Силовики vs бизнес      о милиции и бизнесе     RSS

Налоговый отжим

Как «Москонверспром» обвинили в том, что он не взял на себя функции милиции
Скопируйте код в ваш блог. Форма будет выглядеть вот так:
 28 2 178 экспорт в блог
Мне сказали, что капитан Глущенко очень доволен. Наступила заключительная фаза наезда на «Москонверспром». Нам выставлены налоговые претензии, которые с большой вероятностью могут привести к возбуждению против меня уголовного дела. Анализ налоговых претензий позволяет показать механизм «налогового отжима».

ЧУЖАЯ ПРИБЫЛЬ

Однако, в начале мне бы хотелось отметить одно важное обстоятельство: налоговая проверка ОАО «Москвонверспром» показала, что бухгалтерский учет и налоговые платежи в компании велись в соответствии с законом. Нарушений ни по зарплате, ни по налогам зафиксировано не было. Таким образом, налоговая служба признала, что она пришла с внеплановой проверкой, которой посвятила девять месяцев, в «белую» компанию. Кроме одного неправильного действия: генеральный директор заявил в правоохранительные органы о вымогательстве откатов.

В ходе проверки налоговики выявили несколько фирм, которые, по их мнению, являются недобросовестным налогоплательщиками. «Москонверспром» не проявил должной осмотрительности в выборе контрагентов и за это должен возместить в бюджет все недоплаченные указанными организациями суммы налогов. Причем,  налоговики определяют все суммы, переведенные этим фирмам за два года, как возможную прибыль «Москонверспрома», и предлагают взыскать с нашей компании налог на прибыль, налог на добавленную стоимость, пени за несвоевременную оплату или неуплату налогов, а также привлечь ОАО «Москонверспром» к налоговой ответственности, предусмотренной п. 1 ст. 122 НК РФ, в виде взыскания штрафа в размере 20% от неуплаченной суммы налога.

Всего, подсчитала налоговая служба, «Москонверспром» перевела этим компаниям за два года 225 млн рублей, таким образом, налоговики предлагают взыскать с нашей компании 113 млн рублей. Надо обладать и чувством юмора, и наглостью, чтобы потребовать в качестве наказания заплатить налог точно с суммы заявленных откатов.

Налоговая служба указывает, что оборот «Москонверспрома» в 2007 году составил более 488 млн рублей, заявленная прибыль, с которой уплачены налоги, – более 30 млн рублей (или 6,5 % от оборота). Многие ли строительные компании, работающие на государственных федеральных объектах, могут похвастаться таким высоким процентом прибыли? Уверяю, не многие! Налоговики считают, что прибыль должна увеличиться на 134 млн рублей и составить 165 млн рублей, то есть почти 35 % от оборота! Это что за «некомпетентность» или полное отсутствие знаний современной экономики и финансов: считать, что в строительстве генподрядная организация может получить чистую прибыль в 35 % от оборота!

В 2008 году оборот компании составил более 846 млн рублей, прибыль – 40 млн рублей. Налоговики прибавляют еще более 91 млн рублей, то есть вместо высоких для строительства федеральных объектов 5 % прибыли от оборота, налоговики нам заявляют почти 16 %. А ведь мы, и это признается, не завышали цены. В мире нет такой прибыли, господа налоговики. Покажите мне строительную компанию, которая получает от 16 % до 35 % прибыли. Дайте посмеяться!

ПРОВЕРЯЙ ИЛИ ОТВЕЧАЙ

Обвинения проверяющего органа основаны на трех фактах: выявленные в ходе проверки компании вели налоговый учет и бухгалтерию с нарушениями законодательства; учредители этих компаний заявили, что никогда их не учреждали, а если учреждали, то по просьбе других людей и за отдельную плату, компаниями этими не руководили, и за их деятельность не несут ответственности; три свидетеля, бывшие сотрудники «Моcконверспрома», Васильева, Черняев и Билык заявили, что с вышеназванными компаниями не работали,«Москонверспром» по  строительству и проектированию все работы выполнял своими силами и не привлекал субподрядчиков.

По первому пункту, обращает на себя внимание одно обстоятельство: налоговики не обратили внимание на то, что все выявленные ими компании были созданы и зарегистрированы задолго до подписания первого контракта с ОАО «Москонверспром» – в 2004–2005 годах. Все эти годы к ним не было претензий.
В свою очередь, руководство «Москонверспрома» все эти годы само инициировало налоговые проверки компании каждые три месяца. Четыре раза в год нас проверяли налоговые службы и выдавали справки (!), что компания чистая, и претензий по налогам к нам нет!  При этом в налоговую инспекцию сдавались все документы, в том числе и по платежам в вышеназванные фирмы. И по этим платежам к нам претензий со стороны налоговой инспекции не было. Они появились только после моего заявления о коррупции в УД ПРФ.

И еще один факт: все эти фирмы, по сведениям, полученным по нашему запросу в агентстве «Интерфакс», продолжают действовать до сих пор, хотя совместная проверка «Москонверспрома» со стороны ДЭБ МВД и Налоговой службы началась больше года назад. Санкции выставлены только одной компании, – именно той, которая свои налоги заплатила и заявила о коррупции и вымогательстве в УД ПРФ.

Все указанные налоговиками  компании имели лицензии Госстроя РФ.  Но ведь для того, чтобы получить лицензии, надо было подать нотариально заверенные документы, представить данные по специалистам. Однако проверка изначально исходит из виновности не тех компаний, которые не заплатили все налоги, их реальных хозяев, налоговых инспекций, чиновников Госстроя и банкиров, а из виновности именно ОАО «Москонверспром». Нас обвиняют в том, что мы недостаточно хорошо проверяли эти компании. Что это, как не попытка возложить на нас функции правоохранительных органов?

СВИДЕТЕЛИ ОБВИНЕНИЯ

Теперь что касается показаний свидетелей. Про свидетеля Васильеву я уже подробно рассказывал. У Черняева, второго свидетеля, когда он начал работать в «Москонверспроме», была одна положительная черта: дотошность, внимательное отношение к деталям. И одна отрицательная: он не умел молчать. В 2005 году он написал мне заявление, что подрядчики-строители в Кремле хотят его убить. Когда мы работали на реконструкции «Особой зоны Президента» в Государственном Кремлевском Дворце, Черняев отвечал за авторский надзор, соблюдение строителями проектных решений. Анатолий Чаус, начальник Главного управления капитального строительства УД ПРФ, тогда еще интересовался стройкой и приходил на объект не реже одного раза в неделю. Он обходил стройку, проверял ход выполнения работ. Черняев ходил все время рядом и говорил: «Анатолий Васильевич, посмотрите, вот здесь плохо прибили… планка не того цвета…» Подрядчики то шипели, то, открыто матерясь, грозили ему оторвать голову или язык.

Когда «Особая зона» была готова, глава управделами президента Владимир Кожин пришел осмотреть ее перед показом президенту. Сопровождать Кожина на обходе собрались все руководители подрядных организаций – человек сорок. Осмотр начали с парадного входа. За Кожиным шел Чаус, за ним Лещевский, генеральный директор «Моспромстроя» Василий Мороз, с ним рядом я, за мной Черняев, а за ним – все остальные. В дверях я услышал, как Чаус сказал Лещевскому: «За Морозовым закрой дверь». Лещевский так и сделал, оставив Черняева и всех остальных на улице. Директора подрядных фирм решили, что большое начальство захотело узким кругом осмотреть результат работы, и только я понял, что Чаус не хотел, чтобы Черняев, по своей привычке держаться поближе к начальству,  вылез к Кожину с каким-нибудь неуместным замечанием.

В последний год работы в «Москонверпроме» Черняев действительно курировал проектные работы. У него появилась некоторая мании величия, и развилась способность говорить лишнее или то, что не соответствовало действительности. Мы расстались по-хорошему, решив, что ему надо отдохнуть, чтобы вернуть способность правильно воспринимать действительность. Сейчас он работает замом по безопасности Дома культуры в Мытищах, которым руководит его жена.

Перед поездкой в налоговую Черняев позвонил мне. Я ему посоветовал не ходить. «Володя, скажешь что-нибудь не то. Подставишь и себя, и нас », – сказал я ему. «Что я, дурак, что ли?» – ответил он. В налоговой он гордо заявил, что «Москонверспром» все делал сам, подрядчики ему были не нужны, фирмы он не помнит. Кроме фирм он забыл, что в эти годы, если не считать управленцев, типа его самого, в проектной службе работало около 60 проектировщиков. При этом мы одновременно выполняли до 32 контрактов. Для выполнения такого объема работ по нормам и технологии проектирования необходимо было иметь в штате около 800 человек. Черняев также забыл, что сам подписывал и согласовывал субподрядные контракты по проектированию. По одному из таких контрактов, с ООО «Белстальстрой», который он подписал в мое отсутствие по доверенности, были подписаны акты выполненных работ, а работы, как потом выяснилось, выполнены не были. В итоге мы написали заявление в ДЭБ МВД и Прокуратуру г.Москвы о мошенничестве и попытке хищения.

Еще один свидетель – Александр Билык, инженер-проектировщик по системам кондиционирования, просидел в углу за компьютером несколько лет, почти безвылазно. Привлекать его на объекты не получалось. Например, он поверг в шок кремлевскую охрану, придя в Кремль в красной майке с надписью «Незалежна Украина» и предъявив действительный пропуск в Кремль. В Сочи тоже не получилось. После первой ночи, проведенной в южной столице России, Билык не мог присутствовать на заседаниях в жарких комнатах.

Билык честно сказал, что не имел ни к чему отношения, кроме систем кондиционирования, ничего другого не знает и сказать не может. Налоговая служба из его показаний, как и показаний Васильевой и Черняева, сделала один вывод: «Москонверспром» все работы выполнял своими силами, подрядчиков реальных у него не было, а были на подряде компании с явными признаками пятилетних и семилетних «однодневок».

3.12.10 г. в 10:30 Налоговая служба заслушает наши объяснения и замечания по акту налоговой проверки и решит: приобщить ли собранные документы и полученные сведения к уголовному делу против высокопоставленного сотрудника УД ПРФ Лещевского, или, на основании «оперативной» информации, изъятых документов и «показаний» свидетелей,  взыскать с ОАО «Москонверспром» в пользу государства налог и штрафы на 113  млн рублей. Если взыщут, то, наверное, деньги целевым распределением уйдут в УД ПРФ.

Письмо руководителю ФНС
Мишустину М.В.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
 
02.12.2010 14:25 Kurmaev (Андрей Курмаев)
Я понимаю Ваши переживания, но Акт налоговой проверки ещё не есть доначисления. Ваша ситуация с подрядчиками и номиналами обычна. Акт будет, будет решение о доначислении налогов, апелляционная жалоба в УФНС не будет удовлетворена. Это к бабушке ходить не надо. Конец года, план, ведомственность ФНС. Потом идите в суд, в арбитраже такие ситуации решаются в пользу плательщика, есть серия Постановлений ВАС РФ о таких же моментах в пользу плательщика, о которых знают Ваши юристы или бухгалтера (аудиторы). Так что работайте с доказательствами и свидетелями и все будет хорошо.
03.12.2010 12:14 morozowvp (Валерий Морозов)
Вопрос не в переживаниях. Вы неправильно воспринимаете мои материалы. Они не должны воприниматься как отдельные статьи по ситуации на сегодняшний день. Я задумал и пытаюсь создать своего рода поток материалов, которые он-лайн раскрывают и описывают процесс, который происходит сейчас со мной и "Москонверспром" (МКП). С нас вымогали, потом начали давить побольше, потом решили выкинуть, потому что мы оказались НА ВСЕХ олимпийских объектах УД ПРФ. Но не просто выкинуть, выдавить, но и ограбить, то есть просто захватить собственность. Мы весь этот процесс отбивались, потом пошли на открытый конфиликт, сначала обратившись в ФСБ-МВД, а потом к Президенту, а потом в прессу – к общественности. Пошла война в открытую или полуоткрытую. Часть общества, те, кто по активнее, на нашей стороне, некоторые силовики и прокурорские тоже на нашей стороне, некоторые администраторы и политики тоже заинтересованы в нашем конфликте, чтобы нас не сразу съели. УД ПРФ, суды, МВД, ФНС,администрация Сочи и краснодарская прокуратура выстроились за Кожиным.
Эта война принесла нам многомиллионные убытки,критическую ситуацию в бизнесе, популярность, непонятные и многовариантные перспективы. Кожину – потерю авторитета, лейбл коррупционера, потерю места мэра Москвы, а если дальше так пойдет и мэра Петербурга. Лещевскому уголовное дело и потерю работы, проблемы с откатами и легализацией, неприкасаемость. Смирнову – потерю работы откатов и будущего. Остальным – работу и доли в откатах.
Но это все не главное. Сейчас интересно, как будут развиваться события, а они развиваются ежедневно. Я стараюсь выкладывать комментарии к происходящему и влиять на ситуацию, в том числе через эти комментарии. То есть надо смотреть не на отдельные статьи и комментарии, а на совокупность их. Как роман в статьях в реальном времени с неизвестным продолжением и окончанием.
Просто я хочу проделать такой опыт.
Что касается налоговиков, то там ситуации сложнее. У них заказ – меня посадить, а если не получится, то окончательно разорить МКП, а по возможности и меня лично. Но НС боится, а вдруг президент и премьер в какой-то момент опять возьмут нашу сторону, и тогда они попадут под каток борьбы с коррупцией. Как они поступят? По какому пути пойдут? Узнаем сегодня. Не до конца, но путь будет обозначен.
02.12.2010 15:14 N1st (Антон Антонов)
Сами работники налоговой неоднократно признавали. что существует негласное и прямое указание – во всех случаях, когда налоговая НЕ ПРАВА, тянуть до последней судебной инстанции ! Ждать торжества закона тут придется очень и очень долго, но такова вводная сверху.
03.12.2010 12:24 morozowvp (Валерий Морозов)
Смысл не только в результате, но и в самом процессе. Смотрите комментарий выше.
02.12.2010 17:54 Nikita Govorun
Из всего написанного я так и не понял позицию Валерия: или эти фирмы никаких реальных работ (услуг) не выполняли, акты фиктивные, все это откаты/взятки поэтому в расходы для целей налогообложения прибыли эти затраты принимать нельзя или эти фирмы выполняли реальные работы (услуги),акты настоящие, люди которые их подписывали вот они и на затраты все отнесено верно в соответствии с гл.25 НК РФ?
02.12.2010 17:56 Nikita Govorun
А то получается Вы, Валерий, утверждаете что это откат/взятка, но одновременно для целей налогообложения в СВОЕМ учете их принимаете на затраты.
03.12.2010 13:02 morozowvp (Валерий Морозов)
Необходимо учитывать три аспекта:
1. Я пишу не объяснение прокурору, а информационный материал, имея подписку о неразглашении. То есть я не могу указывать конкретные моменты и конкретные ситуации.
2. Я пишу об акте налоговой службы, о ее наезде и отвечаю на ее претензии. Они меня не спрашивают: кто дал указание мадам ВВВ подготовить такие-то и такие-то акты? кто выполнил работы и кто об этом знает? Кто вам приносил их на подпись? Кто от УД ПРФ закрывал эти работы, подписывал акты? Они пишут, что МКП должен заплатить 113 млн. рублей потому, что фирмы 1, 2, 3.... не выплачивали полностью налоги. Вы должны заплатить за них. Их учредители говорят, что ничего не учреждали или учреждали, но за деньги и ничего не знают. Нологовики тех, кто имел реальное отношение к фирмам, искать не стали, а просто перевели стрелки на нас. Возникла проблема, я ее описываю и привожу доводы, показывая, что налоговики здесь не правы. Это прежде всего для тех, кто когда-нибудь столкнется с подобной ситуацией.
3. Каждая сторона, а в этой драке сторон много: мы, Кожин-Лещевский, Следователи, ДЭБ МВД, ФСБ, политики, каждый играет свою партию. Все как борцы или каратисты, показывают движения, реальные и ложные крутятся вокруг друг друга. Налоговики не могут сказать все в открытую, иначе они прихватят сотрудников УД. Более того, они делают так, чтобы основных исполнителей, которые слишком много знают, вообще вывести из под удара, снять с них подозрения. С этой целью изымаются и уничтожаются улики, делаются идиотские пустые допросы (Ничего не знаю, не далала, свою работу не выполняла, а кто мою работу выполнял, не заню, просто мимо проходила и т.д.)
Или еще пример: проводили военные учения и сбросили бомбы на город. Разрушили здания. Сказать о бомбах и учениях, по политическим соображениям, нельзя. Насылают на мэрию проверку, почему разрушены дома. Приходят к выводу, что неправильно строили. Мэр объясняет, что во-первых, городок военный, строили военные, он год писал, чтобы учения не проводили рядом с городом, что здания обрушились, потому что бомбы упали на город, а ему отвечают, что дело в том, что у него слабо работала строительная инспекция. Потом берут с него подписку о неразглашении. Сидит мэр, пишет статью в газету. В основном, про строительную инспекцию, ну, еще, что строили военные, немного намекает, что рядом что-то происходило. Опубликовал статью, а ему пишут читатели: так вы качественно построили? Или нет? А почему тогда дома упали?
Я, конечно, утрирую. Но все-таки вам придется читать между строк. Я, правда, в отличие от мэра, стараюсь быть максимально откровенным и рассказать побольше и подробнее, не нарушая подписки.
03.12.2010 08:17 walenok (Старцев Вадим)
Да, позиция автора несколько внутренне противоречивая. Судя по всему, он пока не определился с линией защиты, то ли утверждать, что все платежи этим фирмочкам были откатами, но откаты не внесёшь в обоснованные расходы при налогообложении, то ли утверждать, что платежи этим фирмам были законными, что помогает от налоговой, но мешает называть эти платежи откатами. Поскольку лично я в этих делах туп, как валенок, рискую сделать дурацкое предпложение: эти фирмочки реально оказывали услуги фирме автора, но по завышенной цене, дельта между которой и ценой обоснованной и была собственно откатом, но замаскированным. Ну а уж потом откат в форме завышенной прибыли выводился на аффилированных с фирмочками лиц, которые и создавали эти фирмы не как "однодневки", а как долговременное средство для легализации откатов ...
03.12.2010 13:07 morozowvp (Валерий Морозов)
Вы не "туп как валенок". Вы назвали одну из схем, о которой мы говорим много и давно нна следствии, а сегодня в налоговой службе во время заседания по Акту налоговой проверки. Именно эту схему хотят прикрыть, боятся трогать, так как цепочку можно легко уследить. Находят или создают подсхемы, гнде всем можно уйти в отказ, а оставить только МКП – плательщика. На него и попытаться повесить. (См. также комментарии выше)
03.12.2010 14:57 Nikita Govorun
Валерий! Вас проверила налоговая №3 на предмет соблюдения налогового законодательства. И вопросы я Вам задаю по вопросам отражения конкретных хозяйственных операций в учете Ваших организаций- были они в РЕАЛЬНОСТИ или НЕ БЫЛИ ( а есть только фиктивные бумажки)? А Вы зачем то притягиваете сюда уголовные дела, подписки о неразглашении, увольнения работников администрации и т.п. Вы зря все в кучу мешаете: и налоговые процедуры, и уголовные дела и политику. Не надо это делать, я вам как специалист по налогам со стажем говорю...
03.12.2010 17:00 walenok (Старцев Вадим)
Да правильно он всё смешивает. Сложный комплексный вопрос может быть решён только в комплексе же. Ну, допустим отобъётся он в чистую от налогов, но тогда результаты рассмотрения дела по налогам в арбитражном суде его враги смогут использовать в качестве преюдиции по уголовному делу по откатам, как доказательство их отсутствия, и весь смысл бучи теряется. Тогда уж проще было б плыть по течению и не бодаться. Для него налоговый фронт- это всего лишь один из нескольких фронтов (политический, медийный, уголовный и прочие "фронты") на одной войне, "смешивание в кучу"- это построение единого стратегического плана всей компании, так как победа лишь на одном фронте, налоговом, при проигрыше на остальных, для автора бессмысленна. Далеко не факт, что его противникам нужно именно заглумить МКП по налогам, а не создать эту преюдицию. Ведь "успешный" налоговый наезд поставляет под удар откатные конторы, раз они неосновательно получили деньги, они вроде как обязаны вернуть МКП неосновательное обогащение. Понятно, что имущества за ними нет и вернуть ничего материального не получится, но сколько ж просто при попытке вернуть бабло дополнительно всплывёт дерьма про деятельность этих фирм... Его ж прячь не прячь, всё равно вонь будет, дерьмо дорогу наверх всегда найдёт. Относиться к ведению боевых действий как к бизнес-проекту- системная ошибка, тут для Валерия ведь явно борьба не за деньги, а за идею, в отличие от некоторых его противников.
05.12.2010 17:45 ig-100 (Игорь Сергеев)
"Относиться к ведению боевых действий как к бизнес-проекту- системная ошибка, тут для Валерия ведь явно борьба не за деньги, а за идею, в отличие от некоторых его противников."
Долго думал, как понять это утверждение. Нашел только один вариант. Если борешься за идею, то приемлемой целью является гибель за нее. Типа, пусть нас и не вспомнят потомки, по нашему следу пойдут другие, короче, из искры возгорится пламя. Наше дело правое, рано или поздно оно победит. И не важно, что мы уже не доживем до этого. Дети, может и не наши, будут жить при коммунизме(тоже одна из сильных идей), в данном случае в светлом, не коррупционном будущем.или хоть с терпимыми откатами. Необходимым оружием в такой борьбе является граната без чеки, чтобы погибая, забрать с собой как можно больше врагов.
Я правильно понял ваше утверждение, что борьба за идею не предпологает разведки, учета ресурсов и прочий бла-бла-бла скучный атрибутив бизнес-планирования. А должна быть в принципе беззаветной, безоглядной и безбашенной?
05.12.2010 18:47 walenok (Старцев Вадим)
Ну, итоги Ваших долгих размышлений, г. Сергеев, если чем-то и впечатляют, так только демонстрацией Ваших же комплексов родом ещё из СССР, вот везде коммунизм и мерещится, мешая понять других, в том числе и меня. Борьба за идею требует и разведки, и учёта ресурсов, и планирования. И она вовсе не обязана быть беззаветной, безоглядной и бесшабашной. У неё просто иная, чем у бизнеса, задача, она не преследует экономической прибыли и потому её результаты не мерятся в баксах или рублях, это скорее благотворительность. В связи с этим и планирование этой борьбы должно быть иным, чем в бизнесе. Победа на налоговом, то есть на одном из денежных фронтов, здесь не является решающей. Целью борьбы с коррупцией по определению является уменьшение коррупции, а не отбивание требований по уплате налогов. В данном случае какими-то дополнительными суммами на дополнительные налоги явно придётся пожертвовать ради благого дела, чтобы не обеспечить противника нужной ему преюдицией по уголовному делу и, наоборот, получить на руки козыри для подтверждения своих обвинений...
05.12.2010 20:50 ig-100 (Игорь Сергеев)
Теперь понял. Однако вот какая незадача может произойти, если не "относиться к ведению боевых действий как к бизнес-проекту" Бабла может не хватить, о чем автор говорил в одном из предыдущих постов. И фирму раззорят и борца посадят. Я с одной стороны понимаю, что если выполнять миллиардные проекты в строительстве, то 113 мллионов, не деньги. Но вот автор утверждает, что 1. рентабельность в 6% от оборота, это штука редкая, почти небывалая, в строительном бизнесе и 2.что таких денег у него нет
Кроме того вы как-то несколько сужаете слово бизнес. Это ведь дело, а не просто деланье денег. Я то как раз считаю, что к ЛЮБОМУ делу, если цель его сделать, надо подходить, как к бизнес-проекту. Автор со мной не соглашался и подозревал, что я на стороне медведя. Нет, я на стороне автора. Но если его цель не пожертвовать собой, ради будущих предпринимателей России, а победить в этой конкретной ситуации, то, как мне кажется, он и действует безрассудно и рассуждает наивно. Впрочем надеюсь, что я не знаю всего и поэтому ошибаюсь. После Байкалфинансгрупп, зарегистрированной в рюмочной и предъявлению Ходору обвинения в хищении всей нефти, с которой он когда-то недоплатил налоги, по-моему тыкать нам неполадками в пробирной палатке, как-то странно. В нашей стране сейчас тот прав, у кого больше прав. Нет никаких институтов, особо для таких борзых, как г-н Морозов. Ни суда, ни налоговой, ничего. А скоро и вообще ни для кого не будет. Есть чисто бандитское государство, закон – тайга, медведь – хозяин. И борьба кланов и групп интересов, что еще его и спасает. Просто в этой борьбе он кому-то временно нужен, вот ему и не дают сгинуть. А Ходор замахнулся на главного, на Хозяина, вот и шьет варежки. Противовесов и сдержек не оказалось, во как. Кроме того автор еще и в борьбу влетел, как кур в ощип, неожиданно для самого себя – почитайте его первые посты. А орел из Чебоксар, который строил судью и перехватывал инициативу вообще умиляет. Конечно если автор решил пожертвовать собой на благое дело, то флаг ему в руки. Героям везде у нас дорога. И призывать его делать это осознано, с шансами 50 на 50, ну как если подбрасываешь монетку, тоже гдупо. Герои они такие, осознанность их действим придают благодарные потмки. Поэтому пусть. Хоть мужика и жалко, боец и оратор он возможно не очень, зато строитель наверно очень. Вот и ехал бы строить на эти 113 млн гостиницы на Черноморском побережье Грузии. Там его вылижут, землю дадут в собственность бесплатно, от налогов на 15 лет освободят, да еще и инфраструктуру к участку подтянут и благоустройство на себя возьмут. Вот это был бы правильный ответ уродам из АП. А с козлами бодаться, да исполнять роль болвана в старом польском профферансе, как сказал бы Тихонов, зачем ему? Впрочем вольному воля, спасенному рай. Я в любом случае за него держу кулаки. Безумству храбрых, поем мы песню.
06.12.2010 04:46 walenok (Старцев Вадим)
Бабла, его, естественно, может и не хватить и выбор времени для борьбы возмоно неудачен. Но автор свою борзость вольно или невольно уже продемонстировал, отступать-то поздно. После того, как уж влез в драку, надо или драться, или бежать,а не демонстрировать свою неконфликтность. Всё равно ж за уже проявленную борзость сожрут. Борзеть и то безопаснее, чем демонстрировать нерешительность (т.е. и бесполезность в качестве союзника). Именно из-за борьбы кланов и групп борзость имеет шанс пролезть, оказавшись выгодной какой-то группе.Конечно, свалить за бугор безопаснее, но автор сделал несколько иной выбор. И в сеть он проблему вываливает не для того, чтобы получить совет бороться или не бороться, это он сам для себя решить в состоянии, а как раз для получения хоть какой-то поддержки населения, ведь мы и есть это население. И напоминаю Сергееву, что при заимствованнии в русский язык английское слово "бизнес" несколько изменило смысл, означая в нашем языке не всякое дело, а конкретно коммерческую, то есть нацеленную на получение прибыли, деятельность. Борьба с коррупцией- дело явно некоммерческое, потому это и не бизнес-проект. Что же касается спасения страны от разложившегося государства, так оно если и происходит, то не само собой, а в результате действий её недовольных положением дел жителей. Когда недовольных мало, государство может их задавить, когда их количество растёт и достигает некой никому реально не известной критической массы, государственная машина подавления не справляется, происходит социальный взрыв и власть меняется. Количество же тех, кого положение в России допекло, явно растёт, а сама власть слишком сильно разлагается, чтобы сохранить возможность защищаться, низовой аппарат подавления у неё сам по себе ненадёжен и не любит зажравшиеся верхи. Дело потихоньку идёт ко взрыву ...
06.12.2010 10:02 ig-100 (Игорь Сергеев)
1. "После того, как уж влез в драку, надо или драться, или бежать,... Всё равно ж за уже проявленную борзость сожрут."
Совершенно согласен, более того, автор на мои комменты в первых постах так точно и отреагировал. Типа я до середины реки уже доплыл, а вы мне кричите, что я сил не расчитал. Что-ж мне подбадривать не расчитавшего сил пловца, типа греби паря, махай руками? Я и сам тоже пару-тройку раз влезал в драку, в 90-е. Только там еще и бандиты принимали живейшее участие. И встречи с Лужком, типа Морозовского "письма президенту лично в руки" за 10 штук баксов устраивали. Жалею теперь, что во-время не слил тогда из страны, а каждый раз потом поднимался с нуля. Как говоритсся в известном анекдоте, только белый дважды наступает на грабли. А я наступил трижды-четырежды. То ли супербелый, то ли просто не только белый, но еще и тупой.
2. " Что же касается спасения страны от разложившегося государства,..." и далее по тексту у классиков звучит лаконичней – когда верхи не могут, а низы не хотят. Так вот, в данный конкретный момент верхи так еще могут, что мало не покажется, а низы ни хера пока особенно не хотят. Поэтому, если даже полководцы, типа профессиональные драчуны, выбирают место и время для битвы, то бизнесменам, не профессионалам в аппаратных и любых других войнах, тем более надо ухо держать востро. И компенсируя свою неопытность, иметь, для начала разборок, значимый перевес в живой силе и технике. Автор наверняка делает ошибку за ошибкой и учится по ходу, кусая локти. А у его противника опыт в таких делах охрененный, ведь они только тем и занимаются, что кого-то нагибают и учат жизни. Плавали, в отличии от вас, знаем.
2. "при заимствованнии в русский язык английское слово "бизнес" несколько изменило смысл, означая в нашем языке не всякое дело" это конечно вопрос мелкий, но все-таки согласиться сложно. Я тоже, мягко говоря, носитель языка и для меня бизнес отнюдь не только погоня за прибылью. Бизнес-проектами могут быть и проекты без коммерческой составляющей, в т.ч. и благотворительные. Но должен филосовски заметить, что и знаменитое богатство великого и могучего зависит от кругозора конкретных носителей. Для кого-то и шестерка, лишь числительное. Впрочем это не суть.
3. А суть заключается в том, что варианты(запасные аэродромы) должны быть всегда, а безоглядность, она там хороша, где терять нечего. Например у беспредельщиков. Неважно бандитствующих от безысходности или кидающихся на штыки, потому, как нечего терять, кроме цепей.
4. Поэтому я непротив, если автор хочет бросить свою жизнь в горнило, принести жертву на алтарь святого дела и так далее, а может, если очень-очень повезет и выскочит не до конца обглоданый. Но стоит ли, может остановиться и подумать, а не рваться НЕ В СВОЮ битву, науськиваемый одной из враждующих партий? Я понятно всех раскладов не знаю, но у меня стойкое ощущение, возникщее из сочетания жизненного опыта и постов г-на Морозова, что и он не понимает, что на самом деле происходит. И в этом конфликте он не его сторона, а пешка, которую в любой момент могут сдать, неожиданно для нее самой.
И ему это надо, рисковать своей шкурой за чужие интересы? Сам он точно ничего не приобретет, а потерять может всё. И даже больше. Типа безвыигрышная лотерея со ставками, больше чем жизнь.
Да и общественность на Слоне еще та. Вы, дающий советы драться изл всех сил, да я, дающий советы...Крутая помощь от общественности, нечего сказать. Да, про чудика из Чебоксар забыл, до неприличия смелого с московским судьей, которого он видит в первый и последний раз.
Печально все это. И происходит массово на територии страны.
06.12.2010 11:03 walenok (Старцев Вадим)
Маленькая поправка: я не даю совет драться до последнего, автор моих советах вообще не нуждается, я констатирую факт, что демонстрировать отсутствие борзости уже поздновато, а потому совет "не борзеть" запоздал. Осталось лишь бежать на встречу поезду с криком "задавлю", в надежде что кто-то сорвёт стоп-кран. От моральной поддержки толку конечно мало, но и это лучше отсутствия даже моральной поддержки. А что до "верхи не могут, низы не хотят", так определить момент достижения такой ситуации обычно никому нигде не удавалось, верхи сегда и езде переоцениали свою способность мочь держать ситуацию и готоность низов её терпеть, ведь перед катаклизмом всегда нарушается обратная сязь верхов с низами. Кто-то возьмётся утверждать, что эта обратная связь в России сейчас есть? Всё может произойти очень быстро, как лавина. Когда начнётся, власти уже поздно будет что-то предпринимать, кроме сбора чемоданов. И власть понимает, что защищать её в случае чего будет некому. Активных противников власти в низах мало, но сторонников-то власти в низах нет вообще. И никто не знает когда конкретно будет заваруха, может в ближайшие годы, может лет через 10 ...
06.12.2010 12:59 ig-100 (Игорь Сергеев)
Тут со всем согласен. Без вопросов. И сам надеюсь,что не придется ждать 20 лет, когда подрастет племя младое незнакомое. А Кожины разнообразные и лилипутины со своими понтами, типа нападения на Грузию или угрозы развязать новую гонку вооружений, только приближают собственный конец. Впрочем, как я уже говорил на Слоне, пилить сук на котором сидишь, это иманентное, неотъемлемое свойство любых исторических недомерков и неудачников. У них и силой то пилу не вырвешь, пока не наеб..ся. Жаль только, что за компанию пострадает много народу, не принимавшего, не учавствующего, не воровавшего, а так просто, живущего рядом.
06.12.2010 15:48 ig-100 (Игорь Сергеев)
Вот ктати интересная статья на Слоне на тему "Еще Рашка не сгинела!" Правда автор обошел, видимо как несущественный, вопрос сырьегого проклятия. Но надежда на реформирование сверху все-же есть http://slon.ru/blogs/morozov/post/133555/
05.12.2010 20:21 morozowvp (Валерий Морозов)
У вас логические ошибки: если борьба за идею, значит, закрыв глаза, бесшабашно, без мозгов. В истории достаточно много людей, которые действовали по идейным соображениям, но при этом отличались, интеллектом, знаниями и умением применять мозги и знания.
Я глубоко убежден, что коррупция, если ничего не делать уб.ет срану. Она как раковая опухоль разъедает все, к чему пртрагивается. Из простых небольших откатов она переросла в грабеж и наглость безнаказанности.
По Сочинскому телевидению была показана сцена, которая демонстрирует лицо и нрав согодняшней коррупции. Одна кубанская колмпания ремонтирует дом в Сочи. Приезжает мэр Пахомов и телевидение. Пахомов останавливает бабушку и спрашиает, довольна ли она стройкой. Бабушка говорит, что спасибо за ремонт, но строители шумят днем. Пахомов берет генерального директора строительной компании, здоровенного кубанца, за ухо и дерет при всех и по телевидению. А тот только молчит и терпит, вместо того, чтобы послать эти заказы и дать Пахомову в рог. Ведь никто не сомневается, что он откат свой заплатил. А за это еще и унижен был и оскорблен. А мы удивляемся что убивают десятками.
05.12.2010 21:23 ig-100 (Игорь Сергеев)
Это не у меня логические ошибки, а у Старцева Вадима, который предложил "относиться к ведению боевых действий не как к бизнес-проекту".
Вы говорите "Я глубоко убежден, что коррупция, если ничего не делать уб.ет срану. Она как раковая опухоль разъедает все, к чему пртрагивается." И я полностью согласен. Одно но, страна которую она убьёт, это лилипутинская рашка, а не Россия, страна россиян. Как была гитлеровская Германия или сталинская Россия. Бороться за ее изменение, без поддержки населения, на аппаратном уровне, УЖЕ бесполезно. Раньше было наверно возможно, сейчас – точно нет. А население проснется, когда жаренный петух клюнет. Или цены на нефть упадут или разворуют вчистую всю нефтяную халяву товарищи Кожины и иже с ними. Нацлидер(и это не Медведев, если вы не в курсе) не поднимает флаг борьбы, хотя бы а-ля Китай. Уж бог с ней, с политической демократизацией, хотя бы беспредел прикрути. Нет, он поздравляет суперворов из Транснефти(вашим УПД до них, как до небес – там воруют миллиардами долларов и делятся с самим), позволяет награждать и повышать убийц Магниского(как у вас со здоровьем?) и далее по списку. Сажают только проигравших в местных клановых разборках. Даже Лужок, ворюга, кому штампы некуда ставить, и тот пролетел по неосторожности. Не того под ковром лягнул в темноте. Ему, как и вам, тоже говорили, что усё путем, победа будет за нами.
Так что вы все правильно говорите, но время для борьбы выбрали неподходящее, как народники. Они потом в террористы переквалифицировались, если помните, от безнадеги. И тоже ошиблись. Вот достанут кожины разнооборазные широкие народные массы или вырастет новое поколение непоротых детей, которых за ухи нельзя будет безнаказано брать, вот тогда можно будет подключаться, чтобы какие-нибудь фашизоиды к власти не пришли. а сейчас это рулетка, как я уже писал. Хотите поставить всю свою жизнь, деньги, опыт в строительстве, семью наконец на черное или красное, ставте. Оно ваше.Может повезет и Кожина придется переквалифицироваться в управдомы, а то и сесть. Но что-то в это с трудом верится. А вот то, что на его место придет другой такой же товарисч, я уверен на 99,99%. Будет сначала поакуратней, но со временем также зарвется, от безнаказаности. Но вы там в любом случае работать не будете. Шибко умные, да и не раздавленные в боях с коррупцией, паче чаянья вам повезет, там не нужны.
05.12.2010 20:07 morozowvp (Валерий Морозов)
Во многом Вадим все понимает правильно. Он показывает многоплановость этой борьбы.
Комментарий скрыт модератором
05.12.2010 20:05 morozowvp (Валерий Морозов)
Все работы выполнялись реально. Есть пара исключений, по которым мы пытаемся возбудить отдельные уголовные дела. Одно – замена одного объема на другой, за который нам заплатить почему-то не могли. Второй – создание лишнего жира. Узнали сами об этом только после самих действий. Делали это те, кто в настоящий момент являются все сотрудниками УД.
04.12.2010 04:40 mmmmm (Оппонент)
Не знаю. Довольно своеобразно это выглядит. Люди нарушают закон, получают хорошие доходы на этом, косвенно обворовывая простых граждан. Потом начинает пахнуть жареным. И они пишут, что их оппоненты более плохо и подло нарушают закон. А также обвиняют оппонентов в подлых гонениях на себя.
Часто находятся сочувствующие, утверждающие, что страдать должны более плохие. Я склоняюсь к тому, что из плохих страдать будут и по жизни должны более слабые. Извините, если не врубился в вашу историю.
05.12.2010 09:42 Kurmaev (Андрей Курмаев)
Валерий Морозов, я к чему первый пост то написал объясню сейчас. Вашу историю в блоге я читаю, что тут примерно было "между строк" мне понятно. Я нитку то веду к тому, что дело в Арбитражном суде по проверке можно отбить (шансы я понимаю большие, при проведении определенной работы). Естественно, при развале ВНП валится и уголовное дело.
05.12.2010 19:58 morozowvp (Валерий Морозов)
Одна из целей, которая стоит перед нами, это отбить наезд налоговой. Это может быть сделано, во-первыъ, решением руковдства ФНС, если они поймут, что их подставляют, и они стали заложниками в чужой игре, при условии, что они могут это сделать, то есть у Мишустина есть достаточная свобода выбора и действий. Второй вариант, это решение УД ПРФ, ДЭБ МВД и тех, кто заказал наезд, но для этого должны быть созданы политичские условия, то есть должна быть команда с самого верха, что они своими идиотскими наездами всех достали. Третий вариант – в суде. Естественно, мы отраюатываем все три, но нащ ответ на акт расчитан прежде всего на суд и Мишустина.
06.12.2010 16:54 Kurmaev (Андрей Курмаев)
Наезд отбить больше вероятности в суде, при этом не надо доказывать "заложенность" ФНС и прочее. Есть практика арбитражных судов, а политическая воля и Мишустин, мне кажется, при КРАЙНЕЙ необходимости, нужное решение суда у заинтересованной стороны будет.

"они стали заложниками в чужой игре, при условии, что они могут это сделать, то есть у Мишустина есть достаточная свобода выбора и действий" – на него тоже есть рычаги, а вот про свободу и волю, НЕ ВЕРЮ (С).
20.12.2010 18:45 oldprorab (анатолий васильев)
интересно а налоговые и правоохранительные органы знают что сметные объемы на таврической в полтора раза превышали фактические?
 



на правах рекламы
Простой поиск офиса для вашей компании – ЗДЕСЬ


МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ПЛОЩАДЬ ТИП