8 ноября Сергей Собянин пообещал, что план мэра по решению транспортных проблем будет опубликован 9-го. Обещание сдержано. Это плюс. Могу себе представить, что сдержано оно изрядной кровью: документ опубликован уже довольно глубокой ночью, руководство московского правительства сейчас вряд ли хорошо понимает возможности своего аппарата.
Документ явно сырой. Можно было бы сказать, что это минус, но не буду: и такой в условиях еще не появившегося общего языка у начальства и подчиненных и такой спешки – уже успех. Впрочем, он сырой настолько, что о содержании некоторых пунктов приходится лишь догадываться: например, что означает аббревиатура ПСП уже в пункте 1.1.? Пункты скорой помощи? А как они помогут пропускной способности?
Или, например, пункт 1.9. «Выделение дополнительных площадей, ориентированных на третье транспортное кольцо, для оперативного перемещения транспорта с возможным временным использованием обремененных участков территорий, длительное время не используемых под строительство». О чем это вообще?
Документ компиляционный. Основан он, вероятно, на бумагах старого кабинета – что вовсе неплохо, далеко не все наследство Лужкова заслуживает помойки. Исключено ли оттуда что-нибудь – сейчас не скажу, для этого надо делать довольно бессмысленную работу по сравнению с заведомо уже историческими бумагами.
Зато явно прослеживаются дополнения – в частности из того, что звучало в публичных обсуждениях. Включены практически все здравые предложения – их десятки. Это, на мой взгляд, тоже плюс, причем большой, признак того, что новые московские власти готовы к взаимодействию с обществом. Если что и забыто – вроде усиления наказания за выезд на загруженный перекресток – можно будет и позже включить.
Впрочем, некоторые идеи, требующие решений на федеральном уровне, в документе не обсуждаются. Идея резкого повышения акцизов, а соответственно, и цен на бензин (возможно, с их региональной дифференциацией) места в нем не нашла. Можно предположить, что дело не столько в недоверии к рыночным механизмам регулирования интенсивности использования частного транспорта, сколько в опасениях резкого же роста социальной напряженности. Незадолго до выборов массовые протесты автомобилистов в Кремле не нужны.
«Извне» в план попали и, как минимум, спорные идеи – типа, например, изгнания троллейбусов из центра (п. 6.9). А то и явная маниловщина, вроде пункта 1.5 («Строительство боковых проездов (дублеров) основных магистралей и съездов на них, для организации правых поворотов и подъездов к существующим объектам инфраструктуры»). Где и как их построить, не снося буквально прижатые к дорогам дома, не ликвидируя газоны и тротуары и не парализуя окончательно движения в городе, – ума не приложу.
Часть пунктов плана явно нуждается в более подробном раскрытии. Вот, например, пункт 1.21 («Реализация потенциала использования внутригородской железнодорожной инфраструктуры»). Можно же было написать про организацию движения по малому железнодорожному кольцу и его интеграцию с метрополитеном? А пункт 4.2 звучит и вовсе угрожающе: «Введение мер по ограничению транспорта в пределах МКАД, 3-го и Садового колец».
Графа «стоимость» пока не заполнена. Это – минус. Хотя, конечно, наивно было бы ждать ее заполнения в столь сжатые сроки. Так что этот минус под определенным (и достаточно здравым) углом зрения легко превращается в «плюс». Нам честно дают понять, что пока не знают, сколько это будет стоить. Лучше уж так, чем втюхивать откровенное фуфло.
Отсутствие денежной оценки диктует и бескомпромиссность плана. Проще говоря, туда напихано все, что можно. Что-то в спешке наверняка забыли, но ведь это проект – так что еще не поздно включить. Я бы сказал, что это минус. Посчитают – прослезятся, придется многие важные вещи вычеркивать, откладывать на более поздние сроки. Есть риск, что в результате документ может превратиться в очередные розовые слюни, а-ля «Стратегия-2020», о которой теперь, кажется, не стесняются вспоминать лишь самые глупые функционеры «Единой России».
И, наконец, о самом жирном «минусе» плана, возможно, заслуживающем выноса в отдельную новость. От планов введения платного въезда в центр – вопреки звучавшим ранее заявлениям Сергея Собянина – мэрия не отказывается. Пункт 4.11 подразумевает «введение платности за пользование автомобильными дорогами и дорожно-транспортными сооружениями дифференцированно загруженности территории города...».
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
ВКонтакте или
Facebook.
Кажется, просто напихали все что смогли собрать и придумать: а решим потом. А деньги вообще это самое главное ведь – нет денег, нет программы. Ну и еще из чисто бюрократического опыта – нет ответственных и сроков = вряд ли оно будет вообще когда-либо выполнено
Конечно начинать обсуждение надо было с определения главного принципа. Среди основных их три. 1. Личный автомобиль в Москве только для богатых. 2. Демократия и справедливость – по четным дням только четные номера автомобилей. 3. Едут те, кому очень надо ехать – это как сейчас. Есть еще запасные. -Долой иногородних -Долой грузовики -Высокие цены на топливо -Высокий налог на владение
Конечно сам я за кардинальное решение – уменьшение финансовых потоков в московский регион.
Не увидел пункта "убрать трамваи с центра проезжей части". Там где они есть – коллапс, особенно на конечных остановках (например, на Авиамоторной). Народ по пять минут загружается через одну дверь, а машины стоят.
Возможность поднять руку и сразу уехать из любого места города очень выгодно отличает Москву от многих городов мира, где эта область сильно зарегулирована и надо вызывать такси по телефону или искать стоянку такси.
Если ввести систему четных и нечетных номеров, то можно было бы объединяться для поездок на работу. Сегодняшняя система – одна машина, один ездок слишком обременительна для города.
Я тоже на это надеюсь, что их не 5 млн. Но однозначно то, что как только в нашей стране вводятся новые правила/нормы/законы, то тут же появляются схемы по их обходу. Есесено, рассчитанные на обогащение их придумавших. Вопрос в том, то ли нововведения создаются сразу с учетом их возможного обхода, то ли у нас такой "смекалистый" и "предприимчивый" народ?
Народ у нас обычный – две руки, две ноги и голова в придачу. А вот законы этой, которая в придачу, не соответствуют. Нужно оставлять только те законы, поддержать и самое главное выполнять которые готово 80% населения. Остальные отменить за невыполнение. Новые принимать по мере готовности народа их выполнять, а не когда начальству к выборам готовиться надо. Понять это сложно, но другого пути поступательного движения вперед человеческая цивилизация пока не придумала.
Вы правы. Я, видимо, настолько не ждал появления этого пункта, в нынешней политической среде он настолько вне пространства возможного – вроде выдачи каждому бесплатного устройства для телепортации, что второпях забыл про него.
Ну а Вы сделайте усилие и попробуйте уговорить руководство Слона на конкретную борьбу с автомобилями чиновников. Применить например метод тотального отслеживания их нарушений, используя фотографии сделанные читателями. Голову даю на отсечение, что будут бежать от Вашего предложения, как грязная посуда от Федоры. Помимо зарабатывания денег задача всех структур – спуск пара, а не решение проблем. Проблемы решаются совсем другими методами.
Максим, а почему ты считаешь платный въезд минусом? По-моему, это вообще единственная возможность что-то сделать, все остальное – туфта. ну то есть я понимаю, что владельцам автомобилей это было бы неприятно, но если мы обсуждаем известные методы решения проблемы, то другого просто нет, как показывает мировая практика.
Я уже несколько раз писал об этом. Например: http://vedomosti.ru/blogs/econ-polit.livejournal.com/114 7 http://vedomosti.ru/blogs/econ-polit.livejournal.com/1160
Так я, как можно заметить, обеими руками за экономические методы. Есть правда нюанс – необходимо еще обеспечить их нормальное администрирование. А не как сейчас – когда знаки и правила массово игнорируются. А вот это уже настоящий челлендж
А ещё вы забыли междугородние автобусы. В Москве запрещена оптовая торговля, но рынки Москва, Садовод и прочие всё-таки есть. И туда со всех областей едут затариваться. И не пешком. Если рынки уберут, то уже легче станет, но это не реально. Но хотя бы автобусам запретить парковку вне автовокзалов.
Вообще, все верно. С мухобойкой против МКБР не вариант. Поэтому нужно создавать ПРО. Почему многие считают, что налог на въезд – это жуткая несправедливость? Ресурсы-то, как известно, ограничены, в отличие от потребностей, следовательно нужно все распределять. Транспорт в центре создает огромные проблемы. И почему в Европе это считается нормой? Нельзя, нельзя все, черт возьми, спускать на "будь что будет". Пусть будет регуляция и пусть она будет жесткой – через пару-тройку лет мы все скажем только слова благодарности. Мне, к примеру, удобнее пользоваться метро, так как 35 минут, и я на работе – вне зависимости от чего бы ты ни было.
У вас квартира. В ней всё пространство занято – пройти негде. Даже проход к телевизору загорожен и включаете его по радио. Есть жильё, а жить негде. И как не переставляй мебель жить придётся в тесноте. Чтобы улучшить жизнь в квартире, придётся поломать голову, но ничего выдумать нельзя. Единственное решение для комфортного проживания выбросить шкаф с книгами, один диван, стол под цветы и кое-что ещё. Тут есть ещё вариант – купить более просторное жильё. Но пройдет время и ново жильё превратится в тесный склад мебели. В нашем случае Москву не заменишь на новый город большего размера. Следовательно, единственно правильное решение станет введение прописки – госрегулирование населения, вывод правительственных служб с их всей инфраструктурой и служащими. В России мест лучше множество для столицы. Нужно выгнать все службы Московской области с их чиновниками. Квартира станет просторной и комфортной. Ещё вымести все частные конторы, которых раслодилась тьма. Пусть Москва станет Нью-Йорком, а Новосибирск Вашингтоном. Это и есть кардинальное решние проблем Москвы. Другое-перестановка мебели с места на место. А перестановщик уже взялся за...киоски и лищил работы нескольким тысячам горожан. Гений питерский сидел бы возле царя...в тепле и уюте.
Цель верная, но решение должно быть экономическое. Нужно перенаправить финансовые потоки в другие регионы, приезжие вернутся в родные края с чистым воздухом и хорошей зарплатой.
В нашем случае Москву не заменишь на новый город большего размера. Следовательно, единственно правильное решение станет введение прописки – госрегулирование населения
Пусть Москва станет Нью-Йорком
С пропиской-то, ага :-) Какое же у нас все таки экономически дремучее население
krot22 ( Василий Александров): "Следовательно, единственно правильное решение станет введение прописки – госрегулирование населения," В 1993-м вроде бы эту штуку убрали. А зря – получили то, что получили. Но как же! Антиконституционно. А лишать нас выбора главы города – это зато конституционно.
Да.В зависимости от категории дороги варьируется ее протяженность, так же расстояние между въездом и выездом на участок прилегающий к дороге. Одной из причин критической ситуации на МКАДЕ как раз является отсутствие нужного количества таких полос, например: cтроительный рынок "СИНДИКА 0" или "ТВОЙ ДОМ" вблизи каширского шоссе. Но хочу сказать...что вина в такой ситуации не лежит на плечах проектировщиков, чаще всего вопрос о ПСП решается между заказчиком и... например НИПИ генплана или вовсе собственник земли нарушая все правила...и конечно за "откат" игнорирует строительство таких полос. Потому что их длинна для дорог первой категории например может составлять до 150м.
Сдается мне, что на МКАДе и там где есть, норма в 150 м не выполняется. Не мерил – только ездил:-) Но как-то – глядя на мертво стоящий периодически МКАД – мне не верится, что это причина пробок. Аварийности – да, снижения пропускной способности в непиковые часы – да. Впрочем ПСП – это ведь еще и полосы торможения, да? Перед поворотами, а не после? Вот их – явно катастрофически не хватает, причем не только на МКАДе
Да, и полосы торможения.Про МКАД вообще сложно говорить, там конечно много вопросов по проекту, но как обычно шли в сторону "экономии". Кроме этого...-большое количество торговых центров, гипермаркетов и т.п. с прилегающими паркингами большой емкости (но кто-то же продавал там землю, потом согласовывал...)
На мой взгляд, как архитектора, еще одна из основных проблем – 2х уровневые развязки с кучей точек пересечения потоков, например съезд на МКАД с радиальной магистрали (в сторону области) и любой въезд на радиальную магистраль с МКАДа... Хочу сказать что единственная грамотно строящаяся скоростная дорога это – звенигородский проспект, на нем уже сейчас строятся многоуровневые развязки и тоннели.
Я – хоть и совсем не архитектор (а только внук архитектора:-)) – так понимаю: вся эта инфраструктура строилась с расчетом на где-то двое меньшее количество машин. Максимально. А то и втрое. Есть ли у кого-то хотя бы приблизительное понимание – во сколько обойдется ее модернизация с расчетом на уровень автомобилизации раза в 1,5-2 больше нынешнего?
Это никакой не план и не "дорожная карта", а перечень инициатив разных департаментов, сгруппированный по темам. Которые только ПРЕДСТОИТ превратить в план. План и карта предполагают все-таки системность и взаимоувязанность различных мероприятий, хотя бы примерную оценку ресурсов.
Точно знаю, что основа из этого набора мероприятий готовилась еще при Лужкове. После того, как еще весной обсуждались проблемы транспорта и Москвы-будущего МФЦ (оттуда и пошло медведевское "Лужков попросил 2 млрд. и сказал, что все решит"). По этому "плану" практически по каждому пункту четко видно, какой из департаментов его предложил (Департамент транспорта, ДЖКХиБ, ГИБДД и так далее). Потому этот план и появился у Собянина за 3 дня. Если не ошибаюсь, 28 октября было совещание у Медведева, и уже ко 2 ноября Собянин поручил департаментам представить мероприятия.
В общем содержательно все это анализировать сложно, чтобы не попасть пальцем в небо.
Условно, идея "зеленой волны" светофоров на въезд и выезд из города отвлеченно хороша. А на практике в ближайшие годы – вредна. Поскольку: – главная претензия к Большой Ленинградке – снятие светофоров и тем самым утрата технической возможности регулировать интенсивность центростремительного потока в перегруженный Центр и к ТТК. "Зеленая волна" – это, по сути, то же самое. Сначала надо развивать "перехватывающие" хордовые и поперечные связи в зоне от МКАД до ТТК. – при радиальной структуре дорожной сети Москвы и неразвитости поперечных пересечений (в разной плоскости с радиальной магистралью) "зеленая волна" – это затруднение поперечного движения, перепробеги (вкупе с пунктом про ограничение выезда транспорта на скоростные магистрали). Но опять же дорожные стройки Лужкова вовсю ругали за избыточное внимание транзитным вылетным магистралям и недостаточное внимание – созданию условий для локального трафика, т.е. за те самые перепробеги; – зеленая волна на выезд в ближайшие годы – пока не разошьют узкие горла в области – мало что даст для окраин Москвы – ну а что уж говорить про бедных жителей населенных пунктов в области (Балашиха с то ли 13-ю, то ли 19-ю светофорами на Горьковке)... Т.е. ее можно анализировать содержательно, только понимая сроки и наличие взаимной увязки с другими мероприятиями "плана", чего в нем нет.
Если все-таки говорить о содержании, то ключевое – нигде (ни в "плане", ни на федеральном уровне) официально не говорится о "рукотворных" причинах пробок. О проблеме перекрытий движения. О "блок-постах" ГИБДД на выезде из города. О неоперативной работе ГИБДД на мелких авариях и т.д. и т.п.
Согласен, это просто бессистемный перечень мероприятий. Проблему трафика можно решить только в контексте единого (Москва, Область) Генплана. Думать надо о завтра и послезавтра, а не судорожно латать дыры.
И я о тех же дырах.А продукты по тысячам магазинов будете равозить на бабушкиных колясках? А по ночам... и много ли шоферов согласятся ночью работать, а днём спать? Или они все "совы"? Вы же измучаете тысячи людей. Работать весь год ночью да в уме ли, господа пробкоразбиратели? А сколько предприятий в Москве, сколько одних заправочных станций, хотя бензовозам уже запретили светлое время, ну и что получилось, а ничего. Это всё латание дырок, а не кардинальное решение московского тупика. Нужно расселять Москву и переводить столицу подальше – иначе Москва съест Россию живьём, она на свою вековую перестройку сжирает все средства на развитие малых городов и сёл. Где же государственный ум, где воля питерских правителей, хотя есть сомнение, что они питерские.
Только автомобиль марки "Ё-моё" от Прохорова спасет Москву. Доводы: – электромобиль быстро не поедет и далеко не уедет; – электричество можно и отключить; – экологически чистый транспорт. Да, забыл, "Ё-моё" чаще надо будет ремонтировать.
RSS
55
экспорт в блог
8 ноября 
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
