Нефтегазовые войны      О войнах крупных российских нефтегазовых компаний c конкурентами и соседями     RSS

Литва объявила войну «Газпрому»

Евросоюз подзадоривает, но не вмешивается
Скопируйте код в ваш блог. Форма будет выглядеть вот так:
 39 6 727 экспорт в блог
Третий энергетический облом | Не будут брать – отключим газ | Мыши продолжали есть кактус | Балтийские сироты

На прошлой неделе литовское правительство пошло ва-банк, а именно одобрило новую редакцию закона о природном газе. Причем, одобрило первую, самую жесткую модель европейской директивы, в которой передача газа полностью должна отделиться от поставщика этого газа. Российскому «Газпрому», который уже почти год усиленно намекал Литве, что этого делать не надо, открыто брошен вызов.

ТРЕТИЙ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ОБЛОМ

А началось все в марте 2009 года, когда 27 стран-участников ЕС приняли так называемый Третий энергетический пакет. В соответствии с ним газовые поставщики европейских стран должны будут разделиться на транспортные и торговые компании. И в этом есть смысл с точки зрения конкуренции и антимонопольного законодательства.

Но беда в том, что если в большинстве стран Евросоюза поставщики и распределители газа и до принятия пакета были в той или иной степени диверсифицированы, то три молодые «еврокомсомолки» – Латвия, Литва и Эстония – намертво привязаны к российской трубе. Других поставщиков у них нет. Нет и ни одного газового терминала, на котором можно было бы переваливать сжиженный газ. Кроме того, за 20 лет независимости они не обзавелись ни одним трубопроводным сочленением с остальной Европой. И что хуже всего: в начале 2000-х все они, как одна, продали российскому «Газпрому» акции своих газораспределительных сетей.

Зачем они это сделали накануне вступления в Евросоюз? Трудно сказать. Но если учесть, что годовой оборот «Газпрома» примерно равен ВВП Литвы, Латвии и Эстонии вместе взятых, можно предположить, что чиновники всех трех маленьких стран, ответственные за процесс продажи своих газовых сетей, получили предложение, от которого не смогли отказаться.

Сейчас все три компании-распределителя – и латвийский Latvijas Gaze, и эстонский Eesti Gaas, и литовский Lietuvos Dujos – построены по одной стандартной схеме. Более трети акций в них принадлежат «Газпрому» (34%, 37% и 37% соответственно). Из оставшейся доли большая часть принадлежит немецкому концерну E.On Ruhrgas (47%, 34% и 39%) – многолетнему партнеру «Газпрома». Единственные, кто сохранил в собственности государства малую долю своего газового распределителя (17%) – это литовцы.

А вот теперь Третий энергетический пакет ЕС предлагает своим участникам три варианта отчуждения газопроводов. Первый – национализация, второй – создание независимого оператора для управления газопроводами и, наконец, третий – уступка правительству золотой акции газораспределительной компании с правом вето. Литва остановилась на первом варианте – национализации.

НЕ БУДУТ БРАТЬ – ОТКЛЮЧИМ ГАЗ

Сказать, что российскому «Газпрому» это не понравилось, – это ничего не сказать. Ну а как такое может понравиться? До сих пор российский газовый монополист резвился на территории независимых балтийских карликов, как хотел. Во-первых, продавая этим странам газ, он фактически заключал договоры сам с собой – со своими дочерними компаниями. В результате литовцы, латыши и эстонцы, по разным сведениям, платили российскому монополисту цену на 15–30% больше среднеевропейской.

Почему я говорю «по разным сведениям»? Только не смейтесь, но точная цена газа для балтийских стран неизвестна. «Газпром» и его дочки-распределители ее не раскрывают, ссылаясь на коммерческую тайну. То есть одна частная компания продает товар другой частной компании – какие могут быть вопросы? Доподлинно известны только цены для конечных потребителей. Они – от $700 до $1000 за тысячу кубометров в зависимости от объемов. Ну и вот, такой праздник жизни кто-то захотел разрушить. С каким-то дурацким «Третьим пакетом».

Литва в деле внедрения евродиректив выступила первой. В ноябре 2010 года российский премьер-министр Путин в Берлине назвал планы Литвы по разделению активов Lietuvos Dujos «разбоем». Еще он возмущенно добавил, что «Газпром» «приобрел законным способом часть активов в стране», а сейчас его «оттуда выбрасывают». И призвал Еврокомиссию при введении новых правил консультироваться с Россией: «В противном случае мы будем постоянно сталкиваться с абсурдными ситуациями либо конфликтами, порой возникающими на пустом месте».

В свою очередь, «Газпром» объявил, что с 2011 года снижает для Эстонии и Латвии цену на газ на 15%, а для Литвы – нет. В интервью «Эху Москвы» пресс-секретарь «Газпрома» Сергей Куприянов так и заявил прямым текстом: «Латвии и Эстонии мы в следующем году даем скидку… по сути, мы даем скидку сами себе. Покупают газ в этих странах у «Газпрома» наши совместные предприятия, где мы являемся акционерами. И в Латвии, и в Эстонии, в отличие от Литвы, у нас эту собственность отбирать пока не планируют». Куда ж еще яснее? Скидку даем – сами себе. Литву – наказываем. А ежели кто из остальных покусится...

МЫШИ ПРОДОЛЖАЛИ ЕСТЬ КАКТУС

На путинский «разбой» его коллега, премьер Литвы Андрюс Кубилюс, ответил, что поведение российского «Газпрома» – «шантаж». А министерство энергетики Литвы подало в Еврокомиссию слезную жалобу с просьбой расследовать злоупотребления «Газпрома», связанные с доминирующим положением на рынке.

С энергетикой у Литвы дела очень нехороши. После закрытия Игналинской АЭС (кстати, по требованию Евросоюза), кроме как из российского газа, получать электричество и тепло стране стало не из чего. Я подробно писал для Slon.ru об этом здесь и здесь. У Эстонии есть свои горючие сланцы, у Латвии – каскад электростанций на Даугаве. А у Литвы остались практически только дрова. Вот такая энергетическая независимость.

Еще год назад у литовцев была эйфория, что сейчас, вот-вот, найдутся инвесторы, которые вместо бывшей «советской» электростанции построят им новую «европейскую» атомную. Вот, сейчас мы все балтийские «партнеры» сложимся и построим…

За год эйфория развеялась напрочь. Никто из европейских партнеров в проект не вступил, а все потенциальные инвесторы разбежались, узнав о том, что Россия уже строит в регионе свою Калининградскую АЭС, и белорусский сосед тоже вынашивает аналогичные конкретные планы.

БАЛТИЙСКИЕ СИРОТЫ

Ответа от Еврокомиссии на литовскую жалобу пока не последовало. И вряд ли последует какой-нибудь вразумительный. Кроме по жизни обиженных прибалтов, никто в Европе с великим и ужасным российским монополистом ссориться не собирается. Наоборот, старые члены ЕС радостно строят газопровод «Северный поток», не слыша стонов своих юных коллег по союзу, которых «Газпром» обошел стороной. Кроме неразумных балтийских детей никто не продал «Газпрому» своих распределительных активов.

Вот уже скоро 20 лет я наблюдаю изнутри балтийскую независимость и удивляюсь наивности этих трех маленьких народов. Плач о необходимой энергетической независимости здесь стоит уже давно. Разнообразные европейские комиссары-эмиссары неоднократно поощрительно отзывались о такой независимости. Суть их отзывов примерно такова: «За независимость боретесь, энергетическую? Молодцы! Ну, боритесь дальше».

При этом ни одного европейского проекта, способного хоть как-то поддержать прибалтов, в недрах Евросоюза так и не возникло. Как были эти три страны с точки зрения энергетики в составе СССР (а ныне – России), так и остались. Ни газовой трубы, ни приличной линии электропередач в Европу так и не построено. Единственный, внедренный и оплаченный Европой «энергетический» проект для Прибалтики – закрытие Игналинской АЭС. А они все надеются, что, как в свое время в Советском Союзе, вдруг кто-нибудь «наверху» подпишет судьбоносный документ. И потекут широкой рекой деньги, и поедут к ним со всего Союза строители и специалисты-энергетики, и будет им счастье…
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
 

10.02.2011 11:10 B13 (Vitaliy B13)
грешно! смеяться над больными, но, право же, смешно!
10.02.2011 12:09 Lugato (Александр Лукашенко)
+1. Жалко ребят
10.02.2011 15:00 Udav (Удав Каа)
Ох и не говорите Александр Григорьевич. Нет у них такого мудрого руководителя, как в братской Беларуси. Уж как мы Вас любим, как любим. И Вы нас тоже не забывайте, если что. Боязно как то в России родной становится. Ретейлеры заграничные совсем оборзели, картоху ужо по пятьдесят рубликов впаривают, мать вашу, правда мытую. Простите бога ради, не Вашу матушку имел ввиду. На дорогах в столице не разъехаться, что с сиреной, что с мигалкой – это такая лампочка на крыше, если не знаете. А народ, про народ даже стыдно рассказывать. Каждого продавца полосатых палочек взяткой оскорбить готовы, Президента своего не любят, Премьера не ценят. Но это цветочки, беда в стране великая – басурмане проклятые, олигархами зовутся, всё, что природа миллионы лет создавала трудом великим разбазаривают с такой скоростью, что электрические волны отдыхают. Так что не откажите в любезности, если уж жить совсем невмоготу станет, дайте воды напиться, а то так есть хочется, что переночевать негде.

Всегда Ваш, Ванька Жуков
10.02.2011 23:34 1362igor
Ах, многоуважаемый Удав.
Мне тоже литовцев жалко. Это тот самый случай, когда по-настоящему жалко.
У нас Литвой хорошая общая история, всегда были добрыми соседями, не враждовали.
Беларусь тоже со скандалом продала 50% акций "Белтрансгаза" – выхода другого не было.
Мы бы его весь продали, если бы не боялись перекрытия задвижки.
После очередного конфликта с Россией к нам вышел Катар с предложением продавать сжиженный газ на четверть дешевле российского. Беларусы предложили Литве построить совместно в Клайпеде завод по разжижению газа. Не в пику России, а потому что это выгодно.
Когда литовцы проявили интерес к этому проекту, то вмешался "Газпром", начал давить на литовцев, настаивать на исполнении контрактных обязательств.
На Совете Европы президент Литвы выступила с предложением не вмешиваться в дела суверенного государства, когда обсуждались вопросы о санкциях против Беларуси. Чиновники из Европы специально приезжали в Литву, чтобы уламывать литовцев. Экономика Литвы зависит от транзита грузов через их порты, зависит не меньше, чем от "Газпрома",
однако, я думаю, что симпатии литовцев к беларусам играли не последнюю роль. И эстонцы не выразили готовность душить Беларусь. Сразу заявили, что не собираются сворачивать с нами связи.
11.02.2011 01:00 1362igor
Вдогонку. И Латыши тоже, скорее наоборот.
11.02.2011 01:02 alexeev (Юрий Алексеев)
Добрый вечер, Игорь!
А мне литовцев уже не жалко. Литовцы по сравнению с латышами всегда были на порядок прагматичнее и деловитее. Так было во времена СССР, так было и в первое десятилетие независимости. Из прибалтов они – самые достойные независимости. Были.
Но после того, как они просрали свою Игналину, я перестал их жалеть. В принципе, они -- такие же клоуны, как и эстонцы с латышами. Ну ладно, не смогли распорядиться с советской промышленностью. Не смогли использовать с толком свое расположение между Россией и Западом. Но закрывать атомную станцию с ресурсом работы до 2032 года! Резать курицу, несущую по-настоящему золотые яйца... И ради чего?
Нет, уж. Пускай теперь поживут на золотом российском газе или на своих дровах. Пора бы уж прибалтам хлебнуть своей "независимости" по-настоящему. М.б. следующее их поколение будет поумнее.
11.02.2011 03:41 1362igor
Доброе время суток, Юрий.
Я не в курсе обстоятельств и деталей, когда литовцы просрали свою игналинку. Но для меня очевидно одно: их либо заставили это сделать, либо обманули.
И в том, и в другом варианте наверняка приложили руку продажные иуды.
Без таких ни одно грязное дело не обходится.
А что подписано пером...топором не вырубишь.
11.02.2011 13:23 alexeev (Юрий Алексеев)
Все правильно, и заставили, и обманули. Закрытие ИАЭС было одним из условий вступления Литвы в ЕС. Но...
Точно такие же условия были выдвинуты ЕС и перед Болгарией -- закрыть станцию в Козлодуе. Так вот, болгары, несмотря на жуткие протесты и шантаж ЕС, закрыли только свои старые, выработавшие ресурс, блоки. А два самых мощных блока -- модернизировали и весело эксплуатируют. Замечу: эти два болгарских блока на 7 лет старше игналинских. И построены они тем же самым СССР.
И еще. Точно такие же условия были выдвинуты ЕС для Чехии. Так вот, чехи не только не послушались европейских указов, но и накануне вступления в ЕС в 2002-м запустили новую станцию в Темелине -- тоже советской разработки. Я, кстати, под новый год в 2002 ехал на машине в Прагу. И сам видел, как австрийцы блокировали дороги на границе с Чехией -- протестовали против Темелинской АЭС. А умные чехи на их протесты положили.
Что же касается Игналины, то после Чернобыля ее безопасность вылизали так, что МАГАТЭ объявила ее самой безопасной станцией, построенной по советским проектам. А почему все-таки закрыли? Очень просто: литовским чиновничкам очень понравилась идея распилить миллиард, выделенный ЕС на закрытие станции. Распилили и закрыли. Потому литовцев мне не жалко.
11.02.2011 01:17 1362igor
Вообще, немного выскажусь не в тему.
Много было разговоров о "Восточном партнерстве". Нужно было вложить, кажется, 360 млн. евро, чтобы программа заработала. Денег не нашлось.
Эта программа была бы полезна и прибалтийским странам, и Польше, и Беларуси.
Зато нашлось 120 млн., деньги выделили, чтобы финансировать беларускую оппозицию.(Еще не факт, что они дойдут до беларуской оппозиции)
Что тут скажешь?
11.02.2011 08:10 Udav (Удав Каа)
Конечно не солидно в наше время пользоваться старыми идеологическими шаблонами, но с каждым днем я все больше начинаю ощущать во всех вышеописанных деяниях волосатую руку дяди Сэма. За что такая дружба с Россией у заокеанских ястребов, вот именно за это. За что такая ненависть к Лукашенко, вот именно за это. Недавно один очень уважаемый мной аналитик и кажется с белорусскими корнями поведал, что цивилизация может терпеть гегемонию страны, живущую за счет печатания ничем не обеспеченных дензнаков только 50 лет. А история ухода от привязки к золоту начинается у американцев с 1970г. Осталось всего ничего, мы доживем. И запах гнили уже начинает ощущаться.
11.02.2011 08:17 Udav (Удав Каа)
И вот тогда все страны бывшего СССР так задружат, так задружат и причем на безвозмездной основе.
11.02.2011 18:45 agmorozov.livejournal.com
Как-то, частная компания из Литвы обращалась с просьбой внедрить у них водоугольное топливо (ВУТ) взамен газа, т.к. ВУТ – почти единственная "чистая" альтернатива с использованием угля.
На сколько мне известно, данный проект был закрыт, т.к. ЕС не разрешает использовать уголь!
Так что, с таким подхожом, кроме газа и дров – ничего нет!
11.02.2011 19:28 Павел Прохоров (Павел Прохоров)
Доподлинно известны только цены для конечных потребителей. Они – от $700 до $1000 за тысячу кубометров в зависимости от объемов.

На официальном сайте Lietuvos Dujos самый высокий тариф для потребителей составляет 716.74 литов за 1 тысячу кубометров или около 283 долларов по сегодняшнему курсу.

См.:
http://dujos.lt/index.php/business-clients/gas-tariffs/
248

Откуда взялись 700 и 1000 долларов?
Для острастки написали?
12.02.2011 04:30 alexeev (Юрий Алексеев)
Если я правильно понял, там вверху написано "Natural gas transmission and distribution tariffs". Т.е. "тарифы передачи и дистрибьюции натурального газа". Ну и еще прибавьте к сим тарифам, собственно, стоимость самого газа. И все у Вас получится.
Кстати, а Вас не смутили цифры внизу этой таблицы? Там получается, что при потреблении более 15 млн. кубов, "цена газа" падает до 51 лита или до 20 долларов? Чтоб я так жил! :-)
12.02.2011 19:03 Павел Прохоров (Павел Прохоров)
Поняли вы правильно, полагаю, но цифра, которую я приводил, как раз и касалась стоимости "самого газа", а не его доставки. Даже если приплюсовать к этому самому высокому тарифу (для небольших объемов газа) стоимость транспортировки (из той же таблицы), то нигде ваши страшные 700-1000 долларов за 1000 кубометров не получаются. Получаются значения в два-три раза ниже.

Я-то, честно говоря, полагал, что вы брали цифры из первоисточника. Но раз вы не можете их подтвердить расчетом, то, полагаю, взяли их с потолка.

Вас не смутили цифры внизу этой таблицы? Там получается, что при потреблении более 15 млн. кубов, "цена газа" падает до 51 лита или до 20 долларов? Чтоб я так жил! :-)

Так живите, Юрий! Это ведь публичная оферта. Купите 15 млн. кубометров газа и продавайте мелким клиентам. Только окажется, что реальный бизнес – это не совсем то же самое, что отчаянная критика властей балтийских государств. И постоянные обвинения их в некопетентности.

Попробуйте, Юрий, покажите этим балтийским неумехам как следует организовать производство.
"Бизнес и Балтия" воочию, а не на бумаге.
12.02.2011 22:13 alexeev (Юрий Алексеев)
Упорствуете Вы, Павел, в своем неведении. Да еще и в несколько грубоватой форме. Нехорошо.
И тем не менее, цена в таблице относится только к транспортировке и распределению. А 700-1000 долларов получается так (если Вам интересно): около 285 долл. за транспортировку, плюс закупочная цена газа у Газпрома (около 350 долл.), плюс НДС -- 21%. Посчитайте, получится около 770. Но и это еще не все. На цену Газпрома свой процентик они еще накручивают. В разных районах -- разный. Какой -- неизвестно. Я же писал, что точных цифр они не разглашают, ссылаясь на коммерческую тайну. Мои друзья в литовском Висагинасе платят сейчас за газ больше 1000 долл. Сам плачу (в Риге) 680, мама в домике (под Ригой) -- 740, друзья в Каунасе -- 830. Дочь в Таллине -- 750. Какой Вам еще "первоисточник" нужен?
А насчет "организовать производство", давайте совместное организуем. Если по-Вашему в Литве можно прикупить газка по 20 баксов, давайте построим трубу от литовской границы до Риги. Всего 70 км. Такую выгодную торговлю откроем! Объем потребления Риги уж точно больше 15 млн кубов.
12.02.2011 22:41 Павел Прохоров (Павел Прохоров)
Юрий, еще раз: цифра, которую я приводил, касается стоимости газа, а не стоимости его транспортировки.

Вообще-то частным потребителям, как правило, не выставляют два счета, где есть оплата доставки газа. Есть один – за потребленное топливо.

Посмотрим, что содержится в тарифах "Латвияс Газе". Там вся информация (в отличие от литовской компании) есть и на русском языке. Что лишний раз подчеркивает, как дискриминируется в Латвии русскоязычное население.

Так вот читаем:
http://lg.lv/?id=122&lang=rus

Годовое потребление природного газа
Тариф за 1 м³ (с НДС 12%)

До 500 m³
Ls 0,47715

От 501 m³ до 25 000 m³
Ls 0,28524

Полагаю, что цену за 1000 кубометров стоит брать все-таки из второй строчки, 500 кубометров – слишком малое количество.

Тогда получаем, что латвиский потребитель платит за газ (вместе с НДС и прочими накрутками) 554 доллара за 1000 кубометров. Но никак ни ваши 700-1000.

Известно, что "Газпром" снизил цену на газ для Эстонии и Латвии, но отказался сделать то же самое для Литвы. Именно из-за того, что Литва как может борется с монополизмом на газовом рынке. Так вот литовская "надбавка" по сравнению с латвийской и эстонской(что тоже не секрет) составляет 15%. Так что ваших 1000 долларов ну никак не получается. Да и 700 не получается.

Михаил Крутихин приводит данные о контрактных "газпромовских" ценах для балтийских стран с января этого года. Для Эстонии и Латвии это 308 долларов за 1000 кубометров, для Литвы – 360 долларов. Как раз разница процентов в 17% получается. А как вы эти цифры превращаете в 1000 долларов, для меня по-прежнему остается загадкой.
13.02.2011 12:03 alexeev (Юрий Алексеев)
Ну Вы, Вадим, неугомонный. Слава Богу, разобрались хоть, что за 20 долларов в Литве газа не купишь. :-)
Теперь про реальные цены. Какова будет окончательная цена на газ в этом году, прогнозировать трудно. Она корректируется каждые несколько месяцев. Потом идут перерасчеты и т.п.
Так что давайте разберем цену на газ в Латвии в 2010 году. Если Вы посмотрите на ссылки внизу той страницы от LG, на которую Вы даете ссылку, то увидите, что цена корректировалась в 2010 году 4 раза. В среднеем получилось так, как я написал в предыдущем посте. Результаты взяты мною из конкретных счетов за газ.
А по поводу "второй строчки" таблицы, там есть некотрая "хитрость". Если газ используется для бытовой плиты, то нажечь за год более 500 кубов непросто. Нужно стараться. А вот если Вы еще и топите газом, то там другие расценки. В первом полугодии 2010 года газ, использованный на отопление стоил 351 лат (ок.700 долл.) при потреблении от 500 до 25000 кубов. Посмотрите тут: http://lg.lv/uploads/filedir/File/Vestnesis/2010/2010.07.0
1_Tarifi_1_un_2_grupai.pdf
Ну а если Вы имеете только газовую плиту дома, то цена для Вас в Латвии сейчас будет 477 латов, то есть, почти штука. Се ля ви...
13.02.2011 12:37 Павел Прохоров (Павел Прохоров)
Ну теперь материал стал хоть отчасти похож на то, что принято называть деловой журналистикой.

Правда, если вы, Юрис, ко мне обращались, то родители нарекли меня Павлом.
13.02.2011 13:04 alexeev (Юрий Алексеев)
Простите, конечно, Павел. Говорил как раз по телефону с Вадимом и переклинило.
Да, и еще по теме. У нас расценки работают так: за ПЕРВЫЕ 500 кубов в год платишь по 1000 долларов, а за следующие -- дешевле. Пересчет в конце года. Так что в среднем именно те самые 700-1000.
Что же касается "деловой журналистики"... Жанр данной публикации -- "блог", так там вверху написано. А значит, вставлять в него подробные таблицы и формулы расчетов неуместно. Конечную сумму я обозначил. А подробности -- для критичных и любопытных вроде Вас сообщаю, так сказать, лично. Причем, делаю это не без удовольствия. Поскольку критичность и любопытство ценю. Удачи!
13.02.2011 14:38 Павел Прохоров (Павел Прохоров)
Спасибо вам за разъяснения, тема, на самом деле, очень интересная.

А я против монополизма "Газпрома", что в России, что в Балтии.
15.02.2011 12:32 Icecreamsoda
Там вся информация (в отличие от литовской компании) есть и на русском языке. Что лишний раз подчеркивает, как дискриминируется в Латвии русскоязычное население.
Дискриминируют или нет – это решать самому населению по его (населения) ощущениям. Вам, ведь, Павел, не указывают из Риги, чувствовать себя свободным в России или нет :)
15.02.2011 17:08 Павел Прохоров (Павел Прохоров)
Указывают.

О том, что Россия – страна с ограниченной демократией и нарушениями прав человека, и в латвийских газетах пишут, и местные политики говорят. Так что уровень моей свободы в Риге меряют.
И не только в Риге.

И тоже имею полное право давать личную оценку уровня дискриминации русскоязычного населения в любой балтийской стране.
И не только балтийской.
15.02.2011 20:12 Icecreamsoda
Конешно, конешно, кто спорит. Может, дадите оценку уровню дискриминации русских в России? В Татарии, Башкирии, на Кавказе, в правительстве РФ? Или это не входит в Вашу компетенцию?
15.02.2011 20:54 Павел Прохоров (Павел Прохоров)
Не входит.

Могу лишь сказать, что в Татарии мне очень понравилось.
Чисто, очень приличный сервис, вежливая обслуга.

И еще я там не видел "горнистов" – молодежь, сосущую на улице пиво из горлышка.

Но туристом, очевидно, всегда быть лучше чем иммигрантом.
15.02.2011 21:01 Icecreamsoda
Вы меня провоцируете, что ли, говоря об иммигрантах и Татарии? Или и впрямь готовы считать Татарстан незалэжным? Мабуть, это шутка юмора?
15.02.2011 21:05 Павел Прохоров (Павел Прохоров)
Игорь, не ищете подвоха там, где его нет.
В Москве тоже лучше быть туристом. Если вы такой педант, то считайте, что я употреблял дефиницию мигрант в случае Татарии.

Хотя я всего лишь анекдот известный цитировал.
15.02.2011 21:10 Icecreamsoda
Да нет, я бы и жить в Москве не отказался. Как-то ближе сердцу, чем гнилой Питер. А слово отвратительное – "мигрант", не находите? Есть отличное русское определение – переселенец. Впрочем, мне ли Вас учить :)
15.02.2011 21:17 Павел Прохоров (Павел Прохоров)
Питерских в Москве итак в избытке, как мне кажется. А употребление тех или иных терминов – это дело вкуса.

Действительно, пусть каждый остается при своем мнении. Что о словоупотреблении, что об уровне дискриминации, что о лучшем месте жительства.

С газом как-то проще: сто кубов сюда, двести отсюда.
А вопросы мировоззрения – это слишком тонкая инстанция. Кто-то попадью предпочитает, а кто-то свиной хрящик.
Всем не угодишь.
16.02.2011 14:49 Icecreamsoda
А что, питерские не по вкусу? Симбирские, горийские, днепропетровские или краснодарские слаще были? Вот уж, точно, кому арбуз, кому хрящик.
28.02.2011 17:49 vilnews (WŁODZIMIERZ WODO)
Юрий, никакой тайны из конечной стоимости газа для потребителей нет. по крайней мере, в Литве. На http://dujos.lt/index.php/dujos-namams/duju-tarifai/23 приведены тарифы, из которых следует, что за 1 куб м обычный житель (тот, что до 500 m3 в год) платит 2,04 лита; постоянную цену услуги (1,95 лита в месяц) не берем как незначащую. Умножаем 2,04 лита на 1 тыщу – и делим на текущий курс $ в Lietuvos bankas (1$ = 2.50 Lt.) Получаем 816 зеленых американских денег за тыщу кубов. Неужто непонятно?
01.03.2011 14:37 alexeev (Юрий Алексеев)
Да резве я ж говорил про "конечную" цену? Конечная цена известна везде. Счета-то за газ все получают. Я же говорил о "коммерческой тайне" сделок между Газпромом и прибалтийскими распределителями. Почитайте текст еще раз, плз.
01.03.2011 14:40 vilnews (WŁODZIMIERZ WODO)
Дорогой г-н мой бывший редактор! поскольку я об этом немало написал, то про "коммерческую тайну" сделок между Газпромом и нашими компаниями тоже знаю. В феврале 2011 года Lietuvos dujos покупал газ по $367 за тыщу кубов.
01.03.2011 15:50 alexeev (Юрий Алексеев)
А не Володя ли это Водо пишет мне? Инициалы похожие. :-) А ссылочку кинете на "точную доподлинную" цену? Где она опубликована? Или Вам они по секрету сказали? По секрету я и сам знаю, сколько платит Латвия Газпрому. Но официальной инфы нету.
01.03.2011 18:39 vilnews (WŁODZIMIERZ WODO)
Он самый. Что касается "точно доподлинной цены", то она недавно звучала в главном выпуске новостей Lietuvos TV и в Delfi со ссылкой на газету Lietuvos žinios (которой владеет наш весьма богатый человек по имени Бронисловас Лубис – "В 1-м квартале с.г. Литва покупает газ по $367 за 1000 куб. м, что дороже, чем у соседей (для Эстонии 1000 куб. м стоили $309, Латвии – $310, Польше – $311").
http://verslas.delfi.lt/energetics/lietuvai-
didziausios-duju-kainos.d?id=42331897
01.03.2011 19:29 alexeev (Юрий Алексеев)
Привет, Володя! Давненько не общались. Давай спишемся по мылу. Мой ящик alek@bb.lv
А эта инфа до меня тоже доходила. Но где же первоисточник? Ни наш ЛГ, ни ваш ЛД ее официально не подтвердили, впрочем, и не опровергли. Как раз то, что я имел ввиду в настоящем блоге: они молчат, ссылаясь на комм. тайну.
13.02.2011 12:58 K_Ranks (Константин Ранкс)
Ну не ссорьтесь...Позвонил я однокурснику в Вильнюс, прислал он мне ссылку на сайт, с которого они контролируют выставление счетов (надо контролировать, всякое бывает...)
http://dujos.lt/index.php/dujos-namams/duju-tarifai/23
То
есть в квартире с плитой умножают 2.04 лита на кол-во израсходованных кубов по счетчику – пусть 1000 и прибавляют фиксированную компоненту – 1.95. Итого, 2041.95 лита. Это 800 с копейками долларов за 1000 кубов.

Теперь о потреблении. Для нашего многоквартирного дома (107 квартир) с газовыми плитами но без газового отопления средний расход топлива составляет в среднем 11 кубов в месяц.По 0.49 лата за 1 м3 (это 0.94 цента) И вот тут есть нюанс. Если бы наш дом выступал как единый покупатель, то мы со своим потреблением в 1100 м3 в месяц могли бы покупать газ по гораздо более выгодному тарифу, и отказавшись от центрального отопления имели бы экономию (экономисты посчитали уже). Но...монополист в отоплении не дает разрешения на отсоединение дома от теплосети, а газовщики – не дают разрешения покупать газ нашему кооперативу (мы, кстати юридическое лицо) оптом,(как мы покупаем тепло)для всех потребителей.

Мы, мелкие потребители со своим малым потреблением, но большими тарифами (а в прошлом году тариф был больше 1000 долларов за 1000 кубов очень выгодны...думаю в том числе Газпрому:-) Это считайте, криком души обывателя, в доме которого 1 марта снизят температуру теплоносителя до +15 градусов и отключат горячую воду. Может быть тогда мы наберем оставшиеся 489 кубов на квартиру, что бы перейти в более выгодный тариф.
05.03.2011 11:57 Kulibin (Владимир Пакуновец)
Литва против Газпрома это все равно что "Слон и Моська", шуму много толку (для Латвии) НУЛЬ!!!
17.03.2011 13:45 korvkot (Валерий Чичиков)
ЕС прибегнул к древнему правилу, "разделяй и властвуй,пытаются столкнуть лбами Россию и Литву.
 



на правах рекламы
Простой поиск офиса для вашей компании – ЗДЕСЬ


МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ПЛОЩАДЬ ТИП