Коррупция     

«Мы занимаемся учетом взяток по всей России»

Создатель сайта «Роскомвзятка» Эллиот (Илья) Гойхман рассказывает, как его сервис повлияет на борьбу с коррупцией в стране
Скопируйте код в ваш блог. Форма будет выглядеть вот так:
 6 5 762 экспорт в блог
Две недели назад в сети появился антикоррупционный сервис «Роскомвзятка». Любой интернет-пользователь может анонимно оставлять на виртуальной карте отметки о том, где, кому и когда он давал взятку. Сайт уже наполнен сообщениями типа «18 тыс. за устройство ребенка в детский сад, Королев», «60 тыс. рублей за подключение многоквартирного дома к газу, Малаховка», «2 тыс. рублей за выдачу разового талона в Департаменте здравоохранения Москвы» и так далее.

Slon.ru нашел одного из создателей этого проекта. Им оказался 38-летний выходец из России Эллиот (Илья) Гойхман, основатель и владелец американской компании ELRO, которая занимается созданием вебсайтов и различных мобильных приложений.

  Как так случилось, что нью-йоркская компания внезапно решила сделать проект «Роскомвзятка»?

– Я живу в США, но являюсь гражданином России. И вполне себе ощущаю, каковы масштабы коррупции в России; особенно она хороша заметна на дорогах: когда езжу за рулем, меня регулярно останавливают сотрудники ГИБДД. Еще много знаю о коррупции на Украине: я в Днепропетровске открывал отделения ELRO. Одним из основных направлений нашей работы является создание сайтов. Вот и решили попробовать.

– Не очень поняла, в чем главная цель «Роскомвзятки» – создать исповедальню для грешников?


– Чтобы бороться с коррупцией и взяточничеством надо для начала знать, откуда ноги растут, понять объем, масштабы и географию взяток. Понять, что в обществе на текущий момент создает предпосылки для вымогательства взяток. Никакие опросы общественного мнения не дадут полноту картины. Именно поэтому мы решили построить лучший интернет-инструмент для получения этих данных, которые в дальнейшем могут быть использованы для решения социальных проблем.

Не кажется ли вам, что к любому проекту против взяток в России, созданному в Нью-Йорке,  будут относиться более скептически – просто потому, что у вас на сайте написано made in USA?

– Возможно, это так. Но, с другой стороны, даже если мы сейчас уберем кнопку на нашу компанию с сайта, все равно найдутся люди, которые кинут в нас камень, обвинят в том, что у нас есть какие-то корыстные цели, найдут где-то еще информацию о том, что ELRO – американская компания. Хотя вообще-то, можно воспринимать географическое расположение разработчика как плюс: сервис изготовлен не на деньги российских налогоплательщиков.

Сколько сайт работает?

– Меньше двух недель. За это время пользователи запостили около 200 сообщений о взятках и ссылок (считаю прошедшие модерацию) на то, где они и кому дали взятку. У нас несколько тысяч посещений за две недели, но я пока что не хочу говорить о динамике. Не все оставляют сообщения: некоторые взяток не дают, просто изучают сайт; другие боятся оставлять информацию.

– Того, кто написал о взятке, можно отследить разными способами. Как вы можете гарантировать, что сохраните информацию и не отправите ее кому-то еще?


– Пока что кроме нашего честного слова о том, что мы эти данные храним и не передаем куда-то еще, мы не можем, увы, ничего предложить. Но наш сервер расположен в Германии и находится вне юрисдикции Российской Федерации. Если человек не хочет светить свои данные, даже по требованию той же Прокуратуры РФ мы их не передадим.

Название специально придумали в бюрократическом стиле «сократим все, что можно сократить»?

– Конечно, это следование канонам жанра. Раз есть Роскомимущество, Роскомспорт или Росавиакосмос, то должен быть комитет, который занимается взятками. И мы – этот единственный комитет, который ведет учет и контроль взяток по всей РФ. Может быть, когда-нибудь потом займемся всем миром. Ведь наша система легко масштабируется на любые страны: недавно кто-то сообщил, как оставил взятку в размере $40 где-то в Панаме за разворот через две сплошных. Есть сообщения о взятках из Киргизии, Украины. Наш движок позволяет это сделать. Мы совсем не против, в системе можно указать многие валюты. Еще мы хотим создать эквивалентный сайт на Украине. Там с коррупцией так же плохо, как в России.

– Почему вы не оставляете никаких контактов на сайте? Чего-то опасаетесь?


– Мои единомышленники в России действительно опасаются и боятся. Когда я опубликовал первый раз в Facebook линк на «Роскомвзятку», первая реакция моих близких друзей была: «На фиг надо?!». В России, когда ты даешь взятку, это уголовное преступление, и люди боятся разглашения информации. Поэтому никаких контактов в России мы не даем. Те, кто хотят связаться с нами, могут сделать это через обратную связь на сайте.

  Расскажите, кто ваши единомышленники в России?

– Это друзья, журналисты, просто знакомые с активной гражданской позицией. Например, вот, Антон Носик, он часто в ЖЖ пишет о том, что его не устраивает, чем он недоволен в России, он, кстати, еще независимый наблюдатель проекта «Роспил» Навального. Я с ним связался, чтобы он помог продвигать нашу идею, потому что уверен, что наш сайт будет полезен, хотя никакого опроса общественного мнения мы не проводили. Носик написал о нас в своем ЖЖ.

Что касается непосредственных разработчиков, кто они?

– В основном технически над проектом работали мои сотрудники, которым я плачу зарплату. Никакой инициативной группы не было. Это мой личный проект.

Сколько стоит создать подобный сайт?

– Я не хочу называть конкретные цифры. Это не первый наш проект для общего блага. Например, в 2003-м году мы запустили масштабный некоммерческий сайт о Курской дуге: просто потому, что это самая большая танковая битва в истории человечества, и нам важно было рассказать об этом. В 2006-м году запустили проект бесплатного хостинга для дизайнеров и иллюстраторов. В 2001-м году мы вели переговоры с Большим театром, предлагали сделать им бесплатно сайт, просто потому что состояние Большого было в тот момент плачевным, но нам отказали. То есть, дорого или нет, не знаю, но это того стоит. Такие вещи нужно делать просто так.

Ваш логотип похож на логотип «Роспила» Навального. Случайное совпадение?

– Мы занялись «Роскомвзяткой» еще в апреле 2010 года. То есть, начали его делать до «Роспила». Поэтому весь дизайн наш. Просто идеи витают в воздухе, и когда делаешь пародию или что-то похожее на псевдогосударственную организацию, хочется сразу использовать такую атрибутику.

– Вы знаете, что Навального ходят засудить за этот логотип?


– Да, и я думаю, что эта попытка потерпит фиаско. Кроме того, двуглавый орел – это символ не только Российской империи, но и, например, Австрии: их орел держит серп и молот, а не пилы. И похоже на советскую символику уже вдвойне. Так что всегда можно сказать, что это пародия на австрийского, а не на российского орла. Чтобы избежать различных наездов, мы не стали показывать голову орла. Мы учитывали множество юридических вопросов. Например, еще не решили, что делаем с сообщениями, которые содержат ФИО и должность взяточников. Сайт просто может стать источником клеветы и очернения людей, который взяток не брали. Если человек хочет действительно сообщить о чиновнике, который берет взятки, мы, возможно, будем делать так, чтобы копия сообщения отсылалась в Генпрокуратуру. Но, конечно, без ведома пользователя не будет никаких закулисных движений. Только по их решению. Но это вторая фаза проекта. Сейчас пытаемся понять, насколько проект может быть массовым.

  А с Навальным вы знакомы?

– Один из основателей проекта общался с ним. Но мы просто поделились информацией, что планируем запускать такой проект, – и на этом все. Мы не пытаемся примазаться к его славе, к его борьбе. Возможно, наши действия вообще идут в параллельных направлениях. И я ни в коей мере не политик и даже близко не претендую на лавры Навального – у нас более бытовая история: взяточничество на низовом уровне. Мне неважны его конечные цели: многие говорят, что он все делает ради политической карьеры, а другие рассуждают, когда его грохнут. Я думаю то, что он делает, – это уже хорошо. Даже если он остановил одну распиловочную – это уже офигенно. Даже если бы он положил все деньги, которые ему пожертвовали, в карман – уже сэкономил бы для государства (я имею в виду не чиновников, а учителей и пенсионеров) в десятикратном размере эти деньги.

Недавно писали, что в России средний класс аполитичен, и большинству по фигу, кто дает и кто берет взятки. Вы не боитесь, что ваши старания тщетны?

– Если бы нам удалось  решить или улучшить ситуацию со взятками хотя бы в одной взятой индустрии (у нас на сайте около 100 категорий взяток) – например, в ГАИ – то это было бы уже офигенно. Ведь все коррупционные проблемы решаются чисто техническими мерами и примеров тому куча. Грузия – самый свежий. Конечно, у меня есть сомнения, что не получится, но они же есть в любом проекте. Раз проект некоммерческий и нет цели заработать миллионы долларов, в любом случае мы ничего не потеряем. Мы не ждем какого-то выхлопа, если удастся, то будет здорово. Это как старушка, которую переводишь через улицу: то, что она завтра умрет от инфаркта, не значит, что сегодня ты можешь забить на нее и отпускать под колеса.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
 6 5 762 экспорт в блог
ТЕГИ:  Общественные настроения Россия