К чему ведет отмена пенсионного возраста

Перед выборами затихли разговоры о повышении пенсионного возраста, но они скоро возобновятся: дефицит пенсионного фонда никуда не делся, и рано или поздно придется проводить реформу. В Чили с такой же проблемой столкнулись 30 лет назад – их пенсионная система пришла к краху, что вынудило государство радикально ее реформировать. Сегодня активы пенсионных фондов Чили превышают $150 млрд (около 6%, кстати, вложено в российские бумаги), дефицит пенсионной системы постепенно снижается. Реформа еще не завершена. О том, как реформировалась распределительная система и что из этого получилось, Slon поговорил с научным руководителем Ассоциации пенсионных фондов Чили Роберто Фуэнте, который приезжал в Москву.

– Россия сейчас столкнулась с той же проблемой, с которой несколько лет назад сталкивалась ваша страна – количество работающих граждан слишком мало, чтобы обеспечить достойную пенсию неработающим. Вы можете назвать основные меры, которые позволили решить эту проблему в Чили?

– В Чили были проведены две основные реформы. Первая – это то, что мы называем параметрической реформой. Это реформа тех параметров, в рамках которой существует пенсионная система. Основной моментом этой реформы было изменение возраста выхода на пенсию. То, что везде вызывает большое недовольство. И второе – организация системы накоплений и капитализации этих накоплений. Работникам была предоставлена возможность либо остаться в старой распределительной системе и получать пенсию в ней, либо присоединиться к новой системе. С того момента, когда были приняты эти решения, молодым людям, начинающим работать, было запрещено присоединяться к распределительной системе. Таким образом с 1981 года начался процесс постепенной ликвидации распределительной системы и параллельный процесс формирования накопительной системы. Мы сделали это потому, что на тот момент пенсионная система уже перестала функционировать. Чтобы не прийти к краху, мы начали душить старую распределительную систему. Переходный период рассчитан на 70 лет, до 2050 года. Потому что, как вы понимаете, реформа требует огромных расходов, и невозможно за один раз, по щелчку, решить такую проблему, как крах пенсионной системы. Мы должны были создать строгую, хорошо выверенную систему, чтобы контролировать расходы на пенсии.

– Пенсионный возраст у вас установлен законодательно? И на каком уровне он находится?

– В старой системе это был фиксированный возраст: 60 лет для женщин и 65 – для мужчин. В новой системе это требование вообще отсутствует. Если я хочу, я могу раньше выйти на пенсию. Но для этого я должен иметь достаточное количество накоплений в пенсионном фонде – это требуется по закону.

– Какой средний возраст выхода на пенсию?

– В основном люди выходят раньше того возраста, который был установлен в старой системе. Мужчины – на 9 лет раньше, в 56 лет, а женщины – приблизительно на 7 лет раньше, в 53 года. Но количество мужчин, выходящих на пенсию больше, чем женщин. Поэтому правительство ужесточило требование для досрочного выхода на пенсию. Раньше выплата пенсии производилась из расчета 50% от доходов, имевшихся в последний период до выхода на пенсию. Сейчас государство требует, чтобы это было не менее 70%. То есть накопления граждан, выходящих на пенсию раньше срока, должны позволять делать выплаты на уровне 70% их дохода.

– Пенсионный фонд – частный или государственный?

– Частный. Все управляющие компании (их шесть) частные, а сами фонды – это накопления граждан, только владелец накоплений может их использовать. (Управляющие компании получают вознаграждение в размере 1,35% от зарплаты вкладчика – Slon).

– Почему вы отказались от государственной управляющей компании? В России основной массой пенсионных накоплений управляет государственная управляющая компания, и государство не хочет от нее отказываться.

– По разным причинам. В Чили стало ясно, что государство не может являться хорошей управляющей компанией. Частные компании лучше управляют пенсионными фондами. Если пенсионными накоплениями управляет государственная компания, появляется то, что называется конфликтом интересов – когда государство использует личные накопления людей для того, чтобы финансировать свои политические цели. Существовавшая система была жесткая, неповоротливая и неудобоваримая. Поэтому мы создали систему, которая может обеспечить безопасность накоплений.

– В 1990 году ваши фонды получили возможность инвестировать за границу. Как это сказалось на результатах управления?

– Существенно. Поскольку пенсионный фонд увеличился до таких размеров, что наш внутренний рынок оказался не в состоянии поглотить такое количество средств. А когда имеется избыток накоплений внутри страны, а управляющая компания не имеет возможности инвестировать за границу, это приводит к убыткам по инвестициям. Потому что те, кто продает финансовые инструменты, знают об этой проблеме и предлагают меньшую доходность.

– У вас установлен фиксированный взнос в пенсионный фонд от зарплаты граждан, который платит государство – 10%, при этом максимальный размер зарплаты, с которой государство платит эти 10%, не может превышать $3115. А есть ли у граждан возможность дополнительно инвестировать средства?

– По факту, те, кто имеет низкие доходы, в конечном счете субсидируются государством при получении пенсий. А те, кто имеет высокий доход, конечно, стимулируются к тому, чтобы вносить дополнительные взносы в свой пенсионный фонд.

– Какие стимулирующие программы работают?

– Те лица, которые имеют высокие заработки и делают добровольные взносы в пенсионный фонд, имеют право на налоговую льготу в размере той суммы, которую они перечисляют в пенсионный фонд. Налоги на заработную плату в нашей стране достаточно высоки: составляют около 40%, – для тех граждан, кто делает добровольные взносы в пенсионный фонд, сумма налога уменьшается. Для лиц со средним доходом есть система софинансирования. Если я хочу получить 100 песо на своем счету, то я кладу 88, а 12 вносит государство. 

Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.