Гм, вы можете рассматривать этот рейтинг именно как список людей, заслуживших уважение социальной ли ответственностью, запуском ли успешных производств. Вот тут как раз такой список.
В этом списке нет главного профессионала-нефтяника, Богданова Владимира Леонидовича, который при СССР с 1984 в 33 года стал генеральным директором Сургутнефтегаза. Остался им в лихое время, не пустив воров и жидов к сургутской ежегодной 60-ти миллионной добыче нефти,сохранил и приумножил достижения российских нефтяников, поддерживал в 90-х разваливающиеся российские заводы по производству тяжелого оборудования, оснащая производство и российской и импортной продукцией, не выводил деньги в офшор, всегда имел самую большую экспортную выручку и соответственно платил самые большие налоги с экспорта. Вкладывая деньги в развитие Сургута, сделал Сургут фактически столицей Западно-Сибирских нефтяников, платил всегда высокую зарплату и вовремя, сохранил и улучшил систему подготовки высококвалифицированных рабочих и инженерных кадров. Благодаря ему и отчасти Алекперову не загнулись пермские, екатеринбургские, ижевские заводы по производству нефтяного оборудования, техники и химреагентов. Большего, чем Богданов и Алекперов для сохранения, развития российской промышленности и кадров не сделал никто из нефтяников, металлистов, лесопромышленников и прочих олигархов. А по аскетичности и самодостаточности, скромности Богданову вообще равных нет. И вообще, господин главный редактор, списочек-то гниловатый какой-то. Многие из него не достижениями славны,а разрушением России. Славны они беспредельным выводом денег в офшоры, неуплатой миллиардных налогов в бюджет, реструктуризацией и оптимизацией работающих предприятий и их работников – то есть уничтожением их во имя сверхприбылей, уходящих в офшоры. А народ с этих предприятий спивался от безысходности, уходил в банды и на кладбище. Молодость – не порок, но и не повод для бездумности, беспринципности и безответственности. Если власть олигархов не пришла к тому, чтобы назвать всё своими именами, то журналистская власть хотя бы не уподоблялась ей.
Вы, Алекс, не там врагов ищите. Врагов вообще не нужно искать. Сами Вас найдут. Вы лучше читайте внимательно. Леонид предложил ВАМ номинировать людей, а не сам составлял список. Написали бы просто "прошу включить Богданова из Сургутнефтегаза". Думаю, в отношении этого человека Вам не пришлось бы добавлять аргументов "почему", как в отношении многих других.
Механизм голосования не отвечает правилам. Проверяйте коды или выгоняйте своих программеров. Впрочем, по барабану. Результат заранее известен – на первом месте будет "против всех".
Каким же правилам не отвечает? Если вы выбрали "Против всех", то естественно остальные голоса не засчитываются. Или вы хотели выбрать, допустим, Ходорковского, Тинькова, Воложа, но при этом и против всех?
Интересно, если бы гнев государев в свое время пал не на Ходора, а ссорри на Абрамовича, он сейчас стоял бы в результатах на почетном ходоровском месте? А не попади Ходор под горячую руку тогда, то какое бы место в списке занимал бы бывший комсомолец в нынешнем списке не только удачно укравших, но и приумноживших?
Неужели не понятно. ходара его "братья по крови" хотят выставить как некую жертву режима – т.е."узника совести". А мне представляется , что сей космополит вполне тянет на одного из лидеров ОПГ.
А Вам так представляется, исходя из каких соображений? Бесит, когда люди бросаются такими выводами, а сами не имеют представление о сути дела. Мне пару дней назад один политолог заявил: "Он же нефть воровал!" – "Как воровал?", – спрашиваю. "Танкерами вывозил". Вопросы о том, как он представляет себе механизм тайного (а прокуратура документально такого обсурдного обвинения доказать не может) вывоза танкерами нефти и дальнеший ее сбыт, естественно, остались без ответа. Вы, Олег, может быть понимаете, о чем говорите, приведенный выше абзац не к Вам лично относится. Но вот вопрос о ваших выводах про ОПГ с повестки не снимается. Итак?
Не смею возражать, что наши "следователи – исследователи" много делают (а может и специально) для того, чтобы показать всё убожество нашей правоохранительной системы. Какова страна – таковы и следователи. Но меня всегда возмущало кредо Ходорковского: "Россия – территория для охоты". Очень неосмотрительно "брякнул. Ну и ехал бы на свою историческую родину, раз презираешь Россию. "Обидно, Вань"......
Так было дословно.(Это было телеинтервью или в конце 90-х или в первые годы 21 столетия). Меня это резануло. Потому и запомнилось. И не только своим цинизмом. Что же касается принципа "вырвано из контекста" – то это не ко мне..
Бесит не только тогда, когда некомпетентный суд не может доказать очевидные всем профессионалам вещи и засадить пожизненно Ходорковского, но бесит еще и Лиза, которая бесится не по делу. Ходорковский взял под контроль Нефтеюганск только путём убийства мэра Петухова, который до него начал успешно содействовать привлечению в регион новых технологий и компаний, выпускающих новейшее оборудование. Авторитет мэра, который к тому же владел и 25%+1 пакетом акций, был непреодолимым для Ходора. Расстреляли Петухова из автоматов в 8 30 утра на глазах у людей, идущих на работу. Он не пользовался охраной и часто ходил пешком. Сразу же после его расстрела Ходор получил карт-бланш, снизил зарплату работникам, доходы от продажи нефти передал в управляющую компанию, город и промысла начали хиреть, за 8 лет, пока он владел Юганскнефтегазом, город, который жил засчет нефти, впал в нищету. Зарплаты нефтяников были в 4 раза ниже, чем в соседнем, 50 км Сургутнефтегазе. которым управлял Богданов, не пустивший жидов и варягов к нефти. За 8 лет с 1996 по 2003 были убиты в Юганске все сервисные предприятия, обслуживаюшие нефтяников, тогда как у Богданова по сей день самые передовые в техническом отношении предприятия. И Сургут практически превращен в столицу Западной Сибири с 300-тысячным населением, прекрасными дорогами, офмсами, торговыми центрами. Нефтеюганск благодаря стараниям Ходора даже до 80 000 не дотягивает. А нефтедобыча в Сургуте и Юганске практически одинакова. Лиза скажет, что таков был весь бизнес тогда. Да, если бы не единицы типа Богданова и Алекперова работающие для себя и России, мы не представляли бы сейчас жалкое зрелище для развитых стран. И показательная порка Ходора ничего выдающегося не представляла бы из себя, если б не его непомерные амбиции во власти и повышенный американский интерес. А ты, Лиза – просто обыкновенная д..ра
Не надо её(его) зря обижать. Субъект по имени Lisa – очень даже не глуп, как может показаться. Это такие приёмчики. Так что ваши аргументы для неё(него) – тьфу. Его не для этого сюда привлекли....
Спасибо, Олег, за поддержку :)) Но Вы правы, аргументы кого-либо, кто не является для меня авторитетом, я воспринимаю, как тьфу :) Мягко так и с улыбкой, а не со злостью, как предыдущий оратор. А меня сюда кто-то привлек? Не верьте таким слухам. Я забрела сюда без приглашения. Посмотреть. Думала, будет конструктив. А здесь не только отсутствие конструктива, но еще и хамство и брызги эмоций не уверенных в себе людей. Больше забредать не буду. Неинтересно.
От отсутствия посещений таких путников, забредающих и несущих бред в народ, СЛОН только выиграет. И странно, как это у них получается. Употребив слово бесит в чей-то адрес, они подобные словопрения в свой адрес назовут уже хамством и брызгами эмоций. Честно – никаких эмоций, просто презрительное письмо овце, якобы ищущей какой-то конструктив. На самом деле всё просто. Каким образом плюнула в народ – так и получила обратно. Не более и не менее.
Можете привести 2 цифры? Себестоимость нефти в 1996г.(с учётом всех "сервисных предприятий") + транзит до ближайшего пункта продажи. среднегодовая цена нефти в 1996г.
Вы ж сами говорите, что Богданов хороший руководитель. Так к 1996г. он там руководил уже 15 лет.
Авторитет мэра, который утащил за 4 года РФ уже 25% акций – сомнения у меня не вызывает. СупермэР!
"Интересно, если бы гнев государев в свое время пал не на Ходора, а ссорри на Абрамовича, он сейчас стоял бы в результатах на почетном ходоровском месте?" Гнев пал на всех. Просто кто-то сбежал, кто-то поделился. А кто-то стал защищать собственность ценой своей обычной жизни.
Никто, никогда не дарил свободу(дефакто, а не на бумаге) и право собственности -- её нужно добывать самому.
Извините, не подумайте чего плохого. А сколько Вам лет? Дико интересно, молодое ли поколение говорит сегодня о бизнесе вообще в формулировках "грабил/разворовывал", или Вы все же в серьезной весовой категории
Это они проводят мониторинг о сроках ближайшей революции ...сильно ли у народа накипело ??? не пора ли сказать адью немытой России ??? ... и валить до города Лондона кутить на награбленное
Технически за одного и того же кандидата можно голосовать несколько раз. Я только что проверила. Исправьте, пожалуйста, иначе всякие нехорошие люди могут быстро поднять в топы либо "против всех", либо какого-то своего человека
Леонид! А чем вам не понравился мой коммент, который вы скрыли? Это же не оговор кого-то, а медицинский факт. Вы , надеюсь, ведь тоже за свободу слова? (Вспомните в фильме "Берегись автомобиля" пассаж артиста Папанова на заседании суда: "Свободу товарищу Деточкину!"). А вы? Нэ хорошо...
Действительно, а почему вы, Леонид, постеснялись включить Елену Батурину? Хороший повод показать чем Москва отличается от Нью-Йорка: В Нью-Йорке миллиардер (Блумберг. Говорят,что даже с российскими корнями) стал мэром, а у нас мэр (формально – его жена) стал миллиардером. Это(Москва/Нью-Йорк)-как говорят в Одессе – две большие разницы.... Можно ещё добавить Ресина. Тоже очень занятный персонаж
Чубайса же вы номинируете почему -то? У вас он и не чиновник, и не антигерой. Скажите, а чем залоговые аукционы "чище" преференций в получении выгодных подрядов??. Если вы имеете в виду (в случае с Чубайсом) реформу в РАО ЕС – то недавние события на Саяно-Шушенской ГЭС – наглядный результат. Конечно, если подходить к нему как к "эффективному менеджеру по управлению финансовыми потоками" – как он себя хотел бы именовать (другими словами – как к "крупному специалисту по распилу" национального достояния России, созданного на костях наших предков) – тут с вами не поспоришь. Здесь ему "цены нет".
А че только Ресина ??? там все вице-мэры и префекты – сплошь колоритные персоны ...вот еще Митволя в сей паноптикум пристроили...видел его на передаче у Гордона – сгусток ума , воспитания и красноречия...скоро у Черномырдина отнимет звание чемпиона по народным афоризмам
Леонид!А как попал в Ваш список Балакин из СУ-155 . Я врагу не пожелаю тех кругов ада, которые я прошла по вине СУ-155. Уверена , что всё соинвесторы СУ-155 со мной согласны .
Простите меня. Голосовал за Чубайса А.Б. Обосную свой выбор. Чубайс придумал "рынок электрической мощности": заплати 50 тыс. руб. за Квт – и пользуйся благами цивилизации. И что важно – не надо ничего делать ни государству, ни предпринимателям. Вот она "эффективная экономика при неэффективном производстве". И как легко теперь следователям прокуратуры оценить ущерб от аварии СШГЭС:
Но ведь не все такие умные, с юморком, как Вы!. У нас страна "непуганных идиотов" (Абдуллов. к/ф "Гений"). Если все будут как вы голосовать, то простой российский обыватель, ознакомившись с результатами, может подумать: " Ничего не понимаю. А вдруг Чубайс действительно гений...". И в очередном важном споре на к/л форуме, промолчит по крайней мере, рассуждая про себя: "может таким образом и я за умного сойду..."
У нас А.Б.Чубайс – прям монстр и сатана в одном флаконе ...а одна журналисточка писала , что он скромный и деликатный – ежегодно в какой-то хоспис инкогнито на новый год лично возит презенты с черной икрой и шампанским для тяжелобольных ...а вот почему его уже третий президент кидает на амбразуры непонятно...человек и с ваучерами накосячил и РАО ЕЭС , а его – на развитие нанотехнологий...точно гений и в финансах шарит , и в электричестве шарит не хуже монтера 6-го разряда , чую и в нанотехнологиях он дока ...хотя по-мне он мог бы параллельно и ситуацию в МВД разрулить и Шойгу помочь в МЧС
@Captain Alex: Появилась новая халява! В ответ на решения СОР15 срочно надо создать наш углеродный рынок. Чтобы этот рынок не "обрушили" враги, его должен возглавить А. Чубайс. В том смысле, что в Лондоне необходимо учредить "Российский углеродный банк" ( РУБ ) и торговать квотами на ЕВРО. Да, не забыть еще и про филиалы в оффшорах.
Большинство из них ограбили НЕСВОЙ народ...но сейчас обвинят в разжигании национальной розни... хотя почему-то только в России олигарх №1 не имеет высшего образования , сроду не работал на нефтедобыче , торговал мягкими игрушками и такой взлет...прям мальчик-финансовый гениий из Коми АССР с улыбкой застенчивого жулика Альхена из романа Ильфа и Петрова
Во первых слишком много откровенно "нечистых" на руку... А о других ничего не знаю... Удивительно, но правда для меня в том, что я НИКОГО не смог выбрать!
Господа, вы как-нибудь делали бы редактуру списка, а то там Жак Дер Мегредичян в 2-х ипостасях: сначала как Дер Мегредичян Жак , а затем Мегредичян Жак ;)
Печально что господин Бершидский проводя так называемый опрос,находит для себя возможность исполнять должность совкового цензора,блокируя или просто скрывая неугодные коментарии которые видимо не вписываются в его систему ценностей, или не соответствуют заказанному конечному результату,что впрочем лишний раз доказывает его ангажированность,и к сожалению абсолютною бесперспективность этого и так далеко не беспорного проекта.
201%! На мой взгляд вся эта затея с "рейтингом признания" т.н. "бизнес-лидеров" была задумана как попытка путём имитации "всероссийского интернет-плебисцита" обелить самых одиозных преступников, ограбивших 140 – миллионный российский народ, присвоивших национальное достояние этого народа, созданное на костях его предков(и моих предков, прах которых более тысячелетия покоится в этой земле). А для того, чтобы не все поняли сей глубокий замысел, наполнили этот список фамилиями вполне уважаемых людей. (т.н. "Операция прикрытия"). Эти достойные люди -как им и положено – оказались в конце этого самого "рейтингового списка". Понятно, всё делается ради Ходорковского ,Чубайса, Абрамовича и иже с ними.... А чтобы некоторые наивные участники форума не очень возмущались – им в ответ – затрёпанный слоган: "не разжигайте межнациональную рознь. Держите себя в руках....". Социально -политический заказ, однако.. Возможно даже тех самых "лидеров".. Как знать
Ну почему же.По моему очень даже полезная затея.Где бы вы еще увидели в одном месте всех кто участвовал в разграблении страны.Готовый список для будущих матросов Желязников,еще бы конечно и адреса проживания,к этому списку цены бы ему небыло!! P.S. Хотя впрочем в Лондоне революционных матросов не водится!!
Почти все учавствовали или учавствуют в разграблении России. Мое радикальное предложение собрать их всех вместе с населением Москвы и гомосексуальной музыкальной богемой и отправить на другую планету,вот тогда Родина заживет.... Подлецы хватит куражиться на продаже нефти и газа, он принадлежит Сибири. Что на это скажете?
НЕ забывайте загрузить на борт корабля правительство ,прокуратуру , следственный комитет ,ФСБ ,которые позволяют подлецам куражиться ...вот тогда может Родина вздохнет спокойно и заживет !!! День отлета звездолета считать главным государственным праздником на вечные времена !!! СЧАСТЛИВОГО ПОЛЕТА !!!
Народ который голосует за Чубайса,Абрамовича,Ходорковского и им подобным.В чё рехнулись? Надо быть абсолютным лохом и иметь стерильно промытые мозги,чтобы так голосовать! Они вас столько лет имели как хотели, а вы их в лидеры. Нет или почти нет в нашей стране Третьяковых, Морозовых и им подобных! Голосуйте против всех!!!
Если выберут бандитов бизнес-лидерами, то это будет забавный показатель,что мы больны на голову. Из топа помоему только Касперский,Нуралиев, еще пару айтишников достойны быть первыми.Они точно ничего ни у кого не украли и сделали свои деньги честным трудом.
Интересно...данные в процентах есть , а количество проголосовавших нигде не обнаружено ...недоработка .... как определить процент восторга демоса ( плебса , быдла по их терминологии ) к "социально-ответсвенным" олигархам ???
...Объективная реальность сейчас такова,что в данный момент,МЫ богатые люди России (Ходор-Берёза-Гусь,и иже с ними)на наши деньги нанимаем (покупаем)себе правительство...Он просто светился от бессилия собственной значимости. Это интервью сам посмотрел по ТВ.Вот только год точно не помню,98 или 99й...цинизм его просто потряс.. В дальнейшем выпив лишку на какой то пьянке где то в Жуковке или Николиной горе,радостно сообщил,что после следующих выборов он станет президентом,а премьером станет Невзлин... При этом стопудов прдал бы Юкос Амерам или Бритиш Пит...рам(леум). А вот про Тинькова...Петросиб(первый бизнес проект) Спросил у людей с чьей помощью он раскручивался-А причём здесь Сиб? -А братки из Сибири подогнали,Кемерово,Новокузнецк,Тюмень там ещё вроде была.Давно это было.Лет 13-15 назад...Потом сеть салонов Петросиб (бытовая техника)продал. Потом замесил соевых пельменей-котлет Дарья.Продал. Потом пивасик стал разливать...Ну и кто там светоч нах, Родины?!За кого там проголосовать...
Это успешный проект, который был запущен с нуля. Не умаляю заслуг Касперского и Яна, но должны быть представлены все РЕАЛЬНЫЕ представители, создавшие реальные продукты.
Вопросы с валидностью опроса и противодействием повторного голосования. Сразу после голосования мне предлагалось проголосовать еще, но фамилии тех, за кого проголосовал только что, были убраны. Но теперь, через несколько дней я, получается, опять могу проголосовать за тех же – вижу в списке тех, за кого уже голосовал однажды. Как будете справляться с повторными голосованиями и флеш-мобами? Идея хорошая, как бы не загубили...
Нет и не может быть честных бизнесменов. Почему?, да потому что, чтобы стать богатым человеком нужно чтобы на тебя работали люди, а когда работают люди-ты должен им платить зарплату, ну и себе конечно.А вот когда платишь себе то тут возникает вопрос, а сколько же заплатить самому себе????У кого развита логика допрёт сам, ну а кого её нет – это уже его проблемы.
Мне жалко людей которые называют людей из этого списка бизнесменами... До чего мир докатился. Жулики и воры – теперь бизнесмены. Интересно, за какие такие заслуги можно тут признать хоть одного человека
Не верю этому голосованию. Для меня очевидно, что в списке подавляющее число (99,9%) – это "бизнесмены" не справедливо присвоившие средства. Через взятки, откаты, через знакомства, "лохматая" рука родственника, шантаж и прочее – это основные "инструменты" их "успеха"... Не верю в честно "заработанные"... Насколько же надо навешать нам всем лапшу на уши, чтобы ещё кто-то верил в то, что такие состояния, как у этих господ были заработаны честно. Моё мнение – это не зависть. Это факт, очевидный для меня.
категорически не согласен с тем, что убрали Леонида Федуна. человек фактически на свои деньги содержит самую популярную и титулованную в стране футбольную команду "Спартак", являясь контрольным акционером этого ФК. к слову, профессиональный футбол сегодня, как известно -- это не что иное как самый настоящий бизнес, причем именно большой бизнес. ежегодный бюджет того же "Спартака" все последние годы стабильно превышает $50 млн. т.е., все наши российские топ-клубы -- это, по сути, серьезные коммерческие организации (существующие, как правило, в форме ЗАО), которые являются флагманами футбольной индустрии. а еще не понял, почему кандидатуру Сергея Брина в список не включили, хотя я тоже его предлагал. если что, у Гугла даже есть представительство (филиал?) в Москве, да и вообще главный интернет-сервис этой компания, кажется, на втором месте среди российских поисковиков
Предлагаю ещё один критерий голосования – кому из списка Вы бы доверили свою самую сокровенную, ну очень, на Ваш взгляд, коммерчески перспективную и социально значимую идею? Для чего? Ну,допустим, для финансово-партнёрских отношений.
Ну, будем считать, что первичный список для раскулачивания ГОТОВ! Страна должна знать своих "героев". ВПЕРЕД РОССИЯ! На первый взгляд версия неплохая. Но наверное есть и иные смыслы этого социсследования? Прошу предлагать. Не в укор, но русских фамилий мало. Есть над чем задуматься всем, в том числе русофобам и русофилам. Это в какой то мере подтверждает демократичность в этом вопросе нашей многонациональной страны. Учитывая, что в нашей стране без откатов не обойтись. Хотел бы спросить автора :"Сколько стоил список?" Заранее приношу извинения и без обид.
04.02.2010 18:53smirnovandre ( Андрей Петрович Смирнов)
Уважаемые господа,да будет мир в ВАШИХ сердцах и эмоции не захлестывают РАЗУМ!Я случайно зашел на этот сайт и у меня сложилось впечатление,что это не голосование,а трибуна неудачников-что ВЫ конкретно сделали для величия РОССИИ,кроме стенаний,что мол мне не удалось или не хватила ума урвать халявный кусок(это о тех, кто за раскулачивание,высулку и т.д.)Чубайс не боится брать ответственность на себя зная,что может повторить судьбу Ходорковского(от этого никто не застрахован) и проще всего кричать на каждом углу,что кругом ВСЕ виноваты-один я умный и красивый,но страшно невезучий.Я с многим не согласен,но я стараюсь изменить мир к лучшему работой,давая людям шанс быть здоровыми и богатыми-а значит независимыми от внешних обстаятельств-СЧАСТЛИВЫМИ!Только независимый и знающий себе цену человек может изменить РОССИЮ в лучшую сторону-выбрать достойное правительство и т.д. Я добавил Артема Тарасова и хочу чтобы прежде чем голосовать за кого то вы бы прочитали его биографию(А.Тарасов-Миллионер).
