Все воскресенье в русском интернете (по крайней мере, у меня сложилось именно такое впечатление) было посвящено обсуждению беседы Владимира Владимировича Путина и Юры Юлиановича Шевчука. С точки зрения одних, Юра (звучит непривычно, но именно таким образом «наше все» русского рока представился во время беседы) осуществил гражданский акт неслыханного мужества, высказав премьеру всю правду-матку о беспределе, творящемся в государстве российском. Другие заметили, как неплохо премьер выдержал удар и перешел в контратаку…
В моей новостной ленте и тех, и других оценок за день набежало десятка два. Честно говоря, уже на втором я интерес к теме потерял. Однако, когда поздно вечером в Твиттере выложили ссылку на десятиминутный видеоролик с YouTube, я не выдержал и отправился посмотреть.
Оказалось, что никакой беседы, собственно говоря, не было (исходя из продолжительности расшифровки, я предполагал, что состоялась чуть ли не аудиенция). На самом деле, в субботу премьер встретился с участниками и организаторами благотворительного литературно-музыкального вечера «Маленький принц» (в переводе на русский язык, с нашими мастерами культуры и искусства, занятыми помимо основной деятельности, благотворительными и меценатскими проектами). Полный хронометраж видеозаписи встречи составил 56 минут 37 секунд.
Совершенно естественно, мне стало интересно, что же в записи имеется помимо Шевчука (Юрий Юлианович, как потом выяснилось, на свою беседу оттянул только 11 минут 5 секунд – ролики на Youtube редко бывают больше 10 минут, поэтому и получается расхождение во времени).
Оказывается, остальные 45 минут беседа шла совершенно о другом.
Сам вечер был организован фондом Чулпан Хаматовой«Подари жизнь». Фонд занимается сбором пожертвований и организацией помощи тяжело больным детям. Благотворительный концерт – ежегодное мероприятие, позволяющее собрать средства на лечение. Соответствующий настрой был и у участников чаепития с премьер-министром, которое проходило перед концертом.
Владимир Путин обещал Чулпан Хаматовой плотно заняться орфанными лекарствами – если проблема будет решена, это реально поможет многим больным. Школьная программа, тигриный саммит, помощь актерам-ветеранам… Кстати, премьер был интересен и довольно конкретен.
В общем, если есть возможность – я бы рекомендовал посмотреть/послушать запись встречи – давно мне не попадалось столь интересной беседы умных интеллигентных публичных людей.
И на фоне всего этого Юрий Юлианович.
На самом деле, в своей, скажем, выходке (как-то другое слово и не подобрать), он как в зеркале отразил метод нашей оппозиции – любой ценой дорваться до трибуны и с нее громко крикнуть о бедах страны, стонущей под игом кровавого режима. На вечере, посвященном проблемам больных детей смотрелось это, мягко говоря, странно – ничего нового не прозвучало; а под словами Шевчука, в большинстве своем, готов подписаться любой здравомыслящий человек. То есть, планировалась не дискуссия, а политическое заявление. Особенно понравился пару раз прозвучавший рефрен: «Вы и сами это знаете».
Более всего обращение Шевчука к Власти было похоже на челобитную крестьянина, всеми правдами и неправдами просочившегося на императорский прием для того, чтобы броситься государю-батюшке в ноги: «спаси, светло солнышко наше, от супостатов и мироедов!»
Примерно представляя позицию и возможности Юрия Юлиановича Шевчука в современной России, можно предположить, что воспринято было такое поведение в лучшем случае как скоморошество, в худшем – как юродство. То есть результат подобного выступления – нулевой, а возможно, и отрицательный.
Может быть, я что-то не понимаю, но чем дальше, тем все больше и больше складывается впечатление, что протесты нашей оппозиции в федеральных центрах организовываются исключительно ради протестов. Митинги и марши сознательно «запускаются» с нарушениями законодательства, чтобы было что запрещать и почему разгонять. Самое в этом неприятное то, что на фоне федеральных инсценировок замыливается (или немедленно доводится до абсурда) любой реальный протест – региональные власти видят, что в Москве и Питере с оппозицией не церемонятся, и с чистой совестью берут под козырек.
Шевчук выступил в общем контексте. А как еще можно расценивать то, что, подняв в самом начале очень серьезную тему, на последних минутах встречи (как это говорилось в советские времена) творческой интеллигенции с руководством государства, Юрий Шевчук еще раз взял слово; теперь для тоста:
«Я хотел бы выпить за наших детей. В какой стране они будут жить: в мрачной, злобной, коррумпированной, тоталитарной, авторитарной, с одной партией, с одним гимном, с одной мыслью о светлом будущем… Или в светлой, демократичной, где действительно все равны перед законом». Путин уточнил, что гимн должен быть, все-таки, один. «Один?» – переспросил Шевчук – и согласился, добавив «серьезности» к своему выступлению.
Кстати (не сочтите это рекламой), для концерта выпущен диск с отрывками из «Маленького Принца» Антуана де Сент-Экзюпери и песнями участников. Не знаю, попадет ли он в продажу, однако, если увижу – с удовольствием куплю и послушаю. Тем более, что деньги от продажи наверняка пойдут не в абстрактные карманы, а конкретным людям.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
ВКонтакте или
Facebook.
Правильно Юрка сделал я так считаю... Потому что иначе про это вообще никто не говорит, специально никто такую пресс-конфиренцию не сделает вон этот мент Грызллов не пришел же на он-лайн конференцию .........
Если никто не говорит, то кто же тогда забивает этой информацией весь интернет... Или не говорят Путину? Типа, царь добрый – бояре плохие. Только сам же Шевчук два раза повторил: "Вы сами все это знаете". У Юрия Юлиановича – масса иных возможностей об этом сказать. На концертах, в любом интервью – стоит только свистнуть – журналисты прибегут толпой. Здесь же мероприятие было посвящено другому – доброте. Кстати, такое ощущение, что Шевчук под конец понял, что вылез не в кассу.
Конечно журналюгам он может говорить все что он кстати и делает, только вот ни один федеральный канал это не покажет потому что.....цензура....вот и выбрал момент когда не вырежут уже и не замолчат..... Хоть кто то из этой всей попсы вообще хоть что нибудь похожее то делает? ....Вот то то и оно молчат задницы мусорам лижут и как Кобзон по 7 млрд!!! в год имеют и нах им эта политика. Главное на концерте на мусорской день спеть.
Вы это серьезно? Я не буду углубляться – лучше всего, на мой взгляд, ситуацию разобрал Алексей Венедиктов: http://anrtemnov.livejournal.com/40949.html Мероприятие IMHO было рассчитано на небольшой скандал с участием Шевчука; премьер был полностью готов и своей готовностью воспользовался. Цензурировать и вырезать не собирались изначально.
Да нет же дружище, на забитую стрелку приехал пацан перетереть, но который рамсы попутал, кто с таким говорить будет, только базарить. Или тот кто считает возможным в своих перлах, добираю киношной крутизны, мочить в сартире, или обещать, что за обиду три дня не проживут, не реальный пацан,а? Да нет, шнырь на дешёвых понтах, который масть смотрящего на себя вешает. Этот поверхностый лагерный сленг которым он перемежает свою речь, его и характеризует. В лагере не сидел, служить на погоне толком не служил, чего же пальцы веерить. Среди экзальтированных эмансипе и начинающих журналисточек, может и проскочит, а так такая дешёвка... Путин делал хорошую мину при плохой игре. Публично было сказано,-король голый. Сказано по детски смешным выплеском. А как иначе об этом говорить? А на встрече с Путиным ничего и не собиралдись обсуждать, зачем? Проявили вежливость к должности, как никак деятели культуры. Что им транспарантами махать, или свистеть? Они своё сказали и их услышали. Все. А вот повторения Путин боится, поэтому и встречу организовал. Он, а не ему. Пукнул он, и сильно. А ещё раз другой вот эдак Шевчук скаламбурит и всё...ничто так не убивает власть как демонстрация неуважения, а потом смех. Это живущие на многозначительном обмане голые короли как никто знают. Сколько можно важно надувать щёки, и есть холодную телятину. Киса Воробьянинов и то за часа четире управился...Этот же хорошо еще держится. Молодец, пацан!
Позволю себе немного критики. Король то голый, и королевство голое, но еще более голые жители этого королевства, и палец о палец не хотят ударить, что бы срам свой прикрыть. А король добрый, хоть и голый, не стал народу своему на этот срам указывать. Демонстрация неуважения штука конечно неприятная, но демократичная, хотя за это и допуск к телу могут отобрать, но еще более убийственно для авторитета власти полное отсутствие всяких демонстраций. В политике все как в шоубизнесе. И последнее, будут например выборы честные между Путиным и Мелведевым с равной поддержкой СМИ, кого наш электорат выберет?
а нет ув. Алекс, это не критика, это даже не факт, это больше чем факт. Так оно есть на самом деле. Вы правы, полностью. И электорат выберет, даже не нужно сомневаться кого. Ну если только от ненависти к некоторым персоналиям ум не отшибёт. Другое дело что выбирает не народ, электорат. А это очень большая разница. После всенародного иудства в 90е, эти персоналии и явились этаким анестетиком, своеобразным жупелом, которым позволяет жить зажмурившись, незамечая послествий собственного скотства. Как тяжело просыпаться в морозное утро в нетопленном доме. Ну хоть чуточку, ну хоть еще немножко, я конечно вылезу из под одеяла, но через минуточку...Ну пожалуста...Я прошу...Не напоминает ничего? Нет конечно управлять подобным проще, а вот двигаться вперёд.. Это врядли. А страна наша слишком богата и территорией и полезными ископаемыми, что бы долго находится в технологической и производственной яме. Может потерять и то и другое. Поэтому призывы, прямо завывания о модернизации и прочем, на фоне иного творимого и привелдо к предположению что власть не негодная, она засланная, если хотите оккупационная. И хотя терпеть своих лукавцев и даже глупцов мы можем, а вот чужих...Жить хорошо мы не конечно умеем, а вот воевать...это да. А Шевчук, публично заронил сомнение в чужеродности, чужеземности для страны этой власти. И соотвественное к ней отношение, как долг каждого россиянина, читалось по умолчанию. И это овладевает умами многих, со скоростью лесного пожара. А остальное...помните незабвенное, как мы медленно запрягаем, а быстро ездим. Поверьте Путину было из-за чего в штаны наложить. Не знаю, как у него с моралью, но он не глуп. Я бы на его месте боялся бы, что слишком мало боюсь.
Алекс для А.В. Вам бы книгу написать. Есть наверное чем с читателем поделиться. А в редакциях не возьмут, так можно в инете опубликовать, мы почитаем. А про Путина я больше не хочу.
Вот я тоже не понял, как так Юра заставил нервничать Путина, и что он там такого героического сделал. Весь инет завален дифирамбами Юре.. Может у меня мозги промыты)))
Почему же нервничать? Путин абсолютно спокойно (и даже не очень жестко – исходя из своего бэкграунда и возможностей) и эффективно поставил Шевчука на место. Повысил голос? Ну и что, тут надо слушать аудиозапись, а не читать стенограмму – там это повышение тона вполне органично смотрится.
Вот мне тоже интересно, где он там нервничал, просто вопрос из другой колеи. Пока поколения совка не сменится молодежью, так все и будет. Пока "не красть, если есть возможность"- считается чем то странным, и вообще неадекватным, так жить и будем.
Совковое поколение случайно на блатные места попадало, а современная молодежь в специальные учебные заведения поступает. Там были любители, а сейчас растут профессионалы. Хотя понятно что эти учебные заведения те любители и открывают.
Мне показалось, что у Путина на минуту испортилось настроение. Знаете, как Вы пришли с детьми в кино посмотреть мультфильм, а Вам в блоке рекламы показали трейлер ужастика с потоками крови. А сказал действительно все правильно. И Шевчук все правильно сказал. Вспоминается анекдот брежневских времен: "Поехал Леонид Ильич на Ставрополье. Объезжает поля. Видит – бригада комбайнеров. -"Как работается, комбайнеры", – пошутил Леонид Ильич. – "Все хорошо", – пошутили в ответ комбайнеры".
Я только с одним не соглашусь. Что Шевчук "вылез". А что, в нашем государстве где-то ещё есть возможность "вылезти" и высказать всё премьеру в глаза? Концерт? Ха-ха! Ну если только Путин будет там присутствовать, а он не будет (он даже не знал, кто такой Шевчук). Парламент? Это не место для дискуссий (и прочих высказываний в адрес премьера). Так что в такой ситуации я понимаю Шевчука: появилась возможность – хоть на встрече, посвящённой благотворительности – он и высказался. А Вы можете продолжать высказываться в том же духе: "Во дурень, куда вылез?!.. На кого попёр?!.. На самого Царя Батюшку! Да разве ж так надо челобитную подавать, шут ты гороховый!"
Подумайте сами: В.В.Путин, бывший вице-мэр Санкт-Петербурга, не знает кто такой Шевчук? О самом мероприятии – если Вы обратите внимание, ко ВСЕМ остальным участникам без какого-то представления ВВП обращался по имени-отчеству. Насколько я понимаю, "выход" Шевчука был ожидаем, прогнозировался; была заранее разработана стратегия поведения. Она и реализовалась.
Иностранцу не след особо влезать, но фраза Путина о том, что милиция – это срез общества очень здрава. Кто не пытался из автолюбителей в случае задержания НЕ ДАТЬ гаишнику взятку? А кто САМ ПРЕДЛАГАЛ? Для ускорения дела, упрощения, чего уж там...:-) Знаю одного российского приятеля, который стал начальником. Человека просто в России подменили – так говорили все его российские друзья. А в Финляндии был тем же. И потом как то и сказал – "тут все по старому, а там мой статус поменялся. Не буду таким...... – сожрут". Басилашвили прав, нужны годы, что бы выросло гражданское общество...Вот, в Швеции с 1372 году крестьяне королей выбирали...
Ну вот опять: "нужны годы, что бы выросло новое поколение..." То есть каждое поколение россиян рождается не во время, то до отмены крепостного права, то до коммунизма, теперь до "капитализма с человеческим лицом". Чистый человек Юра Шевчук решил рассказать Вове Путину о тяжелой доле простого народа. Кстати, встреча была не в воскресенье ли?
Милиция – это не срез общества и быть им не должна. Там нет несовершеннолетних, осужденных, стоящих на учете в психдиспансерах,наркоманов, пенсионеров и многих-многих других социальных и общественных групп. Задолго от 1372 года русские крестьяне тоже шведских королей выбирали.
Строго говоря, наверное, Вы правы. Однако, ВВП не психолог и не социолог. Даже будучи премьер-министром, он остается в подобных вопросах обывателем. И с обывательской точки зрения он сегодня прав – осужденные, психи и наркоманы – асоциальные элементы, противопоставляющие себя обществу; несовершеннолетние и пенсионеры должны привлекаться к профориентационной и наставнической деятельности. А вот с тем, что милиция не должна быть срезом (даже такого) общества – соглашусь на 100%.
Насчёт несовершеннолетних спорить не буду. А вот, подчёркиваю официально!, осуждённых, стоящих на учёте в психоневрологических диспансерах, наркоманов, венерически больных, пенсионеров и прочих там много. Не скрытых психопатов, а персоналий с диагностируемым и подтверждённым отклонением. Милиция, это срез общества и должна им быть. Другое дело, что общество, стоящее на всенародном иудстве 90х, ненавидит и себя и все свои внешние реализации. И потом забыли современную российскую армию?...городские администрации, государственную думу? ФСБ? Там думаете люди с другой планеты? Менты по сравнению с нижеозначенными безвредны и безопасны как туалетная бумага.
Гражданское общсество появляется тогда когда чел-к может повлиять на власть другим способом нежели давая взятку. Прав ты или не прав в отношении с гаишником не важно. В суде ты ничего не докажешь, поэтому другого выхода кроме как откупиться нет. Даже если ты ничего не нарушал. И так в отношении почти всех властных структур, в суде, будь ты трижды прав, ты ничего не докажешь. Поэтому добиться справедливости кроме как через коррупционные связи в наше стране сложно. В связи с этим гражданского общсевта в нашей стране нет и не предвидится.
Соглашусь с Вами, взятка она предполагает хоть какой-то выбор между давать или нет. Да сейчас в нашей стране это уже и не взятка, а качественно новая составляющая,-оброк! Не мзда, а именно оброк, плебса патрициям.
Уже не критика, а только поправка. Взятка – это не только оброк, но и взятие ответственности чиновником на себя за наши нарушения пусть и плохих законов. Не будут брать взятки и потребуют выполнять эти законы – страна не продержится и месяца.
Потому что если ты когда прав заплатил деньги, то когда ты НЕ прав ты тем более их заплатишь и тогда появляется ощущения всесилия и что все можно купить за деньги.
Не думаю, что это подстроено. Просто смысла в этом не вижу. Путину такого рода "выходки" точно не нужны и по барабану. Думаю кто-то в его окружении получит втык что не проверил информацию, не спрогнозировал и допустил на встречу сторонника "несогласных".
И зачем вам это нужно, господин Савицкий? Это позиция Шевчука, гражданина и музыканта. Надо ему спасибо сказать, нашёлся мужчина и, не испугавшись, сказал то, о чём думают миллионы, жаль, что больше не позволили.
А это – моя позиция. Вот и все. Я посчитал необходимым написать – и написал. Если Вы посмотрите предыдущие посты, сегодняшний не сильно от них отличается.
Если бы спрогнозировали его бы просто удалили из списка приглашенных. Были бы те же минус Шевчук. Это было бы гораздо проще. Представьте себе картину заходит помощник к президентк и говорит на встрече будет чел-к от которого можно ожидать любых неприятных вопросов, так что г-н премьер готовьтесь. А нужно это премьеру? Для премьера все эти встречи рутина и отсутствие неожиданностей на них мне кажется обязательным условием.
Детская неожиданность: В том-то и дело, что испугался. Прилюдно обкакаться можно только с большого страху, что позвали на встречу с премьером. Что вдруг он сможет всех обдать своим кариесом, открыв рот. Что пришел небритым и опухшим. Что надел трико, которое мама подарила на совершеннолетие...
Взрослые люди с детской психологией – это люди-рабы. А "представитель культуры Юра" вел себя именно как нашкодивший подросток. Поистине разыграли мизансцену мальчика и мужа...
Зачем так грубо лгать, уважаемая, ничего он не испугался. Это испугались все остальные, так как сидели пришибленными , да подхихикивали. Об этом кстати сказала Ахеджакова. Этот сюжет лишний раз показал, что творческой интеллигенции такие сборища не нужны, т.к. они получили свои "свечные заводики" и тщательно их охраняют от дурного влияния. А Юрий Шевчук по настоящему свободный человек, к сожалению почти один.
Уважаемый автор, Вы нам рассказали о своем эффекте обманутых ожиданий. По сути, рассказ сводится к тому, что Вы по косвенным признакам и пересказам ожидали, что там будет АХ! Потом посмотрели сюжет, оказалось, что ничего не ах! Что там из 56 минут на два десятка человек Шевчуку было отведено "всего" 20% времени. То есть вовсе не он оказался центральным пунктом встречи, как, видимо, казалось Вам после гудящего Интернета. Отсюда обманутые ожидания.
Кинорецензенты и прочие ценители искусств, а также аналитики обязательно должны отделять свои предварительные ожидания от профессионального разбора предмета. Чтобы написать о предмете, а не об изменении своего внутреннего резонанса с АХ! на не-ах. У них это зашито в программный код. Иначе получалось бы, что они описывают разницу своего восприятия между первым и вторым впечатлениями. Тоже интересно, конечно, но для других целей – научных, там, психологических и т. п.
В общем, при подобном разборе надо делать поправку на эффект обманутого ожидания, ибо этот эффект НЕИЗБЕЖНО ведет к заниженной оценке. Ну, это если хочется судить об истории с Шевчуком, а не об особенностях человеческой психики. Как мне кажется. Но это не обязательно, если списать на формат "блога". Тогда можно и так. Заголовок сами поставили или редакция докрутила?
Спасибо, в эту сторону не думал, интересно. Мне вообще нравится то, что Вы пишете. А заголовок... После ухода Ольги Романовой это прерогатива редакции. ;-)
Конечно, на фоне конкретики Хаматовой Шевчук и, особенно, Ярмольник смотрелись – как о чем-то выспренном и пустом.
А не для того ли этот контраст и задуман? Ведь что получилось? Вот Чулпан Хаматова со своей конкретикой, вот дело, вот чем надлежит заниматься творческой интеллигенции. А вот бездельники, которые, вообще, непонятно чего хотят. Про нечто и туманну даль.
Царь-надежа уверенно включился в проблематику Хаматовой, словно бы знал о бедах с налогообложением вторичной помощи и лекарствами. Кстати, если это и так – а это так, потому что без закладочек такое не делается, – это все никак не умаляет Хаматову. Она титанический человек, независимо ни от чего. Она же про страну все знает – она ездит по самым болевым темам и видит, насколько богата и нища страна. И отчего это. И если она согласна даже на такое использование себя ради лекарств и всего, чем она занимается, – и пусть. Вот тоже тема – ее моральный выбор в этой истории полностью оправдан. Она незамарываема.
Что до Шевчука, то посмотрите даже по своему тексту: >>Оказалось, что никакой беседы, собственно говоря, не было (исходя из продолжительности расшифровки, я предполагал, что состоялась чуть ли не аудиенция).
>>Оказывается, остальные 45 минут беседа шла совершенно о другом.
Особенно режет расчет времени Шевчука – он занял "всего" лишь 11 минут из 56. Пересчитайте на количество других участников. Но такой расчет выдает, что Вы были предуготовлены к чему-то другому, потом разочаровались, и из этого выросла конкретная публицистическая оценка гражданского поступка Шевчука. Ну, так мне кажется. Так тоже можно, но тогда надо говорить об этом эффекте, и лишь опосредовано – о Шевчуке. С уважением. Зы. Что до редакции, то Роман Доброхотов отличные сделал материалы с Чичваркиным и Басилашвили и прочие, но этот заголовок все-таки немножко понижает ...даже не тему – площадку. Что-то я раскритиковался сегодня.
Я где-то выше давал ссылку на очень интересный разбор ситуации от Алексея Венедиктова. Думаю, что и он и Вы правы. А с хронометражами... Я писал пост еще вчера, до того, как вышли сегодняшние газеты с полными расшифровками, перечнем участников и т.д. и т.п. Если бы я сначала прочитал сегодняшние газетные публикации – вообще не уверен, что понял бы тему. А в тот момент действительно все построено на ожиданиях – для меня было полной неожиданностью, что встреча Путина с Шевчуком оказалась лишь кусочком большого мероприятия. И хронометраж выпячен именно из-за того, что я пытался сказать: люди выдернули из контекста 11 минут и их пиарят; неправильно это. В сегодняшнем освещении ситуации этот пафос просто теряется.
Заголовок позорный, Андрей. Мелкий и стыдный. А Шевчук – он действительно о пустом. Вместо того, чтобы попросить миллионов сто на рок-фестиваль "Поющие вместе" или заступиться за старых рокеров и их пенсии, посетовать на плохое обучение року в консерваториях, внедрить уроки рок-музыки в школе, он все про свободу да Конституцию! Вечно всем недоволен и при Брежневе, и при Черненко, и при Андропове, ему не угодишь – равенство подавай да законность. Так еще и интеллигенции мешает культуру разговаривать благоденствие несть.
Хороший он парень, Шевчук. Идет со всем народом в ногу. Мы тоже за свободу, равенство и братство. И Путин и Медведев с нами шагают в одном строю и все в ногу. Правильной дорогой идем, товарищи.
Конкретно он ничего не хотел. Просто чел-к высказал наболевшее о положении дел в стране. Надо отдать должное его смелости. Мало кто осмелится сказать в глаза власть имеющему, то что ему может не понравиться.
Если бы дело было только в этом... Но так получается, что политические лузеры, неудачники, у которых никаких свих идей нет, в результате всех этих дел начинают набирать очки на пустом месте. Уже интеллигенция полнимает свой голос в их защиту, премьер оправдывется... Да пустите их на эту площадь, в конце концов, дайте им билеты,они долго стояли в очереди именно на эту площадку!
Подошли со всех сторон. Теза – антитеза – синтез. А синтеза нет. Почему? Нечего синтезировать. Шевчук не указал на некомпетенцию главы правительства прямо в лоб, не обвинил его ни в одном провале его руководства, в его стремлении создать власть воровской алигархии, в потворстве разграблению страны и пр. Ничем не задел Путина. Поболтали и разошлись. Путин каждый день болтает по телеку, уже надоел.
Интересно почем нынче такие статейки? Или это пишется ради того чтобы комментариев побольше набрать, вот мол напишу какую-нть мерзотинку, народ и возбудиться. Я думал это только жж-тролли так развлекаются...
Роман, Вы сильно отстали от жизни. К сожалению (или к счастью – это с какой стороны посмотреть), в реальности существуют и другие мнения помимо Вашего. А про "мерзотинку" поподробнее; желательно по пунктам. А то широкой кистью мазать все мы мастера...
Ох, ну не надо мне только лапшу-то на уши вешать. Я отлично помню текст про синие ведёрки, где всё было то же самое. Уверен, что есть и другие подобные тексты. Всё довольно предсказуемо и примерно контекстуально совпадает с теми постами в жж, которые размещаются за деньги. Я все-таки в состоянии отличить аналитический текст от портянки в стиле yoki.ru
Роман, Вы сами не замечаете, что впали в классическое состояние обиженного на весь мир русского демакрата (это не ошибка, а, скорее, сокращение от демократ-демагог). Вместо того, чтобы начать спор по существу, Вы обвиняете в продажности, закупаете кепки с козырьками на ушах и т.д. и т.п. Любое иное мнение, кроме Вашего собственного любимого для Вас неприемлемо. По поводу "синих ведерок". Замечательно, что Вы помните (тем более, я уже где-то в этом обсуждении отсылал к своим предыдущим постам, говоря, что концептуально в моей позиции нет ничего нового – Вы опять оказались неоригинальны). Подскажите, в чем я оказался неправ? Ситуация с ведерками развивается именно в том направлении, о котором я и говорил – к фарсу и китчу с танцами с ведерками на голове на капотах и крышах автомобилей. И, потом, Вы, видимо, никогда не видели настоящей аналитики (как раз аналитику я пишу за деньги). Этот пост к аналитике имеет примерно такое же отношение, как Ваши собственные тексты к беспристрастному отображению событий.
уважаемый!у вас во сколько рабочий день заканчивается?уж надоело читать вашу кашу!может нам вечерком с людьми пообщаться, когда вы с работы отправитесь семью кормить!)) не дураки...
Знаете, Роман, что бы Вы были в курсе, на всякий случай. Существуют точки зрения, с которой Ваша писанина мерзятиной кажется. И порою кажется, что Вы этакий соцэксперимент ставите. Не правда ли, удивительно? Впрочем, для Вашего возраста чувствовать себя центром вселенной – нормально. Это пройдёт, если поумнеете.
Рокэнролл – это протест и скандал, так что не держите зла на старого рокера... А вот клоуна из Юрия Шевчука делать не надо. Он умеет обращаться с сволочами...
так его помощник премьера по телефону пол-часа до встречи консультировал, о чем говорить о чем не спрашивать... я согласен с Шевчуком, что лучше разговаривать, чем воевать...
Кирилл, читать вашу статью было неприятно, но поучительно. Начиная с заголовка, и почти до самого конца текста. Неприятно, потому что с самого начала вы определили "негативного персонажа" этой истории, и постарались доказать, почему же он такой-растакой. Юродивый, понимаете! Раз так, позволю задать вам вопрос. Вы либо довольны всем тем, что происходит в России в плане борьбы с коррупцией во власти, разделения слоев общества на "бедных и ведомых" и"ведущих и богатых", свободы слова, соблюдения чиновниками законов (и встречу с Путиным, случись у вас такая, использовали для того, чтобы выразить благодарность за счастливую жизнь российского народа) – либо не всем довольны, но не верите, что сказанное лично Путину перед лицом журналистов и известных деятелей культуры может что-то вообще изменить... И в том, и в другом случае мне вас очень жаль. Шевчук заслуживал мое уважение и ранее. Сейчас оно лишь возросло. Подумайте, Кирилл, чье уважение вы заслужили этой статьей.
Юрий, как-то (не только Вы, это уже второе замечание в обсуждении) неверно трактуется мое определение. Я не называл Шевчука ни "скоморохом", ни "юродивым". Мной только сказано, что его поведение могло быть таким образом воспринято премьером, понизив тем самым, саму суть того, о чем говорил Юрий Юлианович. А с ситуацией очень просто. Да, мне не нравится то, что происходит в стране; сомневаюсь, что мне представится возможность поблагодарить Путина или я ей воспользуюсь (хотя, сейчас большинству жителей страны как минимум не хуже, чем даже пять лет назад). Однако, мне намного более противны "кукловоды оппозиции"; я им не верю. P.S. Ю.Ю Шевчука я к "кукловодам" не отношу. Вспомните из стенограммы: "мы тут с ребятами написали..."
Кирилл, цитирую ваши строки: "В общем, если есть возможность, я бы рекомендовал посмотреть/послушать запись встречи – давно мне не попадалось столь интересной беседы умных интеллигентных публичных людей. И на фоне всего этого Юрий Юлианович." Спросите у опытных журналистов (у того же Леонида Бершидского, или любого другого авторитетного профессионала пера), как можно назвать такой прием в написании текста.... Кстати, некоторые умные, интиллегентные и публичные люди пожелали о том, что предпочли промолчать во время данной встрече, их мнение после разговора я настоятельно рекомендовал вам почитать (Лия Ахеджакова в частности). Да, вы не назвали его (Юрия Шевчука) юродивым лично. Предпочли детально "разжевать" читателю, почему поведение Шевчука в лучшем случае является скоморошеством, а в худшем – тем самым юродством, приведя пример с челобитной, приносимой крестьянином царю. Сделали вывод за премьер-министра страны. Мудро. Но... неужели так вы представляете себе разговор крестьянина с царем? Или царя с крестьянином? Немного зная жизненный путь Юрия Шевчука (про имя-отчество которого уважаемый Владимир Владимирович предпочел забыть, отлично помня при этом сложные для произношения имена-отчества Дианы Арбениной, например, или остальных участников диалога, что было достаточно показательно), я не склонен считать его "куклой" в чьих-бы то ни было руках. И еще – очень показательным также является ваш постинг "У Юрия Юлиановича – масса иных возможностей об этом сказать. На концертах, в любом интервью – стоит только свистнуть – журналисты прибегут толпой. Здесь же мероприятие было посвящено другому – доброте. Кстати, такое ощущение, что Шевчук под конец понял, что вылез не в кассу". Вы действительно верите, что журналисты побегут передавать сказанное на концерте или в любом интервью лично премьер-министру Российской Федерации, да еще и запишут его подробные ответы и вернут их с курьером Шевчуку? Вы действительно считаете, что про уссурийских тигров и сцеженное грудное молоко (или эквадорские бананы!) – это про добро, а про свободу слова, обреченных шахтеров, и "мешающих дачникам ехать на дачу" митингующих – это про зло?
Юрий, я не буду спрашивать у опытных журналистов – просто потому, что журналистом себя не считаю и то, использую я какие-то приемы или нет мне не очень интересно. Да, вполне возможно, несознательно использую. Ну и что? Безусловно, я читал и интервью Олега Басилашвили, и мнение Лии Ахеджаковой. Могу сказать только одно, – Ахеджакова абсолютно права. Если бы она не промолчала; если бы Басилашвили, начав свою часть с поддержки Шевчука, не перевел бы беседу в более спокойное русло, если бы Ярмольник... Это была бы совершенно другая беседа. Более чем уверен, что в этом случае, я бы о ней не написал вообще.
А идите ка вы все... Аналитики (с результатами, обратными вашим прогнозам), журналисты (особенно продвинутые – с радиостанций которые), интеллигенция (особенно питерская), власть (особенно выбранная), оппозиция (системная и вне её) и прочая...и прочая. Сегодня же, то есть сразу после обеда, выкину комп с балкона и отбуду в тайгу глухую...
Юрий Шевчук не кривил душой, когда говорил о своем личном отношении к тому, что происходит, и, глядя в глаза, задал вполне конкретный вопрос про марш несогласных. И это, уважаемый автор, не юродство. Юродством было бы благодарить "батюшку царя" за нашу "счастливую жизнь". Ответ Путина был известен заранее, тем не менее открытость, честность и определенная смелость Шевчука (критиковать "царя" в лицо не каждый способен) вызывают только уважение. Пообещав разобраться с лекарствами, Путин, тем не менее, не заверил Шевчука в том, что даст указание местным властям не мешать проведению марша. Мы подробно узнали об особенностях начисления зарплаты шахтерам, – про "полторы газеты и полканала", обеспечение свободных дискуссий и свободу прессы Путин деликатно умолчал.
Жалко,что такой текст появился на Слоне. Только успел привыкнуть регулярно читать сайт,а тут какая-то хрень в духе бесноватого Миши Л. с Первого Пенсионного.
Общественная позиция Шевчука известна и не меняется. Он говорит одни и те же вещи на концерте (автор судя по всему даже не в курсе во такого выступления http://youtube.com/watch?v=WrpoFzBbyMU) и перед Путиным. Она многим созвучна,хотя Шевчук не общественный деятель и не мыслитель и его прозаические тексты не так хороши,как песни.
Но в таких текстах есть и позитив: люди обозначают свою позицию. Кто за перемены,а кто за продолжение тухляка.
вот тут и про "помощника ВВП", которого якобы не было... и про всё остальное. лучше анализировать (хотя бы и не из первых рук) такую инфоормацию, чем подобные статьи...
Для меня лично название статьи звучит, как приговор самому автору статьи. Он мне не интересен. Уверен с анкетными данными у него все в порядке. Юра – молодец ! А Путин занервничал.
Да,Шевчук молодец. Под давлением такого мастера словесного прессинга,каким является Путин,так спокойно и методично гнуть свою линию-это свойство хороших словесных бойцов.
Мне в отличии от многих не показалось,что Путин в панике или разозлен от неожиданных вопросов или отпора Шевчука. Г-н Путин давно уже выстраивает свои выступления в таком жестком стиле,даже при полном отсутствии оппонентов. Основное свойство его выступлений другое- их малая практическая значимость.
Гневные филлипики после катастрофы на "Ульяновской" и СШ ГЭС не привели ни к чему. Наказали пару лохов-стрелочников и все. Показательная порка г-на Дерипаски в Пикалево,спасшая его прикалевский бизнес от краха. И такие примеры только множатся.
И московские власти как мочили участников 31-дневок,так и мочат.
Да, хорошо "сидеть" в интернете и писать скандальные посты в детско-геростратовском ключе. Труднее сказать правду в лицо человеку, который сделал террор и жлобство главными свойствами России.
Не слишком ли много чести для одного человека – сделать всю страну...., да какой бы то ни было? Разве это под силу человеку, тем более одному. Этот человек делает дело, а мы тут все кнопки нажимаем.
Зато как нажимаем, ни времени, ни сил не жалеем. На любом чемпионате по этому виду спорта первое место легко возьмем. И ведь найдется сволочь, которая скажет, что лучше бы мы работать пошли.
Почему нет? До определённого возраста любил поиграть, теперь просто не интересно. Признаться, к писанию комментариев тоже теряю интерес. Причины, думаю, понятны. То, что сволочь – в курсе, ничуть не смущает. Должен же кто-то и сволочью быть, а то как наступит на земле царствие небесное.
Какая странная любовь писать длинные и пространные статьи о том, чего не знаешь или, как минимум знаешь из третих слов – теле- и прочих репортажей. При этом, к словам Олега Басилашвили, который там был и который к позиции Юрия Шевчука отнесся вполне серьезно, у меня лично доверия больше.
Шевчук критиковал политику Путина и Медведева, Путин оправдывался. Все это прошло по центральным каналам, ушло в западную прессу, которая оценит свободу слова, достаточную для вступления в ВТО. Весь интернет как и призывает Президент, гудит и высказывает свое мнение в абсолютно свободной форме. Пройдет марш несогласных, который не принесет нам ни одной здравой мысли. Мы то чего переполошились. Все идет по плану.
01.06.2010 03:46 Dobrokhotov ( Роман Доброхотов) Я все-таки в состоянии отличить аналитический текст от портянки в стиле yoki.ru "01.06.2010 08:08 CyrilSavitsky ( Кирилл Савицкий) Судя по всему, не умеете." 02.06.2010 00:30 ig-100( Сергеев) Умеет, умеет!
Согласен с автором полностью. Сам вчера весь день думал с чего весь шум. Что он сделал? "кинул понты" и все. Ежу понятно, что поледствий не каких не последовало-бы за его, как правильно заметил автор, выходку. Дешевый популизм или самопиар это, ни чего более. Гораздо большего внимания и уважения заслуживает Ч.Хаматова. Это миниатюрная женщина делающяя большие и добрые дела. Тихо, скромно и действительно для людей. И вопрос она решила конкретный, а не популистский. Да и наивно думать, что все шло по плану Шевчука. С кем он вообще решил "письками мериться"? А для обажающих "Юру" скажу: не путайте поэта и человека порядочного, это как говорится две большие разницы.
Прочитал комментарии.. что ж. Тут дело даже не в том, что сказал Шевчук, скорее – как он себя повел. Вот тут многие говорят: а как же иначе, ведь цензура!!! Бред.. начнем с того, что конституцией РФ гарантированно проявление гражданской позиции и свобода выбора. Что для этого нужно? Пустяк.. нужно сделать все по закону. А теперь представьте: марш несогласных, собравший 1000 человек из огромного города, прошел по улицам, скажем, Ростова. И что? Ну прошел, проскандировал.. для демократических государств – нормальная практика. А теперь по другому: сегодня был разогнан НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЙ митинг "несогласных" в Ростове, есть задержанные. Ну? Звучит? Сразу чувствуется гонение, преследование, авторитарная власть и тд.. сразу денюжку от западных либеральных организаций можно получить. А то, что протест несанкционированный – бросается в глаза не всегда. Иногда, описывая это мероприятие, этот факт вообще забывается.
Вместо реальной оппозиции у нас сборище клоунов. Ведь никто не мешает – они сознательно нарушают закон и, о чудо, за это огребают. Они не стремятся прийти к власти и все поменять. У них даже нету реального плана решения проблемы или пути выхода. Они просто кричат и критикуют, нарушая закон. Вот и вся кровавая гэбня..
Действительно, сколько тропкам не вится, но в финале всегда денЮшки. Только или лукавый иле неумный может нашу "оппозицию" не называть клоунами. Их считать не клоунами может только тот кто считает нОнешнюю "гебню" наследницей КГБ. одни и другие, это одни и те же люди, одни пилят госбюджет хапая банковскими проводками, целыми траншами (куда там нашим ментам, "клюющим по зёрнышку") Другие (несогласные) хотят "присоседится" получая откаты за неоппозиционность. ФСБ это не КГБ, это большая разница.
Конституция РФ много что гарантирует.Но уже вперёд на год,московские власти будут устраивать всё, что угодно на Триумфальной площади -сбор крови и макулатуры,выступление ансамбля песни и пляски районной Жилконторы.Тысячи людей в Европе решают свои насущные проблемы на митингах и шествиях на улицах европейских городов.И никто не запрещает им устраивать подобные марши несогласных ,потому, что кому -то "с дачи ехать неудобно".Сборища клоунов из Ростова волнуются за покой районной администрации-пусть молчат,забившись под плинтус.Единственный человек,пришедший к власти с желанием что -то поменять был зашикан и осмеян толпой "согласных на всё".
Кирилл Савицкий твоя позиция стоять раком,перед людьми которые тебе платят.Вашу статейку прочитал только из-за упоминания Шевчука.Пропиарился на имени Юры.
каждый, разумеется, имеет право на свое мнение, но люди с 2-значым IQ не умеют и не считают нужным выражать его корректно. и они почему-то думают, что "энергичность" выражений хорошо маскирует недостаток интереллекта
"Хладность умозаключений позволяет увидеть какой посыл дает путин своим лилипутикам. Не обольщайтесь, посыл прежний, "мочить в сортире", и оправдание своим лилипутикам- "детям в больницу мешают..." И они МОЧАТ, "Нам приказали".... Но кто теперь объект мочилова? Правильно, мы, потому что быдло, и выборы президента нам доверить нельзя.... Таки удается полковнику вконец вогнать нас во внутреннюю вражду??? Очень коварный аспид. Спасибо Юрию, что не носит масок, от того и собеседник как на рентгене. Есть ещё правильные мужики, и женщины конечно. Ничего, переболеем, отколупнём эту болячку." Вот нашёл на просторах, тут как раз о лилипутиках. Автор крайне неприятен, и оправдания продажности никчёмны.
Не полковнику, а п/полковнику. Выпускнику восьмимесячных Минских курсов. Таких в службе называли «пиджаками». Он не кадровый офицер, у него нет полноценного ни специального, ни военного образования. Подобные курсы были созданы, что бы восполнить кадровый дефицит, образовавшийся на то время. Эти курсы в кадрах между собой ещё называли "Выстрел", по аналогу с предшественниками во время ВОВ. А уж разведчика из него делать, – смех. Аналог в МВД, – участковый.
Мой слух уловил слово "фас", и те кому оно назначено чётко сработали. Остальным слышатся оправдания... В общем НЛП сплошное. Похоже, кроме неведомых нам интересов, больше никаких нет. И внутренняя вражда как средство их достижения. Уж надо отнять спички, пожара только не хватало. Причём "фас" не первый раз. По другому не ведает, а мы так хотим?
Смелый певец сказал правду в лицо жестокому диктатору и... жив, здоров, на свободе. Как же так? А где тоталитаризм, удушение свободы слова, уничтожение неугодных и инакомыслящих?
смелому певцу заказаны все гос каналы и массмедия страны!я про его творчество , а не политику!!!этого мало?? и не думаю, что пантере доложат о последствиях выступления"Героя моего времени-ЮЮШевчука"
Невероятная, чудовищная жестокость! Бедный Шевчук! Его концерты проходят тайно, а диски с записями можно купить только подпольно, рискуя попасть в тюрьму за прослушивание?
Спасибо за предупреждение. На первом не так давно под композицию Шевчука спортсмены выступали. Теперь буду знать, что их за это посадили или не дали выступать. Хотя месяц назад я их видела на концерте живыми, здоровыми и на свободе. В сети можно запросто песни ДДТ отыскать. Да и сама я делала клип на одну из песен Шевчука, на ютьюбе выкладывала для друзей. Что ж, жду, когда меня арестуют.
статья-дешёвка!здравомыслящий человек такого накарябать не может, только если за небольшие деньги,но это мы уже проходили!! а что это автАр не вспомнил про наболевший вопрос про детское молоко на борту самолёта? от певички, не припомню фамилию....гораздо важней для всего населения России, чем справедливость, демократия, равенство, честь, свобода.....и что там ещё "ненужного" просил Шевчук у импИратора???
До Раздолина конечно далеко. Твердость позиции по поступку кумира 90-х вызывает уважение. Мысли не разделяю, имею право, скажу только одно – или "герой нашего времени" или каналы массмедиа, вместе не бывает.
Просто вопрос Арбениной (угадал?) не стоит ни выеденного выеденного яйца, ни отдельной темы. Если нужна моя позиция и по этому вопросу – извольте: http://aillarionov.livejournal.com/213287.html?thread=12321831#t1 2321831
И все же после этих общенародных дебатов у меня остался вопрос про "марши несогласных". Им какое-то место отводится для этого, и если отводится, то какое.
В свете воплощения демократических правил сосуществования, на месте Владимира Владимировича я бы ответила одной фразой: "Что вы предлагаете?"
Очень легко быть опухшим небритым хамом и самому функционировать на культурном поприще как бездарный "милиционер, которого все боятся". В демократическом же обществе, за которое так безграмотно поратовал на словах представитель культуры Шевчук, каждый несет ответственность за конкретные действия по улучшению жизни общества, если берется об этом говорить.
Очень правильная сатья! 5 баллов! И выводы по выступлению уважаемого рокмена, тоже правильные! Мозгов у Ю.Ш. маловато, а встреча серьезная. это не концерт перед молодежью...мог бы и продумать или посоветоваться с членами, как и какой вопрос задать...
Ну, не надо уж так. Мозгов у Юрия Юлиановича вполне достаточно. А вот вопрос действительно надо было задавать один (любой, но один) – это подразумевалось форматом встречи и была бы вероятность получения внятного ответа.
Автор хорошо соснул, осознанно или нет, даже неважно. А ВВ, спросив Шевчука его имя, сильно упал в моих глазах. И всё было похоже как раз НЕ на подачу челобитной, а на то, что отвечающий всеми способами (даже такими дешевыми) старался загасить спрашивающего, что не к лицу одному из первых лиц государства. В общем, кг/ам, дешево и тошно.
Ирония понятна. Даже мыслей не было нарушить сон и покой ВВ. С его сном ничего не сделается, уж от моего одного мнения точно. Да и к тому же стальные нервы, холодная голова, горячее сердце и т.п.
Кажется автор этой статьи служит где-нибудь чиновником и чуя, что источник нелегальных доходов из-за настроений в обществе существенно сократится, начинает нести всякую ахинею...
Разве Юра Шевчук говорил о пустом? Что за бредятина??
Вы, Кирилл, правильно боитесь и всячески защищаете путинский строй. Ибо народу уже надоело кормить дармоедов, которые к тому же еще притеснют Его.
Перемены происходят – и не в вашу пользу ("вашу" – имею ввиду все ваше трутневое сословие).
Слегка перефразируя известного автора, скажу специально для Вас: народ, который не хочет кормить своих дармоедов, будет кормить чужих (примеры: Афганистан, Ирак, Япония и т.д.).
Игорь, не постесняюсь сказать, зачем Вы включаете дурачка? – ведь вы прекрасно понимаете, что я имею ввиду. "Кормить дармоедов"... я согласен отдавать системе часть моих заработков, в виде налогов, но с условием, что система работает на меня, что я могу с помощью этой системы решить многие свои задачи и проблемы – так как оно должно быть в нормальном обществе – это, к Вашему сведению, нормально функционирующий механизм любого развитого демократического государства. (Прошу сюда не приплетать ВС – тут и так все понятно). Вы, как я понимаю, чиновник. И Ваша психология мне более-менее ясна. Я думаю, что имею полное моральное право Вам посоветовать: мир меняется и все идет к тому, что чтобы что-нибудь получить – надо сперва отдать. Подумайте на досуге.
Ильдар, Ваш спор с Игорем очень забавен. Одна маленькая поправка. Игорь НЕ ЯВЛЯЕТСЯ автором материала. Что до меня – я не являюсь и никогда не был чиновником или госслужащим. Скорее, наоборот. Мне не нравится то, что происходит в стране и у меня есть для этого крайне весомые основания. Однако мне намного более противны псевдооппозиционеры на лексусах, защищающие страну от "кровавого режима"; люди, которые готовы использовать любой повод для того, чтобы пропиарить свою позицию. Кстати, к Шевчуку это напрямую не относится. Юрий Юлианович – замечательный искренний человек. И использование его для "раздувания выкрика в лицо проклятой власти"; причем выкрика крайне непрофессионального – удар в первую очередь по Шевчуку.
Я вижу. ;-) Просто, мне показалось, что негативные эмоции в адрес автора начали перекладывать на Вас – я в последнее время в "обсуждении" практически не участвую; все что хотел откомментировать – откомментировал. Делать это по второму-третьему-пятому разу смысла нет.
Даже гимн у нас один- михалковский.Не зря Путин переспросил. Пытались другой утвердить- не получилось.Потому и про одну партию Юра сказал- чем ЕДРО лучше КПСС? Как не пытались что-то новое собрать,как в том анекдоте,-всё КПСС получается.Конечно на фоне "умных и интеллигентных" людей Шевчук не смотрится.Те вежливо промолчали,спросили про тигров и бродячих собак- то, что позволено, а тут такой облом- королю сказали в лицо, что он голый.Но ему не привыкать- закалка профессиональная- молчать,глядеть в глаза, не перебивать.
RSS
143
экспорт в блог
Все воскресенье в русском интернете (по крайней мере, у меня сложилось именно такое впечатление) было посвящено обсуждению беседы Владимира Владимировича Путина и Юры Юлиановича Шевчука. С точки зрения 
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
