Русский автопром          RSS

Волгозаменитель

Новые правила игры от Минпромторга подтолкнули иностранные автоконцерны наращивать в России выпуск дешевых седанов
Скопируйте код в ваш блог. Форма будет выглядеть вот так:
 29 5 708 экспорт в блог

ГАЗ выбрал свой путь и даже объявил о том, в чем будет его суть. Испробовав метод сборки на иностранных конвейерах собственной модели – Volga Siber (читай – старый Chrysler Sebring), производитель все-таки пришел к тому, что выпускать у нас самостоятельно автомобиль не выходит. Как рассказал в интервью Bloomberg президент Горьковского автозавода Бо Андерссон, уже через несколько недель производитель может объявить о двух новых договоренностях – с General Motors и Volkswagen.

Производство, где можно выпускать порядка 150 000 автомобилей, автоконцерны разделят следующим образом: 100 000 заберет VW, и 30 000 – 40 000 будет использовать GM. В General Motors не стали комментировать сообщение главы ГАЗа. А в Volkswagen подтвердили, что решение об альянсе может быть принято в ближайшие несколько недель. В обоих случаях планируется СП с российским автопроизводителем. Причем стимул для завершения переговоров дали чиновники, которые установили 28 февраля как крайний срок для заключения новых соглашений, дающих льготы при производстве иностранцам.

Американцы станут на своих мощностях делать Chevrolet Aveo. Заметим, что у General Motors в России уже есть три площадки – собственный завод в Ленинградской области, в Тольятти («GM-АвтоВАЗ») и в Калининграде («Автотор»). Причем все три площадки недозагружены. С технической точки зрения выпускать это количество машин можно было бы на любой из них, уверен заместитель главного редактора «За Рулем» Игорь Моржаретто. И, кажется, только ленивый еще не предположил, что участие в переговорах об освоении новой площадки – попытка GM загладить вину за не проданный в свое время России Opel. Помогло в ведении переговоров и то, что сам Бо Андерссон до самого банкротства глобального General Motors трудился там в позиции одного из топ-менеджеров компании. «Подписать меморандум о намерениях General Motors будет нетрудно, но ведь сперва производитель будет заполнять собственные производственные площадки. И только затем станет осваивать ГАЗ», – убежден Моржаретто. Тем не менее, заключить новое соглашение с Минпромторгом партнерство с ГАЗом не помешает.

По тем же причинам интересно с сотрудничество с ГАЗом и Volkswagen. Что за автомобили концерн планирует производить, Андерссон не рассказал. Однако, как мне рассказывает один из тех, кто знаком с планами производства немцев, один из наиболее вероятных вариантов – перенос в Нижний Новгород выпуск всех моделей Skoda. Несколько несправедливо выходит по отношению к марке – ведь именно в Skoda выступили в свое время с идеей основать завод в Калуге. А теперь это место Skoda, судя по всему, уступит «молоденькой» Polo sedan. Автомобиль по цене от 400 000 рублей оказался востребованным: очереди на полгода вперед собрались всего за пару-тройку недель. Но чтобы наладить выпуск машины с минимальными рисками заводского брака производителю потребовалось время. Теперь, судя по всему, Калуга станет специализироваться на выпуске бюджетных моделей.

То, что происходит с ГАЗом – размещение на своих площадках выпуска иномарок – закономерный, но далеко не уникальный выход, с помощью которого пробуют решить свои проблемы российские заводы. Остальные российские заводы давно уже пошли по тому же пути. Исключение формально пока составляет «АвтоВАЗ», однако и он намерен уже в самое ближайшее время принять «на борт» первую иномарку. Со следующего года под брендом ВАЗа могут начать выпускать машины Nissan Almera Classic.

Этот шаг позиционируется как временное решение – в 2014 году российскую «Альмеру» должна будет сменить на конвейере собственная совместная разработка Renault-Nissan-«АвтоВАЗ». Впрочем, у нас, как известно, нет ничего более постоянного, чем временное. «Альмера», как и Polo, уже начала устаревать и как следствие в прошлом году продажи заметно упали (на 28%). Но после начала производства машины в России она станет дешевле – уже на первом этапе автопроизводителю не нужно будет платить импортные пошлины за этот автомобиль. Для Nisssan запуск на ВАЗе сборки моделей Almera – это возможность предельно быстро войти в сегмент бюджетных седанов и конкурировать с моделями Hyundai Solaris и VW Polo sedan.

Останется ли на этом рынке место для «калин» и «приор» – маловероятно. Их должны будут заменить следующие совместные разработки. Пока, правда, мало кто их видел, хотя говорить про них у нас и любят. Как показывает опыт все тех же Volga Siber, Chevrolet Viva, Chevrolet-Niva, это может быть либо иномарка с новым шильдиком, либо российский автомобиль с новыми элементами в оформлении кузова. В случае с седаном С-класса от «АвтоВАЗа» куда более вероятно первое.

Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
 

13.01.2011 09:08 mikhail21 (Михаил Мицкун)
Здравствуйте, Елена! Со старым Новым Годом Вас!
По поводу того, что ГАЗ облажался с легковушками (как, собственно, и с выбором, на мой взгляд, другого своего стратегического направления – производства автобусов): еще в конце октября 2001 года я написал в РусПромАвто письмо, где предлагал им более оптимальный на тот момент путь развития, который бы до сих пор кормил Дерипаску, как конечного бенефициара, миллионами долларов в год, десятки, если не сотни тысяч человек имели бы стабильную выскооплачваемую работу, а страна – динамично развивающуюся дорожную сеть мирового качества. Мало того, что написал – я даже приезжал к ним в офис (рядом с высоткой, где жили Высоцкий и Пугачева когда-то) и почти час беседовал с одним из сотрудников. Беседа прошла нормально, я отдал свою записку и подумал, что мои мысли доведудт до руководства. Однако дальнейшее развитие событий показало: единственное,на что способны были тогдашние сотрудники РусПромАвто (я имею в виду службу маркетинга и связей с общественностью)- это спереть маленький, хотя и очень яркий кусочек идеи. А сперли они у меня слоган "Русские машины". Коли Вам будет интересно – я могу переслать копию той записки и само письмо. У Вас есть моя почта – туда бросьте свой ящик, чтобы я на него все переслал.
Если сегодня в компании остался хоть один из тех сотрудников, что "творили там в начале 2000-х – ничего путнего из любого проекта, к которому эти люди прикоснуться, не получится. Они его отравят своим стремлением занимать хлебные должности и ничего не делать, кроме получения сытых зарплат и бонусов.
С уважнием, Михаил М., Тольятти
13.01.2011 15:31 saz (Кирилл Саз)
Уважаемый mikhail21.Было бы интересно ознакомиться.
13.01.2011 20:48 hodyakova (Елена Ходякова)
Добры вечер, Михаил! Спасибо за поздравления! )
Конечно, мой адрес: hodyakova@gmail.com
13.01.2011 10:26 PowerfulHeart (Гарик)
И гдеж ты новая Волга?
13.01.2011 10:27 fichetto (Никита Ситников)
Гм...
А почему Polo стал устаревать?
13.01.2011 10:30 hodyakova (Елена Ходякова)
Потому что у любой модели жизненный цикл ограничен.
А Polo уже сколько лет на рынке...
13.01.2011 10:57 fichetto (Никита Ситников)
Polo Sedan был презентован в 2010 году.
Европейский Polo – во второй половине 2009.
Если брать за жизненный цикл в среднем 7 лет с учетом рестайлинга, то до устаревания Polo (в отличие от Almera Classic) еще весьма далеко.

Никита
13.01.2011 11:15 PowerfulHeart (Гарик)
Помоему вы путаете понятия устаревание и старение.
13.01.2011 11:30 fichetto (Никита Ситников)
"«Альмера», как и Polo, уже начала устаревать".
я говорил об этом.
Если углубляться в эти понятия, то старение, как и устаревание, начинаются со второго дня производства.
Изначально мой вопрос был связан с тем, что по моему мнению, Polo Sedan – модель свежая и весьма перспективная, в том числе и по части пассивной безопасности.
Особенно в отличие от ex-Chrysler Sebring и Almera Classic, которая начала выпускаться в 2006 году.
13.01.2011 12:03 PowerfulHeart (Гарик)
Опять вы путаете понятия.
Машина может быть старой, но не быть устаревшей. А может быть новой, но уже быть устаревшей. Вот что тут непонятного?
Обьясняю на пальцах: есть положим Фокус2, а есть Поло. По годам Поло типа как младше. Но по факту использования агрегатной и вообщем платформенной базы он куда более устаревший. Ферштейн?
Тоже самое справдливо и в отношении Хундай Сопляриса. Есчо более справедливо и в отношении Рыно Лохана, который вообще ужасен в этом плане.

Опять же Альмера Классик – окаменевшее гавно мамонта.
Сайбер/Себринг – немного устаревшая(в первую очередь в плане силовой структуры кузова), но вобщем-то на пару порядков куда более свежая машина чем Альмера.

Опять же можно вспомнить Волгу 3116(или 3115), образца 2002-2003 годов которую идиотичный манагмент ГАЗа зарубил в пользу Сайбера, так по структуре она до сих пор абсолютно актуальна и обьективно куда современней Поло. Ну если на ахтунговое оформление салона альфа-версии, внимания не обращать.
13.01.2011 19:22 fichetto (Никита Ситников)
"Но по факту использования агрегатной и вообщем платформенной базы он куда более устаревший. Ферштейн?"
Нет, Гарик, nicht verstehen ни разу.
Просветите, пожалуйста, это какие элементы агрегатной и платформенной базы VW Polo Sedan куда более устаревшие, чем у FF2?
15.01.2011 10:08 nesvedyushii (Денис Несведующий)
двс. задняя подвеска заняты с моделей которые начали выпускаться в начале 2000-х годов. но не факт что это плохо для россии, инфраструктура автосреды в которой отстает лет на 30.

на счет соляриса, не согласен. это хоть и сборная солянка, но все же посовременней.
16.01.2011 02:41 PowerfulHeart (Гарик)
Есчо один оценщик уровня исходя из того, когда оно выпускатся началось. Точнее, как ему кажется, выпускатся началось.
Соплярис – ну ровно тот же самый уровень, что Поло. Не больше, не меньше.
15.01.2011 10:24 PowerfulHeart (Гарик)
Ходовьё, тут какбы Фокус вне конкуренции по определнию.
Кузов – собственно тоже.
Повертрейн – они просто нормальны(если о предыдущем поколении говорить)

Вообще надо понимать ключевую разницу: Фокус изначально собирался "как надо"(впрочем это незначит что не использованы предыдущие наработки), Поло собирался из того что было агрегатах низшего класса и собственно возрастом уровня "с бородой". Вот и вся разница.
"Как надо" у Фольца начинается с другой категории, Гольфа.
А Поло, тоже самое что у Форда Фиеста или Фужн. Из того что было.

А если пользоваться всей тупостью терминологии новый/старый автоматически проецируя это на понятия современный/устаревший, то ой куда мы зайдём...
14.01.2011 12:51 opera (Александр Васильев)
Современным авто делает не толко конструкция, но класс точности элементов. Многиме детали в росийском машиностроении теряют этот класс. Отсутствие технологий производства пытаются заменить методологией использования импортных технологий. Именно методологией. Хотя Путин упорно называет это первым. Хотя откуда ему это знать? База может быть одинакова но вот технология изготовления и культура производства делает механизм новый,- устаревшим и старый,- новым. Короче говоря смотря кто делает то, что предлагается потребителю. Сколько ни дай денег для постойки дворца, какой бы документацией не обеспечь неумеющий всё равно будет рыть пещеры, правда только все больших размеров (если денег давать больше)
15.01.2011 10:32 PowerfulHeart (Гарик)
Знаете как можно кратко охарактеризовать то, что вы написали?
"Кручу-верчу, нае-ать хочу"

По своей неочёмности, сей поток букав сопоставим с растеканием мыслью по древу некоторых любителей поразглагольствовать о том какие дескать дровяные у нас автомобили, но какое всё заипательской где-то там(по вкусу здесь подставить оружие/космос/авиацию/еду итпитд).
13.01.2011 10:36 PowerfulHeart (Гарик)
Не стал, а устарел )))
Всё просто, если считать Калину устаревшей, то ровно таковым следует считать и Поло и особенно Лахавоз и прочих, прочих... Ибо по факту конструкции ровно тогоже уровня.
Иначе получается подход двойных стандартов
13.01.2011 16:13 mikhail21 (Михаил Мицкун)
Елена! Я перешлю Вам письмо, о котором упоминал – дайте, плиииз, Ваш ящик.
Михаил М., Тольятти
13.01.2011 20:49 hodyakova (Елена Ходякова)
Спасибо! Еще раз мой адрес: hodyakova@gmail.com
14.01.2011 12:41 opera (Александр Васильев)
Уважаемая Елена "Волгу" нам заменит только то, что ценится как наше в Европах, да и не только. Это серия Т.., сначала Т-34, сейчас подоспел Т-90С. Не машина,-песня...40 тонная ласточка, гордость российского машиностроения и кашмар НАТО. Если бы вы посидели за её управлением, влюбились бы сразу и навсегда. И 80-ка тоже прелесть, ну а это...ТОП модель одним словом. А поскольку по Европам мы предпочитаем разьезжать на танках (кстати уже пора), то и замена должна быть соотвественной. Машина классная, умеем ведь если хотим. И хотя это шутка, шутка грустная. Всё до чего не дотянулись руки бизнеса ещё "соотвествует", а как модернизация обрушится, с рыночными реформами (не к ночи будет помянуто)... Юнные наверное не помнят, что москвич-412 был эталоном легкового автомобиля для "европоидов" и в частности был образцом для подражания тогдашней линейки БМВ. А вот когда препочитают говорить не по русски "дело", а по англицки "бизнес", то тогда и финансы считают экономикой и арифметику математикой. И "ладу" современным автомобилем.
14.01.2011 18:29 Icecreamsoda
Молитесь Богу, чтобы "ласточка" под второй леопард не залетела. Останков можно и не отыскать :-( И, кстати, по планам военной реформы в бронетанковых войсках должно остаться не более 2 тыс. танков. Как Вы намерены таким кол-вом покорить Европу, вот я не понял?
15.01.2011 10:39 PowerfulHeart (Гарик)
Кошмар НАТО – это термоядерные боеголовки на 100 мегатонн.
А кошмар России – идиоты. Точнее кошмарная реальность.
16.01.2011 03:27 Icecreamsoda
Давно доказано, что такие мощные единичные заряды крайне неэффективны. Настоящим кошмаром НАТО стало бы, на мой взгляд, массовое изготовление спецбоеприпасов калибра 125 мм. Тогда и 2-х тыс. танков, пожалуй, хватило бы. В дискуссии о современности/несовременности конструкций автомобилей Вы занимаете незащищаемую позицию. Люди голосуют кошельком, массово приобретая Логаны, Лачетти и прочие пятёрки. Пятёрки за то, что в любом сарае отремонтировать можно, хоть и ломается раз в месяц. Дешёвые и, соответственно, примитивные конструктивно иномарки, за то, что ездят и не ломаются (в сравнении с жигулями, натурально). Какая мне разница, рессоры или макферсон, если не стучит, масло из амортизаторов не течёт и подтягивать ничего не надо раз в квартал. Достоинства отечественной техники – продукт отечественной пропаганды. Когда по телевизору трубят о том, что мы сделали нечто такое, что не по силам проклятым империалистам, разумному человеку следует насторожиться, т.к. это значит, скорее всего, что мы в очередной раз сотворили или царь-пушку, или царь-колокол. Уму непостижимо, сколько было затрачено ресурсов на подобные проекты в советское время. Кстати, боеголовки, точнее, авиабомбы в 100 мегатонн (более достоверна, на мой взгляд версия о 50 Мт) – из той самой оперы. Никто и никогда не знал, как эти заряды хотя бы приблизить к границам потенциального противника – ну не везти же на корабле :-)
Ахиллесова пята нашей промышленности – массовое производство. Кто-то из западных специалистов сказал: "Русские могут сделать всё, что угодно, но только в одном экземпляре". Думаю, виной излишняя креативность нашего народа – ну не могут наши люди изо дня в день делать одну и ту же рутинную операцию. Я заметил это на своём примере. Для одного из проектов нам нужно было выполнить доработку американских изделий электронной техники – на печатной плате бросить перемычку. Работу выполнял инженер. Я обратил внимание: ни на одной плате расположение перемычки не повторялось. Каждый раз перемычка была запаяна на разные контактные площадки.
16.01.2011 10:01 PowerfulHeart (Гарик)
Четаю и плачу, четаю и плачу(с)
Гыгггг )))))))

Какбы вы на самом деле всерьёз считаете что 100МТ/50МТ бомбу может увезти только корабль? А у танков, которые "не машина, а песня" и "гордость российского машиностроения"(с) с максимальной паспортной скоростью ажжж 60км/ч и 125мм пушками ажжж на 40 выстрелов, очевидно есть недокументированная функция телепортации? Иначе как жеж 45-50тонн снаряжённой массы, оперативно "приблизить к границам потенциального противника"?
Ну дык вот чо имеем, одну термоядерную боеголовку на 50МТ гарантировано способна поднять баллистическая ракета класса Сатана. 100МТ бомбу легко может увезти в кузове средний дорожный самосвал, да там есчо и место останется чтоп шебёнкой присыпать. А на массогабариты одного Т90, можно набрать без малого 300МТ.
А чтобы понять какое это всамделешное исчадие ада, достаточно сказать что 300МТ – это где-то в 20 000 раз мощнее,того что было сброшено на Хиросиму. Континент можно двинуть. А это всеголишь в массогабаритах одного танка.
Вот это есть кошмар. И не только НАТО. Потому как попади такое в руки душевно больного...
А вы тут: танки, пушки, закошмарим всех... Децкий садик Солнышко, ясельная группа. Мягко выражаясь.

Что же до основной темы обсуждения, а именно автомобилей, то всё что вы сказали можно классифицровать как всё тоже "кручу-верчу наи-ать хочу".
Вообще, еси честно, уже надоело коментировать перлы в стиле "ыномарки неломаюца", "люди голосуют за них рублём, а ваш совкопром никому не нужен", "никуя у нас делать не умеют, никогда неумели, у всех руки из жо и вообще все алкаши(универсальное заклинание!)" и тому подобные потоки вывернутого сознания.
Ещё особенно доставляет манера таких сетевых активистов, пафосно говорить от имени народа )))
Ну так вот, хоть я и не уловил, какое прямопропорциональное отношение имеет современность авто к численности его продаж, но какбе факт:
1) 2105/2107 = 136 000
2) Priora = 125 000
3) Kalina = 109 000
4) Samara = 102 000
5) Focus = 67 000
6) Logan = 62 000
7) 4*4 = 44 000
Так за кого там массово кошёльком говорите?
Рвёт шаблоны? )))

А про "достоинства отечесвенной техники", дык тенденция последних лет в гноблении своих разработок, внезависимости от того хорошие/плохие, реальные/нереальные и покупки в лучшем случае не первой свежести, в худшем окаменевшего, за бугром. Не только автопрома касается. Рискнёте спорить?
17.01.2011 02:34 Icecreamsoda
Гарик, детка, Вы для меня этот бред пишете или на публику работаете?
Начнём потрошить по порядку (пока не доберёмся до могучего сердца):
1). Масса бомбы АН602 составляла, по разным оценкам от 24 до 27т. Пришлось дорабатывать ТУ-95 – убирать фюзеляжные топливные баки и снимать бомболюки. В случае принятия на вооружение потребовалось бы создавать новый носитель.
2). Масса боевой части ракеты Р-36М чуть более 7т. Какие у Вас идеи по размещению на ней боевой части массой 24т?
Ну, а вот, собственно и оно:
3). Общий объём продаж легковых авто в России около 2 млн. Из них лишь около шестисот тыс. приходятся на ВАЗ. Ну, ладно, добавим сюда ещё 70 тыс. ГАЗов и чуть-чуть УАЗов.
Как там с детским садом, шаблонами и "кручу-верчу"?
Чтобы у Вас не возникало соблазна и дальше выдрючиваться по поводу достоинств отечественной конструкторской мысли, докладываю: аз есмь конструктор со стажем без малого 30 лет. Специализация – авионика и ... ну, дальнейшее Вам знать не обязательно ;-)
17.01.2011 13:01 PowerfulHeart (Гарик)
Помоему налицо, чо на публику работают мои оппоненты, со своими неочёмными передёргиваниями про перемычки, допуски и прочим шаблонным феерическим инет-бредом.
1)Масса современной боеголовки 50МТ – 8тонн max. Грузоподьёмность ракет класса Сатана – до 10 тонн.
Но не об этом речь. Я думаю вы должны понимать что начинать мегатонную гонку по второму кругу было бы идиотической глупостью, мягко выражаясь. И америкосы это понимают. Равно как и понимают что заведомо находятся в более уязвимом положении перед таким оружием ввиду географического положения. Собственно как и кетаёзы.
Тем не менее некий запас в загашнике иметь необходимо, потому как боязнь получить такое же в ответку будет сдерживать любого избравшегося психа, от серьёзного рассмотрения вопроса применения такого оружия, в целях достижения глобального милитариского доминирования. Именно это и только это является основным сдерживающим фактором от гепотетических(к счастью) открытых вооружённых конфликтов со стратегическими противниками, которые как могли иметь место в прошлом, так и не исключены в будущем.
А ваши 2 тыщи танков в качестве наступательного вооружения, противник высокого уровня уничтожит в течении 120 секунд.
Это так, всяких там грузинов шугать, чтоб стволы не совали куда не надо ))
2)Каком кверху )))
3)Считаем, ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, совокупно около 700тыщ. Рынок 1.91. Доля 35% в численном выражении.
Притом что каждый из них занимает нишу только в своём узком сегменте. Что примечательно единичном.
Всего на рынке РФ порядка 50 активных брендов. Таким образом троица LADA, ГАЗ, УАЗ – это только 6% численности. Которые держат 35% рынка.
Тобы есчо было, еслиб проплаченные стратегическими конкурентами эфэктивные манагеры да собственники-спекулянты, палки в колёса не вставляли и не рубили всё на корню.
Теперь внимание вопрос, в каком несырьевом сегменте высокотехнологичной продукции, наша промышленность может похвастаться сопоставими достижениями?
Массовая электроника и быттехника -> 0
Сложное мехатронное промышленное оборудование и технологические машины -> 0
Гражданское самолётостроение -> 0
Локомотивостроение, кораблестроение -> ?
По поводу конструкторской мысли, вы по себе то не судите, господин консруктор авионики, который считает каким-то неимоверным подвигом изготовление мобильного телефона. Помните был у нас разговор на эту тему? ))
Что касается выдрючиваний, то выдрючиваетесь как раз вы, ибо не менее чем никуя нишаря в предмете обсуждения, позволяете себе делать выводы о поддерживаемости/неподдерживаемости моих высказываний. Я знаю о чём говорю, это определённо. А когда не знаю, не говорю.
17.01.2011 13:39 Icecreamsoda
Гарик, мало того, что Вы на самом деле ни в чём не шарите, так Вы ещё и демагог никакой.
1).Гордость наступательными свойствами "ласточек" высказывал отнюдь не я, поднимитесь повыше и проверьте. Я же, напротив, высказывал осторожное сомнение в способности проехать по Европе на 2-х килоэкземплярах т-90с (Почему "с" – не понимаю. Это экспортный вариант, в российскую армию идут "а", ну Вы знаете), даже если бы они были в наличии, особенно имея ввиду как минимум такое же количество леопардов-2 у НАТО (не говоря о прочем).
2). "Современных" боеголовок о 50-ти Мт не существует (всё прочее – мифы). А если бы и существовали, технологии с середины 70-х в этой области сильно не продвинулись, и соответственно, масса БЧ такой мощности превышала бы возможности указанного носителя. Мощность моноблочных БЧ 36М составляла, если мне память не изменяет, 8 и 25 Мт с дальностью около 11 и 8 тыс. км соответственно. Но это, как Вы верно заметили к делу отношения не имеет, просто характеризует Вас, как болтуна.
3). Вопрос стоял так: за кого покупатель голосует кошельком? Если не разводить технологическую демагогию, ответ однозначный: продано почти в два раза больше иномарок, нежели отечественных авто. И это учитывая беспрецедентные меры поддержки (какие, думаю сами знаете).
Зеваю, скушно от Вас... Прощайте
17.01.2011 15:09 Icecreamsoda
И снова здравствуйте. Очепятка вкралась. В п.2 следует читать 16 и 11 тыс. км. Память, и правда подводит. Возраст.
18.01.2011 08:48 PowerfulHeart (Гарик)
Да ну? Чо правда все питарасты, а вы Дартаньян, всмысле в перемычках шарите. Гыггг ))))
Но мне пох. Да и не об речь.
А том, что все потуги изойтись на керпечи в сторону русавтопрома с вашей, и не только, стороны, выглядят настолько уныло, что даже назвать это ложью, пистешом и провкацией – означает сделать комплимент ))))
Вы как специолист по перемычкам, как вот всерьёз думаете что американские платы такие ровные, что их пояют настолько приспособленные к одинаковой операциии люди? Нет, не то чтобы я вас собирался учить основам производства электроники(трудно, даже я бы сказал практически невозможно, чему-нить научить того, кто сам не способен ничему учится), просто интересно разобратся, "конструктора с 30 летним стажем" действительно настолько деревянны как выглядят со стороны или считают их читающих за безнадёжных идиотов?
1)Так а чо вы мне то приписываете квасной патриотизм и сами же пытаетесь его опровергнуть? Да, я патриот ещё тот и никуя этого не стесняюсь. Но патриот в здоровом понимании слова, а не квасной жопорванец с одной извилиной в голове, которому легко задать псевдоцель и крикнуть фас, фас, фас. Равно как и не кловун, распродающий на корню любые национальные интересы от и до и прикрывающийся пафосными патриотическими словечками, мастерски играющего на смешении и противопоставлении различных идеалогическими течениями в зависимости от того, куда ему надо выгнуть в данном случае. Есть тут такие...
2)В середине 70х уже были боеголовки указанных мною массогабаритов. А если незнаете наверняка, то воспользуйтесь тем же золотым правилом – промолчите.
3)Ну вопервых вопрос стоял про совершенность продуктов.
Вовторых по продажам ответ однозначен: продано больше всего LADA Classic. Следуя вашей "логике" можно сделать вывод, что Классика – совершенней Мерседеса.
PS Беспрецедентные меры поддержке – у азиятов.
 



на правах рекламы
Простой поиск офиса для вашей компании – ЗДЕСЬ


МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ПЛОЩАДЬ ТИП