И всё. Вот ваша горькая миссия на этом свете. Простите, не хотел обидеть...
да Вы не можете обидеть.. просто жаль народ, у которого еще осталось чувство собственного достоинства в вашей прогнившей стране. Не читайте на ночь российских газет и не смотрите телеканалы, легче жить станет. Ибо такой бред даже комментировать нельзя. что же до экономики, посмотрите статистику, пролистайте хотя бы Википедию. сравните с конкретными данными Грузии, правда стоит убрать Москву из статистики чтобы увидеть полную картину, и поймете, как скоро ППЦ настал вашей стране, а вы даже не заметили. Займитесь собственным государством.
а сказать я хотел, что без Грузии Россия захлебнется. Просто еще не время.. Грузия еще не полностью ушла. Как только – так сразу.. и Путин это знает.
Просто так, теперь Ираклий не отстанет! Ираклий ,уговорил вас завоюют, грузин выгонят в Турцию и Иран – это вполне "демократические страны" , вы же осетин хотели выгнать с их земель. Вы хорошо внушаемы, а это главное.
земля грузинская – это раз. а страшилки можете вашему ОРТшному быдлу рассказывать. плохо ребята вас инструктируют, плохо. у вас даже в под Сочи до сих пор Имеретинская долина имеется. Думайте, прежде чем че-то говорить
насчёт грузинской земли в осетии, любезнейший Ираклий...мне тут же вспоминается, что тифлисская губерния тоже Россия...однако где вы так научились русскому языку, очевидно не на виноградниках вокруг Кутаиси?
Вот Россия и вынуждена защищаться от ваших терририальных притензий, в том числе и на Имеретинскую долину России. Поэтому военные базы стоят у наших абхазских друзей на их территории.Мы должны надёжно защитить свою территорию ,своих граждан и своих друзей от грузинских агрессоров.
не всё ли равно где проходит граница тифлисской губернии? не правда ли? но вообще от части вы правы...так чисто с практической стороны...надо думать о будущем...не жить сегодняшним днём и нарезать границы осторожно...так чтоб кто нибудь в последствии не вздумал переметнуться во вражеский лагерь прихватив кусок страны...)...если б в своё время один грузин не поделил осетию на юг и север...не было бы проблем обсуждаемых по мотивам этой статьи
вы к нам не ровно дышите, Ираклий...сразу же мою бабушку вспоминать...это лишнее поверьте...она вам Ираклий зла не желала...уж поверьте...насчёт грузинской истории знаю не много...да и не интересно...вам же написал это лишь к тому чтоб вы вспомнили как в бывшем СССР нарезались границы...Крым туда...кусок осетии сюда...здесь будет 15 республика...а здесь АССР..или просто автономия...а сейчас, Ираклий..эти гранцы используются в обоснование тех или иных прав! понимаете ли вы это любезнейший? или готовитесь сразу же и на Сочи претензию предъявить?
вы считаете злом рассказывать ей на ночь ваши сказки? тогда не рассказывайте их и мне. ни хрена не будет.. У России не будет ни Крыма, ни Кавказа, да и еще хорошо бы вам позаботиться чтобы не потерять Сибирь и Курилы
до свидания дорогой Ираклий...примите комплимент...я восхищён вашей настойчивостью...но на самом деле нет у меня к вашей стране ничего...вообще ничего..не знаю...хорошо это или плохо...наверное хорошо...ненависть это плохое чувство...а любовь вы не заслужили
1. Совокупный объем внешнего долга Грузии по состоянию на 31 декабря 2008 года составил 7 млрд 302,3 млн долларов.
2. Население коренной Грузии (без Абхазии и Ю. Осетии) составляет 4 300 тыс. жителей.
3. По различным оценкам сейчас вне пределов республики находится от 500 тыс. до 1 млн. жителей
4. Делим долг на 3 800 тыс. жителей (получаем $1 921 на каждую душу) или на 3 300 (получаем $2 212). При том, что долг с начала года всяко вырос, получаем ещё существенно больше...
5. За 2008 внешний долг Грузии вырос ещё на $2 млрд
При чём тут российские газеты.
Посему, убедительная просьба, Ираклий, перестаньте флудить. Ваши вбросы про геноцид чеченцев, уничтожение кавказских народов, экономическое процветание Грузии и проч., не выдержали элементарной проверки фактами.
Посему, не можете понять, запомните: ни вы, ни Грузия России на фиг не нужны. Больше вам оружия никто не даст, значит вы больше ни на кого из под тишка не нападёте. Значит, разговор до поры времени окончен. Когда СКП закончит расследование преступлений грузин в Южной Осетии, вас вызовут в международный суд. А пока свободны
да ладно.. факты.. не факты а бред. проверьте каков долг США... наверняка не повернется язык сказать что это не государство. а потом проверьте что у вас творится в России. возьмите данные по регионам на душу населения. сравните их с грузинскими показателями и не только долги.. и тогда получите то что есть реально. Москва давно сожрала всю страну. Единственная инвестиция – только в энергетический сектор. И все. Энергетический сектор подохнет как только энергопути через Грузию будут взяты под международный контроль. и все. рассказать что будет дальше? не.. не буду. с глухими говорить тяжело. На ваш век хватит, этого обещаю...
Бред? Ну если ваш Нацбанк публикует бред, то это исключительно ваши проблемы.
Доход среднестатистического россиянина в 3,4 раза выше, чем среднестатистического гражданина Грузии. Так что вопли про "что творится в регионах" и "скоро подохните" оставьте при себе.
Энергопути через Грузию Россия по факту не имеет. Кроме снабжения её и через неё Армении электричеством никакая энергия из России через неё не идёт. И не будет идти. Мелкие газопроводы для снабжения областей и районов, мягко говоря, не магистральные.
Так что повторяю в третий раз: свободны. НЕ НУЖНЫ. Вообще не нужны. До свидания
энергопути – это нефть, электричество, и газ. Первое есть, второе вводят, третье планируется. а то что я свободен, и без вас знаю. когда ППЦ увидите в глаза, вспомните этот разговор.
Ираклий! Вы понимаете ещё что-либо? Или полностью утратили способность мыслить? Вы должны понимать одно – как патриот Грузии, что с такой политикой, которую проводит нынешнее руководство Грузии, от Грузии может вообще ничего не остаться! Понимаете? У вас княжеств там очень много, вы же знаете свою непростую историю, они всегда враждовали между собой и не могли никак решить, кто из них главный геноцвали! Это всегда приводило к войнам между ними.Патаму ( именно патаму-что, а не потому-что) как каждый геноцвали может и главное хочет быть президентом! Вы бы там у себя за этим следили и время тут драгоценное не убивали бы напрасно.Берегите ещё что есть, что осталось(Кахетия,Сванетия и проч..) Учитесь побеждать добром и вескими экономическими аргументами. Ведь автор правильно написал 4 млрд.баксов, а толку – пшик! Куда ушли лавушки?За 4 млрд.баксов только убегать (отступать по-вашему) это слишком дорогое удовольствие.Лучше бы вместо армии их вбухали в поддержку граждан грузинских в социалку вашу . проку бы было больше , да и авторитеа тоже бы прибавилось. А вы всё "Грады" да танки и прочию херь.
ребята, несете полную чушь. Грузия была, есть и будет. А вот Россия – это вопрос. насчет куда было бы лучше направлять денежки – можно спорить сколько угодно. Наша оппозиция только этим и занимается, при этом палец об палец не ударяет чтобы чего-либо сделать.
насчет -Учитесь побеждать добром и вескими экономическими аргументами – я даже согласен.
а вот насчет "Берегите ещё что есть" – это к вам. Берегите что есть, иначе от России ничего не останется. и случится это очень скоро. Не надо нас пугать.. и Абхазия, и цхинвальский регион, и еще много чего со временем вернутся в Грузию. И сделаете это вы сами... я за это даже не переживаю.
Насчёт несёте чушь – ну это демократия и даже вы в Грузии, это должны знать – что сколько людей, столько и мнений. Насчёт "берегите ещё что есть" – вот и бережем Россию, как впрочем и берегли ранее и будем беречь впредь, чего и вам пожелали. Насчёт " и сделаете это вы сами" – не зарекайтесь никогда, это вредно. Лучше больше про экономику говорить,торговать качественным товаром, а не воевать.
Видишь с агрессией опять подходишь и торговать не хочешь.Это уже видно на генном уровне у вас заложен – Понт! Но понты-понтами, сказка-сказывается, а дело-делается.
Чё, только для Саакашвилистов всё будет клёво думаешь? Дело-то уже сделано Ираклий, утерянное не вернуть. Надо было по-хорошему , по-мирному жить с соседями. Меньше, намного меньше понтов надо было вам выделывать. Соизмерять , так сказать желаемое с возможностями. Типа того – имею возможность купить козу, но не имею желания! Имею желание купить дом, но не имею возможности! Так выпьем же за то чтобы наши жел.....
Федя какое дело сделано? развалена Россия? этого вы добивались? или настолько вас затмила любовь ПутМеда что не видите очевидного? это вы потеряли все... и процесс запущен. А Грузия на правильном пути. я еще раз говорю – вы сами их на подносе нам принесете. А что такое потеря – вам еще предстоит узнать. И это уже будут не мелочи жизни.. Только вспомните тогда, что вам это уже говорили, предупреждали...
и виной тому будет только то руководство вашей же страны, за которое вы так сегодня трепещете.. откройте глаза, еще есть время...
Ираклий! Россияне свою целостность уже отстояли, у нас нет с этим проблем.Все кучкуются и понимают, что их в одиночку порвут в клочья. А вот к вам могут исламисты прийти и за Ирак и Афганистан спросить с вас. Обкуренные и обколатые талибы- это самые настоящие "демократы" своего дела и что делать будете? Опять будете рассчитывать на Америку.Кто же вас сможет защитить от продемократических талибов?Ведь этим козырять нельзя, а ваш президент только и трезвонит везде что у него там 2 или третий по численности контингент.Понты подведут в очередной раз.
Вы считаете что история закончилась? Или считаете, что вам простятся все ваши грехи в отношении других народов и государств? Кто ВАС защитит от "продемократических талибов"? или у вас уже мир наступил на СК?
Да Ираклий! Можете считать , что на СК всё уже закончилось! И этому только помогли события , коорые Грузия совершила в ЮО! Ортодоксальных исламистов ,всех до единого уничтожат в ближайшее время.Вы даже посморите , что в борьбе с ними стали объединяться усилия Чеченской Республикии Республики Ингушетия.Всех республик СК! Эта борьба с шайтанами – стала объединяющим фактором. А действия грузинской армии в ЮО, как раз тоже попадают под определение "шайтанов". И Россию в этом плане поддержал , сплотился вокруг неё весь Кавказ! А это очень много значит , для мирной жизни там. Это победа Ираклий и мир на Кавказе.
Вот смотрите Ираклий, Рссия сумела отстоять в трудные 90-е годы свою территориальную целостность "меньшей кровью", хотя это и звучит кощунственно). Югославия – нет и там намнго больше крови пролилось. Грузия не смогла отстоять её и уже не сможет.Кавказ против агрессивной, милитаризованной, непрогнозируемой,опасной, безответственной и бесчеловечной Грузии. Грузия всегда ,в прошлые 90-е и 2000-е годы пропускала через свою территорию и готовила на ней тысячи моджахедов, пробирающихся в Россию из Турции, стран Ближнего Востока,Арабских стран,Азербайджана. Они, как и Гилаев толпами приходили воевать в Россию, взрывать и убивать российских граждан, через Кодорское ущелье и другими грузинскими тропами. Поэтому Грузия не может казаться безвинной жертвой агрессии – это в данный момент враждебная России и Кавказу страна-марионетка , в умелых руках "мировых жонглёров", решающих или пытающихся решать свои интересы в давлении на Россию. Проводя их политику,Грузия рискует потерять всё! И территории и население.Об этом больше думайте. России ваши желания или угрозы не страшны. Россия нейтрализует все угрозы, исходящие от её врагов. И не только на Кавказе геноцвали.
Федя...прикольно...он нас считает кремлёвскими зомби...и зомбям же доказывает что дартаньяны только он и грузия...если это спам грузин...то он явно чёкнутый
Вова, я тоже "сочувствую" грузинам, их всех просто зазомбировали умелые "горе пиарщики" из демократических стран Запада. Считай, что несколько поколений грузин уже не смогут вылечиться от этого зомбажа против России. А, тот же Кремль, только и предупреждал грузинское руководство всегда ранее и особенно перед августовской их авантюрой, что "нэ нада геноцвали, нэ нада агрессии, уймитесь, нада миром рэшать вашу территориальную проблэму".Не надо вооружаться так(4 млрд.долларов за 4 года на войска) – оружие обязательно выстрелит! Но геноцвали на то и геноцвали, чтобы никого не слушать, вот и получилось то, что получилось. Теперь уже поздно им быть дартаньянами.
но в принципе я поддерживаю спам "Ираклий" в той части, что он призывает грузин назад в грузию...если б у этого болтуна ещё б были деньги им на дорогу...если вся эта кавказь свалит в свои горы из наших городов то я за этот результат ему б спасибо сказал
Вова, раньше в СССР люди как-то дружней всё-таки жили и взаимоуважения к разным народам было больше. Так воспитывались с детства. Сейчас, после развала СССР и раздела территорий люди , пережив много и очень много горя и разных проблем, озлобились! А это плохо, это в принципе тупиковый путь.Путь войн. В отдельных странах бывшего СССР, стала проводится антироссийская политика,как в Грузии например или на Украине или в Прибалтике. Так на хрен нам Вова, надо им уподобляться в таком гнусном деле, и проводить аналогичную им политику , делить людей по-национальностям? Пусть наоборот живут, работают у нас, радуются. Не всё правда гладко получется в этом вопросе, но тут увы все мы "пионеры", все перешли из одной общественно-политической формации (социализма) в другую(капитализм) и учимся только на своих ошибках поэтому.Зло – рождает зло. А надо чтобы Добро рождалось.
Ну да российских газет не читайте, слушайте бред Мишихо А что насчет не вся ушла – так валите нафиг Вас в Москве больше чем русских, пусть все идут подальше в Грузию
Гигантизм. Чай и мандарины у нас есть и без вас. Жить в дружбе с предателями, постоянно ожидая удара в спину-благодарю покорно. Вы нам не нужны. И Юг для нас -это не Грузия. В своё время Грузия очень долго просилась под крыло России, Россия долго не хотела. Потом согласилась и не дала вырезать вашу нацию туркам. Зря согласилась-добро не осталось безнаказанным. Вот такое от вас впечатление, грузины.
когда прекратите считать нас часть своей империи и следовательно обязанными быть обязательно на вашей стороне, а следовательно и какими-то предателями вашей виртуальной страны, тогда и поговорим. а вообще советую хорошо ознакомиться с историей того времени, когда Грузия вошла в империю. много интересного найдете. И совсем не то, что вам ваши историки преподносят.
всегда Грузия была для России обузой, вы выжили и процветали за счет обделенной средней полосы и севера России. Вы никогда не были надежными друзьями или союзниками, после того как выползли из-под турок
ну так уберитесь отсюда... какого хрена вы тут окалачиваетесь? мы вас в друзья не навязываемся. Это вы у нас в доме землю топчете, не мы у вас. Вот и валите. и живите себе за стеной.. кто откуда выполз и кто куда еще заползет – покажет время
нет Ираклий, ни одного документа о присоединении Осетии к Грузии нет, кроме актов ненавистного вам СССР. Осетины там жили исторически, и все время между грузинами и осетинами была война. Как бы там ни было но то, что вы сделали при Гамсахурдия в ЮО НАВСЕГДА разорвало отношения, их не сможет наладить даже общий бизнес на трассе из закавказья. Да и чего стоило ожидать от уголовников освобожденных из тюрем с условием войны в ЮО, а ведь они представляли всю Грузию.
Ираклий вы все круто обосрались, как бы ни старалось ОБСЕ вас подтереть запашок останется на десятилети
откуда быть этому документу если это исконно грузинская земля и никогда не рассматривалась как отдельная единица? такой бред несете, даже неудобно отвечать. а запашок – вы видимо своей вони не чуете.. продолжайте в том же духе, пока от этого запашка вам же плохо не станет. только будет поздно
Забудьте про абхазию и Осетию и начните жить нормально без войн и прочего. Вам просто тяжело сейчас правде в глаза взглянуть, это понятно. Но все равно придется постараться перестать тешить себя мыслью о захвате этих регионов
интересно, стоило ли воевать больше четырех дней и положить больше населения, если автор уже знает, что войну все равно бы не выйграли? а если войну все равно бы не выиграли, может правильно что прервана она была на пике политической победы? или "лавры" чеченцев некоторым горячеголовым экспертам не дают покоя? так пусть вспомнят, что чеченцев почти не осталось. а многи северокавказских племен – так их вообще Россия истребила. Добыта политическая победа. ее надо укреплять. что касается комментариев, будто грузинская армия разбежалась – бред собачий. не было прямого столкновения кроме одного = когда Хрулев бежал видя свои пятки. Отступление было по приказу. Было вполне организованным, что не исключает конечно отдельных исключений.
Вау! Вот это я понимаю план! Напасть, отступить бегом, бросая военное имущество. Сдать военно-морскую базу, окончательно потерять два региона и "на пике победы" сжевать галстук. Собственно я так понимаю, что галстук был невкусный и пришлось воевать, чтобы все таки сгрызть его "на камеру".
Хм... Вообще-то по данным переписи 2002 года численность чеченцев (нохчий, чаан) увеличилось по отношению к оной статистике переписи 1988 года аж на 400 с хвостиком тысяч голов. То есть это единственный в мире геноцид, после которого численность варварски уничтожаемых выросла аж в полтора с лишним раза! )))))))))))))
Так что бог с ним с Хрулёвым и кто кому пятки показывал – это оценочная характеристика. Вы ознакомьте нас, пожалуйста, со списком истреблённых народов Кавказа.
Покамест статистика строго против вас. Даже, если рассматривать грузин, ибо поголовье оных выросло под гнётом России за 200 лет в 100 раз. Те же, кто остался на территориях не защищённых "сенью дружеских [российских] штыков"... исчезли...
Я не шучу и преувеличиваю. Бывалочи на рафтинге в Восточной Турции (Чорух) наблюдал по берегам реки старинные грузинские (sic!) церкви XI-XIV веков. И... не единого грузина в окрестностях. Вот это я понимаю! Вот это эффективная национальная политика ))
а Вы спросите у этих людей, кто они по происхождению, и Вам ответят что лазы. А лазы и есть грузины. Вообще советую свою историю знать так, как русские думают что знают, почему-то, историю Грузии.
что характерно...вы не очень знаете о том что происходит в России...чеченцев истребить не удалось...остались почти везде...даже там где раньше не было)
это выражение радости что 5 чеченцами стало меньше? и отсюда выводится поступить так же и с осетинами как поступает старший брат с чеченцами? о чём вы любезный?
радость относительная – в Назрани с одного боевика убито 24 милиционера, более 60 ранены.. ну как? мало? я думаю это и есть следствие вашего "мира на Кавказе". продолжайте в том же духе.. там есть кому переломить ваш хребет
какой вы агрессивный, Ираклий!!!!...сразу видно что вы русофоб...хребты ломать сразу же...успокойтесь...вы в безопасности...но всё таки определитесь чеченцев мы вырезали...или есть кому нам хребты ломать?...кстати...вы так и не ответили..где вы так хорошо научились русскому языку..при чём со всеми его оборотами
ну и вы конечно хорошо заметили сразу русофоба... если что не так – то он русофоб.. знакомо. чеченцев вы повырезали достаточно. но думаю там не только чеченцам есть кому ломать хребет.. ведь все еще впереди.. в Москве наверно это не ощущается..
полноте Ираклий...из вашего сообщения следует, что вы испытываете глубоко противоречивые чувства ...и не только ненависти (3 стр. вашего поста)...но ведь получается по вашим словам что вы не выезжая из грузии проявили столько упорства в изучении языка врага...при чём изучили его в совершенстве..со всеми оборотами на которые он способен ...вы достойны уважения..как носитель нашей культуры в грузинской губернии...
Вы Ираклий вот и сейчас, полностью отразили злобную ,глубоко-заложенную в душе злобу грузин, к российскому народу! Что ж , это характерно для грузин в целом. Так всегда и было, поэтому вам и говорят всякие тут неприятные вещи. Что касается терактов в Грозном – то да, они происходят и возможны ещё некоторое время, но это агония Ираклий. Эти их действия только облегчают их (шайтанов) физическое уничтожение до последнего , безоговорочно и безжалостно. С этим справятся и быстро довольно-таки. Наблюдайте за происходящим.
к российскому народу? это типа "Путин наше все"? так часть российского народа, которая поддерживает курс Кремля, ничем от Кремля не отличается. та часть что молчит – тоже та часть, которая под угрозой своей жизни не молчит – это весь свет российского общества, однако этого света становится все меньше.
Федь, а не лучше бы Вы занялись проблемами убийства правозащитников, простых граждан, конфликтами на СК, а не внутренними проблемами Грузии? ведь и Вам и нам было бы намного легче ...
Чьих "правозащиников"? Защитой "правозащитников" не российского народа у нас пробуют заниматься различные иностранные специальные службы и неправительственные организации, содержащиеся за их счёт. Но все они защищают не российский народ, а каких-то выборочных ублюдков, в основном расхитителей. И тем не менее, эти "правозащитники" достаточно безопасно живут в России и гадят на неё при этом. "Срут, так сказать, там где едят". Этих людей защищают законы. Им не требуется дополнительная защита. Тему Грузии подняли у нас тут вы, а так бы вам никто ничего и не говорил бы.
Ты можешь сколько угодно кичиться организованным отступлением,но вовсем остальном мире(кроме грузии конечно)это называется-"Давай скорее уе_ывать пока второй раз пи_ды не дали"
а кто Вам сказал, что грузинская армия обстреливала Цхинвали? ОРТ? тяжелый случай а про обстрел российской авиацией города и собственной военной колонны Вы наверно ничего не слышали?
1. ОРТ уже пять лет не существует. Понимаю, что удивил и разочаровал, но это факт.
2. Обстрел Цхинвала Грузией не отрицается даже комиссией ЕС и самим грузинским руководством.
3. "Обстрел авиацией города"??? Интересно было бы посмотреть, как штурмовики Су-25 пикируют на город и обстреливают его )) Видимо, из 30-мм авиапушек они стёрли его с лица земли
ОРТ – это система пропаганды власти. Она в России всегда была, есть и будет. Комиссия ЕС пока не выкладывала доклад. Не забегайте вперед. Обстреливался не Цхинвали, а огневые точки. Разница тут большая.
а зачем стрелять из пушек? и почему Су-25? Просмотрите в инете запись телефонного разговора генерала Борисова с депутатом Госдумы. Об этом он сам говорит. Не я придумал.
А почему пропаганда власти – ОРТ, а не Имеди? В чём принципиальная разница.
Доклад ЕС перенесён на сентябрь, но утечка в SPIEGEL была довольно красноречива: фактов российского нападения на Грузию за год работы и $2,2 млн. обнаружено не было. Как ни искали – не нашли. Да и стали бы ждать, если бы нашли? Вмиг бы раскричались. А вот использование "Градов" и гаубиц по мирному городу зафиксировано всеми. И... обстреливать из реактивных систем залпового огня (который в принципе предназначены для накрытия ПЛОЩАДЕЙ) огневые ТОЧКИ? )) Кого вы тут держите за дураков.
P.S. Не смешите, плиз, никого так называемыми грузинскими "перехватами". Это уже никого не улыбает со времён Гусинского и Березовского
- да потому, что Вы ни разу не слушали Имеди и мало что о нем знаете.
– никакой утечки в Шпигель не было. Был вброс нужной Кремлю информации через контролируемые им западные источники. Шпигель – один из них. Подтверждение – заявление Тальявини. Никакой информации по этому поводу пока нет. За дураков мы никого не держим. За дураков вас держать ваши же власти.
насчет перехватов – можете смеяться сколько угодно. к сожалению, доказать обратное Вы не можете. Все что остается, это подорвать доверие своим цинизмом.
Грузинским не владею, поэтому Имеди действительно не слушаю. Но хорошо вижу результаты его работы: ноль рефлексии, русские – окуппанты, кто не согласен – зомбирован ОРТ. Нет ОРТ? Значит SPIEGEL – прикремлёвский печатный орган. Звиздец, а не логика!
А последний пассаж вообще шедевр! "Ваша дочь – проститутка", – "Простите, но у меня нет никакой дочери", – "А это уже ваши проблемы, как вы будете оправдываться"...
ноль рефлексии – не понял что имеется в виду русские – оккупанты: факт! кто не согласен, поддерживает оккупацию. Шпигель – один из довольно известных кремлевских площадок. именно такой логики Вы и придерживаетесь. ни одного факта Вами приведено не было. Зато безосновательных обвинений, начиная с Имеди, сколько угодно.
и ведь всерьёз считает, что абхазия и ЮО это чисто грузинские земли населённые грузинами (ну совсем как тверь и ярославль для России)...и если б не оккупанты то Грузия сейчас уже в евросоюзе соревновались бы по ВВП с Бельгией... неужели же не видно, что абхазия для грузии это скорее как чечня для России...а не как нижний Новгород?
чего чего? значит это я не владею информацией? я уже сказал – я с Вами закончил. Несете пургу полную. Ну говорю же, не слушайте вы российские телеканалы... насколько надо быть быдлом, чтобы в это верить.
Вам бы тоже стоило меньше грузинских каналов смотреть ,и что там говорят,слушать.Патаму-что вы тоже совсем уже "обыдлели" геноцвали. На наших каналах, про грузию и грузин вообще ничего не говорят и не показывают.Неинтересно никому, нет запросов в этих вопросах.
если бы что плохое происходило, сразу бы сказали. а так ведь Грузия процветает – не рассказывать же быдлу про это.. авось и в России запросят процветания
Как может процветать страна, живущая на подаяние?Это блеф. Это не интересно. Вам же все уже в мире говорят: научитесь жить своим трудом, а не быть игрушкой. Оторвут же "мишке лапу".
а как может жить страна, чьи деньги полностью храняться во "вражеских" государствах? да и в условиях, когда страна пытается выступать против этих же государств?
пахнут Федя, еще как пахнут. лучше бы вы проводили политику "Россия, не навреди". а то ведь России больше чем ваша власть никто и не вредит. только видеть это надо. ну все. ушел я..
Грузия находится в достаточно нормально положении с учетом всемирного кризиса и внутриэкономических проблем, вызванных парализацией экономики выступлениями оппозиции в последнее время. ИМХО, Россия в худшем положении... никакой депрессии.. страна строится и развивается
– Почему это страна не в состоянии самостоятельно функционировать? Она вполне самостоятельно функционирует. но ни одна страна не является полностью самостоятельной в своей внешней политике. Все они зависят от политических течений в мире. Кто в большей степени, кто в меньшей..
– Без внешней поддержки Грузии не решить вопросы связанные с конфликтными регионами. Этот вопрос вышел из внутригрузинской плоскости и имеет тенденцию стать определенным прецедентом. Именно в Грузии Россия открыла ящик пандорры. Что же о существовании без России – поверьте, никаких проблем. Конечно хорошо иметь большого доброжелательно относящегося к тебе соседа, но сегодня этот сосед позиционирует себя как враг №1. Когда-нибудь Россия очухается.. тогда и поговорим. Мне кажется России Грузия нужна больше, и не только России, чем наоборот. Хотя в России этого не понимают. Ну и не надо. Им хуже. А ведь имели шанс в конце 90-х.
- Ни в одной нормальной стране парламент не получает зарплату от Конгресса США, а не от своего народа – Кто платит, тот и заказывает музыку – Ни в одной нормальной стране президент не может быть наркоманом – Россия не может отвернуться от Грузии полностью, потому что окажется полностью блокированной Армения, и Грузия на этом играет – я позволю себе напомнить, какой международный визг поднялся когда взорвался газопровод в Дарьяльском ущелье, и его чинили неделю, Россию обвинили в закручивании гаек. Может так оно и было, обычно эти аварии чинят в 24часа, но это показывает зависимость Грузии от Российских энергоресурсов, и до сих пор мы вам их поставляем по цене ниже чем на международном рынке, США вам этого не сделают, это не подачки парламенту
- бред. никогда такого не было – соответственно – бред. у вас есть справка? – :)) не смешите.. Если бы Грузия желала заблокировать своих армянских соседей, она бы это сделала давно. Реально, она итак блокирована от России. Единственный связывающий путь – воздушный. – это было давно и неправда. Грузия не имеет никакого отношения более к российским энергоресурсам. Вы ничего нам не поставляете. Грузия летом поставляет электроэнергию России. Газ Грузия полностью получает из Азербайджана. Нефтепродукты тоже. Сначала информируйтесь, потом говорите. я с Вами закончил разговаривать. Вы слышали звон, да не знаете где он. (Ц)
напомните имя того грузинского чудака, который в 90-е объявил России блокаду...видимо он тоже думал как вы, что грузия нужна России, а не наооборот...видно хотел наказать зарвавшегося русского медведя)...не знаете что стало с этим чудаком?
думаю не стоит...просто хотел сказать вам чтоб вы не повторяли тезисы именно того чудака...я рад что вы не отрицаете его чудаковатость...если уж затевать конструктивный разговор)
вы знаете...я его никак не принимаю...я даже не помню как его зовут...и кто ему чего приписывает тем более...просто помню был такой факт в нашей совместной истории...честно скажу.. очень смеялся даже тогда...лет 15 что ли назад
ну и хорошо... надеюсь каждому грузину не будет напоминать дела 15-летней давности. а то ведь что не россиянин – то все на один лад, с одним и тем же словарем, и одними и теми же заранее заготовленными фразами.
скажите поконструктивнее...чего вы хотите доказать? что северный медведь ненавидит грузию...и ей вредит ...под сурдинку кремлёвской пропаганды...мнения гражданского общества в этой варварской стране отсутствует...иначе если б оно было то все бы сразу поняли как нужна грузия россии...и принялись бы её объединять? сформулируйте пожалуйста...
Думаете как выбивали доблесную грузинскую армию из города ,в рукопашную чтоли??)))Херачили по городу из всех орудий и самолетов.Мое мнение что сваливать все разрушения Цхинвали на грузин глупо и тупо.Да и не верю что 3 дня можно разрушить город как Сталинград во вторую мировую.Это из той же серии про 2000 убитых,просто пропагадистская ложь.
http://youtube.com/watch?v=Bm745nPZm5I&feature=related Интересно что делала девочка 12 лет в кафе в 12 ночи ,когда было эвакуировано более 30000 до этих событий.Учитесь мыслить логически)))
уважаемые юзери – у меня вот один такой вопрос: часто можно встретить такую формулировку: грузины в НАТО-вской форме. Извините но я не понимаю смысла этих слов? что здесь плохого или позорного? разве джинсы не носит не кто в России? или только российского пройзводство? Или те же красовки? какие были лудше? кеды "два мяча" или те же "конверси", не говоря уже о adidas-e made in west Germany. разве плохо смотрится солдат одетый и обутый нормально а не как бомж и мородёр из лесной дороги? (заметьте пожалуйста я тут о форме и о обнундеровании а не о качествах)
Иори для россиян НАТО это давно синоним уничтожения Югославии, это форма врага, все равно, что форма дивизии СС. если абстрагироваться от истории – смотрится
http://youtube.com/watch?v=-sdOUQZ6Ztg&eurl=http%3A%2F%2Flj%2Dtoys%2Ecom%2F%3Fjournalid%3D14609242%26moduleid%3D349%26preview%3D%26auth%5Ftoken%3Dsessionless%3A1250114400%3Aembedcontent%3A14609242%2526349%2526%3A69&feature=player_embedded Политика грязное дело.Этот усатый конечно полный гандон,но наш то зачем врет.Кому то щас непонятно что политика это грязное дело.
Это не мнение, милейший. Это установка. Ради которой вы готовы на любые передёргивания и подтассовки. А если задуматься зачем всё это: тратить время на монтаж, выкладывать, разбрасывать ссылки, то получается чистой воды пропаганда. Точнее, грязной воды... ((
Какой монтаж ,чего))Вы наверно думаете я сплю и вижу переубедить вас в чем то,да мне это нахрен не надо.Укажите хоть одно передергивание или поддтасовку.Ссылки взяты из общедоступных источников.Если вы информацию черпаете из программы вести или проги Леонтьева,то мне вас искренне жаль.
как не крути факт остаётся фактом – эта война! выиснять обстоятельства, что, как, и почему – реально нечего не даст! для этого всегда найдуться люди которые и займутса этим...но пока ситуацыя такая: русские говорят, у нас яица и сила и цель – полный контроль над грузией! так что если у грузин тоже есть яица и воля они должны защитить свою землю.(и не ипите шас мозги тем что это не грузия, это не то и сё. будьте мужыками назавите вещи блин своими именами). более того – они должны это сделать, если они мужыки – не кто не будет за них воевать, (кроме горстки добровольцев и боевиков из сев.кавказа). то к чему стремится грузия – без крови не достичь. была би возможность и желание того США , то давно уже бы и сделали – в начале 90г. Надо чётко знать, что Россие и Россиянам наплевать и на Грузию как страну и на грузинов тоже...и не навижу лицемерие типа – мол нам Режым не по душе и так.далее. прочтите комантарий и ясно станет сразуже. Грузия для России не приемлим как суверенный и независимый субьект меж.права тем более если они не ориентированни на московскую орбиту. Так что лично мне не жаль не одного россиянина или солдата РФ которы может быть убитым или раненым на територии Грузии. Так же не стоит слёзи лить из за опасения бобёжек и военных действии со стороны РФ. Этому не миновать. Ждать того что всё закончиться так как было с Германии – что через 40 лет Россия сама уйдёт и Грузия будет на таком уровне развитии на каком была ФРГ – очень нереально. Даже если Грузия и правда сможет стать таким Государством (уж поверьте рессурсы у них есть и не стойт россиянам не дооценивать их, ваш же минус), то этого не позволит Москва – всегда найдёт причуну чтоб там было не стабильно и лилась кровь. Так что вместо того чтоб заморозить и ждать реакцыии мировых лидеров надо действовать. Создавать и усливать оборону и не на 4.Милиарда $ а если нужно будет и на 8 $. Создавать инфраструктуру в горах, схроны и блиндажы, тайники и всё что нужно. Им надо закупать не только оборонительное но и наступительное оружые..Грузины..поймите наконецто..Россия вас тогда "зауважает"..когда почувствует боль по яицам и силу! Иначе она вас просто проглотить и мировая сообшество нечег не сделает кроме заявлении как это не раз бывало.
Ммм... А зачем Грузия России? Экономический эффект – отрицательный. Военный – нулевой. Остается одна причина – географическое положение с точки зрения транзита. Но это, пожалуй, слабый мотив для резких движений.
А оборону и блиндажи безусловно создавайте – чем больше денег вы в это закопаете, тем лучше, в том числе для России.
И не могли выстоять, с кем связываетесь, с Россией? С теми кто обеспечил Вам русской кровью мир и процветание (и независимость от Османов), кто считал продолжает считать Вас близким народом. И не надейтесь на реванш, в каком бы состоянии не была Россия, она всегда сможет дать достойный ответ любому недругу, ктог не верит, учите историю.
Вы ждёте спасибо за то, что Россия спасла Грузию от уничтожения? За то, что дала спокойно развиться и разбогатеть? Не стоит. Они никогда не говорят спасибо... (
ни один народ Кавказа, кроме ментально близких россиянам осетин, не скажет этого.
Ошибка политики России на Кавказе в том, что ожидается реакция обычных русских людей, а Кавказ другой, там другие понятия. Мы играем на одной доске в шахматы, а они в чапаева
Кавказским народам, за исключением осетин, не ведомо чувство спасибо, оно там дорого обходится. Жесткие условия существования не позволяют делать широкие реверансы по сторонам
Федя какое дело сделано? развалена Россия? этого вы добивались? или настолько вас затмила любовь ПутМеда что не видите очевидного? это вы потеряли все... и процесс запущен. А Грузия на правильном пути. я еще раз говорю – вы сами их на подносе нам принесете. А что такое потеря – вам еще предстоит узнать. И это уже будут не мелочи жизни.. Только вспомните тогда, что вам это уже говорили, предупреждали...
и виной тому будет только то руководство вашей же страны, за которое вы так сегодня трепещете.. откройте глаза, еще есть время...
О! От "геноцида чеченцев", "российской агрессии" и "процветания Грузии" (так и не подтверждённых ни единым фактом) решили перейти к "разваленной России" и "запущенности процесса". Наконец-то. На этом поприще вы снискаете здесь большую поддержку из таких же уверенных (уже лет 20 как уверенныз), что в России всё плохо.
По ходу, Ираклий, вам по фигу о чём флудить. Неужели всё от дикого комплекса свой полной ненужности?
Гы! В том-то всё и дело, что в Россию мировые лидеры каждый день ломятся. Россия, как ни крути, член G8, G20 и кучи других тусовок. А Грузия в глубокой... обочине мировой политики и экономики. И даже России она на фиг не упала – никаких транзитов через неё нет и не будет. С военно-стратегической точки зрения она тоже давно хладный труп. Вы (во всех смыслах этого слова) больше никому не нужны.
(Про себя) Хм... а грузин ли вы? Те, вроде как гордые. Говорят "Пшёл вон" – встают и уходят.
знаешь че интересно? геноцид чеченцев, убыхов, адыгов, черкесов, абхазов, грузин + попытки помешать процветанию Грузии+оккупация территорий = всему этому и будет результат развал России. не верите? смотрите за событиями..
Да Ираклий! Можете считать , что на СК всё уже закончилось! И этому только помогли события , коорые Грузия совершила в ЮО! Ортодоксальных исламистов ,всех до единого уничтожат в ближайшее время.Вы даже посморите , что в борьбе с ними стали объединяться усилия Чеченской Республикии Республики Ингушетия.Всех республик СК! Эта борьба с шайтанами – стала объединяющим фактором. А действия грузинской армии в ЮО, как раз тоже попадают под определение "шайтанов". И Россию в этом плане поддержал , сплотился вокруг неё весь Кавказ! А это очень много значит , для мирной жизни там. Это победа Ираклий и мир на Кавказе. ( Извиняюсь за дубляж ответа на вопрос)
Федя "Ортодоксальных исламистов ,всех до единого уничтожат в ближайшее время"- это просто смешно!!!!! Это скорее радикальные исламисты нас всех уничтожат, пока православные народы будут друг друга грызть. "И Россию в этом плане поддержал , сплотился вокруг неё весь Кавказ!" Конечно, кому в том регионе нужно сильное православное государство?
Ираклий если это бред не одиночки, а охмуренного народа, то прийдется открыть вам глаза,танками, да еще есть время
а пока потренируйтесь у амер.негров как надо воевать
впрочем вы всегда были народом бахвальным, самовлюбленным и хвастливым, но если своего ничего не осталось похвастайтесь американскими морпехами, тренирующими неуклюжих виноделов
У нас глаза всегда открыты,ты лучше на себя и своих соплеменников посмотри,обосрались еще и вякаете,во второй раз ваш Мишико затупит,куда бежать будете горе-воины?
Ираклий, если у России и будут проблемы, то Грузия не при чем, Вы неадекватно высокого мнения о роли своей страны, это в принципе присуще кавказским народам. "Грузия на правильном пути" куда? в светлую Европу? Вы им не нужны, вас просто используют как удобную территорию, аплодируют вашей "демократии" а потом использовав кинут. Вы потянулись за халявным пряником, а Европе вы не нужны, там: – цветами уже торгуют голланцы; – вином итальянцы и французы; – фруктами испанцы и греки; – рабочая сила на два порядка лучше стоит в очередях Ваша культура им также далека и безразлична, даже если вам будут аплодировать, улыбаться и восхищаться Судя по вашему представлению вы же не глупый человек, вы просто играете в чужие игры за чужие интересы и не замечаете те богоненавистные поступки которые защищаете.
оказывается, уничтожение грузинских церквей, городов, сел это богоненавистные дела грузин? если с России что и будет, а оно обязательно будет, это и будет Божьим ответом за содеянное в Грузии. а с Грузией все будет ок. мы играем в свои игры, другие тоже в свои, просто играем по единым правилам и в едином направлении. вам конечно не понять...
Ну уж куда там, а расстрел детей в подвалах домов, а сожженная церковь в осетинском селе с мирными жителями, а расстрелянные скорые с беременными женщинами, а расстрелянный автобус – 30 человек в мирное время.
И это не пропаганда, об этом молчали даже российские СМИ
С&КА ЗА ЭТО ВАМ ПЕРЕПАДЕТ НЕ ТОЛЬКО ТАМ, НО И ЗДЕСЬ
Получили по зубам и теперь шамкают о "российских захватчиках.. Не говоря об истории включения в состав Грузии Абхазии и Южной Осетии, сами названия этих стран и настроения людей, коренных жителей этих стран говорят-это не Грузия. И теперь никогда Грузией не будут. А про "захватчиков" можно и дальше болтать. Были бы захватчики, взяли бы Тбилиси и вообще..проехались бы по всей Грузии, так на всякий случай. В общем, "бежали робкие грузины" без Штатовской поддержки, а теперь желают героические лица.
Статья ок, в духе оранжевых, но автор – откровенный ...., никогда здесь никого не оскорблял, но то что он отвечает в комментах – это просто ужас, как ребенок.... глупыш совсем))))) Чтоб ты делал без русского языка, как бы зарабатывал))))) Зациклился винни-пух
Ираклий читай и запоминай – это твое кредо на будущее "Позиция прессы была сформулирована одним видным журналистом еще пять лет назад. "Фактов нет, – сказал он. – Есть только их интерпретация. Поэтому писать о фактах нет смысла"."
Ираклий Россия не развалится в отличии от Грузии.И ваше правительство сделало первый шаг к этому.У вас много соседей которые вас разорвут на куски при первой же возможности.Может Грузия и на правильном пути,но ваш путь не совпадает с многими вашими соседями.
что характерно...статейка о русских захватчиках написана грузином на русском языке...подозреваю что её автор без заработков из России не обходится...ещё очень удивляет наивная позиция грузин о будущем своей страны...припоминается как в 90-е годы один их политик объявил блокаду нашей стране)))) странно но они всерьёз предполагают что пусть через 40 или 50 лет, если злобный северный медведь не будет вредить...то у них будет страна сравнимая с ФРГ...казалось бы нетрудно понять, что теоретически это конечно возможно, но при условии если к северу от этого ФРГ будет располагаться экономическая мощь США
про нашу самоорганизацию нам всем всё известно...понятно что в конечном итоге только от нас самих зависит, сможем ли мы настроить механизм позволяющий реализовывать наши таланты и наше богатство...но если мы это сделаем...это конечно принесёт пользу прежде всего нам..но не только...а и тем кто остался в грузии (т.е. не переехал добывать бабло к нам в великий Russland)...очевидно если это случится то это будет означать то что чурки-баскаки перестанут взимать в свою пользу налог с розничных продаж..и исчезнут из наших городов как класс
Вот мне вот интересно если вы все так защищаете саакошвили,если он такой хороший тогда его и второй раз должен народ выбрать на должность призидента...довайте посмотрим выбирут или нет.?!..так же и за Ющенко скажем. Я знаю точно вот в России БУДУТ ГОЛОСОВАТЬ ЗА МЕДВЕДЕВА.Потому что русский народ щитает что он прав и это самое главное а что там другие говорят...вообще на плювать....
не смотря на то кто будет во главе Грузинского правительства и каким хорошым оно не было для всех граждан Грузии и какое оно демократичные и сильное гос.институты не строило и какие успехи оно не достигало в экономическом плане и каким оно миролюбивым не было и так далее и т.д. – если оно не будет выполнять и учитывать любые!!! интересы правительство РФ – оно не будет смотреть на это восторгом и тем более слажа руки. Так что – пока РФ не будет в том уверен что во главе Грузии СВОЙ человек и СВОЁ правительство – не о каких "дружеских и добрососедских отношениях" и речи не может. РФ желает и видет Грузию как союзное государство с федеральным устройством – где кроме того что будут автономии у Армян и у Азербайджанцев, так же будут "автономными" – все этнические уголки страны – т.е. Самегело, Сванети, Рача, Гурия, Имерети, Хевсурети-Тушети-Пшави и Кахети. Разумееться РФ должан иметь свой военные Базы на его територии – в той же Поти, в Батуми, в Ахалкалаки, в Марнеули, в Лагодехи, в Сенаки и в горных местностях. Вот тогда может "грузинский народ" – расчитывать на добродушное отношение с РФ.
манера письма, постановка фраз и слишком часто повторяемые лозунги и тезисы говорят о том, что это 1) руссский 2)оппозиционно настроенный чувачок (либо отрабатывающий задание по созданию определнного "прогрузинсокго фона" в инете в сми и т.д. 3) ИМЕДИ он не слушает, а слушает он "ЭХО МОСКВЫ" особенно Латынину, которя всегда обо всем всем все знает и всем рассказывает как было на самом деле, а не как говорят по ОРТ! По национальнсти, возможно хохол или с юга России (гляньте на его манеру строить некоторые фразы и быстро все поймете)
Ржу!!! )) Возможно, это молодой коллега Новодворской по ее борьбе режимом! А вы с ним здесь глотки рвете и время тратите.
Он сидит, пишет разную чушь и ржет, как и я сейчас.. ))))
Какая такая борьба с режимом,что вы бред несете,еще Новодворскую с Латыниной приплели))))Я не ищу врагов в отличие от вас ,мне не нужно вашего понимания моих постов,оставте их при себе.В отличие от вас я вижу нездоровые симптомы поведения нашей верхушки и мне становится "неуютно" жить на моей родине.А насчет хохла с юга России вы погорячились)))
грузия первой начала и за это поплатилась.И я рад , что Россия выиграла. Даже если грузия потратила бы 4 трл. долларов все равно проиграла бы.Да здравствует Россия, Казахстан с тобой
РОССИЯ МОЛОДЕЦ!!! Показала пример: – защиты международного права (защита жизни миротворцев); – защиты своих граждан; – обрезания наглой экспансии Запада (отупевшему и обнаглевшему от чувства вседозволенности); – бессмысленность обгаживания Российского колодца – все придется выпить тому, кто туда гадил – для таких как Ющенко – хороший воспитательный урок!!! – порка Сцаки на глазах всего мира! Чтоб не повадно было!
Лексей и Андрей Упрощенная система по получению гражданства принята только недавно. На каких основаниях получали гражданство РФ осетины и абхазы остается загадкой.Миротворцы по международному праву обязаны придерживаться нейтралитета,что о российских миротворцах сказать трудно.Грузины были с оружием на своей территории в отличие от наших военных. Это не оправдание действий грузинской военщины ,отнюдь нет.Мне жаль что мифотворчество наших довело до этого конфликта, и скорей всего если бы был международный контингент этого бы не произошло.Называйте все своими именами произошло воровство на межгосударственном уровне ,воровство южной осетии ,которая вскоре присоеденится к северной.Этакий гоп-стоп на высшем уровне.
Живу в Казахстане, спокойно получил российское гражданство без всякой упрощенной системы-потому что захотел, потому что есть основания. Грузины зверски уничтожили российских миротворцев-спросите об этом у плачущихся сейчас ВАших политиков, ни один не ответит о причинах, а она в том, что Вы вскормили и продолжаете вскармливать в народе ненависть к русским к России, это самое печальное, потому что Грузии в любом случае предстоит жить с Россией бок о бок. Помочь делу может только суд над Саакашвили
Григорий, миротворцы никогда не сохраняют мир, эти задачи решаются ими на уровне ком.полка. Глобальное предназначение миротворцев – решать интересы определенных мировых групп, наиболее ярко это было показано в Косово. По большому счету голубые каски поддерживают зеленые доллары. На чьей стороне они были бы в ЮО рассуждать не приходится, миссия ОБСЕ знала о времени нападения и масштабах, своих они увели из-под огня.Политика РФ на Кавказе часто бывает неуклюжей, но ЮО это не тот случай
ну и подонок, ничем не лучше саакашвили – всё с ног на голову пытаетесь перевернуть ...
> После этого Кремль впервые после 1992 года признался, что в воздушное пространство > Грузии вторглись именно его самолеты, и они сделают то же самое в случае начала > боевых действий у Цхинвали
сам же это пишешь – РОССИЯ НЕ ХОТЕЛА ВОЙНЫ – О ЧЕМ И ПРЯМО СКАЗАЛА "НЕ НАДО – МЫ НЕ ДАДИМ"
Да что тут комментировать!? Автор мыслит теми же "глобальными" категориями дерьма от большой политики. Что грузинской, что российской. А люди? Да какое до них дело? Мы тут заняты решением таких проблем, что некогда на них отвлекаться! Престиж государства – понимаешь ли! А он стоит того, чтобы деньги тратить на армии!
Если "нет иллюзий" зачем вообще говорить о войне с Россией? Вам же с нами дружить надо, причём очень тесно – это очевидно выгоднее всем, кроме идиотов.
Я, хоть убей грузина, не понимаю, зачем вообще было нужно маленькой и сопливой ссакашвильной Грузии тявкать и тем более кусать слона? Ну почему Тайваню не приходит в голову воевать с Китаем, Ирландии в открытую с Англией, Мексики с США? ЗАчем граждане всеми любимой (без кавычек и сарказма) в СССР Грузии выбрали этого "пендостанского выползня" который и захотел шашкой помахать? Зачем умные грузинские люди умеющие писать книги по истории перевирают все что было в их же стране? Зачем конце концов руководители Генштаба ВС Грузии недооценили возможность прямого вторжения России? сколько вопросов еще можно задать что бы обычные люди, грузины понимали, что дыма без огня не бывает!?!?!? Нельзя кидать в огород богатого и сильного соседа всякую фигню и надеяться что он не покажет на тебя пальцем своим "охранникам с дубинками", а еще более богатый и сильный "дальний пендостанский родственник" прикроет Сааку "жопу"!!! Глупо, очень глупо! Думайте, думайте и еще раз думайте, рано или поздно грузинам придется прийти с повинной головой к московскому хану и коленопреклоненно виниться, что бы он вас простил и принял, как в свое время к русскому престолу боясь турок прибежал Сначала Вахтанг 6, потом Ираклий 2. "ПендоДядя" далеко, ему по барабану до Грузии и грузин (многие американцы очень испугались того, что Русские атаковали их штат Джорджию) ему надо иметь слабую Россию, а вам, грузинам, хорошо бы иметь сильного соседа. Осетины с Абхазами это хорошо понимают. А до вас то че не доходит? Вроде и не дураки...
Люди не венити грузинов ...скоро Саакошвили уйдет и будит нормальный призидент и тогда будут там в грузии тоже говорить в газетах и на телевидиние, что это он все начил и американцы....Это прос то не избежен его крах а народ знает кто прав а кто виноват...
Мое мнение, Сергей народ грузии изначально выбрал стратегию Саакашвили как поработить Россию,используя рычаг и планы НАТО, нам нужно всегда помнить историю,Сталинские репресии, невчем неповинных людей уничтоженных Берием , а сколько они сослали в сибирь национальностей в (ГУЛАГ) и на Север, Дальн.Восток, вот хают старых коммуняк,а хаить нужно было вышесказаных грузин,создали им условия при СССР, пахали мои родители , в том числе и Ваши на них, а сегодня они сострадальцы, дали им свободу пусть и думают где правда МАТКА!
Россия не захватчики .Это Грузия предала вековую дружбу с Россией ,сбежала , а потом решила поиграть в Великую страну на руку американцам. Это первое. и второе . вместо того чтоб воевать . Вы бы создали такую страну так там наладили жизнь , чтоб не только Абхазия и Осетия к Вам сами пришлино и Россия бы стояла и просила примите нас. Надо не воевать .Тем боллее нам. Все таки мы русские очень много сделали для Вас. а Вы насобзываете захватчиками. Наверно правы многие когда говорят , что Грузины использовали Россию.Стыдно должно быть Вам за это все
Отличная статья! Ихоцхле, генацвале, Иракли! А кому не нравится статья валите отсюда и читайте желтую прессу для быдла: Дниру Мылору Утрору Взглядру и прочую ТУФТУ.ру, там всегда и во всем виноваты все, но только не Россия. Только трусливый неудачник не способен признать правду, а СТАТЬЯ ПРАВДИВАЯ, Кому не нравится – пошли отсюда ВОН! :)))
Реплика вполне в стиле Кавказа, бахвально, самодовольно и тупо. Трусливый неудачник это – ТЫ, другой грузин, читающий прессу для грузинского быдла, там виноваты все, русские, запад, но только не вы. ВЫ – УБИВАЮЩИЕ ДЕТЕЙ, ВЫ – СЖИГАЮЩИЕ ЛЮДЕЙ В ЦЕРКВИ, ВЫ – СТРЕЛЯЮЩИЕ В МЕДИКОВ.
"пошли все вон", откуда и куда? ты забыл что пишешь на сервере RU, у вас публикация ЭТОЙ "ПРАВИЛЬНОЙ" статьи невозможна. Так что действительно "ПОШЛИ ВОН"
Чувачок ты сам, и это не из нашей недоделанной пропаганды, кретин. Я осетин и я знаю что там происходило еще со времен Гамсахурдия, и тогда гуманитарная катастрофа была намного круче чем в 2008г, но тогда никому это не было нужно. Об этом молчали ВСЕ. И когда несколько лет назад грузины расстреляли автобус с 30 пассажирами об этом тоже молчали СМИ, никого это не интересовало. А когда схлестнулись интересы, то даже правде многие, типа Вас Григорий не верят. Во многом ниже по блогу Вы правы: – выдача гражданства (если интересно как это происходило, расскажу) – геополитические интересы – продажность нашей верхушки – проституция СМИ, мифотворчество
Ваши заблуждения исходят из того, что Вы страдаете демократической слепотой, и не понимаете, что если бы там был международный контингент, то на чьей был бы он стороне не вызывает сомнений. Советники ОБСЕ съе-сь оттуда перед началом боевых действий. Главный вопрос это противостояние России – Западу, никого не интересует ни сама РЮО, ни Грузия. Только геополитические интересы. Ради них врут обе стороны. Да наша страна и ее правительство не фонтан, но не уподобляйтесь Питерской интеллигенции посылавшей поздравительные телеграммы японсому императору после цусимы
На войне как на войне.Знаю я это из первых уст от родной тети еще про первую заваруху 90-х годов.И не надо говорить что осетины в отличие от грузин "белые" и "пушистые".Дерьма ,лжи и нечеловеческих действий было с обеих сторон.А кого поздравлять?)"Отгеноциденный" народ Ю.Осетии (а ведь осетин больше живет по всей Грузии чем в Цхинвальском регионе их то почему не геноцидят)или парней из кремля или Тбилиси?
Я не знаю кто твоя тетя, но инициатива была грузинская "Грузия для грузин". осетин в Грузии мало, в основном выехали еще при Гамсахурдии, тетя тебе это должна была рассказать. Война само собой – грязь, поздравлять некого, никто не трудно сосчитать нечеловеческих действий с любой стороны. Но наиболее яркий пример я приведу. У человека в том расстрелянном автобусе погибли наиболее близкие, он остановил "грузинскую" маршрутку, загнал всех в овраг, но не расстрелял, не смог, отпустил. Пример частный, но в общем-то показательный. Не надо приравнивать нас с грузинами въехавшими на танках в Цхинвали. Это все равно что приравнять Сталина с Гитлером, чего так настойчиво добивается ОБСЕ.
Как бы ни было неприятно демократам, Россия здесь оказалась на высоте, другой вопрос, что завтра она же может всех продать, и осетин и абхазов (как например сербов). Продать например за соглашение по отмене ПРО в Европе, или еще за что-нибудь. Ну а пока предательства не произошло, да "ПАРНИ ИЗ КРЕМЛЯ МОГУТ ДРУГ ДРУГА ПОЗДРАВИТЬ"
Хороший пример про сталина и гитлера)))А ведь по сути они действовали одинаково ,загубив огромное количество людей,хотя имели разные цели и это их основное различие.Гамсик не говорил про грузию для грузин,это придумка тех кому это выгодно,опять же вспомните про живущих сейчас осетин в Грузии.Насколько я помню он говорил что Грузия страна грузин,а это разные вещи.Почему вы судите о грузинах на примере тех уголовников что в основном воевали в Ю.Осетии,нормальные люди туда не шли воевать.Насчет инициативы вы конечно может и правы,однако отделение территории где почти 50% этнические грузины ,да и теория что это земля исторически принадлежала осетинам очень уж натянута,сыграла как красная тряпка на "быка".Поэтому не надо винить во всем одну сторону,в чем схожи грузины и осетины
Осетин в Грузии мягко скажем "не очень много". А у нас грузин даже в Осетии никто не трогает. Инцинденты были, когда в 90-х беженцы из Грузии наполнили Владикавказ, но уже давно на уровне обыденной жизни их нет. Да, действительно, нормальные грузины на войну не пойдут, но будут пользоваться ее плодами, и если плоды невкусные будут возмущаться, а если сладкие – улыбаться.
Про 50 на 50, да вы правы – было, но инициатива-то войны откуда, да и корни резни уходят в глубь веков. Как, насколько, глубоко надо заглянуть? Грузия – страна грузин? Это действительно цель. Уехали даже те, кто говорил на грузинском и на русском, своих осетинских обычае не знали. Уехали с огрузинеными фамилиями и потом вспоминали, как звучат они зовуться на родном языке (а меняли потому, что не грузину даже в советский период было пробиться трудно).
Насчет обвинений, ну, тут без вариантов, инициатива уже давно и безнадежно была в руках грузинских властей. Это только первый ее переход к РФ (если Вам угодно кремлю, крем-дям и т.п.). Вообще удивительно как это наши осмелели. Бурджанадзе возмущалась, западные советники обещали ржавые русские танки, а тут такое. Тем что они там творили грузины не возмущались. Кстати наземная техника действительно была хиленькая.
Посреди этого всего очень важно не потерять: а) человеческое лицо б) отдавать себе отчет почему это происходит
А происходит это потому, что: – мы помогаем Ирану, может быть и близоруко соблюдая свои интересы; – Грузия – транспорная территория для продуктопроводов, не РФ естественно; – а также плацдарм на юге, для кого РФ или НАТО? – ну и в принципе, это точка противостояния, Россия – Запад, холодную войну никто не отменял, кроме нашей желто-демократической прессы.
Грузия сделала свой выбор – служить более сильному, под его крышей денежнее на халяву, только деньги эти направлены не на строительство, а на разрушение в частности нашей с Вами Григорий страны, и как следствие кровь, кровь, кровь ...
Мое мнение ,что Грузия не делала выбора ,ей не оставили другого пути.Сама Россия изначально не желала воссоединения этой страны.Вы посмотрите сколько русских генералов и управленцев в правительстве Ю.Осетии было до войны.Разве это нейтралитет миротворцев ??Нашим надо молится чтобы как можно быстрее Грузия вступила в Нато,тогда может не будет очередной войны,а она будет не через 5 так через 10лет и повод очедной найдут грузины или ребята из кремля.Живет осетин в грузии 80000 ,больше чем в Ю.Осетии.Фамилии они сами (никто их не заставлял) переделывали на грузинские для карьерного роста.Эта черта почти любого народа уметь ассимилироваться.Вы считаете если например калмыкия или дагестан,татарстан захочет отделится ,то резни не будет? Опять же про корни резни,осетины два раза наступали на одни те же грабли,я имею ввиду отделение.Считаете ли вы отделение Косова (исконной сербской земли)справедливым??Думаю нет.Так почему это справедливо по отношению к Ю.Осетии???
Бред, не имеющий с реальностью ничего общего, не оставили Грузии выбора? Да стыдно наблюдать нашу политику, вечно пресмыкающуюся и заигрывающую везде, где только можно. В кои-то веки почувствовали свою ответственность, перед историей и перед своим народом. И тут моментально вылезли дерьмократы, якобы за свою страну переживают.
Вас жалко, Григорий, Вы продукт начала 90-х, и застряли там, у истоков...
чмошные грузины никогда не были воинами. это трусливые тявкающие шакалы, которые сильны, только когда нападают сварой, с неменее чем 3-х кратным превосходством или надеясь, что американская задница, активно вылизываимая ими их прикроет. В Осетию к сожалению не попал (возраст). А в солнечной Абхазии в 92-93 годах довелось гонять по горам грызунских бандитов с их бандеровскими и прибалтийскими "друзьями". "Недолго продолжался бой, бежали робкие грузины". Как показала история НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ! ВРАГ РАЗБИТ! ПОБЕДА ЗА НАМИ!
1) "За распад Югославии, за признание независимости Косово, в определенной степени, за Ирак, Москва отомстила Западу (и в первую очередь Вашингтону), примерно наказав Грузию." – это больш 2000 чел. (самых беззащитных) грузины угробили, а потом русских обвинять в мести пиндосам?! Ираклий вы что принимаете?! ЛСД? Дайте я угадаю, российские миротворцы должны были спокойно наблюдать, как осетинам кишки на волю выпускают, да? 2) "...но одним из главных условий для начала войны стала часто нерасчетливая, импульсивная и проигрышная внутренняя и внешняя политика грузинской власти." какие слова-то, "нерасчетливая, импульсивная и проигрышная". А другие слова, типа "невростеничная, кровожадная, безумная и т.д." вам в голову, Ираклий, не приходили? Они больше соответствуют истине.
3) "Проведенные грузинской властью перед войной пиар-акции оказались не менее раздражающей красной тряпкой для проживающего в Кремле «быка», чем факторы Косово или Североатлантического альянса." – пиндосы саакашвили загнули, он им всё подлизал, а теперь это "Красная тряпка для быка". Брррр... Ираклий, проявите уважение к своему народу.
4) "Как только в 23:36 ночи 7 августа я увидел из центра Гори первый залп неуправляемых ракет из Ахалдаба к северу, к Цхинвальскому региону, сразу почувствовал – случилось что-то особенное" – Да, Ираклий, мирные жители стали пачками утрамбовываться в асфальт.
5) "российский штурмовик прямо перед нами обстрелял из пушки «Лендровер» второй пехотной бригады из Сенаки." – ужасный штурмовик! бедные солдаты второй пехотной бригады!!! кровавая гэбня рулит...
6) "Там, где бомбят российские штурмовики (в этот момент над Цхинвали высоко в облаках промелькнули и российские истребители), недолго ждать и снарядов, выпущенных российской артиллерией и танками." – сколько, говорите, погибло женщин и детей?
7) "а на виду у всех атакует Грузию." – именно. на виду у всех. За грехи нужно платить.
8) "Но мне обидно не это. Мне обидно, что грузинская армия, получившая за четыре года более $4 млрд, не выстояла против российских агрессоров больше четырех дней". – кишка у вас тонка, грузины тягаться со славянами. Может потому у нас и самое большое государство на планете? Дух по крепче будет?
9) "У нас нет иллюзий, мы бы не выиграли в этой войне, но мы могли более достойно бороться с российскими захватчиками." – у нас тоже нет иллюзий. Вашими руками пиндосы прокладывают себе дорогу в рай. а вы, грузины, вместо того чтобы учиться на старых ошибках, помнить кто вашу задницу прикрывал, и держаться корней прогнулись под деньги и американских военных разведчиков.
Интересная месть у вас получается)))Вы батенька шизофренией не страдаете??)))Где вы увидели 2000 угробленных осетин??Есть доказательства,документы подтверждающие это???Миротврцы не должны стрелять ни по одной из сторон,если только им самим не угрожает опасность.Так вот огонь на поражение МС получили задолго до того как по ним начали стрелять.Я как гражданин своей страны против чтобы наши дети гибли за чужую "независимость" на суверенной территории соседней страны.Ваши бла,бла,бла быстро закончаться если вас лично пошлют в самое пекло умирать непонятно за что.Вот тогда вспомните и про долги и про платежи и что из низ красивее)))
Не смешивайте понятий любить и уважать Родину и поддерживать и оттстаивать неправильные шаги руководства вашей Родины,это не одно и то же.Да я не хочу чтобы мои дети умирали не за свою землю,удовлетворяя чьи-то амбиции.Если вы осетин то будьте добры сами идите на войну ,а не делайте это руками русских.Это уже было,проходили. Защитив от турции грузин , Россия видела ответ .Тоже самое будет и с вами,ваша благодарность будет не лучше.
Противно смотреть как,"гордые и свободолюбивые грузины" пресмыкаются перед американскими подачками,ведут себя как дешевая хабалка перед клиентом,и хохлы еже с ними.О каком боевом духе и обороноспособности может идти речь?Понты-это да,национальный менталитет грузин,но вояками они никогда не были и не будут-бздливы очень!Здесь пендосы просчитались,бабло выброшено на ветер,а удовлетворения нет....
Во всем согласен автором, кроме расстановки акцентов. 1. От грузинского руководства и его политики практически ничего не зависело. Предотвратить горячую стадию конфликта можно было только полной сдачей позиций по принципиальным вопросам его политического курса 2. Единственная сила, которая могла предотвратить войну ОБЪЕКТИВНО НУЖНУЮ, как ей тогда казалось, российской элите, был Запад и конкретно Америка, который в силу обстоятельств, выходящих за границы данного обсуждения, этого не сделал. 3. Результатами войны стали некоторые факты, которые тоже несправедливо не акцентируются. а)грузиноское руководство, сделавшее в стране очень много нового и очень быстро НЕ МОГЛО не ошибаться, в том числе и в военном строительстве и сделает выводы из ошибок. б) российское руководство тоже несомненно получило хороший урок, в виде плюхи непризнания и будет адекватней воспринимать мир, в котором находиться в) у грузинского руководства, фактически не потерявшего ничего, что было необходио для проведения реформ внутри страны, оказались развязаны руки, так как давление общества направленое на возвращение отделившихся территорий военным путем упало до 0, а международная помощь помогла легче перенести мировой экономический кризис Идеальным с моей точки зрения решением был бы для Грузии японский вариант – многолетний договор о безопасности с США и размещение на территории военных баз, с одновременной ликвидацией вооруженных сил и концентрацией на внутри экономических и политических проблемах. В условиях безопасности, гарантированой Штатами на ближайшие 20-30 лет, только от проведения оптимальной внутренней политики зависит приток инвестиций и превращение страны в кавказкого экономического тигра. К сожалению подобный вариант демилитаризации, со снятием в глазах мирового сообщества даже намека, на возможность решения проблем сепаратизма военным путем, видимо неприемлим для нынешней вашингтонской администрации, надеющейся на перезагруку в отношениях с Россией.
RSS
260
экспорт в блог
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
