Искусство стартапа          RSS

Четыре комнаты

Как и с кем стоит вести переговоры
Скопируйте код в ваш блог. Форма будет выглядеть вот так:
 14 12 471 экспорт в блог
Весной 2007 года в состоянии сильнейшего цейтнота я встречался в Корее с очень-очень большим человеком из Samsung. Я не могу назвать его имя, но оно во всех новостях есть, в том числе – связанных со скандалом вокруг Олимпиады. Мы прилетели из аэропорта на их корпоративном  вертолете, сели на крышу здания, где был его офис, спустились к нему в большой кабинет. После удивительно коротких церемоний перешли к делу.

Я говорю: «Слушайте, у нас такие объемы, и я бы хотел продать еще больше. Вам не сложно дать нам скидку?» Мы стали торговаться. Он прикинул и поставил условия, которые я должен был выполнить. Мы обязывались продать некий объем телефонов и провести акцию для продавцов с призовым бюджетом в $5 млн.

Акция закончилась ровно через неделю после того, как мы подписали договор о продаже компании. Доля Samsung на рынке выросла, стала приблизительно одинаковой с Nokia, и такая пропорция сохраняется до сих пор. А те переговоры с топ-менеджером из Samsung стали самыми запоминающимися в моей жизни. Быстро, четко, результативно. Обе компании получили то, чего хотели. Важное правило: чем больше ты будешь знать заранее о человеке, который к тебе придет, тем результат будет лучше. К сожалению, у нас люди зачастую узнают что-то друг о друге, только когда первый раз встречаются. Ну... московский ритм.

Человек из Samsung подготовился к встрече очень серьезно. Он знал, на что я готов, на что я не готов. Был в курсе моего мнения по многим вопросам и упростил нам обоим задачу. Разговор тет-а-тет длился всего 20 минут и был больше похож на монолог. Видимо, он заранее дал задание своим менеджерам изучить все, что касается нашей компании.

Я очень удивился, насколько у него серьезнейшая отчетность, и насколько подробно он осведомлен о том, что происходит с телефонами в России. Он пожурил меня за просрочки – на мой взгляд, совершенно незначительные, – которые я допустил полтора года назад, и сказал, чтобы я больше никогда так не делал. Из разговора мне запомнились две вещи. «Пока ты молодой, – сказал он, – ты должен иметь больше детей. Вот я – богатый и влиятельный, но детей своих иметь больше не могу, потому что старый». Еще он сказал, что Олимпиада 2014 года все равно пройдет в Корее. А также, что я должен отвечать за свои слова. Правда это я и так знал, еще с тех времен, когда работал на рынке в Лужниках.

Хорошо вести переговоры с корейцами. Когда ты работаешь с ними полгода, год, полтора и выполняешь обещания, они начинают доверять и знакомить тебя все с большим и большим руководством. У него все больше и больше полномочий что-либо делать для тебя. И оказывается, что возможностей для сотрудничества тоже в разы больше, чем кажется на первый взгляд.

Вести переговоры именно с первыми лицами компании важно и по другой причине. Если оказывается, что кто-то из менеджеров идиот или вор, на него можно пожаловаться. Когда ты знаком с руководителем, и он представляет себе, кто ты такой, то он поймет: твоя жалоба – не провокация или какая-нибудь фигня, а суровая реальность. Люди друг друга видели, и между ними больше доверия.

В переговорах с Samsung не было надрыва, какого-то хунвэйбизма и м..изма. С Nokia, например, было по-другому. На протяжении восьми лет мы много раз встречались с их менеджерами – с российскими и не российскими, в том числе с Олли-Пекка Каласвуо, который был вторым лицом в компании, а сейчас стал первым. Все безрезультатно.

Они приходили с определенным клише в голове, хотя основная идея переговоров – отсутствие шор. Кто-то из Nokia когда-то сказал: «Мы не хотим работать напрямую с «Евросетью», потому что попадем в зависимость от одного канала». И все, они приходили с этим клише, – разговаривать было бесполезно. Когда, наконец, удалось договориться о прямых поставках, Nokia все равно было выгодно гнать товар через дистрибутора, близкого к руководству. И эта близость была достаточно странной: люди вызывали у меня ассоциации с коррупционерами. А когда решения лежат не в области коммерции, то переговоры лично мне вести очень тяжело.

Элдар Разроев говорил, что взяточники – очень хорошо. Всегда знаешь, чего они хотят. Если человек хочет взятку, то это очень удобно и легко с ним работать. Можно дать взятку и дальше он – контролируемый. Но для меня это всегда тяжеловато и даже противно. Если я чувствовал, что пахнет чем-то подобным, то переговоры всегда делегировал – прочь.

В переговорах очень важна гибкость, а это нельзя назвать моим сильным качеством. Вот человек из Samsung вел переговоры так, что мы сидели не друг напротив друга, а рядом. Я же сажал людей напротив, и за моей спиной была карта, которую мы специально заказали для большой переговорной. Они смотрели карту, на которой было воткнуто 5 200 красных точек. Частый приемчик, ничего оригинального.

В большой переговорной с картой проходили формальные встречи, когда надо было трясти всей обоймой. Например, с тем же Samsung, когда серьезная делегация приезжала. Но вообще-то в «Евросети» мы сделали четыре переговорных.

Была «зеленая переговорная», которую мы называли в шутку «взяточная». Взятки мы не давали, просто она походила на кабинет чиновника. Там были темно-зеленые английские обои и много дерева. Там лежал открытый чемодан, полный стодолларовых банкнот. Они были фейковыми, но настраивали на нужный лад. Чиновникам действительно было очень комфортно в зеленом кабинете. Потом мы туда купили еще и парные картины о сексе на работе. Напротив дивана повесили «Секс на диване», напротив стола – «Секс на столе». Картины были написаны крупными мазками.

Была «красная переговорная», где стояли диванчики и лежали очень хорошие книжки. Например, «Big book of breasts» и еще несколько книг издательства Taschen по цене от $100 до $500 долларов, где были большие, красивые и серьезные иллюстрации. Переговорная была мягкой, кулуарной и сближающей. Если бы ко мне приехали для интервью, мы бы пошли туда.

В четвертой переговорной мы повесили фотографию Олега Кулика, на который он был голый, с двумя собаками. Каждая из них обнимала, соответственно, правую и левую его ногу. А еще в галерее Марата Гельмана четыре года назад я купил картину, которая называлась «Ребята с нашего двора». Это была аппликация – дворовая футбольная команда человек из 12-ти, и у всех лицо Путина. Безобидное арт-произведение, но наш директор службы безопасности, который два года отсидел в тюрьме, запрещал мне ее вешать.

Переговорная с фотографией Кулика была самой маленькой. Там была дверь в соседнее здание – издательство. Во время обысков можно было через эту дверь выходить, что мы, собственно, и делали. В этой переговорной мы встречались с айтишниками, маркетологами и закупщиками.

Кстати, с айтишниками я не мог вообще никогда вести переговоры. Мне казалось, что я говорю на русском, а они – на козьем. Надо иметь человека в компании, который переводит с козьего, а нам с этим не везло абсолютно. А переводчика с их стороны практически никогда не бывало. Тема Лебедев потому богат и знаменит, что он медиум – проводник в мир бинарного мышления. А мне здесь хвастаться нечем.

С маркетинговыми агентствами тоже очень тяжело говорить. Они приносят сделанную вчера вечером х..ню на больших черных картонках (на которую им дали месяц или две недели), заранее распределяют роли и наваливаются всей толпой. Эта толпа – она очень интересная. Креативные люди всегда хорошо одеты, в каких-то смешных очках, шутят тоже очень интересно и все время отсылают к «Каннским львам».

Чтобы не попасться, когда тебе хотят продать обертку от конфеты, надо общаться всего с двумя людьми. Надо понимать, кто начальник, и с ним общаться по деньгам, и кто автор – с ним общаться по идее. Как в хорошем ресторане: есть шеф-повар, который отвечает за еду, и метрдотель, который отвечает за выручку.

В книжке Дональда Трампа «Искусство ведения переговоров» четвертая глава начинается так: «Если вы держите их за яйца, их ум и сердце не откажут вам». Держать за яйца – конечно, самая правильная вещь. Но лично я переговорщик не идеальный – понимаю, что много раз не договаривался, когда можно было. И вообще, если ты человека продавливаешь от безысходности: не знаешь, как уговорить по-другому, – то он потом может найти способ тебе отомстить или отвертеться от договоренностей. Если это не одноразовая сделка, то дискомфорт в отношениях скажется. Так что яйца лучше все-таки не перекручивать.
Следите за обновлениями Slon.ru в вашей социальной сети: ВКонтакте или Facebook.
 

10.12.2010 18:41 kublya (Ilya)
хорош. Вообще интересно читать – живой человек
10.12.2010 20:52 Nirva (Nastya)
лишь бы сказать...
10.12.2010 22:23 Vjva (Vjva Wolf)
Женя, возвращайся! здесь тебя ждут! А там ты никому не нужен.
11.12.2010 10:01 nikola-pk (Николай Кондрат)
да яйца лучше не перекручивать!
Но как то плохо стало с этим в России, в последние 2 года особенно.
Все больше и больше наши переговорщики живут одним днем, не загадывая на будущее.
Поэтому желание открутить яйца и получить результат сразу возрастает.
Напряжение и усталость от бардака, воровства и все общего вранья возрастает.
И почему все больше и больше хочется открутить яйца альфа-догам.
11.12.2010 18:58 sclv (serge sokolov)
Похоже на то, что оправдание сотрудников Евросети является вовсе не торжеством здравого смысла, как хотелось бы верить. А! Попыткой вернуть старого хозяина, так как у новых дела в жопе. Этого и следовало ожидать, налаживать бизнес это не рейдерство. Нужны совершенно иные качества. Не сучьи, как у нынешних горе-начальничков. Это есть только у Чичваркина. Тем более, что ситуация с продажами телефонов в целом заметно ухудшилась. Уже увы! не то что раньше. И есть только один человек, который возможно знает, что теперь делать. Скорее всего он уже получает предложения стать снова. Во главе. Разумеется уже не хозяином. Ну типа ген. директора по.
11.12.2010 19:52 Vjva (Vjva Wolf)
Чичваркин гнал серые телефоны, отсюда и продажи. Сейчас просто кризис мировой , поэтому продажи не те. Успокойся в России полно толковых,а не так , как ты думаешь.Завались толковых у нас.
11.12.2010 22:07 Udav (Удав Каа)
Все статьи безусловно очень интересные. Заинтриговали уже. Может Слон когда-нибудь раскроет тайну – кто всему этому автор.
12.12.2010 17:12 pravdolub (Norton)
Вот до этой статьи относился к Чичваркину с долей уважения, а сейчас вижу – просто пацанёнок, теперь не удивляюсь, почему с деньгами и не может в Лондоне бизнес открыть. Просто не умеет и образования не хватает. Говоря об его отношениях с айтишниками – это не удивительно, большинство айтишников действительно говорят на птичьем языке, так как поручено "выбирать" ИТ директоров кадровикам, которые самые неквалифицированные в этой области. Ни разу не встречал ни одного кадровика или рекрутёра, кто понимал бы специфику различий между айтишниками, вот и выбирают железячников и системщиков в первую очередь, либо "промоутеров" умных идей, кто слышал звон, да не знает, где он. Кстати, Евгений – посчитали ROI и TCO от внутреннего внедрения SAP в Евросети? И вообше – нужен ли он Вам был? А вот корейца "сдали" зря, и про комнаты зря – такого надо стесняться.
By the way – once upon the time (2007) I have applied for a position of project manager and I didn't hide that I used to be CIO of large manufacturer with extensive north american experience, so – your HR set an interview with SAP project architect. The guy was about 30 y.o. :) After interview he told me – you are too tough for us!
Thanx god :) I've got a job a week later with much greater salary on much bigger project. Eugeny – you had a wrong people in your management and that is your problem.
12.12.2010 17:12 pravdolub (Norton)
Вот до этой статьи относился к Чичваркину с долей уважения, а сейчас вижу – просто пацанёнок, теперь не удивляюсь, почему с деньгами и не может в Лондоне бизнес открыть. Просто не умеет и образования не хватает. Говоря об его отношениях с айтишниками – это не удивительно, большинство айтишников действительно говорят на птичьем языке, так как поручено "выбирать" ИТ директоров кадровикам, которые самые неквалифицированные в этой области. Ни разу не встречал ни одного кадровика или рекрутёра, кто понимал бы специфику различий между айтишниками, вот и выбирают железячников и системщиков в первую очередь, либо "промоутеров" умных идей, кто слышал звон, да не знает, где он. Кстати, Евгений – посчитали ROI и TCO от внутреннего внедрения SAP в Евросети? И вообше – нужен ли он Вам был? А вот корейца "сдали" зря, и про комнаты зря – такого надо стесняться.
By the way – once upon the time (2007) I have applied for a position of project manager and I didn't hide that I used to be CIO of large manufacturer with extensive north american experience, so – your HR set an interview with SAP project architect. The guy was about 30 y.o. :) After interview he told me – you are too tough for us!
Thanx god :) I've got a job a week later with much greater salary on much bigger project. Eugeny – you had a wrong people in your management and that is your problem.
12.12.2010 17:13 pravdolub (Norton)
Вот до этой статьи относился к Чичваркину с долей уважения, а сейчас вижу – просто пацанёнок, теперь не удивляюсь, почему с деньгами и не может в Лондоне бизнес открыть. Просто не умеет и образования не хватает. Говоря об его отношениях с айтишниками – это не удивительно, большинство айтишников действительно говорят на птичьем языке, так как поручено "выбирать" ИТ директоров кадровикам, которые самые неквалифицированные в этой области. Ни разу не встречал ни одного кадровика или рекрутёра, кто понимал бы специфику различий между айтишниками, вот и выбирают железячников и системщиков в первую очередь, либо "промоутеров" умных идей, кто слышал звон, да не знает, где он. Кстати, Евгений – посчитали ROI и TCO от внутреннего внедрения SAP в Евросети? И вообше – нужен ли он Вам был? А вот корейца "сдали" зря, и про комнаты зря – такого надо стесняться.
By the way – once upon the time (2007) I have applied for a position of project manager and I didn't hide that I used to be CIO of large manufacturer with extensive north american experience, so – your HR set an interview with SAP project architect. The guy was about 30 y.o. :) After interview he told me – you are too tough for us!
Thanx god :) I've got a job a week later with much greater salary on much bigger project. Eugeny – you had a wrong people in your management and that is your problem.
14.12.2010 16:04 nf10002 (Дмитрий)
Вас не взяли на работу в Евросеть ? И вы уже три года этого простить не можете ? Или успокоиться ?
18.12.2010 13:30 pravdolub (Norton)
Да Вы шутите? Было бы о чём жалеть :). Я в то время и не знал, что там Чичваркин хозяин. Просто увидел проект по САПу в хедхантере, ну и подумал – проект внутренний, значит деньги считают, наверно им будет интересно иметь спеца, который все детали знает, как быстро и качественно работу сделать и команду собрать. Мне, честно говоря, даже было смешно того мальчика слушать. Я то, в данном случае, дал своё мнение о Евгении по этой статье, до этого я его с интересом читал, но тут он что-то подкачал или уже лень в Лондоне сказывается.
12.12.2010 17:17 pravdolub (Norton)
Sorry – server error
16.12.2010 12:40 Олег Лебедев
А Чич оказывается забавный дурачок ;-)
 


на правах рекламы
Простой поиск офиса для вашей компании – ЗДЕСЬ


МУНИЦИПАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ПЛОЩАДЬ ТИП