Силовики vs бизнес      о милиции и бизнесе     RSS

«Если уволить наших правоохранителей, потекут реки крови»

Предприниматель Евгений Чичваркин рассказал, почему он не вернется, и что случится в стране, если уволить всех оборотней в погонах
Скопируйте код в ваш блог. Форма будет выглядеть вот так:
 45 23 157 экспорт в блог
Евгений Александрович, как вы оцениваете слова Владислава Суркова о том, что у российских предпринимателей нет объективных причин для того, чтобы сидеть на чемоданах?

– Очень может быть, что для тех, кто сидел за столом в этот день вокруг Суркова, никаких причин сидеть на чемоданах не было. У моей же эмиграции были объективные причины. Что же до его слов о том, что мои «отношения с таможней всем известны», то тут за разъяснениями надо обратиться к самому Владиславу Юрьевичу. Я никогда с сотрудниками таможни не имел никаких отношений и ни с кем там не знаком.

Я бы также поспорил с господином Сурковым насчет инноваций. Дело в том, что система розничной торговли, которую мы разработали, – это и есть настоящая инновационная модель, которая по своей сложности и по важности для страны значительно опережает все эти пресловутые «нанотехнологии». Разработанная нами в «Евросети» система мотивации может считаться передовой даже по международным стандартам, если посмотреть на ту работу, которую мы выполняли за единицу времени.

Известно ли вам что-то о реакции властей на видеообращение, где вы упоминали о Борисе Левине, который оказался в СИЗО будучи больным.

– Никакой реакции – ни письменной, ни устной – я не получил. О том, изменилось ли как-то отношение к Левину после обращения, мне тоже неизвестно. Главной целью моего обращения было привлечь внимание властей к творящемуся беззаконию, чтобы не допустить еще большего беззакония, то есть вынесения Левину неправосудного приговора. И в этом властям еще предстоит сделать свой выбор.

А как бы вы прокомментировали слова представителей СИЗО о том, что Левин играет в футбол и вообще чувствует себя прекрасно?

– Заметьте, что представители СИЗО ни слова не сказали о том, что, дескать, Чичваркин врет. Они не опровергли мои слова о том, что Левин болен гепатитом, они не опровергли слова о том, что после пребывания в карцере у него обострилось заболевание позвоночника, они не опровергли ничего из того, что я говорил.

Кстати, у меня появилась информация о болезни еще одного осужденного по делу о «Евросети» – Владимира Ильина. Как мне стало известно, он болен СПИДом. Он сразу стал плясать под прокурорскую дудку и сейчас лихо клевещет, давая против нас показания. Кстати, после того как он ушел из «Евросети», он был осужден за грабеж. И вот смотрите, кого прокуратура привлекла как свидетелей против «Евросети»: один – вор, другие два – уголовники, обвиняемые в грабежах, – отличная собралась компания. Конечно, тут есть частично и наша вина, в том, что мы, создавая «Евросеть», а делалось это стремительно, набрали людей, не всегда хорошенько разбираясь, кто что из себя представляет.

Сейчас в Россию возвращаются некоторые предприниматели, которые тоже становились при Путине эмигрантами: Исмаилов, Гуцериев. Вы не видите для себя такой перспективы?

– Во-первых, мне прокуратура предъявила обвинение не в экономическом преступлении, а в похищении людей, поэтому новые поблажки в законодательстве на меня не распространяются. А во-вторых, и в-главных, у меня нет столько денег, чтобы построить отель для Олимпиады в Сочи, как это поручили Исмаилову с Гуцериевым. Я тут посчитал, на что у меня денег хватит: ну, максимум на 8 хижин. Или на три домика небольших. Как у трех поросят.

И все-таки можно сказать, что при Медведеве наметилась тенденция послаблений для бизнеса?

– С одной стороны, мы видим эти новые законы о том, что по экономическим преступлениям нельзя сажать в СИЗО, с другой стороны, мы видим ситуацию с разгромом «Алтына», где компанию ограбили, украв несколько «КАМАЗов» с бриллиантами и ювелирными украшениями, и амнистии никто не дождался.

Значит ли это, что медведевские инициативы – блеф?

– Нет, я так не думаю. Просто силовикам пох*й. Я думаю, что президент вполне искренне пытается изменить ситуацию, но те, кто сегодня имеют реальную власть, столько наворовали, что им совершенно не хочется что-то менять. Хорошая иллюстрация – это вся эта история с декларациями о доходах, которые у нас сейчас публикуют уже не только чиновники, но и милиционеры. Так вот, я тут в своем блоге рассказал о том, как один из следователей по нашему делу живет реально, меняя дорогие машины, как перчатки, так тут он опубликовал свою декларацию, по которой у него зарплата – 15 000 руб., в собственности – половина квартиры, а машины нет вообще.

Так что дело не в том, что Медведев чего-то не хочет. В самом начале его инициативы вызывали какие-то надежды, это, в том числе, и нацпроекты по образованию и здравоохранению, или, например, отмена пошлины в размере 20% на ввоз ноутбуков, много еще чего можно вспомнить. Но все упирается в систему, которую не так просто изменить. Если сейчас в рамках реформы уволить наших сотрудников правоохранительных органов – потекут реки крови, потому что они просто ничего больше не умеют, как убивать и воровать. Для того, чтобы проводить реальные реформы, нужно иметь немалое политическое мужество. Система эта очень сильна, и во время кризиса она лишь усилилась, активизируя отбор собственности. Не знаю, будет ли Медведев по-настоящему бороться с ней, но это будет очень непросто.

Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
 
26.05.2010 23:52 Ligal Ice (Савелий Крамеров)
Евгений живёт вместе с нами тут до сих пор ... и пока ещё в 90х. А ведь и так: где ему ещё быть-то? 80 е забыты, и это правильно-нормально, туда нет смысла оглядываться. Но, поскольку Евгений – в 90х, то и проблему он будет всю свою сознательную жизнь решать, аппелируя к методологии тех лет, ибо он есть визави таких же отпрысков 90х, и сидят они, как и в 90е, напротив друг друга, за одним столиком – костюмы и мундиры, где-нибудь в Голден-Пэлэсе возле Белорусского... да и мы туточки все – за соседними столиками. У одних из нас фишки по крупнее, у других – помельче. Вся-то разница.
Спекулянты... Одно название. Все эти игры Ротшильдов в биржи, в росты акций и в боковые тренды – всё это не стоит и одной страницы "Капитала", хотя для них это стоит миллионы, а для кого-то и жизни, кстати... Может хватит вы*бываться? Может уже пора понять, что счастье всеобщее не в росте индексов и котировок, а как раз наоборот?
Есть такая притча.
Спрашивает философ коммерса: "А что, это правда – хорошо, когда на биржах безудержный тренд восходящий?
– А то! Хорошо, когда прёт всё и прёт вверх!", – ответил тот.
– Ну да, ну да, – почесал репу философ, – теперь я понимаю раковую клетку...

Мне Евгения жаль... Ровно как и жаль тех, кто его ищет.
27.05.2010 00:09 Ligal Ice (Савелий Крамеров)
пардон, конечно же, "апеллируя"...
27.05.2010 10:12 ivan izrailevich (Олег)
Ligal ice – по большому счёту я с вами совершенно согласен. Только грешный человек устроен так, как только заберётся на верх, тут же плюёт в низ. Верховенские и Ставрогины("Бесы"Достоевского)- неистребимы. Любая власть и строй порочны! Бог предлагал человеку прямое управление – 10 заповедей. Грешный человек, отказался призвав на царство Саула(Библия) и понеслась пи-да по кочкам!
27.05.2010 15:08 Ligal Ice (Савелий Крамеров)
да, Олег..., дьявол – он в деталях...
27.05.2010 12:46 opera (Александр Васильев)
Полностью с Вами согласен, попытки вывести из собственных болячек целую "философию", понятно, но как-то по бабьи.
27.05.2010 15:09 Ligal Ice (Савелий Крамеров)
тонко подмечено) про баб...
27.05.2010 14:50 dent954 (Aleks_r)
Для Ligal Ice
Неплохое начало, но я бы сравнивал всех нас(граждан страны) не с игроками, а с ворами. Воруем мы, естественно, богатства природные, к созданию которых не имеем никакого отношения. Если кто то скажет, что это подарок судьбы, то тогда я скажу, что воруем у детей и внуков еще не рожденных. И эта теория жить на ворованное материализовалась, поскольку овладела массами (по К.Марксу). Есть не воры, а можно сказать акулы воровского бизнеса (фамилии не называем), есть хищники помельче, ну и мы мелюзга всякая, больше шума, чем дела настоящего. А в любой воровской шайке доходы распределяются не по справедливости, а по понятиям. Кто круче – тому больше. И в отличие от нормального трудового общества жаловаться нам воришкам пойти некуда, только если на жалость начальника шайки давить, что бы он оброк свой уменьшил. Настоящую шайку когда нибудь поймают и посадят, а нам ждать пока природные ресурсы иссякнут. Только настоящий вор выходит после отсидки в нормальный мир, а нас ждет голая пустыня. Мой совет автору поста – пока ты щука, держись подальше от белой акулы.
27.05.2010 15:19 Ligal Ice (Савелий Крамеров)
кто-нибудь и возразил бы, я – не стану...
29.05.2010 02:46 DmitryS (Dmitry Serebryakov)
Помнится как в шутку говорил один мальчишка (в юности осужденный за воровство) – «Мы не Воры’ – Воры’ не Мы!» перефразируя известную фразу про Рабов.. так же и в вашем коменте хочется заменить слова только в этот раз наоборот – Воров на Рабов. .. (это в отношении «мелюзги»)
А вообще философия того что все есть – воры , подходит для любых формаций, а не только для общества в странах с ресурсозависимой экономикой.
Насчет еще не рожденных внуков и детей – если по вашей схеме рассуждать то если таки сберечь ресурсы для них, то потом такие же обвинительные лозунги можно выдвинуть и им в свою очередь – что они «воруют» у будущих по отношению к ним поколений.. и т.п.
Тут больше мне кажется подходит известный тезис из Библии – « Будет день – будет и пища» (это по поводу беспокойств о будущих поколениях). Пока есть нефть многие разработки по альтернативным источникам энергии будут сознательно «гаситься» Но по мере уменьшения запасов интерес к ним будет нарастать.. и соответственно сферы деятельности людей будут замещаться.. Так что думать следует больше о дне сегодняшнем. А в отношении будущих поколений следует уделять внимание воспитанию и образованию, а воспитание без собственного примера нравственности – не работает – потому сам собой вытекает вывод – начинать надо с себя.. Каждому на своем месте.. Если мы сейчас легко продадим страну помогая этому каждый по своему (кто-то делами, кто-то словами например раздувая «нужные» темы в прозападном ключе на сайтах и форумах подобных этому и т.п.), то в итоге дети наши вырастут такими же продажными и в один прекрасный день и нас могут продать самих.. за небольшое но ощутимое в их глазах вознаграждение.. т.к. яблоко от яблони недалеко падает..
Какой смысл здесь двигать все эти откровенно антироссийские темы – типа детей не надо рожать, ресурсодобывающе отрасли по херить ничего не успев внедрить взамен полезного в экономике.. и т .п.? Или это нормально вы считаете быть эдаким винтиком в машине информационной войны причем далено не на Российской стороне, при этом еще кося под «своего»?
Дети у людей вырастают такие – какие сами родители (в плане ценностных ориентиров) поэтому для блага будущих поколений – каждому следует начать строже относится к собственным поступкам.. прежде всего.. а не валить все на всеобщее воровство.. Каждый сам выбирает быть ему вором (и детей осознанно или неосознанно вести по этому же пути) либо идти чистым путем основанным на совести и чувстве здравого смысла в своей жизни.. (под здравым смыслом имеется в виду понимание необходимости присутствия доли разумного и здорового компромисса с текущей реальностью ибо ничто хорошее не делается в одночасье, на все требуется время.. ) Ну и как там в вашем стиле хочется закончить – вы не орлы – орлы не вы.. (вместо Вы можно подставить Мы... По желанию) Удачных вам продвижек новых идей..
29.05.2010 03:29 dent954 (Aleks_r)
Ну блин дал стране угля, мелкого, но много. Эта вам не Петька с Иванычем в бане. Пока мысль среди ночи только одна – "по херить" пишется слитно – похерить и тчк. Утром протрезвеем, за ум двумя руками возьмемся покрепче, может чего умного сообразим. У нас как сейчас помню тоже како-никако образование высшее имеется. И еще два университета марксизма-ленинизма в придачу.
29.05.2010 09:56 dent954 (Aleks_r)
С утра страна позвала на подвиги.
29.05.2010 17:49 dent954 (Aleks_r)
Для Дмитрия.
1. Модель нашего общества, сделанная по образу воровской шайки, облегчает понимание всей структуры распределения доходов в странах с сырьевой зависимостью и низким уровнем развития. Но это только модель. У рабовладельческого общества модель будет несколько другая. И не надо здесь смешивать формацию (человеческую) и ресурсозависимое общество, это несколько разные понятия.
2. По поводу граждан страны 22 и других веков, скажу следующее: этот лозунг конечно натянут, больше подходит как повод для того, что бы несколько закрутить нефте-газовые краники и пойти работать. В противном случае мы нарушаем основной закон человечества – развитие и движение вперед. Империи, нарушающие этот закон, исчезали с лица земли. Так что нашей стране грозит именно такой финал, пусть и через 100-200 лет.
3. Мысль о том, что надо начинать с себя и соответственно воспитывать детей никаких сомнений не вызывает, возникает только вопрос, как убедить в этом 140 млн. граждан страны. Не воровать, хорошо работать, бросить пить и употреблять наркотики, ездить не по понятиям, а по ПДД, не выбрасывать мусор из окон машин. Плыть конечно надо, но в соляной кислоте очень сложно. Добиться положительного результата можно только если начать работать, а для этого нужно слезать с иглы нефтезависимости, а это сделать невозможно, я уже анализировал.
4. Высказывания типа "детей не надо рожать", теория поддержания доходов населения за счет сокращения численности населения и подобные идут конечно от отчаяния и потери надежды на светлое будущее. Плюс такие высказывания привлекают внимание оппонентов и можно иногда обсудить и серьезные темы. Лично я в ближайшее время жду уже шестого ребенко-внука, сын скоро должен еще жениться, правда я ему советую сначала в армию сходить. Так что благополучия стране я желаю поболе многих здешних комментаторов и писателей. Мой лозунг "к станкам и мартенам" сложно назвать антироссийским.
5. Все чем мы здесь занимаемся, так это критикуем одно и соглашаемся с другим. Но вот способа выхода страны на путь прогрессивного развития в соответствии с главным законом эволюции человеческой формации пока никто не предложил. Неужели перестанем существовать через 100-200 лет.
С уважением, слуга малого бизнеса.
29.05.2010 23:29 DmitryS (Dmitry Serebryakov)
Спасибо за искренний коммент!
Приятно было прочесть..
Согласен с вами что с нефтяной иглы слезать на данном этапе -нереально.. Но если задатся целью и вбить в планы по развитию то за какойто разумный период это удастся сделать сначала частично а потом и в более значительном уровне.. Так чтобы был приемлемый баланс в итоге.. между нефтегазовой и другими отраслями..
К мартенам всех не поставить, т.к. немного их в стране, а если сделать много то со сбытом проблемы возникнут, Как кто-то уже писал тут на слоне со ссылками на иносранные исследования, в России будет более быстро идти прогресс в развитии, если будет уделено должное внимание поддержке постиндустриального сектора (сервисных услуг включая ритейл, пищевую отрасль, образование,коммуниуационные услуги, услуги связанные с поддержанием здоровья и многое другое), а чисто индустриального сектора на всех в любом случае не хватит..
Необходимо делать регулярный ресерчь в отношении степени востребованности тех или иных услуг в постиндустриальном секторе и занимать эти ниши стимулируя образование предприятий чья деятельность будет направленна на удовлетворение этих востребованностей в обществе.. Для этого полезно проводить опросную статистику чаще.. чтобы была база данных всегда заапгрейденная в этих направлениях.. Необходимо не просто спускать деньги на то чтобы помочь тем или этим секторам как это делается сейчас, но также спонсировать и тех кто будет вести аудит гаромотный с разных независимых друг от друга направлений, на предмет сбора реальных данных о эффективности использования бюджетных средств.. плюс как сказанно выше, тендеры проводить на получение чатично грантов частично льготных кредитов частично налоговых ослаблений а время стартапа, от государства на организацию предприятий которые смогут заполнять собой эти незаполненные ниши в сервисных таах бизнеса, в конкретно обозначенных по результатам ресерча направлениях в постиндустриальном секторе. В результате при налаженной системе разностороннего контроля за эффективностью расходования этих бюджетных средств это будет работать.. И процесс слезания экономики с нефтянной иглы постепенно будет набирать обороты..
30.05.2010 08:01 dent954 (Aleks_r)
Все это безусловно правильно. Лозунг про мартены и станки означает только то, что нельзя уже дальше сидеть на всем китайском, надо и самим что то производить. Развивать услуги тоже очень правильно, но опять же не только за счет доходов от нефти, но и от налогов с собственного производства. Все эти рассуждения хороши, только на пути их воплощения стоят две гигантские проблемы. Первая – это та, что 80-90 процентов добываемых ресурсов в стране принадлежит мировой буржуазии и в том числе российского происхождения, и она не намерена ничего менять. Примени мы силу и волю и мировые санкции и эмбарго нам обеспечены. Вторая проблема – внутренняя. Разучился наш народ работать в большей своей части и обленился. Рабочий класс мы потеряли, на его восстановление нужно лет 30 упорного труда. Примени мы волю в этой части и внутренние волнения нам обеспечены со всей пролетарской ненавистью. Так что мы в окружении. Каждый из этих конфликтов намного хуже войны, закаляющей нацию. Выхода два: или начинать с кем нибудь воевать, или сидеть и ждать, пока иссякнет поток нефтедолларов и начинать жить сначала. Во второй ситуации можно опоздать, т.к. на нефтедоходы как на навоз слетается очень много мух, и будет ли к этому времени страна называться Россией или Новым Китаем еще вопрос. В своем развитии цивилизации не терпят вакуума. Наша задача безусловно как можно активнее сопротивляться подсаживанию на эту иглу, эффективнее вкладывать доходы от нефти и газа и надеяться, что эти доходы иссякнут до того, как мы станем китайской (индийской, бразильской, американской) провинцией с 10-20 процентами коренного населения.
Наш земной шарик очень маленький, человек всегда и везде стремился на лучшие места для кормежки. А охранять наши гигантские просторы уже некому.
30.05.2010 08:10 dent954 (Aleks_r)
Но может мы и зря так волнуемся. Будут наши потомки лет через 200-300 спокойно себе изучать в школах на уроках истории, как развалилась когда то великая российская империя, но на ее месте выросла еще более могучая китайская, в которой они имеют счастье проживать, радоваться жизни и удивляться – зачем их далекие предки чинили козни их светлому китайскому будущему.
30.05.2010 16:15 ogonyok (елена шеломенцева)
поимейте совесть,я и мне подобные работают по возможности на двух работах не замечая выходных(работа на производстве),причём мне очень повезло,зайдите на любой сайт предлагающий работу,и вы увидите,что страна испытывает острую нужду в менеджерах по продажам,торговых агентах,всевозможных промоутерах,супервайзерах,конвессорах,и прочее.Если вдруг нужен слесарь или сварщик,в графе зарплата увидите цифру 10-12000 рублей(в провинции,по Москве не знаю,это другое государство,складывается впечатление что враждебное),так мне надо трудиться на четырёх работах,для того чтоб идти хотя бы в ногу с ценами,и про то что мы разучились работать не думаю что ваше мнение является истиной в последней инстанции(кстати моё высшее мне по жизни не пригодилось в смысле работы и карьеры и пр.,поскольку генералом может быть только сын генерала,бывают исключения,но они не имеют массовый характер,к сожалению,извините,если немного резковато,накипело,с уважением..
30.05.2010 19:41 dent954 (Aleks_r)
Для Е.Ш. Рабочий класс мы потеряли и уже давно, достаточно посмотреть репортажи из сборочных цехов оборонных и космических предприятий, где молодых лиц уже не увидишь. В остальном я могу только низко Вам поклониться за Ваш труд, за мужество, за любовь пусть к такой противоречивой, но Родине. Благодаря таким как Вы страна еще как то живет.
31.05.2010 03:07 DmitryS (Dmitry Serebryakov)
Выхода два: или начинать с кем нибудь воевать, или сидеть и ждать, пока иссякнет поток нефтедолларов...
Такие лозунги наводят опять же на сомнения.. Воевать с целью поднятия рейтингов власти либо патриотического духа и т.п. но без реальной на то необходимости – напоминает подход людей из силовых и военнопромышленных лобби в штатах..
У нас в стране пока еще никто не дошел до уровня такой милитаристкой оголтелости насколько можно видеть.. Чтобы в открытую говорить о войне как о способе решать какието внутриполитические проблемы..
Опять льете воду явно не с той стороны..
Сильная армия несомненно нужна.. и ВПК я думаю и без ненужных войн с нашей стороны сможет не остаться без заказов..
Но сам вот этот стиль мягко подводить все к ложным выводам настораживает..
По поводу 80-90% принадлежащих мировой буржуазии ресурсов.. С одной стороны это минус, с другой стороны и некоторый плюс – этим представителям так называемой мировой буржуазии есть смысл быть более лояльными к России т.к. часть их собственности здесь у нас и никто из них не заинтересован уж по крайней мере в какихто серьезных политических и прочих потрясениях в стране т.к. в результате таких вещей можно и лишиться многого здесь.. Как правило большинство из них за более плавные и контролируемые процессы, а это уже некоторый плюс.. Хотя расслабляться в любом случае с ними нельзя и в этом я с вами согласен..
Работа по плавному переводу многих из активов находящихся в не самых лояльных по отношению к России руках, ведется.. я бы даже дал ссылочку где про это есть интересный диалог с одним из чиновников.. но не сохранил к сожалению.. Суть того интервью в том что необходимых людей потихонечку, полегонечку, вполне легитимно и за вполне нормальные деньги подводят к необходимости переуступать свои права на их активы.. Дабы доходы от них и налоги в бюджет были более эффективными в плане работы на местрое развитие непосредственно там где и находятся основные мощности данных активов.
Так что с санкциями и волей думаю либо у вас неполная информация, либо.. вы уж сами догадайетесь что можно подумать..
По поводу рабочего класса который потеряли.. Система ПТУ и т.п. выращивала с одной стороны рабочих, а с другой стороны плодила Быдло в народе.. в 90-е в подмосковье многие криминальные группировки именно оттуда и набирали себе бойцов.. Но я не об этом.. основные принципы легко берутся оттуда и сейчас – Как раньше у любого ПТУ было базовое предприятие которое спонсировало по краеней мере частично ( а гдето и полностью) свою "учебку". Также и сейчас можно делать то же самое.. но более эффективно не рассеиваясь на "отсев" (отсев это те кто выучились но работать на базовое предприятие не пошли)..
Вместо этого можно действовать тем же путем но проверенным мировым опытом – например на многих сборочных и других достаточно высокотехнологичных заводах в той же юговосточной азии, людей на эти фабрики брали работать с зачастую почти нулевым образованием по данным направлениям в которых предполагалось работать нанимаемому.. , но просто напросто работа начиналась с обучения и все это было прописанно в контракте.. человек за 1-2 месяца успевал освоить все необходимые навыки для выполняемой работы.. и не нужно никаких ПТУ где народ учился у нас по 2-3 года.. Согласен качество может быть и не такое , но главное результат! Человек не рассеивается на многое а четко набивает навыки непосредственно необходимые для будущей работы.. и потом работает.. вполне эффективно.. У мена знакомый из малайзии расказывал как его жена когдато на тайване работала на одной из фабрик где собирают принтера и прочую периферию.. Конвеерная система – если она отставила к примеру во время движения конвеера в сторону один принтер не успев выполнить необходимую операцию, то это еще терпимо.. Но если оставляется второй при уже отставленном одном, подходит злой дядька менеджер (менеджеры там японцы как правило) подходит берет этот принтер отставленный поднимает его над головой и со всего размаха – хрясь об пол!.. Принтер вдребезги а менеджер зло вращая глазами говорит этой работнице – С твоей зарплаты!.. И вот так, при такой дисциплине они и с месячными курсами там неплохо справлялись с поставленными производственными задачами.. и До сих пор справляются..
Это к тому что система обучения та же самая что и наши ПТУ, только минимизированны излишние временные и прочие затраты на это обучение.. а также за счет контрактной системы минимизированны потери кадров прошедших обучение..
По поводу как вы сказали – примени мы силу и волю в плане возрождения рабочего класса – мне интересно спросить – и как же вы его силой собирались возродить?!.. Насильно загонять людей в ПТУ?.. такого даже при Сталине не было.. у людей всегда был какойто выбор.. другое дело что не всегда богатый выбор, но выбор вегда был.. Или всех временно неработающих загонять на принудтельные работы?!.. только какой результат от этих работ то будет?..да и "болеть" народ начнет чаще тогда.. Так что Это просто не реально!.. проявлять силовую "волю" в плане возрождения рабочего класа.. .. и все это прекрасно понимают! поэтому страшилки о том что дескать пролетариат встанет на дыбы.. просто похожи на непродуманную работу не очень хорошо знакомых с реальной российской жизнью западных политтехнологов..
Опять чувствуется не туда вода льется..
Насчет того что на нефтедоллары как мухи слетаются все кому не лень – тут согласен подобные этому сайты являются в своем роде чем-то типа информационных плацдармов для таких вот мух и их представителей наемных..
Но для того чтобы меньше мух слеталось, надо поддерживать армию в хорошем состоянии, повышать престижность службы в ней.. А то сейчас все наоборот уже – при приеме на работу смотрят – служил или не служил – если служил – значит лох.. без связей и бэкграунда нормального.. а если не служил – то уважаемый человек.. стоит с ним быть поаккуратней, т.к. за ним ктото или что-то стоит.. И это факты!
С армией это конечно отдельная тема..
В общем при всем уважении, по мере обсуждения сомнений только больше возникает.. по поводу того "кто против кого "болеет"..
А потому желание обсуждать здесь какието позитивные идеи как-то не возрастает..
Всего вам доброго!
31.05.2010 07:46 dent954 (Aleks_r)
Молодец, Дмитрий, хорошо написал. Слово война я и сам с трудом произношу, но теория есть теория и из войны Отечественной СССР вышел сильный духом и телом. Но современная война с нашими ядерными запасами убийственна. И эту тему я закрыл бы навсегда. Очень точно подмечено про лояльность буржуазии. Действительно она не хочет доводить нас до точки кипения, но держать будет на голодном пайке (почитайте, что ЕШ написала). И с активами все понятно, дабы нас до белого каления не доводить, куда они денутся. Только вот многие активы просто переходят в более сильные волосатые руки, и нам от этого ни шиша. Что рабочий класс можно восстанавливать без системы ПТУ особенно вначале полностью согласен и даже вспомнил, как на студенческой практике мы местных рабочих обставляли по производительности труда, но это был простой труд. А вот про принтер очень красиво, но не для нас. Менеджер такой у нас живым до дома не дойдет, обычные и то не доходят. Силой ни в ПТУ ни на завод не загонишь, поэтому наши дети все с высшим образованием ходят. И читать надо внимательнее. Нехорошо то, что я отрицаю, переиначивать в мое предложение и еще в вину ставить. Итак тема необъятная. С армией все понятно, мой ребенок один туда собрался, других я не знаю ни одного. Зато из первых рук слышал рассказы о том, что клали своих детей в дурдом, только не в армию.
И главное – слов мы много употребили, но выхода не нашли, нельзя нам еще всю полноту власти. Плана спасения еще не придумали. А вот с навязчивой идеей, что на Слоне сплошь враги народа тусуются надо заканчивать, вот тут действительно про сталинские времена вспоминаешь. Я же эту мысль не первый раз читаю, память еще не отшибло. А в целом большое спасибо, открыл для себя что то новое, нашел ошибки, жаль только активность совсем у народа пропала, здесь в споре третий никогда не лишний.
31.05.2010 19:21 eugene-k (Eugene Kostryuchin)
Нужно всем соблюдать два закона зрелого общества, права на частную жизнь, и права собственности. Тогда все рассуждения про войны, пту, воров (рабов) и прочее будут бессмысленны.
31.05.2010 19:34 dent954 (Aleks_r)
Для Е.К.
Обезьяна только тогда в человека превратилась, когда рассуждать начала.
31.05.2010 20:16 eugene-k (Eugene Kostryuchin)
ОК, тогда не рассуждения, споры. Буду третьим, уж тема интересная, кто виноват и что делать. Или не про это речь идет? Продолжу так, у собственности есть два свойства, она может быть освоенной и присвоенной. Отсюда и лазейка для того чтобы оспорить право, в виде посыла... ваши руки не лояльны к России, мы у вас плавно актив переведем.... Вопрос, куда? В лояльные руки? А как определить чьи руки, ваши или мои больше лояльные к России? Поймите правильно, мне противны и воры, и прочий люд который хочет прожить жизнь на халяву. Но есть права, частной жизни и собственности, и они должны соблюдаться. Либо в суде оспариваться. ИМХО.
31.05.2010 20:45 dent954 (Aleks_r)
Вы наверное сюда тоже не петь хором пришли, а спорить, отстаивать свою точку зрения, но не дело к словам придираться. Собственность на трактор, завод, корову спора не вызывает, мое – значит мое. Да и нет у нас олигархов, разбогатевших на производстве пылесосов, сеялок и жигулей. А вот как с собственностью на природные богатства быть. Кому они принадлежать должны? Всему человечеству, олигархам, народу данной страны, будущим поколениям. Создало то эти богатство солнце, и трудилось миллионы лет.
01.06.2010 03:22 DmitryS (Dmitry Serebryakov)
По поводу необходимости соблюдения прав людей на частную жизнь и собственность полностью поддерживаю..
В том интервью чиновника описывалось именно попытки поиска вариантов перевода некоторых из активов из совсем уж не лояльных рук в другие руки, которые конечно же и наварится смогут в процессе так сказать, но конечными получателями бумаг должны были по той задумке получаться сами участники коллективов этих предприятий в том числе менеджеры основные, чтобы так сказать чувствовали заинтересованность в поднятии показателей своих предприятий, и процесс как видим уже пошел этот кое где. НО законы этого мира таковы что у каждого свой уровень материального достатка предопределен степенью развитости его сознания.. уровнем желаний и стремлений в конце концов.. и поэтому как и следовало ожидать часть миноритариев уже не успев получить в свои руки бумаги собственного предприятия, легко растается с ними идя по принципу – лучше одноразовый но реальный кэш чем какието там будущие дивиденты.. а гдето и "просят" их продать свои доли.. Вчера в ведомостях прочитал – один из известных холдингов уже попросил 100 менеджеров одного из предприятий группы расстаться с 5% имеющимися у них акциями в пользу холдинга, и сумму под это уже приготовили..вполне приличную для 100 человек.. что-то около 4.25 млрд руб.. так все обратно и перераспределяется между новыми волосатыми руками.. Поэтому полноценно это не работает, но по крайней мере некоторый косвенный эффект от этого есть положительный – пока существует данная тенденция некоторого контроля, и у новых волосатиков нет уверенности в том что и у них в будущем не будут перекупать данные активы за хотя и вполне сносные, но все же не совсем рыночные цены потом опять.. Отсюда вывод у волосатиков один – строить свою деятельность и управление данными активами так, чтобы ни у кого не возникало сомнений в том что кто-то мог бы лучше это делать и с большей пользой для местных бюджетов .. Есть конечно и риски злоупотреблений в этих схемах перераспределений, но как говорят – не делает ошибок лишь тот кто вообще ничего не делает..
В китае вообще регулярно кого-нибудь показательно казнят либо сажают в тюрьмы надолго из крупных бизнесменов.. слава богу у нас эти тенденции сейчас пытаются както уравновешивать.. а в случае данных схем по переводу активов из менее лояльных рук в более лояльные об этом вообще речи нет.. людям дают не плохие цены за их активы.. но конечно не настолько высокие как если бы они сами надумали это продавать.. Так что прогресс все-таки можно видеть и достаточно заметный на мой взгляд.. Ну а то что касается миноритариев которым предполагается давать возможность выкупать часть активов своих редприятий, пока уровень финансовой грамотности болшинства людей еще не позволяет этим мерам по настоящему эффективно работать, и многие из них снова все сливают за номинальный кэш.. но с течением времени и при проведении некоторой просветительской работы среди них в плане повышения их финансовой грамотности это сможет быть эффективным через какоето время..
01.06.2010 05:18 DmitryS (Dmitry Serebryakov)
Про слон.ру согласен – немного улучшились ребята.. прочитал несколько статей увидел что уже не так все однобоко представляется как раньше это было.. Чувствуется что-то поменялось..
Насчет примера с японским менеджером тоже верно подмеченно, но речь не об этом а о самом принципе быстрого эффективного и строго направленного обучения..
Вот почитав наши коменты похоже ребята на слоне решили освятить тему пошире по поводу так называемых экономических чудес тайваньских да китайских.. Статья про 12 мученников.. Но надо не забывать что китайцы тайваньцы и прочие азиатские компании копировали это у японцев изначально, корейцы еще неплохо эту практику переняли. У японцев все продуманно по науке так чтобы внимание у человека не притуплялось в процессе смены продуманно время коротких и длинных перерывов.. все до мелочей (гимнастика производственная, уголки психологической разгрузки где обязательно есть разнообразная зелень, журчащая бегущая вода и т.п.)вплоть до груш для битья с изображением на них лица начальника.. для тех у кого уже только так можно "разгрузится".. В итоге у них с самоубийствами на производстве не было таких скандалов слышных..насколько я помню, а у китайцев скорее всего многое из этих тонкостей было опущенно со временем как не самое важное.. вот крышу у людей и срывает там периодически что люди кончают с собой с заметной регулярностью.. Помню у нас в Приморье одно время была интересная тема в народе – устраиваться на месячные либо двухмесячные зароботки в японию на некоторые из компаний.. Так по словам очевидцев там так все продуманно в плане этих психофизиологических технологий эксплуатации физического и умственного потенциала тела, что человек как зомби мог работать почти круглые сутки в замкнутом производственном графике весь месяц и при этом спали они всего по 6 чсов за 2 захода самый длинный из которых – 4 часа.. плюс разные перерывы гимнастики и прочее и в итоге люди сами удивлялись как они на такое способны были чтобы работать весь месяц напролет почти круглые сутки!.. Платили там народу в среднем по 2 шт $ в месяц за такой подвиг трудоголический.. и многих такое устраивало.. регулярно ездили.. Это просто как ответ на ту статью что дескать ничего хорошего в их экономическом чуде и нет раз люди кончают с собой.. просто технологии не надо нарушать вот и все.. сказанно – птички должны регулярно под ухом петь живые, вода журчать зелень рабовать глаз, песок камни и ручей должны присутствовать.. гимнастика делаться, музыка используется также для этого правильно.. и все это с правильными временными интервалами.. и все будет работать.. никому и в голову не придет кончать с собой.. а так как у китайцкв прижимистых по своей природе все что не несет прямой прибыли строится по принципу -это не надо, то убрать т.п... и в итоге одни перерывы да в лучшем случае гимнастика остаются от всех психоразгрузочных технологий.. то в итоге людям этих мер не достаточно... мозги закипают у некоторых.. вот и прыгают с крыш.. как и описанно в том посте.. про 12 мученников китайского экономического чуда..
01.06.2010 06:42 dent954 (Aleks_r)
Материал однозначно интересный. А то мы все рвемся мир переворачивать, а вокруг себя иногда забываем посмотреть. Но попробую сегодня все же каких-нибудь каверзных вопросиков подкинуть.
01.06.2010 12:44 dent954 (Aleks_r)
Складывается впечатление, что мы так и будем иногда тянуть нефтяное одеяло на себя дабы голытьбу свою прикрыть, нищему на рубаху, голодному на краюху, менеджеру на иномарку. А буржуазия мировая конечно на себя, только бы войны и бунта не было. Потом доходы от природы поиссякнут, народу к тому времени набежит уже немало, это сейчас таджики и узбеки в дворниках, а завтра их дети высшее образование наполучают. Тогда конечно мы очнемся от спячки и рукава засучим, может и работать начнем. Но отстанем от мировой цивилизации жуть. Вот бы пораньше рукава засучить. Но как, когда счастье русского мужика – лежать на печи, да есть калачи, водочкой запивая. Емеля и Иванушка-дурачок наши народные герои.
Вот он коренной вопрос на все времена и для всех поколений граждан великой державы.
31.05.2010 18:27 ivan izrailevich (Олег)
Молодчина киса!
31.05.2010 19:36 dent954 (Aleks_r)
А я еще крестиком могу вышивать.
30.05.2010 09:42 ivan izrailevich (Олег)
Для dent954 Умненький котик, всегда читаю Ваши комментарии с интересом! Спасибо!
30.05.2010 10:52 dent954 (Aleks_r)
Мур-мур-мур!
31.05.2010 17:30 lm4010 (Николай Недвораевич)
Резонерство......
27.05.2010 09:27 Prodigy (Виталий Сергеевич)
В грузии искоренили коррупцию в мвд. поменяли систему. за короткий срок.
27.05.2010 10:01 Drovosek
Дык там, кроме туалетной бумаги от пиндосов, и воровать уже нечего.
27.05.2010 15:36 laki (светлана кобзаренко)
Святая простота...В Грузии и искоренили коррупцию – три ха-ха ...
27.05.2010 22:58 dent954 (Aleks_r)
Мур-мур.
27.05.2010 16:31 tat-vt (Татьяна Втюрина)
Спекулянты и есть, точнее не скажешь. Однако, кто-то видит в Е.Ч. уже и "знаковую" фигуру, способную возглавить какую-то новую оппозицию.
27.05.2010 22:55 dent954 (Aleks_r)
Просто он хороший парень, но не орел.
28.05.2010 06:45 zuk_zukov (zuk zukkov)
полностью согласен с последним параграфом интервью...
в 90-е проходила жесткая конвертация политического капитала в экономический; сейчас идет жесткий передел конвертируемого... основные игроки системы остались те же, а кто новый, того – либо на тот свет, либо через тюрьму туда же...
все остальное – эмоции
31.05.2010 22:59 krot22 (Василий Александров)
Много написали, а до сердцевины не добрались. В России некому восстанавливать экономику. Крупная алигархическая буржуазия живёт за сёт сырьевых ресурсов, торгово-спекултивная за счёт импорта и им никакая промышленность не нужна, всю нацприбыли они увозят за коордон. Правительству экономика не нужна, её отдали ворью. И мы видим, чем заняты первые лица один помешался на Сочи, другой на Сколкове. Забавляются как дети, разница в миллиардах для игрушек. Мелкая буржуазия больших денег не имеет – торгует в палатках под брезентом. Иными словами, в России нет группировок людей, которые были бы кровно заинтересованы в восстановлением её экономического могущества. И это надолго и до тех пор, пока рулят питерские.
01.06.2010 07:21 dent954 (Aleks_r)
А я думаю, пока петух жареный з... не клюнет. Наглядный пример из истории – Отечественные войны.
01.06.2010 15:57 zuk_zukov (zuk zukkov)
трудно дать точное название "рулящих" ("уберите этого с руля. я не сруль – я чебурашка!") – питерские, екатеринбургские или прочие.
все это, как бы бедные евреи не визжали, – мировой заговор против России, богатой ресурсами (заменить все ключевые фигуры на своих, которые опять действуют по правилу: "чем хуже, тем лучше". только так можно поймать рыбку в мутной воде).
да вся эта "элита" у нас здесь "зарабатывают" (читай – воруют у нас) деньги, а жить собираются там.
да нас уничтожают, а народ пьет и сходит с ума и выбирает тех, кто их же и уничтожает. но, если вы читали (или учили) марксизм-ленинизм, народ созреет тогда, когда уже мы подойдем к черте, осталось не так долго: чиновников уже ненавидят, менты опорочились сами, власти никто не верит, в стране растет депрессия, несправедливость по всюду, есть более "равные", чем другие (как при критикуемом социалистическом строе) – все это выльется сначала в единичные самосуды над жадными чиновниками, над ментами-преступниками, а затем все может выйти из под контроля... и опять наживутся стоящие у власти...
28.05.2010 18:02 bloke2006 (stas yegorov)
Сурков имел ввиду, что не у Чичваркина лично, а у компании Евросеть были криминальные отношения с таможней, это очевидно, что бизнес Чичваркина удивительно расцвёл не за счет инновационной системы продаж, а в основном за счет серой и чёрной таможни.
29.05.2010 14:05 eddy (eddy)
Серая и чёрная таможня – это не конкурентное приемущество евросети, а условия работы в то время.
01.06.2010 13:11 sashadoc.livejournal.com
А я категорически не согласен с Чичваркиным насчет инновационности. Самая настоящая подмена понятий тут. Какой бы хорошей не была схема управления и схема продаж и мотивации персонала, она никак не может считаться инновационной.
В конце концов он просто продавал электронную технику, произведённую за рубежом, а остальное от лукавого.. Вот если бы он свои деньги в производство бы вложил, и содаль бы какой-нибудь хороший телефончик "Евросеть", причем из соссийских комплкектующих.. Тогда глядишь и пользовался бы личным покровительством президента...
Ну а во всём остальном Ч. прав.
 



на правах рекламы
Простой поиск офиса для вашей компании – ЗДЕСЬ


МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ПЛОЩАДЬ ТИП