«Новая индустриализация» обойдется России в $5 трлн
«Деловая Россия» предлагает реформу бизнес-климата: упразднить арбитражные суды, отдать оборонку в частные руки и давать землю тем, кто создает рабочие места
«Деловая Россия» предлагает государству «новую индустриализацию». Существующая модель экономики себя исчерпала, исполнять социальные обязательства государство не может, рост цен на нефть не приводит к притоку инвестиций, скачок в инновационное общество сразу из доиндустриального, в которое превратилась Россия, растеряв советскую промышленность, невозможен. К такому выводу пришли эксперты, работавшие над альтернативной «Стратегией 2020».
«Постиндустриальное без индустриального, инновационное без традиционного невозможно», – говорит президент «Деловой России» Александр Галушка. Бизнес, впрочем, не предлагает государству самому строить заводы: его главная роль, как обычно, сводится к улучшению, поддержанию и сохранению инвестиционного климата. И к определенным активным действиям вроде создания технопарков и обустройства инфраструктуры. Вот некоторые любопытные предложения экспертов «Деловой России» по созданию предпринимательского климата, подходящего для новой индустриализации:
1. Ввести презумпцию нерегулирования – все, что может существовать без государственного регулирования, должно существовать без него.
2. Отдать приоритет прямым иностранным инвестициям, тем, которые создают рабочие места и производства.
3. Отказаться от государственных арбитражных судов, заменив их третейскими, которые будут разбирать споры бизнеса друг с другом и государством. Это позволит если не избежать, то значительно снизить процент ангажированных и неправосудных решений.
4. Предоставлять землю создателям рабочих мест на основе голландского аукциона: участок получает тот, кто предлагает создать больше рабочих мест. Есть механизмы отъема такой земли, если обещание не выполнено, говорит глава Strategy Partners Александр Идрисов.
5. Отдать оборонную промышленность в частные руки, что позволит сделать ее более эффективной и организовать конверсию технологий из оборонной промышленности в гражданскую и обратно. Государственная тайна, по мнению председателя совета директоров Rodex Group Антона Данилова-Данильяна, не имеет отношения к форме собственности, а регулируется отдельными документами.
5. Отказаться от практики поручений в госуправлении, заменив ее на управление по результатам. Нет никакого смысла в отнимающих время поручениях и совещаниях, кроме возможности в любой момент переключиться на ручное управление.
При этих условиях в индустриализацию бизнес проинвестирует сам. Сумма, правда, велика. Исходя из декларированной необходимости создать 25 млн новых высокотехнологичных рабочих мест и стоимости создания одного такого места в $100 000 – 200 000 инвестиции можно оценить в $2,5–5 трлн, что больше ВВП России за 2010 год ($1,46 трлн). Это гораздо больше, чем инвестиции в Сколково и в «Роснано». Впрочем, по словам Галушки, ни Сколково, ни «Роснано» не решат проблему создания новой экономики взамен утраченной. Ведь кому нужны инновации в отсутствие промышленности?
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
ВКонтакте или
Facebook.
Свято помним слова одного их отцов российской "демократии" – плохиша-мальчиша Гайдара: "Рынок все расставит по своим местам. Жить будем богато". В результате: нет былой мощной экономики, все в развале и живем как в Гондурасе.
Может хватит глупых и предательских эксперементов со страной и народом, не пора ли отказаться от неработающих схем и вернуться назад в частично управляемую плановую экономику, применяемую во всем мире, и по крупицам снова создавать былую экономическую мощь России.
Стимул, это такая заостренная палка, которой в Древнем Египте погоняли быков. Будет нужда у элит(а она конкретно намечается), найдут и стимул для народа.
Сказал бы, что вы "не элита", чтобы судить о их нуждах(что в некотором смысле более чем справедливо), но боюсь нарваться на ответ "Вы сами семь раз не это слово", что в некотором смысле, тоже справедливо. Если подойти к вопросу феноменологически, то резонно спросить, зачем тогда весь этот цирк, с взаимным подрывом авторитета?(хочешь разочароваться в медицине, пойди к 2-м врачам с одной и той же проблемой, хочешь разочароваться во всем – пойди к 3м. Недаром ересь в любой религии страшней иноверцев) Никакие гипотетические ответы на этот вопрос не выдерживают критики, можете сами попробовать. Поэтому резонно предположить, что противоречия есть и они именно о том, как обеспечить долгосрочные интересы этой "могучей кучки" А если подойти сущностно, то все аргументы, при этом неубиваемые, озвучивались 100 раз, даже странно что вы их игнорируете. А Мубарак лишь добавил перца в дискуссию. Просто вы видимо в своей бизнес-жизни не часто ночевали на что-то бормочущем про себя вулкане, причем трудно разобрать что и не можете оценить всю прелсть возникающих ощущений. Понятно нам кажется, что дай нам хоть одну маленькую скважинку и у нас нет проблем. Что абсолютно верно. В первые пару месяцев, если повезет.
А при чем тут бизнес-жизнь к ночи будет помянуто бизнес сообщества. И уж тем более нефтяные скважины… Речь шла об элите и мотивации. А какое вышеперечисленное имеет отношение к элите и мотивации людей?
Конечно не будете. Особенно забавна фраза о наборе рабочих, на хрен они нам нужны, когда скважина есть? Абсолютно адекватная, при наличии скважины, а тем более двух, точка зрения. Первые 20 лет. У этих там, наверху, уже круглая годовщина владения скважинами разнообразными. А скоро серебрянная свадьба,которая, как известно, негаснущий костер и душевный разговор в одном флаконе. И о чем же они говорят? По душам? О том, что надо заводы строить и рабочих туда набирать. Поэтому я и подчеркнул, что вы – НЕ элита. 20 летней выдержки не хватает, да и суверенной скважины никогда в жизни не было, с кучей незанятых рабочих в нагрузку.
В отличие от 99% населения страны, готов поверить в такую версию. Но дальше то все равно хода нет. Наша буржуазия это только малая часть мировой. А те ребятки нам за такие версии не только языки поотрезают.
В отличии от opera, который уже давно не 99% населения страны, я(и остальные n%) не верю во враждебное окружение и те ребятки, скорей белые и пушистые, по сравнению с нами. И они, как безусловно ребятки цивилизованные(никого цивилизованей их на Земле точно нету, если не аппелировать к Ганди) хотят в нашем лице иметь порядочных непьющих соседей, с которыми можно и совместную ПРО организовать, против фулиганов с 13 квартиры(не боясь, что тебя потом будут шантажировать 2м ключом, как нам мечтается). Просто сейчас(и давно) торговать-сотрудничать выгодней, чем воевать. А последней рентабельной войной, стала 1-я мировая. И то, как считать, вспоминая, нашу революцию и их версальский мир. А то, что все сырье удоевца продадут им сами, так по-моему могут быть сомнения по этому поводу могут быть только у господина Васильева, который защищал их не жалея не своей, ни чужой жизни. Кстати если вспомнить недавнюю разводку "империалистического хищника" BP, то кто кому что отрежет, чтобы снова не выросло, это большой вопрос.
Безусловно в стране найдется человек сто (хороший каламбур), которые верят, что мировая буржуазия спит и видит, как бы снять нас с нефтяной иглы и вложить сотни миллиардов в развитие современного производства, что бы заполонить мир товарами российского хай-тека. Жалко только, что я не вхожу в число этих оптимистов.
Зато вы входите в 100 миллионов, которые не отвечают на аргументы. Во первых мировая буржуазия, понятие собирательное, и вряд ли даже крупнейшие предприниматели мира могут объединиться с целями снять нас с чего-либо или препятствовать нам в чем-либо(даже в поддержке людоедских режимов). Во-вторых, мир устроен так, что обучая и тренируя своих работников, мы растим будущих конкурентов. А преследуя эгоистические национальные цели и обогащаясь, например на 2-й мировой, США создали современные Германию и Японию, заполнивших товарами своего хай-тека рынки своих вчерашних победителей. В-третьих, хотя свечку не держал, я думаю голая задница в снах, как сильной, так и слабой половины мировой буржуазии, безусловно превалирует, а сны о расчленении России и новом покорении Сибири армадами М1, могут приснится только с большого перепоя "ихним 100 избранным". В-четвртых, их шкурные интересы, тем не менее, ясны, как ясный день(сомнительный каламбур) и в глупом и доверчивом Китае они их удовлетворяют 24 часа в сутки ко всеобщему, заметьте удовольствию или неудовольствию. Но все-равно, удовлетворяют. А нас, бдительных и не оптимистичных, не будь нефте-газовых кладовых, облетали бы за сто километров, чтобы не платить за пролетные.То что вы не оптимист, ваше дело, застегивайте карманы на молнию. Но их то зачем в мазохисты записывать? Они хотят летать над нами, как над Китаем, без феодальных проездных и готовы, ради прибыли сегодня, сделать нас хоть производителями хай-тека(и своими будущими могильщиками, как японцев), хоть покрасить нас всех в веселые тона и нарисовать на унылой физии задорную улыбку, в 32 зуба. Только платите, только давайте конкурентноспособную продукцию и чем больше, тем лучше. Даже неудобно за тот детский лепет, что я произвел по вашему заказу, право слово.Как будто с лекцией в школе для УО побывал, по разнарядке горкома.
Если я не отвечаю на аргументы и не парирую их, значит в большей степени с ними соглашаюсь (молчание – знак согласия).
С голой задницей долго промучился, сразу не понял, куда ее поставить. Далек я от этой темы.
На счет УО не надо, тут даже не каждый член правительства сходу сможет оценить Ваши мысли.
Мысли то правильные, мне понятные, но опять нет главного – что оно такое намечается, что заставит их построить нам заводы, а нас пойти на них работать. Им что китайцев не хватает.
Намечаеся разрушение стабильности, которая есть главная сверхзадача тех, кто захватил командные высоты. Увы, для того, чтобы сохранять статус-кво, надо менять методы такого сохранения. Изменились, причем резко, настроения подопечного пипла по сравнению с недавними 90ми и даже первой половиной 2000х. Изменились вес и цели самой элиты, всерьез засобиравшейся на мировые просторы(чего раньше и в помине не было, только бабло выводили и недвигу покупали). И поэтому дружба-любовь с западными грандами(стать своими и быть допущенными на глобальные рынки) становятся из умозрительных хотелок насущной необходимостью. Зависеть от сырьевой коньюктуры, это большие риски, а встать на вторую ногу(инновационную) которая потенциально у России имеется, похоже без развития производства не получится,о чем, как вы правильно напомнили,говорил представитель IBM. Кроме того, что для большей устойчивости необходимо отрастить вторую ногу(при этом промсборки разнообразные, легкая промышленность и т.п. заняты китайцами прочно и надолго) необходимо занять производительным и именно за счет этого, высокооплачиваемым трудом ту массу населения, которую неспособен, в силу относительной узости, поглотить добывающий сектор и сектор услуг и неторгуемых товаров(типа строительства). Более того, необходимо ускоренно наращивать население, как создавая условия внутреннего воспроизводства, так и борясь с развитыми странами за привлечение эмигрантов(благо есть еще большой рускоязычный ресурс бывшего СССР, который легче адаптировать к российским реалиям). Где всех занять, только в добыче и услугах(строительстве)? Так это безумные риски, если нефть упадет – что вся эта масса будет кушать? Ответ понятен, для начала перекусят собственной элитой. Поэтому, может и слава богу, что инновации одни не живут, так как занять в них ОЧЕНЬ много людей быстро не удасться. А на производствах удасться. Опять же, возвращаясь к облагораживанию политической системы. Если инновации создавали некотурую иллюзию, что на них у нас денег хватит, типа без Запада обойдемся(с его гребанными правами человека, чреватыми трам-тарарамом на суверенных просторах), то постановка вопроса о новой индустриализации, это протаскивание идеи либерализации политической системы с точки зрения нехватки суверенных ресурсов. 2,5-5 трлн е? Не е?! Так успокойтесь со своим ручным управлением и со своими жалкими миллиардами, а создайте такой климат, где рулят бизнесы, а не чиновники. А что касается "Им что китайцев не хватает.", так я на это и отвечал, каждой буквой своих постов. Конечно, будь большие доходы от сырья стабильны и население с территорией, как у саудитов, небольшие, нет проблем. Китайцы делают, а мы вымениваем их товары на нашу нефть. А своих суверенных граждан ублажаем медициной-образованием-пособиями-субсидиями и даже работать в добыче и сторительстве-услугах выписываем временных(и потому бесправных) гастарбайтеров. Однако, не склалось.
Это прямо научный труд какой-то. Раза с третьего осилил. Согласен со всем, включая запятые.
Тут надо думать и думать. Главный вопрос – собственно зачем миру всем миром наваливаться на нашу страну и вкладывать 5 трлн. (примерно 4-х кратный запас золота всего мира, или половина госдолга США). Наше население что, самое трудолюбивое и непьющее в мире. Или есть проблемы с отъемом у нас энергоресурсов.
Конечно так надо, что бы спасти страну, но мне кажется, что все пойдет по пути простой ассимиляции россиян другими народами, прежде всего азиатами и будет еще один "китай", зовущийся гордо Россией. К сожалению цивилизация развивается всегда по пути наименьшего сопротивления.
Спрашивайте, отвечаем. 5 тлн для мира вполне подъемные деньги, ведь это растянется лет на 10 минимум, мы сами собираемся только в ВПК вложить почти 700 ярдов грина за это время. Это раз. Вложат, если будут созданы максимально благоприятные условия инвестирования, типа оф-шора и с саморегулированием, как предлагают наши либералы(даже без арбитражных судов,типа сами разберемся). И почему не освободить эти бабки от налогов лет на 10-15, если это условие их прихода? Это два. Другой вопрос, что деньги ОЧЕНЬ ТРУДНО ОСВОИТЬ(если не воровать) – нужны и кадры и рынки сбыта для продукции и инфраструктура и мощности по выпуску необходимого оборудования, электроэнергия и куча всего(в противном случае любое вливание ЛИШНИХ средств только разгоняет цены. Кстати именно поэтому, в т.ч., Кудрин и создавал свои фонды не пуская лишние деньги в экономику. Это три И наконец, это только предложение, которое кроме технологических трудностей, отмеченных выше, еще должно быть встроено в систему существующих интересов и в чем-то ее сломать. Это пять и пожалуй самое главное. Именно на это и направлено данное предложение – показать действующим в стране субъектам(которых десяток-другой, смотря как счиать)перспективы и для них и для ИХ страны. А чего им ждать, когда из надежного тыла(объявляюшего в международный розыск всех несогласных), страна, как у Мубарака, превратится в место, где будут сажать их жен? Или молиться на то, чтобы их же конкуренты, которые сколачивают для них гроб(экономический), типа Штатов, Китая и далее по списку, развивались без рецессии и кризисов и покупали, поэтому, у них сырье. У придатков конечно есть свои приятные особенности, но есть и явные недостатки. Не зря на них время от времени посылают, типа пошел на три буквы. А вырученные деньги еще и не пускают особо в забугорный бизнес, типа морды вашего правительства не сильно нравятся нашему. Вы вот дружите с Хамасами-Иранами, вот и бизнес с ними делайте, флаг вам в руки. При том, что бизнес с отморозками, как и с вами, вести не радостно. То кинут, то национализируют, а то, хуже всего, отправятся в тюрьму или на тот свет(прихватив с собой все достигнутые договоренности). Тоталитарность-авторитарность, в наше время, синоним долгосрочной нестабильности. А кому нужна жена, которая, как Фигаро. Как с ней до 18 лет детей растить и воспитывать, вертихвосткой?
Долго думал, какие же тернии на этом пути к звездам окажутся самыми тернистыми. Конечно и коррупцию и налоги при большом желании разрулить можно. Сталин и не такие задачи решал. И народец кое-какой на это производство еще набрать можно, не все еще в Москве живут, кто то из спортивного интереса поработать пойдет. Повышению ввозных пошлин на соответствующие продукты мировая буржуазия конечно не обрадуется, но куда денется. Таким образом, перебирая все тернии, прихожу к выводу, что самая большая проблема – нестабильность, ненадежность и далее по списку. Перечитываю текст выше, дохожу до последнего абзаца и читаю про Фигаро.
А с учетом уже существующих драчек, и намечаемой большой драки двух титанов, гарантии возврата долгосрочных инвестиций сильно размыты. Да и народные лозунги – "грабь награбленное", "отнять у богатых и раздать бедным" слабо стимулируют "умных" инвесторов.
Так что боюсь, что в ближайшие 50 лет нам этих 5 трлн. не видать.
Демократия, в отличии от тоталитаризма, самая стабильная политическая система современности, когда множество групп интересов, включая специфические группы широких народных масс(типа различных профсоюзов, шахтеров или с\х рабочих), публично борются за свои интересы. Вся нестабильность, демонстрации,включая поджоги машин и забастовки, носит внешний характер. А внутри практически несменяемая система, которая наглядно показывает(на выборах) специфическим группам интересов, что они в меньшинстве. Но могут и выиграть, если будут, часто за счет компромисов, консолидировать интересы большинства. Авторитаризм внешне стабилен, ни демонстраций, ни прочих безобразий, типа уотергейта. Но внутри – болото неопределенности, когда мнения групп интересов не только не учитываются, но даже НЕИЗВЕСТНЫ ПРАВЯЩЕЙ ЭЛИТЕ, которая вынуждена наугад(а не в процессе реальных переговоров) бросать те или иные подачки, часто неудачно(монетизация льгот). Те, что у капитанского мостика, не только не знают откуда ждать неприятностей, но даже заранее не могут выдвинуть будущего капитана, со своей программой и курсом. Там проводят публичные праймериз и бизнес(единственный делатель богатств, даже в сырьевой сверхдержаве)может не только заранее получить жизненно необходимую инфу, но и принимать живейшее участие в борьбе за свои интересы. Короче, сели, поспорили, поругались, договорились. А у нас "они, сядут, неизвестно когда и договорятся, неизвестно о чем" Какие уж тут трилионы, как бы последние миллиарды не утекли. А по поводу народных лозунгов "грабь награбленное", "отнять у богатых и раздать бедным" , это народные лозунги из коммунистических брошюрок начала прошлого века. Уже лет 60, примерно с окончания 2-ой мировой, это лозунги люмпенов, с соответствующим к ним отношением подавляющего большинства населения. Народные они сейчас тоже бизнесовые, типа повышения защитных пошлин на вино(во Франции) или 40 часовую рабочую неделю и т.п., т.е. борьба за КОНКРЕТНЫЕ экономические интересы, как и у любого бизнеса. Потому что рабочий, тоже заключает договор на продажу своей рабочей силы и "грабь награбленное", это не пункт этого договора. Проблема мне кажется в другом. Как элита Севкореи все зная и понимая, не может пережить переходного периода(подвесят за ноги, как Муссолини или сначала выдадут, а потом подвесят, короче подвесят по любому), так и наша элита боиться этого, по-определению, смутного времени. И никакой драки двух титанов я уверен нет, они одна команда, одна группа интересов и даже пути достижения целей и цели у них общие. Скорей темпы и методы – вот причина дискуссий. Путин предпочитает поспешать медленно и не вводить невидимую руку рынка в политику до последнего момента, предпочитая ручное управление(как Китай, который безусловно хочет иметь такую же стабильную демократическую систему, что на Западе, но без потрясений а-ля развал Совка), а Медведев и группа его единомышленников хотят форсировать процесс, имея на то свои аргументы. Кто из них прав на самом деле не знает никто, а проводить испытания на кошечках нельзя, надо сразу на себе. Хорошо этим высоколобым нищедралам(которым по большому счету нечего терять кроме своих наногрантов) выдумывать теории и концепции(2020 и прочие). А отцам командирам надо принимать командирские решения и брать ответственность за последствия и отвечать на минутку, мягко говоря, есть чем.
До демократии мы еще не доросли. Демократия это не только, когда ты выбираешь, но и когда соблюдаешь законы. Т.е едешь по Москве с нарушением под 80 и тебя не обходят как стоячего блондинки на Матисах.
Лозунги не умерли, просто видоизменились. Их в интернете можно с утра до вечера читать.
Боязнь элит это в точку. Тут и Мубарак и Тито и ..., в общем пальцев не хватит. В нашей болезни 80% этой боязни.
Под дракой я подразумеваю возможный выход обоих на выборы, хотя нас они и заверили в обратном. Конечно на нестабильность это не сильно влияет.
Но факт остается фактом. Денег нам дадут не скоро.
Считается априори непреложным, что государственное регулирование это плохо. И государственное должно расплачиваться за собственные ошибки и «врожденные» уродства. Тогда почему в 2008 году авторы этой «инициативы» не ответили за свои врожденные уродства, за собственные ошибки? Создай производство и экспериментируй. Я подчеркну не купи, а создай. Не рабочие места, а специальности. При наполненности рабочими местами приватизированных производств, продукции не будет. Вот если специальности будут заполнены специалистами, тады ой…. Так что сначала найди способных обучатся, выяви их экзаменами, обучи, исправь культуру потребления, мотивируй форматами где считается гнусностью карьеризм, тяга к роскоши, личная нескромность, стяжательство (как мотив деньги хороши для их, денег, «освоения», но никак не для творчества) и прочее…начни создавать трудовые династии, обеспечь жильем, привяжи к одному месту любовью к малой Родине, искорени убийцу всех производств «вахту», и лет через 10-15 такого постоянного вливания может, начнёт идти отдача. И то чуточку… Сожрать тушу СССР авторы подобного эссе со товарищи смогли, поэтому то что написано в статье лишь признаки голодного беспокойства своры. А судя по тому, что в идее явно отсутствует задор и кураж ранее присутствующий всенепременно в подобных прожектах, авторы инициативы и сами слабо надеются на её жизнеспособность. По причине необходимости определенных трат и очевидной обглоданности лежащего перед ними. А вкладывать никто из этой публики не собирается, не так они воспитаны своим становлением, своей успешностью. Да и денег уже достаточных нет в страны. Ё мобиль созданный прохоровским кружком умелые руки, это не завод по производству авто. В советское время подобное творили во Дворцах Пионеров и для публикаций в журнале «Техника Молодёжи». И никогда «лидер» страны не называл будущим отечественного автопрома эти самоделки. Разве, что не всерьёз, шутя для взрослых и ободряюще для горящих глаз маленьких конструкторов. Так, что это околопроизводственное скоморошничанье от отчаяния и полной беспросветности, от осознания собственного бессилия,- сначала названием подобных продуктов, потом коммерческим обоснованием в подобных проектах. Да! Есть еще родстер отечественный,-«Маруся», конструктора-шоумена или шоумена-конструктора Фоменко… Где у нас начинается шоу и где производство? И не одно и то же ли это сейчас? Приплыли, короче.. Ё-производство, Ё- проекты, Ё-экономика, Ё-премьер… И его руководство промышленным комплексом страны тоже Ё…
эти придурки что-то пишут, врут без анализа экономики, а ведь знают, что восстанавливать былую экономическую мощь России некому. Страна фактически потеряла свой былой профессионализм, они говорят о 25 млн. рабочих мест, причём таких, которые должны заполнить люди качественно пригодные для промышленность 21 века. Нет у нас таких людей и нет таких учреждений, которые их готовили бы, и нет таких производств. Мы сейчас готовим учёных для Америки и прочих натовцев. Дома им нечего делать. Это первое. Второе. В стране нет группировок, которые были бы заинтересованы в подъеме России. Олигархи живут за счёт вывоваза природных ресурсов, комрадорская буржуазия помышляет торговлей имортом. У этих воров нет причин вкладывать деньги в развитие нашей страны. Торговая мелочь имеет деньги только на улучшение своего существования. Государство живёт в основном на налогах, которых не хватает на прокорм миллионов бюдетников. Иностранный капитал за 20 лет не построил и приличной бани для премьера. А эти пишут глупости и печатают в уважаемых сайтах. Чтобы восстановить экономику, нужна сталинская экономическая политика. Только государство может сдвинуть с места дело экономического возрождения России, концентрируя в своих руках всю национальную прибыль, которую ныне растаскивают по мелким частным карманам. Нужно всё оставшееся национализировать и ввести плановую экономику. Японцы называют нас дураками, когда мы отказались от планирования и всё развалили. Вот Прохоров начал Ё-мобиль. А какие производства для этого потребуются он не представляет и наверяка ничего из его затеи не получится. Образцы продаст натовцам, или индусам.
То, что использовал Сталин, для достижения результата не есть сталинизм. Идея мобилизации на узком, но определяющем участке максимально возможных сил было открыта и использовалось задолго до него. Почему это ему приписывается? Наверное, потому, что бы не дать вновь использовать то, что принесло уже результат в нашей стране и может принести вновь, вытянув нас из той ямы, куда нас воткнули так называемые «борцы» со сталинизмом. Мобилизация априори предполагает определенные лишения и соответственно четкое и ясное объяснение для чего, и соответственно гарантии о не напрасности понесенных трат. Платить ведь частью жизни придется людям и хотелось бы простого и ясного понимания перспектив. И словесный понос ради светлого будущего России, где президент, как гарант всех гарантий России гарантирует, это всего лишь словесный понос. Это «гарантии» всего лишь человека, пусть и уважаемого большей частью страны. А человеку всегда свойственно ошибаться. Гарантия это такой запущенный событийный ход, когда назад вернуться уже нельзя. Только вперед. А мобилизация при «незакрытом» прошлом, когда наши предшественники уже создали трудом поколений собственность присвоенную, пардон приватизированную частью ну очень продвинутых сограждан, убеждает их в том, что будущее такой России и их будущее это совершенно разные вещи. И их мобилизационный труд для будущего присвоения стоимости (да-да стоимости, и даже в денежном выражении) их очевидных лишений напрасен. А Ёмобиль ув. В.Александров индусам не продашь. И НАТОвцам эта смешливость только для Диснейленда. Он укомплектован индусским и китайским. Ну это как продавать Жигуленок в Италию.
Вы не понимаете фундаментального недостатка любой мобилизации(который только и дает ей ее видимые преимущества). Мобилизация хороша, когда цели определены и танки наши быстры, что в прошлом и особенно при догоняющем развитии безусловно благо. Тогда выбор узкого пути и отказ от всех других(что и есть свобода) не так рискован. Все-таки когда видишь быстро двигающиеся ягодицы впереди бегущего, рассуждать направо пойдешь, налево пойдешь, не годиться. Надо ускоряться до невозможности, особенно на подъемах. Но вот тем, кто идет впереди, в условиях неопределенности постиндустриального общества, тем мобилизовать необходимо не ноги, а мозги и осуществлять широкий поиск альтернатив, бродить или бежать сразу в нескольких, часто противоположных направлениях. Там команды отдавать некому, там надо уловить и разгадать команды быстро изменяющейся и противоречивой действительности, что с интенсивной работой ногами трудно совместимо. Вы тут выдаете перл народной мудрости "А человеку всегда свойственно ошибаться.", но не понимаете, что возможность ошибаться – это величайшее преимущество разумности. А гарантией перспектив является возможность исправить ошибку и вовремя повернуть на другую путь-дорожку, чем постоянно и занималось человечество на протяжении тысяч лет. А "запущенный событийный ход, когда назад вернуться уже нельзя. Только вперед." это гарантия вымирания, как у мамонтов и говорят, неандертальцев. Все эти военные прибамбасы, типа "велика Россия, а отступать некуда", "за Волгой для нас земли нет", "ни шагу назад", "у нас нет пленных, есть только предатели" и тому подобные указивки свыше хороши были раньше и на коротких временных отрезках. Которые становятся ныне так коротки, что и разглядеть бывает затруднительно и принимать нестандартные творческие решения, по ситуации, приходится все чаще и все большему количеству граждан. Которые в этом смысле сами себе и Сталин и Жуков и рядовой, к строевой годный. То есть сами себе целый мир, без мобилизаций и контрибуций, так как когда сам себя мобилизуешь и контрибутируешь, это и есть свобода, типа осознанная необходимость. Без сержантов, короче.
ГОСПОДА! Нужно разобраться сперва с системой власти. Бандитская система власти, установленная в 1917 году и перелицованная в 1991-1993 гг. – не реформируема в принципе, поскольку порочна в своей основе – расчитана на подавление и уничтожение людей. Она созидать не может. Отпрыски коммуняк и бандюков, сидящих во власти – последние 20 лет показывают свою разрушительную деятельность. Рабскую систему власти необходимо менять на цивилизованную систему власти с развитой демократией.
У нас уже есть демократия. Позвольте немного экскурса в прошлое и этимологию слова «Демократия» Демократия не есть власть народа. Демо,- земельный надел, объединенный под властью «демарха» Того, кто осуществлял функции по сбору налогов и частью полицейские функции. Только демос могли голосовать, т.е. собственники демо. Причем вес голоса определялся величиной земельного надела (демо). Остальные права голоса не имели. Демократия это власть собственников земельных наделов, потом просто собственников, когда демархея превратилась полисы. Так что демократия у нас налицо. У кого нет собственности тому рот раскрывать не положено. Кстати и воевали тогда потому, что бы получить участок земли, где ни будь, пусть формально и,... получить право голоса и выборные платежи. Так как подкуп демоса, т.е. владельцев «демо» был обычным делом. Ничего не напоминает? Эти «качества» демократии, как формы культур определенного толка, – врожденные, господин хороший. И чем более эта культура тяготеет к потребительской сути тем более она считается «цивилизованной». Ну и демократия само собой тоже. Так что разберитесь с корнями, а то ягодками отравитесь.
А вы все норовите ягодками полакомиться, а корни изничтожить, как низменные и недостаточно возвышенные(в отличии от ягодок). Это кстати типично для военных, которые никогда ничего не делали, типа хлеба или сапог насущных, зато всегда всем пользовались на халяву, ради высоких целей защиты Родины и чести. В том числе и на дуэлях, могли себе позволить, вместо пахоты и посевной. Прикольно, почему крестьяне-рабочие-трудовая интеллигенция не стрелялись с утра до вечера. То ли пистолетов добыть не могли, то ли чести у них нема, то ли других дел по горло?
offtop: Военный суть узкосециализированная, генетически сформированная особь – типа муравья-солдата. Вощем-то, в нормальном социуме всегда производится и должно производиться определённое количество таких индивидов. При этом нельзя забывать, что такие люди и не могут иметь много общего с сельским пахарем – способность профессионально (иногда массово!) мочить других людей требует определённого устройства мозга. Дуэли есть проявление особого отношения к собственой жизни, когда собственно важнее жизни почётная смерть – на дуэли точно героем умрёшь, а на непрерывных войнах могло и ноги ядром отрвать – для большинства военных актуальна приговорка "так жить можно, но не нужно", и это нормально. Воинов надо беречь, хорошо кормить, развлекать и не выпускать из военных городков, объектов и морзких баз до часа Х :) А у нас в стране они расползаются кто куда – никому от этого не лучше
Прикольно то, что opera по складу ума и по жизненному опыту профессионального защитника отечества судьба забросила на диван и он стал комментатором на Слоне. Человек он как все действительные защитники отечества моральный и как бы помягче, не адекватный множеству реальностей, где много отечеств и много мнений, а пули не ставят точки в дискуссиях. И здесь он ведет свой бесконечный бой за правое дело, что как военному делает ему честь, но Слон не Красная Звезда, увы и ах.
Ну отчего же, я и есть трудовая интеллигенция, скоро восемь лет, как я начальник цеха на машиностроительном. Правда, не основного производства. Раньше одно время я этот завод курировал. И институт окончил гражданский до училища. Это и помогло обустроить жизнь «после». А служба многому учила. Я и сварщик, и столяр, и каменщик, и даже немного токарь. В режиме «десятки», правда работаю. Поэтому проблемы и нужды индустриализации я знаю изнутри. А вот вы, какое отношение имеете к индустриализации Сергеев? И причина же вашей нервозности, по-моему, проста. Созданный в момент слома эпох для собственного удобства в потреблении кукольный мирок с предполагаемым пасторальным сюжетом не стал видимо таковым . Ваши сомнения и терзания всего лишь мучительная реакция на эту расплесканность по жизни, но не как поиски пути или ответов. Отсюда и нервы. Вечно подавая надежды в том и этом, без плодоношения, не есть обрести надежду.
Если академический вариант демократии, как вы поняли, меня не устраивает, то обиходный, когда власть делегируется избранникам большинства, даже если «большинство» не право, с такой демократией соглашусь у нас вами проблемы... Хотя, впрочем... думаю, что нет. Их нет по причине отсутствия предмета самой обеспокоенности. И попытки обыграть «ноздревых» форматами «чичиковых» бессмысленны. Упорствуя в желании обыграть, можно просто получить доской по голове. Когда один «играет» в «шахматы», а другой нет, «обыграть» этого второго невозможно. И шансы смены не демократического, демократическими методами истаивают с каждым днем. А рейтинги и победа на нынешних «честных» и «демократических» выборах это такая несуразица и мелкость, что говорить сейчас, как о факторе могущем остановить развитие событий по египетскому сценарию не приходится. Поэтому я и писал о мобилизации, когда сначала создаются условия, а потом приводится демократия к управлению. И причина простая, те, кто создают «условия» сомнениями не терзаются в силу собственного предназначения по жизни, но и творить не могут в силу этого же. А жить в красоте им хочется, и борща домашнего, и мягкие тапки тоже хочется поносить при всей функциональности и долговечности берцев. А это может обеспечить только капризная невыносимость тех, кому и демократничать потом и «увивать розами» «жизненную казарму» превращая ей в человеческое жильё. Но обратите внимание, это будет «потом». Всё должно знать свой маневр. Всему свой черед. И ажурности демократии тоже. Иначе поменяв местами позиции, будем иметь вот такие ягодки, какие имеем сейчас
Из дискуссии по теме – Королевство Великая Россия -парламентская монархия (Страниц 1 2 3 ...17 ) Идеи о спасении России – Форум Новой газеты "Россия – 2012". http://otkpblto.ru/index.php?s=6a2aa468b876a5bd26 f122c7fb49eedb&showforum=614
ГОСПОДА! Господин Андрей Глебов четко расставил классы рабовладельческого общества, построенного советской системой в ХХ веке, перешедшее в ХХI век, поскольку в 1991 – 1993 годах систему только перелицевали – коммуняцкие начальнички только поменяли вывески на своих кабинетах. Больше бы таких прозрений от наших людей – поняли бы – что делать?
ЦИТАТА Андрей Глебов Господи, как же мы любим трепаться! И трепемся, трепемся, трепемся, и ни черта не делаем. А если что-то вдруг сделаем, то по приказу начальства, и то потом очень удивляемся – чего-то такое мы натворили. Мы – прямые потомки "пикейных жилетов", обсуждаем животрепещущие темы: "Самодержец – это голова! Горбачев – это голова или нет? Путин – достоин головы?" Петр 1 был великий человек. Построил такую государственную систему, которая жива до сих пор, несмотря на свержение монархии, революцию, перестройку. Суть этой системы замечательно выразил Николай 1: "В России правит не царь, а чиновник". Вот откуда надо плясать, а не заниматься химерами.
Ответ Господин Андрей Глебов! Рад Вашему пониманию вопроса – смотрите в корень. Соглашусь с Вами, что система власти чиновников берет начало от Петра I. Вы представляете – сколько лет чиновники ее эксплуатируют? – Устаревшими методами выжимают соки из людей. Почему? – Боязнь новых преобразований – все цепляются за старое. Окружающий мир давно ушел от архаики: диктатуры, администрирования, абсолютизма – поняв их временный характер. Те, кто основывает свое будущее на отсталых вещах – отстал навсегда, поскольку их траектория направлена не в сторону развития, а в сторону деградации. Нужны принципиальные изменения – системные. Россия может сделать скачок, но в основе должна иметь систему власти с развитой демократией. Нет у России столетий на развитие демократии, как ее строила Франция. Мы находимся в веке глобализации и компьютеризации. Это время требует других расчетов – молодежь, получив дипломы – уезжает. Система власти – просто иезуитская – эксплуатируют ее те, кому выгодно – властная группейка. Но остальным – только вред от нее, поэтому нужно заменить так же, как мы меняем свою Ладу на иностранный автомобиль и не комплексуем показаться слабыми по этому поводу. Я фактически предлагаю вернуться к подходу Петра I, но в современных условиях. Нельзя мыслить о новом государстве без отстроенной системы власти – новый чиновник – какие функции будет выполнять? Будет гнобить людей или все же он призван служить людям? – Это две разнонаправленные политики. Корона Великобритании – система власти с надежной защитой против осатанения группеек – партеек, получивших власть правительства и парламента в свои руки. Верховная власть в руках монарха – путь к ней бандюкам от политики закрыт – навсегда – то, что нужно России, поскольку страдаем от них скоро как сто лет.
ЦИТАТА Андрей Глебов Благодарю Вас, что Вы правильно поняли мое ерничество. А если говорить серьезно, то мы все желаем процветания нашей стране. и нам небезразлично, в какой стране мы живем, какую страну оставляем нашим детям, чтобы не было стыдно перед ними. Если мы посмотрим на современный мир, то ясно видно, что имеются две системы управления государством: демократическая – вся власть в стране принадлежит народу, который сам избирает себе власть, выбирая наиболее достойных людей и партии, и деспотическая – где власть принадлежит узкой группе лиц, которая не допускает посторонних. В демократических странах – высокий уровень жизни, уважение прав человека и пр. И не важно, какая форма правления государством: монархия или республика, главное, что народ свободно избирает себе власть. В деспотических странах – низкий уровень жизни, попирание прав человека, агрессивная внутренняя и внешняя политика и пр. Советские коммунисты построили типичное рабовладельческое государство, состоящее из следующих классов: правящий класс – партийная и бюрократическая номенклатуры; класс надсмотрщиков – КГБ, прокуратура, суды, милиция и пр.; класс рабов – весь советский народ. На сегодняшний день структура осталась практически прежней, за исключением партийной номенклатуры. Основная задача сейчас – (если мы хотим жить в достатке и спокойствии за свою жизнь) построить действительное демократичесое государство.
Ответ Господин Андрей Глебов! Если смотреть дальше: республику поганят скоро как сто лет – все безобразия делаются под флагом республики – значит, остается парламентская монархия – Вы правильно поняли мою мысль – чистая логика – ничего личного. В парламентской монархии имеется защита от извращенцев – лиц, попавших в парламент и правительство – верховная власть в руках монарха – искушение убрано с политического пути бандюков. Для России – очень важный момент, поскольку с 1917 года – верховная власть разменная монета для группеек – партеек – не выпускают из своих рук под разными предлогами, соответственно, консервируется отсталость и неразвитость страны. Их задача – ураганить на стране и народе под разными предлогами – распиливают и грабят – дальше хоть трава не расти.
Из всех комментов, ваш(как будто-бы) самый разумный. Хотя, если с одной стороны, при нынешнем коррумпированном госаппарате действительно нельзя проводить никаких мер, не отвечающих интересам среднего и нижнего слоев бюрократии(а какие у них интересы, дело известное – слямзить, все что плохо лежит и затырить туда, где лежит хорошо, т.е. за речку. Вот вам и отток.), то предлагаемые в статье меры, можно. Потому как их предлагают проводить принципиально без участия госсударства(или с минимальным участием(догоню – всех уволю). Правда правоохранительные и правоприменительные функции в гражданском и уголовном производстве не приватизировали еще нигде в мире и поэтому реформа а-ля Саакашвили видимо необходима.
«Неопределённость – это жизнь, определённость – ….»
Все приведённые пункты абстрактные, необходима конкретика. Например, Разработать к 2014 году и ставить на вооружение с 2015 года не менее 300 единиц ежегодно истребителей 6-го поколения, для чего организовать конкурс среди потенциальных инвесторов. Условия конкурса (тендера) : 1.Предоставить программу (и бизнес – план) модернизации существующих конструкторских бюро и указать объём инвестиций; 2.Предоставить программу (и бизнес-план) модернизации существующих заводов изготовителей, а также поставщиков комплектующих и деталей для производства истребителей и указать объём инвестиций … И т.д. В результате получим, что по всем проектам (аналогичных истребителю) необходимо 1000 трл.рублей, а мы можем привлечь 60 трл.рублей. Следовательно, придётся отказаться от… И т.д.
А строить здоровую и сильную экономику все равно придется, и наверное не всегда под руководством добрых буржуа. И нам во влсти нужны такие которые могли бы и кнктом и пряник ом заставить это делать. А от кнута уже как-то отвыкли. А пряники уже не все вкусные. Так что господа, готовиться надо, хотя бы морально.
opera (Александр Васильев): стяжательство (как мотив деньги хороши для их, денег, «освоения», но никак не для творчества) и прочее…начни создавать трудовые династии, обеспечь жильем, привяжи к одному месту любовью к малой Родине
О, знакомое слово – "стяжательство" – это мы уже проходили; настойчивость фокусников, пытающихся купить реальный труд за идейки и идейща напоминает их родных братьев – коммивояжёров – порождение гнилого капитализма :) Какое "творчество" изображает человек у конвейра при отсутствии реальных, осязаемых стимулов ?! Как Вы не понимаете, что ностальгируемый большевизЬм крякнул не столько из-за злых империалистов, сколько из осознания простого факта. Он заключается в следующей истории: Петя на заводе – золотые руки, пашет за всех, болеет душой и т.д. Вся квартира завалена грамотами (деньги же не стимул, правда?) "В формате", в общем :) Вася – не в формате: из комсомола выкинули (за стяжательство, гы), бухает, с завода выносит всё подряд, за что ему регулярно грозят пальчиком (деньги же не стимул – значит, и наказать Васю ими никак нельзя :) ). И вот наши Петя с Васей достигли 45 лет... Что в итоге ? Петя чувствует себя дурачком – кроме грамот и букета профзаболеваний ничего не нажил. Вася потихоньку загибается от алкоголизма, но успел постороить дачку, убогий гаражик и вообще пожить широко :) Что ж, это жизнь наших героев – они её прожили как могли. А вот ГОРАЗДО интереснее, что о Васе и Пете подумали их жёны, любовницы и ДЕТИ – следующее поколение строителей коммунизЬма. А дети, если кто не знает, только в совеЦких книгах спрашивают у папы идейно выдержанного совета – на самом деле, любое молодое поколение, обладая дикарским примитивизмом восприятия, понимает то, что ВИДИТ – и делает выводы. Какие же выводы сделают дети Васи и Пети ? Что думают женщины – жёны и любовницы, и так все знают – идейные революционерки заканчиваются во время первой беременности (естественный отбор, однако :) ) Вот так и рассыпалась система, построенная на замене денег грамотками :) Меня утешает только то, что идейка промывать мозги работягам в надежде получить дешёвых рабов настолько популярна, что на эти грабли наступило ещё множество стран, кроме нашей, а сейчас деревянной ручкой по лбу регулярно получает крупный бЫзнес :)
Про привязывание к одному месту – не цепляясь к самой фразе, неужели не понятно, что рано или поздно (скорее рано) наверху найдётся умник, которог опять осенит – а зачем так сложно – любовь там прививать, жильё достойное – можно же проще – и назвать это ПРОПИСКА – этот позорищный рудимент векового русского рабства :(
Не получится ничего организовать СВЕРХУ – оно должно снизу расти, как трава – в том числе и сорняки, вроде озорных инициативок крупного бЫзнеса. Ведь нельзя сказать, что в этих предложениях совсем нет рационального зерна, не так ли ?
Ну, во-первых наверное плохо «проходили». И то, что вы написали, могу приумножить. Всё правда, что вы написали. Очень много обид накопилось к финалу, предельно много. Болит, очень сильно. И сами мы позвали тех кто все сломав, не вылечил болезнь. Ведь они пришли, как врачи, вели себя как врачи, говорили, как врачи, а сами просто обшарили наши карманы. Пустили их в свой дом сами и не хотим признать, что обман и потери дело наших собственных рук. С упорством достойным лучшего применения топчем то, что нас пусть коряво, грубо, но любило нас. И именно ЭТО создало, то что мы уже почти дожрали. По делам их узнаете их. Прошло уже 20 лет, пора подводить итоги новой культуры, культуры потребления. Или еще рано, дружище?
20 лет, согласен, достаточно. Что в итоге ? КапитализЬм в чистом виде оказался г..ном О_о КоммунизЬм за 70 лет привёл нас к этому нелёгкому выбору :( Царь всея Руси выродился в главного буржуина. Что делать (С) ?
Очень интересная постановка вопроса, сначала индустриализация, а потом инновации. Логика коллективного Медведева состояла в следующем. В стране, кроме не торгуемого сектора, должна производится ТОЛЬКО конкурентная на мировом рынке продукция, иначе ее проще закупить за речкой. В России есть одна очевидная конкурентоспособная отрасль – добыча сырья. Может быть еще сельское хозяйство на южных землях. Все что касается промышленности является прерогативой китайцев и соревноваться с ними по правилам ВТО(недаром они вступили туда быстро-быстро и на краткосрочно-невыгодных условиях) бесполезняк. Тогда, учитывая, что а)занять всех трудоспособных в добыче нельзя б)прокормить всех желающих за счет добычи, в отличии от Саудитов тоже нельзя, необходимо найти еще одну сферу, где можно быть конкурентоспособным. И тогда хай-тек и инновации – естественный выбор. Отсюда и Сколковы и Нано. Однако несколько лет назад в Штатах стали появляться исследования, говорящие о том, что инновации, без производства не живут. так перенеся в Китай, по-моему, производство разнообразных аккамуляторов, Штаты потеряли не только аккумуляторную промышленность , но и весь Нир и Ниокр в этой области. Нет у них теперь высоколобых в этой области, мигрировали к местам производства. То есть проблемы решаются там, где они образуются, где в первую очередь материализуется спрос потребителей, а именно там, где есть производство. Еще мне в статье понравилась продвигаемая логика – нужна индустриализация, нужно 5 трлн – у государства нет 5 трлн – геть государство! Как говориться и рыбку съесть и удовольствие получить. И поставить очевидную проблему и наметить такие пути ее решения, которые не умозрительно(свобода лучше, чем несвобода), а практически(у кого есть деньги, тот и танцует девушку) переводит заскорузлую политическую систему ручного управления на рельсы рынка и свободы предпринимательства. Хотите денег и заводов – уберите всех этих мудаков в фуражках и при чинах. И все будет!
"Новая индустриализация"- программа вредная по заявленной цели: новый промышленный переворот. Она бесполезна по способу ее достижения : обычное перераспределение средств-полномочий между государством и бизнесом. Она нелепа в некоторых конкретных предложениях, например: кто трудоустроит больше работников, тот и молодец.
RSS
52
экспорт в блог
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети:
