25 января в 12 часов по местному времени в камеру к Алексею Дымовскому смогли пройти двое представителей Общественной наблюдательной палаты Ирина Дубовицкая и Татьяна Рудакова. По закону об общественном контроле в рабочее время они имеют право посещать различного рода закрытые учреждения, такие, как, например, СИЗО №1 города Краснодара, в котором сейчас и содержится Алексей Дымовский. Их сопровождал уполномоченный по правам человека от Федеральной системы исполнения наказаний, управления по Краснодарскому краю. В этом составе они зашли в камеру, где содержится Алексей, и смогли с ним побеседовать, а так же убедиться, что в камере тепло и уютно – настолько, насколько это возможно. Также они удостоверились, что у Дымовского есть все необходимое. Единственное, что он попросил передать через родственников, – это средства личной гигиены.
Алексей написал заявление на имя председателя Общественной наблюдательной комиссии Пилильян Александра Григорьевича. В этом заявлении он сообщает, что претензий к условиям содержания или работникам СИЗО не имеет, но обращается с просьбой о переводе своего дела из Краснодарского края. Свое требование Алексей Дымовский обосновывает тем, что считает дело против себя заказным. По его мнению, был заказным как суд над ним, после чего его поместили в СИЗО, так и само следствие. То, что происходило на суде, то, что случилось после суда, да и действия самого следователя, по мнению Алексея, указывают на то, что это была заранее спланированная акция, – для того, чтобы его посадить, а не для того, чтобы действительно разобраться по существу вопроса.
По закону его требование может быть удовлетворено. На данный момент адвокаты собираются направить просьбу о переводе рассмотрения дела, к примеру, в Ростовскую область, в следственный комитет.
На данный момент у Алексея уже образовалась своего рода юридическая команда, в которую входят три адвоката и два представителя, которые по доверенности участвуют в гражданском деле. Главная задача, которая стоит перед ними на сегодняшний день, – это добиться решения о переводе дела Алексея в другой край и решить вопрос о том, где он будет содержаться. Мы пытаемся поменять меру пресечения для Дымовского. Если это удастся сделать, то можно будет говорить хотя бы о какой-то объективности в этом процессе. Мы будем пытаться переквалифицировать обвинения в мошенничестве на более мягкое обвинение по Статье 292 УК РФ «Служебный подлог». Если это произойдет, то тогда появится надежда, что дальше дело Дымовского будет передано в следственный комитет, к примеру, Ростовской области. Возможно, тогда удастся избежать давления на следствие, и не только на следствие, которое сейчас оказывается со стороны правоохранительных органов. Именно это давление мы и пытаемся исключить.
Последнее, о чем стоит упомянуть, это то, что в своем заявлении Алексей сообщил, что объявил трехдневную голодовку. Он пишет, что посвящает ее «Дню памяти ритуально казненной царской семьи Романовых, в 1918 году». Сегодня его голодовка уже должна закончиться.
Вот письмо и заявление Алексея Дымовского:
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
ВКонтакте или
Facebook.
Cудя по P.S. (Смотри письмо) Дымовский и впрямь неадекват. За царя голодовку начал :))) У царя руки тоже в крови собственного народа были. То, что дети попали. Так за грехи родителей ответят их дети (по библии).
В Библии написано не только это. Но и прямо противоположное:
Второзаконие 24:16: ...Отцов нельзя предавать смерти за детей и детей нельзя предавать смерти за отцов. Каждый должен быть предан смерти за свой грех.
И даётся разъяснение:
Иезекииль 18:19–20: ...Вы спросите: „Почему сын не несёт вины за грехи своего отца?“ Потому что сын поступает справедливо и праведно, он соблюдал и соблюдает все мои постановления. Он непременно будет жить. 20 Душа, которая грешит, та умрёт. Сын не понесёт вины за грехи отца, и отец не понесёт вины за грехи сына. На праведном пребудет его праведность, а на нечестивом — его нечестие.
Так что убийство детей царя – это преступление, которому нет оправдания. Как нет и оправдания злодеяниям самого царя.
Вы сами только что подтвердили. Потому что сын поступает СПРАВЕДЛИВО и ПРАВЕДНО, он СОБЛЮДАЛ и СОБЛЮДАЕТ ВСЕ мои постановления. Народ не поступил справедливо и праведно и ничего не соблюдает до сих пор (за редким исключением), он промолчал. Об этом и речь. И за ЭТОТ грех (об этом говорили Святые отцы Православной церкви) мы поплатились Второй мировой войной.
Вообще здесь очень многие пишут про злодеяния Царя практически ставя его в один ряд со Сталиным, а некоторые на основании "кто то сказал" продолжают разносить клевету. Какие злодеяния ? Посчитайте хотя бы по историческим фактам и сравните хотя бы с Лениным. Кто перевесит, как вы думаете?
Убийство Царя и СЕМЬИ, сейчас отражается на нас отсутствием СЕМЕЙ. Семьи остались только у священников.
А всем нам, если будем поступать справедливо и праведно, то грех этот нам Господь простит конечно.
Лучше бы он так не говорил о своём посвящении, я сразу отвергла его. Либо свихнутый, либо лукавит – ищет поддержки у православных. А в итоге скорее всего по заслугам сидит. Если он такой правильный, как он мог работать в наших органах? Там правильных с советских времён нет.
«Кто безгрешен, пусть кинет в меня камень». Увы, чужая душа потемки. Возможно, что он прозрел. Возможно, накипело. Давайте считать его, как минимум, гусаром (За риск).
Адвокаты пытаются переквалифицировать его деяния на служебный подлог.Значит имели все таки место махинации с финансовыми средствами??? Куда смотрело начальство Дымовского?? Значит за халатность тоже надо по суд. Ну а его голодовка,извините – неадекватное деяние. Ну если бы по произволу власти в отношении него. Но при чем семья Николая 2 ???
Значит имели все таки место махинации с финансовыми средствами??? Это ничего не значит, это юридическая "техника", чтобы человека не "замочили ..." Вообще посадить преступника, который был например в розыске (он может скрыться) это понятно и логично. А сажать в тюрьму того, кто никуда не бежит и не прячется вам не кажется странным ?
Еще скажу,эту как вы выразились "неадекватность" НЕхристианам не понять.
"Русский офицер Святой Руси"???? Трехдневная голодовка в честь ритуальной казни царской семьи??????? Да и денюжки майор казенные любит. По полгода на бюллетне сидит. Странный дяденька майор. Нет, судя по всему маска борца с несправедливостью в МВД явно не подходит. Жулик этот Дымовский судя по всему. Видно почуствавал, что его скоро накроют и решил в "правдолюбы" записаться, в "жертвы режима"... Судя по всем, сейчас "вправозащитники" дряблой грудью Алексеевой встанут на его защиту...
Да за правду в нашей стране в тюрьму, в ГУЛАГ, в шахту и забросать гранатами. ПРАВДА в нашей стране ОБЩЕСТВЕННО ОПАСНОЕ преступление за которое надо обязательно за решетку. А голодовка – укрепление силы духа. Он молодец – за ЦАРЯ и его СЕМЬЮ, кровь которых на всех нас, потому что тогда в 1918 ВСЕ ПРОМОЛЧАЛИ !!!
"Посадка" Дымовского – диагноз нашей стране, за 10 последних лет опять построен ГУЛАГ. Ничего другого стоить не можем.
@за ЦАРЯ и его СЕМЬЮ, кровь которых на всех нас, потому что тогда в 1918 ВСЕ ПРОМОЛЧАЛИ !!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Большевики казнили и очень правильно сделала кроввого палача русского народа – чистокровного немца Николашку Кровавого! Царем этот идиот в это время не был уже больше года ибо сам отрекся от трона в марте 1917г. И тем стал преступриком перед империей, ибо нарушил ее законы (отречения в имерии не предусматривалось) и божьими (он отрекся от помазания). Так что казнен был просто дворяшко Николашка, идиот разрушивший Россию и не сберегший даже своих детей! Ни одно правительство мира не захотело принять Николашку и его семью. Ни одно!!! А ведь Временное правительство прелагало сделать это. Про Дымовского. МужЫченка хапал, судя по всему по кркпному, именно он и являлся тем оборотнем в погонах. А когда его прищучили, он сразу стал белым и пушистым!и перекрасился в "правдорубы". Поздно пить боржоми, самому надо быть человеком
Алексу Обычные огульные обвинения на основании, что "слышал звон да не знаю где он". По вашему значит Ленин и Иосиф Виссарионович тогда чистокровные русичи (хотя вообще то непонятно сразу привязка к чьей либо национальности) и вообще они просто "лапочки" и все правильно сделали что страну в крови утопили? Вы вероятно путаете царя Николая с его убийцами и последователями этих убийц.
Будьте КРАЙНЕ осторожны со словами в адрес прославленных (и еще не прославленных) святых, так как это вам выйдет боком. Бог и Его святые поругаемы не бывают. Вы не первый такой. Богу и святым то вы ничем не повредите, а вот вам самому потом туго придется, если не покаетесь. Только не говорите потом "Господи за что мне?", врачи без сильны с такими недугами.
Меня просто коробит и воротит с души, когда кто-то начинает разговоры о чистоте крови, чистокровных русичах. Это шуруй к бесноватым Гитлеру, Сракашвили, юЩЕНКУ. Только нелюдь может рассуждать о чистоте крове, чистоте нации. Еще страшнее все это выглялит, когда к этому еще и религию притягивают. Плевал я на твоего Николашку Кровавого! и все его семейку. Немец Николашка в русские святые попал исключительно по протекции ЦРУ и его филиала РПЦ-З и власовца Алексая Ридегера. тот поп дошел до того, что Донском монастыре пямятник генералу СС фон Паввицу устанавливал!
Такие необоснованные (и безнаказанные) обвинения и превращают любого государственного деятеля, да просто гражданина в дурака, а народ, поверивший им в быдло. История учит, что правду необходимо защищать. Надеюсь, Вы когда-нибудь договоритесь до того, что на Вас подадут в суд. В наше время это, слава Богу возможно!
Кроме маловнятного словесного поноса и обычной болтовни, не могли б вы напрячь оставшиеся извили и сказать что-то конкретное, что-то фактическое? Или слабо?
Можно подумать, что по речам Дымовского раньше было не понятно, что он с головой не дружит. Но здесь как раз на это он, вероятнее всего, и расчитывает. Три адвоката и два представителя, альтруисты... Закосит под дурачка – невозможно будет вину установить. И дело прекратят... Хочет избежать порки, что тут не понятно. Элементарный ход доброй половины уголовников, желающих избежать наказания – настаивать на своей "неадекватности". Душевно больные люди не могут нести ответственность за умышленные преступления, именно на это он и расчитывает. Шут он гороховый. Жаль, что есть люди, кого он всерьёз взбаломутил.
Обычный ме-товской, лицимерный треп, замешаный на "корпоративных интересах". Если бы в МВД было все прекрасно как нам пытаются представить, то мы жили бы в другой стране и Вы не хуже меня это знаете
Неважно,что он там за какого то там царька голодает. Хоть за монгольского тушкана!!! Это его личное дело. А вот то, что его посадили, не предъявив ему ничего конкретного......., это Российская система "правосудия".
Ну Вы блин набросились на мужика. Нет ту дело в другом, что подвигло его на это? Нищета, Политические убеждения, Уголовное преследование, Помутнение разума, Зависть. «Уголовки» на нем не было, это точно. Политической партии за ним не стояло (они бы умнее нашли и юридически «подкованней»). Зависть тоже вроде отпадает, звание то соответствует возрасту и перспективам. Остается, помутнее разума (видно по его обращениям, в них он сам себе явку с повинной нарисовал) и так как жил он не богато действительно, образно говоря, «нищета». Увы экономика лежит в основе всех политических потрясений. А Вы так его обрисовываете, как-будто бы Дымовского с Рублевки выгнали, бизнес «родственника» отняли и он сидя в Лондоне послание президенту кидал.
Дмитрий. К сожалению, в нашей стране, ПРОЯВЛЕНИЕ СОВЕСТИ очень многие называют "ПОМУТНЕНИЕМ РАЗУМА". Поэтому имеем в стране то, что имеем. Не наступит у жулика "помутнение разума" и стянет кошелек например. Не наступит у инспектора "помутнение разума" и с переносным знаком "заработает" на дороге. Вы что сами то выбираете "помутнение разума" (как вы говорите) или проявление совести ? Пример Дымовского просто показал (Господь сказал -"По делам узнаете их"), что построен опять ГУЛАГ, кто говорит ПРАВДУ в тюрьму, а Евсюкова (для сравнения тоже майора) оправдают. И не пьяный был, и стрелял из детского пистолета по плюшевым игрушкам. Вот увидите, если и посадят,то на очень "льготных" условиях. А вам какие из двух майоров в нашей милиции больше устраивают ?
Илья Вы подошли к истине. Кому-то "башню рвет" от безнаказанности от опьянения властью, а кому-то от несправедливости. Один майор душу продал дьяволу, другой стал юродивым (в православии их причисляли к людям от бога). Но все это от «помешательства разума», только вызванными разными причинами. Дымовский еще станет легендой, если не присоединится к политиканам. Страшно другое, если башню сорвет массам, ЕДРУ в «бубен» надают, МЕДПУ свергнут, а что дальше? Думаете, новая власть пройдет испытание деньгами или соблазна воссоздать диктатуру? И смогут ли они сохранить Россию? Ведь запад только и ждет, чтобы ,добраться к нашим ресурсам, продолжиться широкомасштабная война за Кавказ (Дагестанская нефть), Сибирь пилить начнут. Мадлен ОБрайт , как-то сказала: Не справедливо, что России принадлежит вся Сибирь. Да и другие Япония с Курилами, Китай с претензиями на Хабаровский край, Германия с Калининградом. Мы находимся среди акул, которым только дай каплю крови, покажи, что ты «подранок». И слава богу, что мы еще можем, как-то против них противостоять. И вот возвращаясь к нашей теме, что разумней делать в данный момент с нашей властью? Идти строить баррикады за Дымовского или все же голосованием противостоять коррумпированному насквозь «ЕДРУ»и гос. системе. Если Вам интересно мое мнение, так оно такое « Главное, не навреди». P.S. Сравнивая Ельцинский и Путинский период, я пожалуй выберу Путинский. Потому, как свобода «брехать» не покроет продажность той элиты. Да и свободы выбора тогда, тоже не было, как братва (бандиты) скажет так массы и будут голосовать. Может Путин прав выстраивая такую систему? Сократ говорил: "Демократия, если она глупая и несправедливая, такое же зло, как глупая и жестокая тирания". Может в нашей многонациональной стране она вообще не реальна?......
Дмитрий, трудно с вами не согласиться, внесу только поправку. Дымовский – индикатор состояния общества, а не катализатор. Это "продукт" безконечного (и бездумного ибо нечем) сжатия "рабочего тела" (термин из физики). Как в ДВС сжатие горючего – взрыв. Произошел микровзрыв в данной системе (МВД). И к сожалению мы не можем противостоять "сжатию" политику которого проводит ЕДРО и МЕДПУ. Возьмите хотябы очередное повышение налогов в отличие от понижения в нормальных европейских странах. К моему большому сожалению они сами прыгают на противотанковой мине. Власть в нашей стране может быть жесткой, но она должна быть направлена НЕ ПРОТИВ, а К народу. Хотя бы как в Китае. Вертикаль власти нужно строить, но перегибать нельзя ни в коем случае. Нужна середина между хаосом и тиранией. Мы все ищем национальную идею, но по моему скромному мнению, она уже существует 2 тысячи лет. Если хотя бы большинство людей в нашей стране будет жить по заповедям Божиим, мы будем доброй но непобедимой страной.
1.«Возьмите хотя бы очередное повышение налогов в отличие от понижения в нормальных европейских странах». Это да, Кудрин ничего не мог придумать, как только латать дыры, нашего бюджета за счет внутренних резервов. А с другой стороны, что он мог сделать? Экономика держится только на нефти и газе. Правительство все это время занималось созданием вертикали, за счет раздувание своего госаппарата. Вместо того, чтобы развивать средний класс за счет предпринимательской свободы малого и среднего бизнеса. Если смотреть на ситуацию в целом, то она хуже чем при падении СССР. Ведь почему он развалился, потому что штаты вступили в сговор с ОПЕК и держали минимальные цены на нефть (10-15долл за баррель). Но производство, ЖКХ были еще живы. Сейчас заводов нет, растащили на металлолом. ЖКХ разваливается. (Если не брать в расчет Московский регион) Падение цен на нефть до 35долл. на короткое время уже поставило всю нашу систему под угрозу. А ведь Финансистов не слушают Политиканы пока все хорошо. 2. «Мы все ищем национальную идею, но по моему скромному мнению, она уже существует 2 тысячи лет. Если хотя бы большинство людей в нашей стране будет жить по заповедям Божиим, мы будем доброй но непобедимой страной.» Господь «открестился» от притязаний или претензий к власти. Кесарю кесарево. Да и не будь тьмы не увидишь света. Значит беды и муки должны быть, что бы отфильтровать Евсюковых от Дымовских. 3. «Хотя бы как в Китае. Вертикаль власти нужно строить, но перегибать нельзя ни в коем случае. Нужна середина между хаосом и тиранией» Китай это вообще отдельная история. Кстати была доброй нацией, поплатилась за это монгольским нашествием. Если бы не Монголы центром мировой экономики был бы Китай. У них национальная идея в крови – работать. Вообще их сравниваю с муравьями. 4. «Дымовский – индикатор состояния общества» Ну пока еще косвенный. В штатах и в Европе, сколько уже «Евсюковых»? А «Дымовских» разоблачающих правительство? А массы в целом довольны своей жизнью. Да и вообще сначала в умах западных наций приоритетом является «Государственные интерес» потом только «Политическая система» . А мы по другому устроены, нам лишь бы было сытно и нас никто не трогал. Да и злые мы, столько революций, столько жестокости не в одной стране не было. Хотим, как лучше, получаем, как всегда (Черномырдин). Тиран сменяет Тирана. Может, хватит «эксперементировать», а займемся делом, как китайцы. А возмущение будем выставлять посредством диалога и голосования. Начнем хотя бы с посещения выборов.
Дмитрий. Все вы верно говорите. Особенно насчет выборов. Я только ЗА. Правда когда ходил на выборы (последние) ну когда явка избирателей была почти 100% как на нам говорили. В самый разгар зашел. Если при совке в это же время были очереди (при том же количестве обслуживающих "менеджеров"), то кроме меня в зале голосования оказалось всего 3 избирателя. С тех пор меня терзают смутные сомнения ;) А диалога тоже пока не получается, так руководство говорит, но не слышит :)
Забыл про "китайцев". В настоящий момент трудоспособное население в нашей стране делится на две группы: 1-я (большая часть) которая просто не хочет работать (лень) наша нынешняя молодеж особенно (сразу после школы на пенсию бы). 2-я (меньшая часть) которая очень хочет работать, но ей не дают государственные чиновники (налоговая, пожарники, СЭС и другие прихлебаи.) Проверено собственным опытом.
Тут на маиле в новостях комментарии читал, так там один из наблюдателей (ЛДПРовец) говорил, что манипуляции проводятся только с голосами молчунов (кто не пришел). В других случаях билютеней может быть больше, после снятия пломб. Тогда им легче подтасовки доказать. :)Я бы вообще анонимное голосование отменил. На счет групп все верно, только первая часть хочет быть банкирами, чиновниками, юристами и бухгалтерами, гаишниками и убэпниками. Второй в принципе нет, т.е. нет господдержки малого бизнеса. Есть единицы, на которых взваливаются голодная "вертикаль власти", которые в свою очередь очень держаться за свои места, и идти им по жизни флагом ЕДРА. Ну а про поддержку малого и среднего бизнеса в кризис вообще молчу, наши партнеры немцы от своих местных правительств получили по миллиону евро, это при общей капитализации в 10 млн. Нас в нашей администрации вообще послали, сказали своих прикрыть не можем. А кому повезло пробиться к кормушке, пришлось откаты по 30% «отчехлить». Это даже по РБК в программе цифра озвучивалась. Чтож, нас отбросило в феодальную систему, спасибо за это коммунистам. Вспомнил анекдоты той поры: «Мы идем к коммунистическому светлому будущему, а по дороге никто кормить не обещал». И еще про чиновников «Мы Вам обещали помочь завтра, что же Вы все время приходите сегодня». В общем предлагаю мирно эволюционировать, хватит нам революций.
ОБРАЩАЮСЬ К СЕРЬЁЗНЫМ ЧИТАТЕЛЯМ САЙТА: друзья, слова о том, что Алексей голодает "из-за Царя", абсолютная утка. По ссылке http://dymovskiy.name/news/203/ можно увидеть его заявление из СИЗО ПОЛНОСТЬЮ, а не как тут обрубили фотоснимок до половины, чтобы скрыть свой обман. Подвёрстывать такие гадости в материале под именем его товарища Карастелёва – большая низость.
Ну если вы не видите разницы между Саддамом Хусейном, Мартином Лютером Кингом и Царем Николаем II и его семьей, то вам конечно не понятно. Поясняю 1) Дымовский настоящий Русский Офицер, и зачем ему голодать за иноземцев. 2) Указанные вами лица, не причислены Русской Православной Церковью к лику Святых Новомучеников Российских.
Ну а когда встретите, например в магазине, другого майора (Евсюкова например) с пистолетом направленным на вас, думаю вы сразу ОЩУТИТЕ разницу между хотябы двумя майорами и БЕЗОШИБОЧНО определите кто сумасшедший.
"2) Указанные вами лица, не причислены Русской Православной Церковью к лику Святых Новомучеников Российских." --- Тут православная церковь допустила ошибку, как человек приказавших расстрелять мирных демонстрантов может быть святым!!! Церковь и вера разные "вещи" Православные каноны говорят одно, священники делают совсем другое. Библия говорит об одном церковь (католическая) вводит инквизицию. Бред, я бы сказал, предательство веры!!! Мне одна фраза Дымовского близка "Бог должен быть в душе" Что толку, если киллер ,после исполнения заказа, приходит в церковь с подаянием, ему там прощают грехи, а он потом с чистой душой берется за новый заказ! Так было в 90-е! Слова одного такого "братка" я помню, поговорка: "Не согрешишь, не покаешься!" И еще из непонятных мне «косяков» нашей церкви. Как может христианская церковь иметь банк! ОАО КБ «МБХХС» (Международный банк храма Христа Спасителя)!!!! Банкиры Христу «откаты» или «доляну» платят? И еще есть девелоперская (тьфу язык сломаешь) инвестиционная фирма, инвестирует в строительство , как-то по древнерусски называется запамятовал (что-то типа Садко, Зодчий) ну не важно, кому интересно в нэте инфу найдут. Католики те вообще отметились напускали в свои ряды педофилов. Да чего говорить Иисуса священники веры его отца на крест отправили. Так что живите по совести (это когда нагадишь душа болит) у кого ее нет у того нет веры, соответственно в нем нет бога. Кстати пастухи первые в Ад пойдут, в библии про «неправильных» священников так написано (Видать предвидел коррупцию в своих рядах) не хотелось бы в его( пастуха) «отаре» быть. А суть Дымовского, по его делам увидим. P.S. Не подумайте, что я призываю не ходить в церковь. Я хожу. Особенно мне нравится, когда там людей мало, чувствуешь энергетику. У меня сомнения и вопросы к церкви, как к организации.
Дмитрий по поводу расстрела – исторический факт, что Николай II в этот день был в Царском селе (а мобильников тогда еще не было). Сам Государь, говорил "Кругом измена и трусость, и обман...". Т.е. "прокладка" между Царем и народом играла в свою собственную игру (и до сего дня ничего не изменилось). Просто была обыкновенная "подстава", а Царь считал себя ответственным за все, в отличие от нынешних.
Вообще Христианский путь-это путь от зверя к человеку. (Святой Князь Владимир "красно солнышко", крестивший Русь сам говорил "я был зверь а стал Человек", а первым в Царство Божие, после Господа нашего Исуса Христа, вошел разбойник.)
Зверь убивает, а Человек жертвует собой. А теперь на пример Дымовского – кто сажает (убить пока не получилось), и кто собой пожертвовал ? Дымовский движется в сторону человека, а "сажатели" к зверю.
О священниках, у же не раз говорилось, что Церковь состоит из людей. И в Церкви и вне церкви есть Человеки, получеловеки и звери. Кому нужен человек – ищите.
Про "Бог в душе". Бог пребывает в человеке, который соблюдает заповеди Божии.
Про "киллера". Священника можно обмануть, а Господа не обманешь, не священник прощает грехи, а Господь. Господь прощает, за искреннее покаяние и отказ от такого "ремесла" и никак иначе. После описанного вами "покаяния" киллер берется за свой ПОСЛЕДНИЙ заказ. Господь поруган не бывает.
Про "банк". Все просто. Банковская система должна производить один продукт – доверие. Но наша банковская система его не производит. Кроме того, чужой банк, может вкладывать деньги (в данном случае деньги церкви) в ЛЮБОЕ дело. Например профинансировать сроительство публичного дома (что со зверя взять), у него нет понятия нравственности и совести. Поэтому возникает необходимость держать СВОИ деньги в СВОЕМ банке. А как бы вы поступили ? Наше государство отделено от церкви и ей не помогает (даже права на землю под храмами не вернули до сих пор). А как жить, как строить храмы? Церкви приходиться самофинансироваться (заповеданное "правило десятины" никто не исполняет), да еще наше государство берет с нее налоги.Это не шутка, побеседуйте с приходскими бухгалтерами.
Да надо жить по Совести (СОВЕсть – СОвместное с Богом ВЕдание(т.е. знание), что можно, а что нельзя делать). Но, как говорят Святые отцы, "Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец."
Насчет пастырей. Недостоинство пастыря не умаляет (т.е. не отражается на качестве) Таинств Церкви (исповеди, причастия например). Православный Священник не жрец, не посреник между Богом и человеком, а СВИДЕТЕЛЬ.
На счет "энергетики". Ощущение о котором вы говорите я знаю, но это не энергетика. Просто когда человек входит в Храм Божий, его бесы слезают с него и ждут с наружи (человек чувствует облегчение). Когда выходит опять залезают на него, если человек при этом "заходе" не участвовал в Таинствах (исповеди, причастия например). Особо "крепкие" бесы входят с человеком внутрь церкви, и выходят во время богослужения. В этот момент людям бывает плохо (очень тяжело стоять или некоторые падают).
Если человек ходит в церковь "постоять поставить свечку или чтоб полегчало", но в Таинствах Церкви не участвует, это то же самое, что придти в поликлинику ради того чтобы посидеть в очереди, но к врачу лечиться не пойти. Представьте – открывается дверь, больной входит, здоровается с врачем и убегает. У врача отпадает желание помогать такому больному. Поэтому "захожане" просто гневят Господа, а потом жалуются – "бац и нет старушки".
Надеюсь, что хоть немного помог вам отделить "мух от котлет."
Давайте пройдемся по фактам : 1) Революционные события начались 9 января 1905 г., когда мирное шествие Петербургских рабочих к Зимнему дворцу, с петицией к царю об установлении 8-часового рабочего дня и минимальной оплаты труда, было расстреляно войсками. Всего убили около 1200 человек и ранили около 3000. Царь изрек : "Кругом измена и трусость, и обман..." после того как все командующие фронтами и флотами (кроме адмирала Колчака) и все великие князья прислали ему в Ставку телеграммы, что отречение необходимо. Заметьте, это уже был 1917 год. 2) На счет связи в то время : В 1828 году Павел Львович Шиллинг ( 1786 – 1837гг.) закончил опыты и выставил на всеобщее обозрение готовую конструкцию телеграфа. Окончательная модель двунаправленного телеграфа – “дальновещающей машины” уже в 1832 году была с успехом продемонстрирована публике и властям. С этого момента началась эпоха электрической связи. Продолжая работы П.Л.Шиллинга в период 1839 -1845гг. Якоби Борис Семенович (Moritz Hermann von Jacobi, 21.09.1801 – 27.11.1874) – выдающийся российский электротехник, академик, конструирует несколько типов телеграфных аппаратов (изобретатель буквопечатающего телеграфного аппарата). В 1842—1845 году Б.С.Якоби построил телеграф с подземными проводами между Санкт-Петербургом и Царским Селом. Теперь о новых технологиях : 27 февраля 1881 г. вступило в силу Высочайше одобренное Положение Комитета министров "Об устройстве телефонных сообщений" 25 сентября 1881 г. Александр III утвердил Положение "Об устройстве городских тлеефонных сообщений" К 1886 г. телефонные сети уже действовали в С.-Петербурге, Моск¬ве, Варшаве, Одессе, Риге, Лодзи, Нижнем Новгороде и других городах. 3) На счет церкви и бизнеса может Вы и правы. Священник – свидетель :))) А инквизицию тогда какого они ввели, скажете что это католики, а они не христиане? Сколько ученых и женщин на кострах сожгли. Да и вообще вопрос про крест, как знак христианства. А разве не рыбка и не якорь знаком были :) Разве не Римский цезарь (католик) ввел крест в обиход? В общем сам не знаю что и думать, но если читать историю, то можно много вопросов задать. Не так ли? И вот еще, не уж то нельзя читать молитвы и стихи на современном русском языке? Ведь 90% молящихся прихожан, ничего не понимают.
Дмитрий, Историческая справка принимается, правда ложь изобрели гораздо раньше ;) чем телефон, нам всем вот по ТВ и радио каждый день врут. Но даже если сравнить это зло со злом последующих "деятелей" дело которых живет по сей день (Дымовский тому пример), то цифры не идут ни в какое сравнение. В одной только братской могиле в Бутово, вырытой экскаватором "Комсомолец" (им каналы для рек рыли) лежит более 20 тысяч человек, не говоря о миллионах других.
Про "инквизицию". Не буду показывать пальцем на католиков, среди них есть просто выдающиеся люди (Доктор Гааз). Критерий оценки другой. Христиане (т.е. последователи Иисуса Христа) – это те, кто исполняет заповеди Божии (живут по ним), все остальные НЕ христиане, какая бы "вывеска" не была. Поэтому бывает что есть христиане среди католиков, бывает что и среди православных есть нехристиане(т.е. только вывеска). Насчет "священника" не улыбайтесь он действительно Свидетель Вашего раскаяния или не раскаяния. Так дословно в молитве, которую поизносит священник перед началом исповеди и сказано, если вы ходите (а не заходите) в церковь, то должны это знать.
Про рыбку и якорь, крест появился гораздо раньше, собственно вскоре после распятия Христа, а вот символы якоря (который означал тот же крест) и рыбы (символизирующей Христа) появились во времена гонений на христиан, для того чтобы христиане могли "унавать своих", так как ношение креста было запрещено.
Про язык, дело в том, что церковь лечебница и в ней свои инструменты. Бесы плохо понимают "пошел вон" и очень хорошо "Изыди", собственно В.И.Ленин начал свою "деятельность" с реформы русского языка, который в настоящее время вообще превратился в "ЙАЗЫГ ПАДОНКАФФ". Теперь языковые обороты какой-то бумажкой меняет какойто ТИПА Министр. Церковнославянский – это эталон. В нашем "современном языке" даже отсутствуют некоторые времена и обороты, сохранившиеся например в английском. Т.е. на русский без искажения даже не перевести. А почитать не проблема – купите молитвослов на русском (на славянском надо еще поискать). А на счет "понимания", пациенту не обязательно понимать что и как делает врач, для него важен результат – очищение души. А изучить "медицину" никто не запрещает, было бы желание. Зато привыкнув к церковнославянскому богослужению и попав например на службу на греческом языке, вы с удивлением обнаружите, что будете безошибочно определять что сейчас говориться.
Мда, утерли. Вы правы, но царя не "отдам". И еще, если бы христиане жили по Его заповедям, разве распространилась бы религия по свету. Крещение Руси, а крещение индейцев в Америке? Да вспомнил еще грех (с моей точки зрения) православной церкви – монастыри – тюрьмы в царские времена. Общаясь с Вами, я понимаю, что Вы, скорее всего, священнослужитель. Да про пациентов мне понравилось. Был у меня случай, я спорил со священником-баптистом из Калгари, тогда я точно себя пациентом почувствовал. Да и на счет языка тоже вопрос, славянский язык был чужд христианам, так же как и все другие языки. Первые христиане говорили разве не на – арамейском, ну может, так же на латыни. И Вы думаете, что падший ангел с его братией, не знает современный русский язык, или Бог не слышит молитвы русскоязычных детей своих? И почему «Изыди» черти боятся?! Что славяне, поклоняясь идолам, знали как чертей «гонять» и вкладывали в это слово заговоры? Не думаю. Мое мнение, чтение на древнеславянском это просто ритуал. Если соблюдать Вашу логику, правильным было бы читать молитвы на библейском языке – арамейском. Что бы меня понять, попробуйте заставить ребенка посмотреть фильм «Страсти Христовы». Долго он высидит? Даже если из под палки заставить досмотреть то, что он поймет? Что дядю до смерти замучили за что-то? Кстати надо отдать должное католической церкви она первая свои ошибки стала признавать. И «поклоняться» царю я уж точно не буду. Так же как для меня сомнительно, утверждение православной церкви в те времена, что царь это помазанник Божий. В таком случае к ним можно сейчас притянуть и причислить: Путина, Медведева, Ельцина. А Дымовского провозгласить еретиком, да и 10 тысяч Калининградский демонстрантов. :)
Поклоняюсь я только Господу Иисусу Христу, я защищаю ПРАВДУ.
Не люблю клевету. Ведь Господь, сказал "Блаженны жаждущие и алчущие правды ..." Просто вы информацию про Царя нарыли гдето из помойки. История с очернением Царя началась еще 1900 году теми же марксистами, так как пока народ поддерживал Царя было невозможно сделать революцию, и продолжается до сих пор. А так как сердца у большинства очерствели, люди перестали отличать правду от лжи. В этом наша беда.
Кстати про "кровавое воскресенье", о котором нам так много говорили в пионерской организации. Поп Гапон, когда повел демонстрантов (кстати специально в тот день когда Царя не было во дворце) был уже извержен из сана, т.е. священником уже не являлся, за свою "нецерковную деятельность". А среди "мирных демонстрантов" были вооруженные люди из кружка которым руковолил Георгий Гапон. Они то и открыли стрельбу по солдатам, преградившим им путь, что и вызвало ответную стрельбу. Обычная подстава (провокация). А ваша доверчивость поверила в клевету. Как пел Ю.Шевчук в своей песне "Родина" (про всех нас) "к сволочи доверчива..."
Про тюрьму. Мне кажется лучше тюрьма в виде монастыря (по крайней мере не препятствует спасению души), чем в виде ГУЛАГА.
"Страсти Христовы" не десткий фильм, а для взрослых чтобы покаялись (что и происходило в Америке во время его показа, в отличие от нашей страны-у нас просто вызвали скорую).
Славянский язык никак не был чужд христианам, так как письменность для него изобрели Святые Равноапостольные Кирилл и Мефодий, взяв за основу греческий язык, для того чтобы славяне затем (после перевода с греческого) могли читать Священное писание. В таком первозданном виде он и употребляется в церкви, чтобы не было искажений.
Царь – помазанник Божий, и даже причащается не как мирянин, а как священник – в алтаре. А нынешние не цари, но Богом попущены, чтобы мы одумались и сравнили. Бог может "изъять" любого в любой момент времени, как только мы "придем в себя".
1.История может конечно корректироваться, но посмотрите сколько войн было при этом "ЦАРЕ". Тут помойкой является его голова!!! Россия до него много лет не воевала!!! Сколько миллионов солдат погибло в этих бойнях!!! Почитайте французскую историю, Россия понесла самые большие потери в первой мировой среди всех стран союзников!!! Не говоря о бездарном поражении с Японией. Посмотрите на уровень жизни крестьян и рабочих той поры в Европе сравните с нашими!!! Крепостное «право» (рабство) когда у нас отменили?!!! Когда это сделали в Европе? Народ они считали «быдлом», потому и поплатились. То, что Царь был в Царском селе, читайте выше. Факт прямого телеграфного и телефонного сообщения у него был. Да и в любом случае Короля делает свита. За ошибки подчиненных отвечает руководитель. Так всегда было. 2.Греческий язык никакого отношения к Иисусу и первым христианам не имел. Греция конечно входила тогда в состав римской империи, только и всего. 3. А кто являлся мученниками, так это те самые декабристы, про них наша церковь не вспоминает.
Дмитрий, в отличие от "последующих" Царь своих в тюрьму не сажал и не расстреливал. Не расстреливал и не сажал (как Дымовского) и своих оппонентов. При Николае II ни одно прошение о помилование не было отвергнуто.
Дмитрий, а сколько войн было при Царе Николае II ?
К сожалению, за ошибки подчиненных наши руководители не отвечают, этих подчиненных переставляют на другое хлебное место (на Украину послом например).
При "уровне жизни", о котором вы говорите Россия кормила всю Европу. Сравните "уровень жизни" крестьян при Царе, и после революции (подсказываю – голод в Поволжье например).
По поводу "поражения" с Японией. Вообщето Япония согласилась на условия выдвинутые Царем, а не наоборот. Приказ Царя "Ни гроша контрибуций ни пяди земли" был выполнен, а вы говорите поражение. А про первую мировую, по вашему Царь что ли ее развязал ? У меня складывается впечатление, что вы черпаете информацию о Царе из пособия юного пионера. Безусловно в нашей стране верить правде гораздо труднее, чем лжи (все таки 80 лет тренировались). Так как чтобы распространять правду, надо вникнуть в суть вопроса, а чтобы распространять ложь, достаточно пересказать чужое лживое мнение (ОБС-одна бабка сказала). Кстати, как вы выразились, как раз этого Царя свита и не делала, у него было много врагов, потому что все решения Царь принимал сам не смотря на советы "доброжелателей". Кстати Росийская государственная дума была основана как раз Царем Николаем, народ хотел "прав и свобод", максимум которых и получил сразу после революции,а в 1937 особенно. При Царе не отнимали последнее у крестьян, как большевики и не раскулачивали за одну корову и не ссылали в Сибирь за отказ ее отдать.
Начальник жандармов обещал Государю, что никакой революции в России не будет сто лет, если Монарх позволит произвести 50 тысяч казней. Император с ужасом и негодованием отверг это предложение, не соответствующее Его убеждениям. За все Его цорствование число казней едва ли превышает 4 тысячи, за те уголовные и политические убийства и грабежи, за которые законы всех стран мира так же карают. Ни в какой пролитой в период Его царствования крови лично Государь не был повинен ибо карал закон. Но как ничтожно это число неизбежных жертв (которые заплатили ЗА СОБСТВЕННЫЕ преступления) по сравнению с теми десятками миллионов убийств (и были убиты НИ В ЧЕМ НЕ ПОВИННЫЕ ЛЮДИ), которые потом совершили убийцы Царя, вырвавшие у Него власть. В первые годы 20 столетия была развернута невероятная по своему масштабу кампания клеветы, направленная на очернение самог облика Императора и Его Семьи, чтобы народ охладел к Нему, и на подрыв Самодержавия в России. О декабристах, но ведь благодаря их первоначальным усилиям в конце концов и произошла революция, повлекшая миллионы невинных жертв. Так какие же они мученики ? Есть такой грех – эгоцентризм (по современному). Это как раз его проявления. Они были мученики своих грехов. Про греческий язык, к первым христианам не имел, но мы славяне получили Веру от греков (Византии), они наши наши страшие братья по вере (на 1000 лет). Мы еще друг друга топорами рубили (и до сих пор рубим), а у них уже был Патриарх.
Илья, не надо мне приписывать того чего я не говорил: ("При "уровне жизни", о котором вы говорите Россия кормила всю Европу. Сравните "уровень жизни" крестьян при Царе, и после революции (подсказываю – голод в Поволжье например)." Сравнения были с Европой : ) Китай сейчас весь мир одевает, снабжает пром. продукцией и чего? Большая часть населения в нищете. Зарплата 100 долл. счастье для большинства. 1. Я понимаю, что страна была богатая при царе, только вот богатства и уровень жизни населения разные вещи. Известно, что и прирост населения при царе был большим. Но это не означает, что он святой.:) Вы защищаете не веру, а решения церкви. Христианство отрицает любое насилие, а Царь ее применял, может не лично, но его решения вели к этому. 2. (Дмитрий, а сколько войн было при Царе Николае II?) По Вашему наверно не одной, все это враки и поклеп? 3. Ладно не буду спорить, даже факты Вы можете за вранье и помойку принять. Даже признанные мировыми историками. Суть нашего спора заключается в одном, Царь святой или нет. Я может, соглашусь, что он был добрым и хорошим семьянином и о государстве думал, но не тянет он на христианского святого. И то, что нашей церкви надо быть ближе к народу (Это я про язык). В общем каждый остался при своем :). С уважением.
Дмитрий, а зачем вообще сравнивать с Европой, может по сравнению с ней и плохо (была одна корова, а не две как в Европе). Но после свержения Царя, отняли последнюю корову, и детей стало вообще нечем кормить. При Царе все трудились, а сейчас попробуй кого заставь. Мечта современного человека – со школьной скамьи на пенсию.
По поводу насилия. Преподобный Сергий Радонежский благословил русское воинство на битву с татарами, а войны Ослябя и Пересвет которые участвовали в битве вообще были монахами. "Волкодав – прав, людоед – нет" ("В круге первом, А.Солженицин")
Святость Царя заключается, в том, что он подобно Христу, добровольно пошел на страдания и смерть за весь свой народ, хотя возможность уехать у него всегда была. Он сознательтно принес себя в жертву. А где сейчас найти детей, которые бы так любили свох родителей, что согласились бы умереть вместе с ними? Христос Сказал – "нет большей любви, чем та, если кто душу свою положит за други своя". Так Церковь и определяет кто святой, а кто нет. А Царь положил свою душу за народ, который его ненавидит до сих пор. Даже не за друзей, а за врагов.
Про мировых историков. Они, в отличие, от отцов церкви не имеют Даров духа Святого. Поэтому мне не авторитетны.
Царь у нас праведной и благочестивой жизни. Богом послан Ему тяжелый крест страданий, как Своему избраннику и любимому чаду – сказал Святой Иоанн Кронштадский.
А с кем сравнивать? С мусульмнами или будистами... Я лично не знаю их религий, потому в пример ставлю другие христианские страны. На счет жертвы, тоже вопрос. Царь был не далек, сооброжалка предвидения, прогнозирования и анализа плохо работала. Он как-то статистически отнесся к проблемме, видать надеялся на буржуазную революцию. А на что Ходорковский надеялся? :)))) В святые чтоль его теперь записывать. Тут ведь мы дискутируем не о том что был ли царь плохой или хороший, а о его святости.
Мне, как православному человеку (не дерзаю назвать себя Христианином) очень жаль, что Святость Царя вам поперек горла встала. Получается по вашим словам, что если Царь не сбежал – то он "недалек", а если бы сбежал, как трус, то был бы "далек". Царь всегда надеялся только на ВОЛЮ БОЖИЮ. И смирялся с ВОЛЕЙ БОЖИЕЙ, что бы эта ВОЛЯ ему Царю не давала – победу, избавление или смерть. Ходорковский сидит за свои дела, а Царь пострадал за народ который любил и любит, вот и разница. Дымовский идет по царскому пути, т.е. по вашему "не далек", так как правду защищает. В святые нельзя "записать", ее можно только признать. По моему скромному мнению, вы Дмитрий дискутируете, не для того чтобы отделить правду от лжи, а для того чтобы отстоять СВОЮ (даже неправильную) точку зрения. В таком случае, Вы идете не по пути Богоискания, а по пути укрепления своей гордыни, которая будет все больше и больше искажать то, что вы видите и слышите. Если для кузнеца главное не то какой меч он выкова, а то что стучал по наковальне громче, тогда он не кузнец.
А чем другие Цари хуже Николая? А Павел, был убит в результате переворота устроенного его сыном Александром 1, а цесаревич Алексей, который родной отец сгноил, а сын Иван Грозного? У нас всегда цари за власть умирали. А в чем моя гордыня заключается? В том что я не признаю точку зрение церкви? :))))) Да уж... методы те же все инакомыслящие не верные :))))) Кто не с нами тот против нас :))))) Ваша проблема в том, что я знаю историю и не только по коммунистическим данным, но и по иностранным источникам. С таким же успехом я могу обвинить в гордыни Вас. А Колчак и Диникин, чем тогда они не святые, они тоже боролись за свои идеалы в т.ч. за православную церковь. С таким успехом украинская церковь может Бендеру в лик святых причислить. Тема то жаркая, не так ли? Церкви бы нашей подальше от политики держаться и поближе к народу. Иисуса разве не церковь его отца на крест отправила? Так что и церковь может ошибаться. Мне тут слова Кирилла понравились, о том, что прежде чем просить убога помощи посмотрите на себя, Вы кому помогли. Не хочу хвалиться (в ответ на Ваше обвинение в мой адрес), но я стараюсь в одинаковой пропорции помогать церкви и тяжелобольным детям и пусть я по Вашему, буду хоть черт(видно по Вашей реакции на мои вопросы), но я уверен, что по делам получу, а не по точке зрения.
Дмитрий, цари тоже были разные, но разница между Николаем II и другими царями, что многие из них ради власти жили и травили других, чтобы не потерять эту власть, а Николай эту власть добровольно отдал и пострадал за весь свой народ. Вы вовсе не инакомыслящий, вы просто ошибаетесь насчет Царя. Гордыня ваша не в том, что вы не признаете точки зрения Церкви, а то что не признаете ПРАВДЫ. Это проблема была не только у вас, но и Понтия Пилата, он тоже опирался на факты, а не на Веру и Правду. Если Вы не принимаете "обвинения", то это и есть проявление гордости. Ее можно определить только по реакции на критику, так как это единственный грех, который человеку абсолютно незаметен А ваш обвинение в гордыне я с удовольствием принимаю, так как это мне на пользу (кусок гордости моей отвалится). Опасность в том, что любые добрые дела при наличии гордости – есть тщеславие. Поэтому сейчас и за всякое доброе дело нужно просить у Господа прощения, а то будет очень обидно когда трудов много, а результат – ноль. Очень не хочется чтобы вы "по делам" получили, иначе бы я вам не обьяснял тут подробно так. Если вы не признаете того, кого признает Церковь, то вы не признаете и всю Церковь. В том и есть смирение, чтобы признавать все целиком, а не частично. Литургия,например, как была, так и будет на славянском языке, а проповеди на том языке, на котором люди понимают. Нам нужно вникать именно в проповеди, а не в литургию. Пациенту совершенно не обязательно знать,что значат медицинские термины. Пациенту важно как его болезнь на его (пациента) языке называется, и какие лекарства ему принимать. Точка зрения – это точка зрения души. Именно ее состояние и будет оценивать Господь. А если дела расходятся с точкой зрение души, то этот грех называется "двоедушие". Когда думаем одно, а делаем другое. Господь сказал "не может из одного источника течь горькая и сладкая вода".
Дымовский-молодец. Правильно в нем совесть заговорила. Рано или поздно в таком обществе как наше это случается. А Путин, не ответив ему показал све истинное лицо!
RSS
48
экспорт в блог
25 января в 12 часов по местному времени в камеру к Алексею Дымовскому смогли пройти двое представителей Общественной наблюдательной палаты Ирина Дубовицкая и Татьяна Рудакова. По закону об общественном контроле в рабочее время они имеют 
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
