|
|
|||||||||||||
Глеб Павловский: «Сурков для Путина был слишком непредсказуемым»Скопируйте код в ваш блог
Статья будет выглядеть вот так:
Глеб Павловский. Фото: ИТАР-ТАСС/Алексей Согрин
Как поступить, если менеджер компании уволился и унес с собой единственный файл с базой клиентов в Excel?
После неожиданного ухода Владислава Суркова из администрации президента, и замены его на Вячеслава Володина, Slon обратился за комментарием к Глебу Павловскому, который неплохо информирован о внутренней кухне президентской администрации. Политолог объяснил, почему представители тандема друг другу невыносимы, как Путин ослабил Медведева и отчего премьеру будет непросто остановить реформу президента. – Перестановка Сурков–Володин – это изменение структуры принятия решений или чисто формальная перестановка? – Это не столько изменение структуры принятия решений, сколько изменение механизма их реализации. Сурков, хотя он и урезан по кадрам и возможностям в последние полгода, все-таки был последним остатком старого Кремля как системы управления, подчиненной непосредственно президенту. Нельзя сказать, что с его уходом Володин занимает его место, потому что это место уже не существует. Володин будет, безусловно, курировать губернаторов, будет основательно контролировать президентскую кампанию (для этой задачи, думается, и потребовалось поторопиться с его выдвижением), но Володин не может восстановить фактически распавшийся инструмент, без которого президент фактически лишается под собой реальной вертикали власти. – Проблема в том, что у Володина нет достаточного административного веса? – Дело даже не в весе, а в схеме работы. Сурков не просто контролировал работу (это может делать и Сергей Иванов), а программировал ее, программировал разные политические проекты, он мог одновременно вести президентские выборы, партии, губернаторов, все это увязывать между собой в единой политической повестке. Теперь этого механизма работы нет. Кто-то может сказать – к счастью. Но это просто значит, что у Кремля нет прежнего инструмента, и он будет искать другие. – Но ведь это было сделано сознательно, разве Путин не понимал, что лишается этого инструмента? – Но это реальная политическая сделка, она по-своему понятна. Медведев, уволив Суркова, устраивает маленький рождественский праздник для интеллигенции, а Путин, не препятствуя этому и даже подталкивая к этому, вынимает из-под Медведева политически опасную фигуру, ведь Сурков в последнее время был для Путина человеком слишком непредсказуемым – имею в виду его последние заявления, – так что Путин не хотел доверять ему ведение своей президентской кампании. Кроме того, Путин, по сути, тем самым лишает Медведева подчиненных в политической сфере и виртуально оказывается в Кремле задолго до президентских выборов. – То есть вы думаете, что Медведев мог, опираясь на Суркова, как-то значимо повлиять на ситуацию в последние месяцы своего правления? – Так он только это и делает: если бы Сурков не влиял на ситуацию, никто бы не обращал на него внимания. – Во влиянии Суркова никто не сомневается, но был ли Медведев тем лицом, которое инициировало эти изменения, не были ли они согласованы предварительно с Путиным? – Ну, это представление в стиле «Веселых картинок». Все согласования, даже там, где они есть (а в данном случае, я думаю, их не было даже номинально), кончаются тем, что, расходясь, каждый думает, что договорился о чем-то своем. Никогда не было, чтобы после того как что-то произойдет, «родители» этого события признавали его полностью своим. Медведев в последнее время пошел ва-банк, объявляя каждый день новые меры, это даже технически все нельзя согласовать с премьером, да и желания такого, я думаю, у него нет. Он торопится сделать то, что может, до 4 марта, не беспочвенно предполагая, что может таким образом, наоборот, усилиться и стать необходимым для Путина. – Значит ли это, что после того как убирается столь важный инструмент, как Сурков, Путин помешает реализовать программу, заявленную Медведевым в послании? Может быть, оттого это и делается, что послание Путину не понравилось? – Я думаю – да, оно не могло ему понравится. Медведев будет делать все, что сможет, до инаугурации, а Сурков может как никто ускорять процессы, в том числе прохождение законов в Думе. А теперь Медведев может что-то провозглашать, но будет ли аппарат действовать с такой же быстротой – я сильно сомневаюсь. Аппарат может просто лечь в пассивной позе и ничего не делать, совершая лишь формальные усилия, тогда через Думу ничего протащить, возможно, и не удастся. – Но ведь у Суркова теперь будет новая должность, он вице-премьер… – Ну, под этой должностью сейчас ничего нет, это просто надпись на бланке. – То есть Сурков сегодня – министр без портфеля? – Да, ему еще предстоит формировать свой аппарат, это задача не на один месяц, и к выборам президента это уже не имеет отношения. Я не знаю, зачем на это пошел Медведев, я думаю, он полагал, что это будет сильный шаг на встречу общественности, и, возможно, от него стоит ждать и следующих шагов – но вот только без исполнительной машины его решения теперь будут провисать, а появление Володина делает неизбежным смену кремлевской методологии. Я не думаю, что эта новая методология уже существует, но очевидно, что в исполнении Иванова и Володина она будет совсем другой. – Вы все-таки думаете, Медведев успеет провести свои политические реформы, или теперь это будет все спущено на тормозах? – Я думаю, что конфликт усиливается, этот латентный конфликт в паре Путин–Медведев, которая себя склеила как раз в тот момент, когда потеряла способность к взаимодействию. Они одновременно говорят абсолютно разные вещи, движутся абсолютно в разные стороны, и в то же время являются необходимыми друг для друга, потому что Путин сам по себе будет казаться слишком слабой фигурой. Медведев занимает собой важное пространство, пусть и виртуальное: не будь его, все бы рухнуло на Путина, а он к этому не готов, во всяком случае, перед выборами. Это, на самом деле, простая игра: Медведев ничего не может приказать реально, но он может вбрасывать в это горячее политическое пространство, и в том числе в аппаратное поле (аппарат-то внимательно следит за президентом), новые идеи и настаивать на их политической необходимости. Путину очень трудно парировать это и говорить вслух «нет». – А если конкретнее – вот эти законодательные инициативы по упрощенной регистрации партии, реформе избирательной системы и так далее – удастся ли это протащить? – Я думаю, что Медведев будет пытаться это продавливать и, скорее всего, здесь обратного хода нет, ведь обратный ход возможен здесь только с крупным скандалом и полным разворотом руля, на что Путин не готов. Поэтому, если эти законопроекты получат ход в Госдуме, это создаст труднообратимую ситуацию для Путина. Но это не очень устойчивая ситуация. Когда мы говорим, что Путин может развернуть ситуацию в другую сторону, мы исходим из того ресурса, из той силы, которой у Путина уже нет, сегодня он уже не может быть единоличным политическим центром и он не знает, как действовать в этой новой реальности. Поэтому Путин и Медведев и нужны друг другу и, одновременно, невыносимы. Это ситуация, при которой возможен кризис, какой-то спад и даже вмешательство третьей силы. Пока трудно сказать, насколько быстро будет все разогреваться. Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
|
Быстрый Slon
|
||||||||||||
Роман Доброхотов 
|
25.05.2012 19:59
|
|
25.05.2012 18:53
|
|
25.05.2012 18:53
|
|
25.05.2012 18:25
|
|
25.05.2012 17:18
|
Но, пока, как ни крути ситуация для Путина весьма благоприятная и безопасная. Если во второй тур проходят он и Зюганов, то его победа будет очевидной, и ни у кого не вызовет сомнений. Пока еще эти перестановки не стали фатальными для Путина.
@weeter (Weeter), Не для Путина, а для нас с вами.
Глеб Павловский: «Сурков для Путина был слишком непредсказуемым»
Игры Путина и Медведева сегодня для разных там аналитиков и прогнозистов кажутся увлекательной политической игрой . В то же время эти аналитики чувствуют себя практически в полной безопасности. Им "до лампочки": придёт Путин к власти - они на коне, придёт к власти другой человек - они опять же на коне. Сознательно эти аналитики не говорят о существовании других возможных или желательных лидерах в назревающей политической баталии. А вдруг победит Путин, а этот аналитик позволил в нем усомниться!? Вот и слетит голова аналитика (выгонят с работёнки), и позлорадствуют более "прозорливые"! Измельчали, опростились и удешевились духовно "властители дум" в российском истеблишменте. Сталинизм-путинизм расцветает новым цветом на дубине путинской вертикали власти. Они забыли: ничто не вечно под луной... Ведь дубина-то имеет два конца. После неизбежного ухода Путина эти же аналитики начнут нам растолковывать, почему его уход был очевиден и неизбежен, и почему приход нового руководителя был божественно благословлён с верху. А Зюганов встать во главе государства боится и ни за какие коврижки на это не пойдёт. Путин это знает и чувствует себя рядом с таким "соперником" на пост Президента вполне комфортно. Всем бы таких соперников!!!
Вот это и есть основной лейтмотив статьи Глеба Павловского, и потому он хвалит «великого» Путина Владимира Владимировича.
На самом деле расклад простой: отказываясь от услуг Суркова и делая ставку на Володина, Путин не просто отказывается от непрогнозируемого политтехнолога - фактически он ставит ОНФ выше ЕР. Вообще тут замес в чем: за годы правления Путина сформировалась и оформилась прослойка силовиков, которые хотят власти, но в то же время не хотят лишаться нагретых мест, и ОНФ создавался для них и под них. Ставка Путина на ОНФ фактически означает, что Россия входит в период олукашенизации политики, и на примере Навального, Яшина, Удальцова и еще нескольких сот протестующих власть ясно показала зубы. По сути Путину для победы сейчас уже не потребуется большинство ЕРовцев - почти все ЕРовцы входят в ОНФ, но и силовики вхожи в ОНФ, и потому ОНФ уже сейчас обладает достаточным админресурсом не только для того, чтобы сфальсифицировать результаты, но и для того, чтобы отправить отдыхать на нары любого опасного противника режима, а уж тем более кандидата в президенты. Поэтому Путин спокойно смотрит в завтрашний день, провоцирует людей и не идет на компромиссы: если в ближайшее время оппозиция не предпримет мер по затруднению Путиным восхождения на третий срок, во время царствования свергнуть Путина будет гораздо сложнее, практически нереально. Неслучайно была введена военная полиция: фактически это надзирательный орган над армией с целью пресечения поддержки переворота со стороны армии. В итоге Путин сконцентрировал в своих руках все ветви власти - законодательную через ЕР, исполнительную через силовиков, судебную через ФСБ.
Прав был Илларионов - в следующем году будет что-то громкое. Да и Павловский в одном из интервью аккуратно обмолвился о более грубых политтехнологических приемах перед президентскими выборами.
В одном старом американском фильме рассказывалось про пришельцев, которые уже было захватили Землю. Но тут два работяги случайно овладели очками, в которых лица пришельцев сильно отличались от настоящих людей.
Интересно, что на просторах российского интернета тоже встречаются необычные посетители, гости издалека. Причём, их автары очень опознаваемы и безо всяких очков. Подводит некий шаблон...
@predessor, They Live, и не такой уж он старый - всего-то 88-ой год.
@predessor, а вы уверены, что для нас с вами есть не фатальные варианты?
@konstantin_p (Константин Петров), Да, уверен, и они не связаны с резкими колебаниями курса.
Мотивация очень многих политиков либерального толка - снова получить доступ к распределению денежных потоков. Поскольку простого человека это нисколько не может заинтересовать, то изобретаются новые-старые лозунги о демократии, при которой якобы наступит экономическое процветание, и тому подобные благоглупости, которых мы накушались уже в 80-х. Одна из таких глупостей состоит в том, что при наличии двадцати или сорока партий мы будем гораздо лучше себя чувствовать.
Процесс пошёл...
не думаю, что должность вице-премьера -- надпись на бланке. опальный Павловский передергивает.
@Aglaya Papsheva,Тем более, что у Суркова люди есть, обычно штаб следует за командиром.
@predessor, так, какие например варианты? интересуют разумеется из имеющихся на сегодня.
многопартийность - это не глупость, это бред сумасшесдшего. это мы уже проходили. а вот вернуть строку "против всех" - это дело, только и навальный этого не предлагает от чего-то)
@predessor, суть не в штабе. суть в том, что это огого какая рокировка. по факту сурка сняли за провал едра, как еще это расценить?))
@konstantin_p (Константин Петров), Ничего подобного, как и никакого провала нет. Сейчас во всех ведущих странах Запада поменяются правящие партии. На выборах, как обычно. А у нас - на что менять? И рады бы в рай, да грехи не пускают... Требуется ребрендинг. Или чтобы появился вменяемый соперник, который не начнёт коммунизм строить. Пусть Прохоров партию сделает к следующим выборам. Просили ведь...
@konstantin_p (Константин Петров), Ну, и будет 5% против всех. Что это изменит? Не форму нужно менять, а содержание. Содержание такое: запустить движок капитализма, который у нас едва тарахтит. Нужно, чтобы любой ремесленник, любой мелкий торговец мог создать свою фирму из 1-2-5 человек. И не за год, а за 2-3 дня (лучше - за один). И чтобы его сразу не обложили непомерными поборами и крышами. В Китае раскрутили свой движок и пожинают плоды. А у нас предприниматели, по идее, опора капитализма, выходят на митинг с левыми лозунгами.
@predessor, ну прохоров - это не реальный соперник)) олигарх в народе бренд не уважаемый)) так что же прохоров лучше путина по вашему? обоснуйте.
@predessor, мда, это когда вы 5% видели? строку убрали когда за 30 перевалило, нынешние голоса оппозиции - это голоса "против всех". я вас о том, что нужно делать не спрашивал, без обид, таких умных мыслей у каждого хватает, я интересовался конкретно, кто и когда по вашему это может сделать?
@konstantin_p (Константин Петров), Да что толку от 30% против всех- выборы состоятся в любом случае. Да и невероятно, чтобы это произошло. Нам постоянно подбрасывают ничтожные вопросы, чтобы отвлечь от истинных целей. Им нужно одно, простым людям - свобода экономической деятельности.
@konstantin_p (Константин Петров), Прохоров - много хуже. Но нужна живая конкуренция на одном и том же поле. А то у нас - каждый на своём играет: кто в футбол, кто в волейбол.
Если начнётся Перестройка-2 - пропала страна.
Павловский -- создатель мифа о Медведеве. Давайте вспомним последовательность событий: Путин заявил о выборности губернаторов, членов СФ, снижении требований к регистрации партий. Медведев до этого на все эти темы даже не заикался. единственное, о чем он говорил -- об одномандатниках. Путин предоставил возможность Медведеву развить все эти инициативы в послании ФС. я допускаю, что ДАМ мог какие-то идеи радикализировать -- но он озвучил почти исключительно то, что придумал Путин. никакой самостоятеьлно роли Медведев не играет и вряд ли будет ее играть
@predessor, как это какая разница? вот вам показатель этой самой конкуренции, которую вы хотите видеть. народ этим конкурентам верит меньше чем тем кто пока у руля. почему то у вас количество впереди качества.
простым людям не нужна свобода экономической деятельности, откуда вы вообще это взяли? простым людям нужна уверенность в завтрашнем дне, что б не пришли не схватили и не уволокли, чтоб завтра не оказалось, что пол-страны китаю продано вместе с жителями и чтоб у власти не горлопан был. а в остальном люди сами приспособятся.
Слабоватый и туговатый намечается лидер. Но, за неимением других и такой сгодится?
Путин несколько раз неоправдал оказанного народом доверия. Теперь задача для него многократно усложнится. Смелый он, если идет на это... А может быть глупый?
@konstantin_p (Константин Петров), Экономическая деятельность - это возможность для печника класть печи совершенно легально, для механика - открыть свой гараж, для пекаря - маленькую пекарню у дома. А политическая деятельность их не интересует нисколько. Другое дело, когда они ничего из перечисленного сделать не могут и вынуждены идти внаём за копейки - тогда да, на митинги и на демонстрации будут ходить.
@TOPMO3 (Великое Серое), Как это - не оправдал? Вспомните, что было в 2000 году - и что сейчас.
@predessor, ...а почему говоря о либеральных политиках вы непременно вспоминаете об их желании присосаться к денежным потокам, а говоря о людях, которые беззастенчиво и давно из них сосут вы этот факт опускаете? Всё-таки, одна из очень сильных мотиваций для Путина в его нежелании отпустить бразды правления, это страх потерять своё нынешнее благополучие, ну, и страх получить "перо в бок" от многочисленных нажитых врагов. Хотя "перо в бок" это перебор, просто оказаться в положении Ходорковского, когда его виноватым назначат и будут инкриминировать хищения в суммах, с количеством нулей в природе несуществующим.
@predessor, да ну что вы тут за каторгу нарисовали? народ идет внаем и далеко не за копейки, идет не потому, что открыть ничего не может, а потому, что рынок завален предложениями, а вот денег у людей, если не считать москву-питер, не так много, заказов тупо нет. так, что у нас на митинг могут только пенсионеры выйти когда их обманут или политически активные (те же пенсионеры+молодежь).
@konstantin_p (Константин Петров), А то что госчиновник у нас стал царь и бог вас не напрягает? То что можно сколько угодно эффективно работать по найму или быть креативным и успешным предпринимателем, а чиновник будет зарабатывать больше и иметь власть вас всего лишить? Многократное увеличение количества государевых людей, как раз плод правления Владимира Красносолнышко...
...а Павловский - треска
@aNOOBis (Ratibor Ulyanov), Потому что нет желания менять "шило на мыло", тем более, что мы их однажды уже поменяли 10 лет назад.
Что касается Ходорковского: не сотвори себе кумира. Не хочу лишний раз его пнуть, но и в защиту - тоже не стану выступать.-
@konstantin_p (Константин Петров), ""...да ну что вы тут за каторгу нарисовали? народ идет внаем и далеко не за копейки,".
В Москве и недалеко - да, работу можно найти. Но в какой нибудь дальней деревне или городке, где ни газа, ни водопровода нормального, куда власти дотянутся ещё не скоро - дать народу возможность самим себе жизнь улучшить, без лишних проверок и чиновников?
Да и само это понятие: либеральный политик, в нашей стране уже звучит, почти, как "буржуй" в 20-х годах прошлого века. Крикливые, неумелые, "не знают продолжения языков, на которых пытаются говорить" (героя Леонова из "Кин-дза-дза").
Посмотрите фильм "Сны" (реж. Шахназаров). Там показано заседание правительства начала 90-х годов.
Либеральная политика и экономика закончились в 21-м веке на всём земном шаре.
кто сказал что Ходорковский - мой кумир? Не сотворите и вы, в таком случае, из Путина. А про шило на мыло...очень может быть, что обмен произойдет именно такой, но он будет соответствовать неоднозначной Конституции 1993 года и мировому опыту наиболее развитых стран. Надо пробовать, я, вот, вижу, что ВВП "власть ударила в голову" и на этой почве он впал в сильнейшую мизантропию и всех вокруг: своих оппонентов, членов ОНФ(т.е. сторонников), вас и меня в том числе он за недолюдей держит. И надо бы с него этот морок снять уже, а то мучается ) А лечится это выбором нового президента и согласно основного закона РФ, ВВП в числе претендентов быть не может, так как положенное ему он отслужил на благо Отчизны, а все эти уловки от лукавого...Он пусть так со смертью поторгуется, поизменяет законы природы
Да нет просто Путин делает то, что ранее делала одна обезьяна в басне у незабвенного Ивана Андреевича, пеняет на зеркало не замечая, что собственная рожа крива. Все у него виноваты. Все кроме него. Например то за, что непосредственно по должностным обязанностям отвечает премьер, - гособоронзаказ ( сорванный кстати), им было просто возмущенно сообщено всей стране. Твою дивизию так и ответь, почему ты его сорвал. Лично сорвал, персонально сорвал, не выполнив то за, что банально деньги получаешь, зарплату. Не тогда ли ты его сорвал, когда в рабочее время вместо того, что бы работать и пахать (бог с ним с галерами, в кабинете там твое рабочее место), тигров гладил, и в желтые машинки игрался катаясь на них по стране, опять же на трехколесном байкерском «лисапете», как не погонять…, понимаю тоскливо с документами производственными работать, с промышленно экономической аналитикой, с техсоветами по внедрению, тем более, когда в этом ни уха, ни рыла не понимаешь. Это вообще его отличительная черта, самому воздух публично испортить, привычно нагадив и громче всех орать о своем возмущении, совершенным. Обличать всех подряд, требовать найти их и покарать. Иногда эту его мелкую жуликоватость кто-то уже не может выносить, и на требование ускорить поиски виновного ( не заодно ли ты с ним?.. опа-на!!!!!...) огрызнется не к месту… Люди все таки люди, а не скоты. А как мы любим откровением сообщать банальности, приправляя оное многозначительными паузами и торжествующим взглядом… эк я выдал, каково, а?!!... Из последнего, в энергетике оказывается у нас воруют, скрывая это в тарифах… Ужас, да неужели? Да это уже не люди, а каждая корова на МТФ лет 20, как знает по причине регулярных отключений электричества за неуплату. Видимо Сурков, устал его за пиджак хватать, удерживая от очередного перла, качества «мочить в сортире», устал наполнять бред его слов и мыслей хоть каким-то смыслом, как и Кудрин до этого…
@aNOOBis (Ratibor Ulyanov), Мне не столько персоналии интересны и их отношения, про которые достоверно никто знать не может (кроме Павловского, Белковского и других противоречащих друг другу достойных людей). Мне важен вектор развития.
1) 2000-2004 - перехват нефтяных и информационных потоков от олигархов и возврат их государству (но без национализации, что привело бы к очередной катастрофе).
2) 2005-2008 - лозунг удвоения ВВП и вполне адекватные результаты
3) 2008-2010 - кризис, ручное управление, но вовсе не почивание на лаврах.
4) 2011- модернизация, перевооружение и индустриализация?.
А кто там у них мотор и кто - тормоз, мне, по сути, безразлично.
@opera (Александр Васильев), м-да...и прям, в одной энергетике...а в ЖКХ тарифы прозрачные как слеза младенца, и ГАЗпром совсем не зачем проверять-там порядок )
@predessor, достойные деяния, НО 2 срока!!! КОНСТИТУЦИЯ!!! Уважай закон, уважай граждан тебе власть доверивших
...а по сути, всё же 3 уже срока
разлагает власть нравственно, критически перстал он себя оценивать, пора уже на покой
Ничего непонял... Сурков и Медведев против Путина??
короче, деградация системы.
@aNOOBis (Ratibor Ulyanov), 2 срока ПОДРЯД. В строгом соответствии. А Рузвельт - 4 (неполных) срока. В Англии - вообще нет ограничений.
@aNOOBis (Ratibor Ulyanov), Тут - дело вкуса. Кому что нравится...
@predessor, в самом дальнем селе проблема в том, что к ним ни то что чиновники, а и врачи то доехать не могут. уровень проблем по стране то разный. свобода, о которой вы говорите нужна бизнесу, но бизнес в нашей стране - зло похуже путина. просроченные товары, некачественные ремонты, машину в сервис сдать - страшное дело. и вы предлагаете отменить им все проверки, а как управу на них искать? в суде?) этот круг надо сначала разорвать, а потом о свободе говорить)
в Англии монархия так-то...И после Рузвельта ограничили количество президентских сроков 2-мя. А, насчет, 2-х подряд я действительно лоханулся. Думал это Путинская поправка, ан нет, в самой первой версии так было (((
@konstantin_p (Константин Петров), Бизнес - это Вы и я, между прочим. Пригласит вас приятель, например, в свою фирму. Да мало ли. Все инновации идут от энтузиастов, которые в родительском гараже что-то новое делают (С.Джобс). Я все проверки не предлагаю отменить, хотя - в Грузии, кажется, так и сделали. Ну, маленькая страна и всё такое...
@aNOOBis (Ratibor Ulyanov), вот вам здрасьте, у нас всегда госчиновник был царь и бог, а при коммунизме так и майкл джексон, а то и похлеще. чиновник имеет ровно ту власть какую вы ему даете, да есть откровенный криминал, когда рейдерскими путями отнимают бизнес, но при ввп это перешло из просто криминала в криминал чиновничий, тут соглашусь, но это все было всегда, просто меняя форму. и будет. что навальный уследит за каждым? или кто? не надо тут освещать проблеммы, они известны, вы предлагайте. пока кроме предложения все разломать ничего не поступает.
@aNOOBis (Ratibor Ulyanov), Ограничили до двух. А у нас до двух ПОДРЯД. Что касается английской монархии, то там управляет премьер-министр, который хоть 50 лет может править.
Черчилль около 50 лет был у власти (на разных должностях). И ничего, кроме пользы, это стране не принесло. Хотя, тоже многие говорили, засиделся, типа.
@predessor, да, а не надо думать, что я не по себе сужу. я в бизнесе, причем самом что ни на есть критикуемом. вранья много, но и правду я знаю. так что мне как раз про бизнес не надо рассказывать. с джобсом согласен! самородков полно! и печально, что их не поддерживают. но это талант, это не бизнес в широком смысле.
@konstantin_p (Константин Петров), на волне чиновничьего засилья началась перестройка, недовольны были люди. Сократим аппарат!Не помните? Удлиним змеевик ) Правда там желание жить лучше не последнюю роль сыграло, фактор колбасы и туалетной бумаги. Ну, и... вы правда верите, что нынешняя неповоротливая госмашина функционирует лучше Советской? Я цифрами не владею, к сожалению, но думаю, что чиновников на душу населения сейчас больше чем в СССР. Америкосы отчетливо понимают, что такое возможно "на деньги налогоплательщиков", я, для себя, понимаю, что на деньги от нефтегазовой отрасли. Но недра принадлежат народу РФ, а не Солнцеподобному, фигли он их плодит? И почему дармоеды ведут себя как хозяева? Вы отвечаете, что так всегда было, поэтому пусть будет и сейчас...
@predessor, 1.Перехват у одних денежных потоков за бугор для стабфонда, т.е. денежного потока так же за бугор, но уже для своих.
2. Лозунг «удвоение» ВВП и уничтожение остатков индустриального в стране, в прочем, как и всего остального.
3. Кризис во всем кроме банковской сферы. Заводы умирают, как утки на осенней охоте Промышленное производство окончательно меняет ориентацию, проиграв финансистам. Заводы, институты продают под торговые площадки все что только можно, а на остальном имитируют производство, осваивая выделенные государственные средства. Собственно для этого ручное управление и нужно. Для освоения средств в формате «не для», а «потому что…»
4. Чего, чего… модернизация индустриального кладбища? Это простите как, надгробие позолотить? И для кого модернизировать, для тех, кто уже однажды хорошо пообедал предыдущими плодами индустриализации. Снова проголодались? На клуб «челси» денег не хватает? Или яхта новой модели понадобилась? Так что модернизировать можно и нужно, только с другими руководящими персоналиями. Потому что выборы можно организовать, а промпроизводство…там работать надо, а не «рукамиводить» из Кремля. Производство своим оборудованием подчиняется законам физики и еще кое чему, что рейтингами не накрутишь…
@aNOOBis (Ratibor Ulyanov), Да вы с ума сошли! Не кощунствуйте, безбожник…креста на вас нет! Это же ГАЗПРОМ-м-м-м… Вы думаете это компания? Нет! Налоговая база страны! Нет и нет! Система градообразующих предприятий? И снова нет! Кузница кадров? Да нет же! Газпром,- это просто счастье! Одно на всех!… (поэтому видимо на всех его и не хватает…).
@predessor, Я про монархию вспомнил к тому, что параллель неуместная вами была проведена. А то что у королевы декоративные функции и премьер верховодит мне известно, и он не выбирается всеобщим тайным...
@opera (Александр Васильев), Уважаемый Александр Васильев,мне кажется Вам будет интересно,вот здесь- openSpace.ru Евгений Горный "Власть упырей и экономика внимания"
RAS-putin PIDAAAAAAAAAAAAAR
и при чем тут сурков, возникает резонный вопрос.
@umelieruki (Vasily Pupkin), А потому что Сурков это всегда всего лишь иллюстрация, причем неплохая, как и Рогозин, и другое…отмеченное нервными судорогами, на лице власти.
@konstantin_p (Константин Петров), Бизнес,бизнес... И Билл Гейтс сначала на коленке писал ДОСы всякие - деньги заработать. И не он один такой был, там никаких особенных инноваций не было.
Я к тому, что нужно, чтобы цена за вход в бизнес была небольшая.
Отсидеться – не получится…, ни у кого…(видео)… http://youtu.be/gciC4la722s www.89859631433.okis.ru
@aNOOBis (Ratibor Ulyanov), во-первых не передергивайте, вы орали, что это дело рук путина, я вам указал, что это не так. аппарат вырос. да. мне не интересно, кто и что считает и кого что волнует, это на митингах рассказывайте, мне интересны конкретные предложения, а не нытье.
там дело не в цене, там за стартапы хватаются как за соломинку, только бы стать первым, а у нас купи-продай.
@konstantin_p (Константин Петров), мне самому интересно, что я вам конкретно могу предложить ))) а чиновничий аппарат дело рук Путина, потому как он за последние 12 лет российской действительности в ответе, он у руля. Что-то наука пышным цветом не расцвела, а, вот, попы в порядке и ЧИНОВНИКИ!!! И говорить я могу здесь, что угодно, а хамите,пожалуйста, жене своей или маме. А то "нытье","орал"...Не соглашайтесь - ваше право, а за метлой следите!
@konstantin_p (Константин Петров),
predessor и всем просто интересующимся.
Интересная у вас дискуссия про современное житие-бытие получилась.
Все ответы на свои вопросы можете легко получить, если возьмете за основу следующую систему координат -
1. Страна находится на стадии феодализма с царями, феодалами, свитой короля, вассалами, холопами и шутами.
2. Страна является сырьевым придатком развитых капиталистических держав. Мы сидим на нефтяной игле.
Задавайте системе любые вопросы и получайте ответы.
Ну например традиционный - Что делать? А ничего не сделаешь. Ждать пока нефтедолларов перестанет хватать для терпимого бюджета, а потом уже медленно идти естественным путем развития цивилизации.
Система ответит на любой вопрос.
Есть система координат и для мировой экономики, но это другая история.
@aNOOBis (Ratibor Ulyanov), для начала, я вам еще не хамил и оснований для этого пока не вижу, нытье - оно и есть нытье, называется оно так потому что не имеет конструктивной составляющей, придти и сказать все плохо, все плохие - ума не надо, здесь таких перцев пруд пруди, но здесь люди обсуждают, а не вытирают сопли. потому я вам и указал на недостаток вашей позиции. насчет виноват путин - это да, это верно, но в той части, что он глава государства/премьер, тут вы можете списать на него все. только руководители, которые были до него - были во многом хуже. потому сейчас обвинять конечно можно и нужно, но при этом надо понимать, что это позиция пораженца.
@Udav (Удав Каа), да собственно мне только интересно послушать кто и что предлагает, а в остальном все понятно. только никто ничего не предлагает, все орут путин - плохой. но это же тупик.
Похоже, что Глеб поумнел... его мысли мне понятны и, на мой взгляд, вполне логичны.
@konstantin_p (Константин Петров), Да, пу- дерьмо и это тупик... Есть много предложений выхода из тупика, в том числе давление на власть, которое уже началось, но ещё не сформировалось...
>– То есть Сурков сегодня – министр без портфеля?
>– Да, ему еще предстоит формировать свой аппарат, это задача не на один месяц, и к выборам >президента это уже не имеет отношения.
ЛОЖЬ
@Дмитрий Сажин, это ересь.
@konstantin_p (Константин Петров), по-моему, человек дело говорит. Путин узурпировал власть и зачистил политическое пространство, создав ситуацию "лучше путина все равно никого нет". По сути получается замкнутый круг - путин не допустит конкуренции, а раз нет конкуренции - то пусть будет путин. Путин похож на СПИД, от которого нет лекарства, и потому какбэ и смысла с ним бороться нет.
@umelieruki (Vasily Pupkin), какое полит пространство, кто конкурент? давайте конкретизируйте.
@konstantin_p (Константин Петров), в смысле какое полит пространство? наше российское политическое пространство. И давайте не будем делать вид, что никто не в курсе происходящего. Квачков - сперва пытались подвязать его к покушению на Чубайса, в итоге посадили по 282 за якобы организацию бандформирования. Ивашов - отказали в регистрации кандидата в президенты. Лимонову - отказали. Это как раз те люди, которые представляют несистемную оппозицию (разве что кроме лимонова). Зато разрешили регистрацию Миронова, Зюганова, Жириновского, Прохорова. Надеюсь, я достаточно ясно изъясняюсь, кто конкурент, а кто просто для галочки, и у вас не возникнет желания подискутировать в формате "сам дурак", потому что подобного рода смещения фокуса беседы в последнее время все больше и больше утомляют.
@umelieruki (Vasily Pupkin), а как же прикажете с вами дискутировать, если для вас квачков и ивашов - конкуренты, а в России есть полит пространство? откуда оно взялось? одни и теже марионетки, квачкова, если б не покушение, вообще бы в стране не узнали никогда, а ивашова и ныне не знают. лимонов был всегда, и когда разрешали и когда запрещали и на хрен никому не нужен. насчет регистрации остальных согласен, только вот и расскажите мне, почему же теперь с этими марионетками тот же лимонов идет на один митинг, раскройте мне секрет, как они сместив путина будут к власти рваться вместе? они уже друг другу свистят. это шабаш, а не полит пространство.